Просмотр полной версии : Как я служил в армии США
ПОВАЛЬНЫЙ страх перед дедовщиной заставляет молодых людей «косить» от армии всеми возможными способами. Иначе обстоят дела в вооруженных силах США. О службе в американской армии рассказывает простой российский парень Гриша.
«В 1990 ГОДУ я уехал с мамой в США, получил там статус беженца, затем «грин-карту» (вид на жительство в Америке: ты еще не гражданин, но уже легализованный житель. — Прим. ред.)… Вернулся сюда в 94-м, поступил на журфак МГУ… А через несколько лет снова уехал в Америку, где подписал с армией контракт на 4 года. В условиях было оговорено, что мне гарантирована школа десанта, куда не так-то просто попасть. Чтобы служить в США в самых простых войсках, нужно иметь или разрешение на работу, или «грин-карту».
В Америке я прошел все учебки: восемь недель в карантине, где учат ходить строем, кричать «ура» и колоть штыком всяких русских «Иванов» с красными звездочками. (На стрельбищах в качестве мишеней установлены зелененькие силуэты с красненькими звездочками, американцы называют их «Айвенс» — Иваны.) Сейчас у американцев враг номер один — арабы. Но сменить «Ивана» на «Абдуллу» еще не успели. Затем начинается профессиональная учеба.
Дедовщины, как в России, в американской армии нет. Есть понятие «Seniority» (дословно: «превосходство в ранге». — Прим. ред.). Там очень серьезно относятся к рангам. Провинившийся теряет звание, не получит повышения. Сержант не имеет права заводить никаких дружеских отношений с младшими по званию, не имеет права пить пиво со своими непосредственными подчиненными. За драки наказывают «рублем». Вот я, например, три раза дрался, и каждый раз с меня снимали одно звание и около 1000 долл. штрафа. Плюс штрафработы: сначала 14 дней, потом два раза по 45. В это время ты не имеешь права выходить никуда за пределы воинской части, а в 18.00, после вечернего построения, когда все уходят домой, ты топаешь в штаб, берешь там какую-нибудь краску или швабру и до 23.00 пашешь, а на следующее утро, в 5.30, ты должен быть на зарядке. Так что десять раз подумаешь, прежде чем руки распустить.
Американские солдаты получают неплохие деньги. У рядового зарплата $1160 в месяц. В среднем звание и зарплату поднимают примерно каждые полгода первые пару лет. Потом ты должен заслужить рекомендации на комиссию, где рассказываешь о своей профессии и о себе, где смотрят на твои заслуги и потом отправляют тебя в академию сержантов. Я окончил службу в звании старшего сержанта и последние два месяца получал $2900 плюс бесплатное страхование, питание, жилье. Я мог летать во все места, куда летают американские военные самолеты, мог получать бензин за половину стоимости, не платил налогов, имел массу скидок… Да и зарплата постоянно индексируется и на 5–6% в год повышается. Жить можно. К тому же армия платит 75% за образование, если ты учишься во время прохождения службы. После армии можно учиться в любом институте или университете Америки бесплатно и получать еще каждый месяц $850 на жилье. Если ты выбираешь сложную профессию — пехотинца или артиллериста, куда никто не хочет идти, — тебя могут подкупить: дать $50 000 наличными и $100 000 на образование.
За время службы я побывал в Мозамбике, Зимбабве, Кении, Гондурасе, Колумбии, Косове, Македонии, Боснии, Пакистане, Таджикистане… В Мозамбике шла война с Анголой и революция, и мы ездили поддерживать определенную… (заминается). Есть вещи, которые мне нельзя говорить, потому что я давал подписку о неразглашении на четыре года… Где-то мы поддерживали Красный Крест, где-то воевали, как в Югославии и Пакистане.
Ко мне, выходцу из России, американцы относились по-разному. Молодежи было все равно, а один сержант первого класса, прошедший Вьетнам, держал себя очень предвзято. Но однажды отвел меня в сторону и сказал, что извиняется, но все еще не может представить себе, что с ним служит человек из России. Потому что для него всю жизнь врагом номер один был Советский Союз».
Ну вот можно и вспомнить сколько получает российский солдат срочник и сколько получает американский..ДА и вообще какие привилегии имеет человек прошедший армию в США.
Думаю разница ощутимая..:shock:
Ну и кто то писал что угрозы из вне России бояться не стоит, но эта угроза исходить всегда....Она всегда была есть и будет...:nod:
Леонидыч
26.10.2010, 13:36
Поступив на службу в армию США, сей персонаж давал присягу.
Следовательно для нас он тоже является потенциальным противником.
В случае каких-либо военных столкновений - будет убит с особым цинизмом.
А вообще - классическая агитка с Дядей Сэмом - "Ты нужен армии США!"
анамнез плазмы
26.10.2010, 13:38
разная ментальность,разные задачи,разные планеты. чего обсуждать?
Dr.Lecter
26.10.2010, 13:39
прилично давать ссылку на первоисточник... ну а в целом интересно.
Поступив на службу в армию США, сей персонаж давал присягу.
Следовательно для нас он тоже является потенциальным противником.
В случае каких-либо военных столкновений - будет убит с особым цинизмом.
А вообще - классическая агитка с Дядей Сэмом - "Ты нужен армии США!"
да ладно тебе, Леонидыч. не перегибай...
это правда. как и то, что наша армия в полной ЖОПЕ и вообще не понятно на каком энтузиазме ещё держится...
и это хорошая агитка. И если молодёж табунам ринется служить во "вражеские" армии - может хоть это лишний раз вызовет массовый дристняк у наших зажравшихся политиков.
У меня большинство друзей - служат России. И некоторые уже подполковники. Они РЕАЛЬНО СЛУЖАТ!!! а их за это тупо грабят и выгоняют на улицу.
Так что хули на правду обижаться прикрываясь дырявым насквозь патриотизмом.
Правильная агитация
Леонидыч
26.10.2010, 13:52
Чтобы вызвать "массовый дристняк у наших зажравшихся политиков" надо массово изменить Родине?
http://www.pentagonus.ru/_ph/34/2/830180841.jpg
Я не защищаю порядки в нашей армии... вот только бороться за их изменение надо иными способами.
анамнез плазмы
26.10.2010, 13:55
Чтобы вызвать "массовый дристняк у наших зажравшихся политиков" надо массово изменить Родине?
http://www.pentagonus.ru/_ph/34/2/830180841.jpg
Я не защищаю порядки в нашей армии... вот только бороться за их изменение надо иными способами.
http://www.davno.ru/posters/collections/propaganda/img/poster-04.jpg
разная ментальность,разные задачи,разные планеты. чего обсуждать?
Про ментальность опустим....на нее склоняться всегда легче и проще всего...:help:
А какие задачи Российской армии:shock:
Если бы в Российской армии были бы такие условия как там я думаю люди бы не косили от армии, а с удовольствием шли туда...
не понял смысла темы?
по сабжу - просто наемники))))
когда в рукопашную пойдут или надо будет огонь на себя вызывать - тож будут о тыщях долларов думать?
пс. никогда не обращали внимание как выпускаются наши молодые офицеры и что они кидают в воздух при прохождении маршем?
псс. за бабло - обидна канешно, но не баблом войны выигрывают.
а сколько платили солдатам и офицерам фашистской германии например в 1944 году?
Как потомственный военный и послуживший стране могу сказать одно: Государству накласть на своих защитников.... Меньше это заметно в процессе учебы,резко это заметно после выпуска и до пенсии... На всех рубежах и этапах. Патриотизм и соответственно самоотдача наших военных это их личные качества и мотиватор. Военная машина за это не благодарит,а может лишь употребить эти качества и выкинуть человека на мусорку...
И чтобы тут не говорил Леонидыч это факт...
не понял смысла темы?
по сабжу - просто наемники))))
когда в рукопашную пойдут или надо будет огонь на себя вызывать - тож будут о тыщях долларов думать?
пс. никогда не обращали внимание как выпускаются наши молодые офицеры и что они кидают в воздух при прохождении маршем?
псс. за бабло - обидна канешно, но не баблом войны выигрывают.
За каждую выполненную или выполняемую работу труд человека должен быть оплачен..
А если человек что то делает и видит что отдачи никакой соответственно он в следующий раз попытается соскочить...
простая арифметика...:nod:
Как потомственный военный и послуживший стране могу сказать одно: Государству накласть на своих защитников.... Меньше это заметно в процессе учебы,резко это заметно после выпуска и до пенсии... На всех рубежах и этапах. Патриотизм и соответственно самоотдача наших военных это их личные качества и мотиватор. Военная машина за это не благодарит,а может лишь употребить эти качества и выкинуть человека на мусорку...
И чтобы тут не говорил Леонидыч это факт...
как сын военного - подтверждаю каждое слово.
это армия (с)
За каждую выполненную или выполняемую работу труд человека должен быть оплачен..
А если человек что то делает и видит что отдачи никакой соответственно он в следующий раз попытается соскочить...
простая арифметика...:nod:
если вы имеете ввиду - деньги - то вы очень очень и очень заблуждаетесь.
пс. отдача - это понятие очень растяжимое... и не всегда денежное...
Леонидыч
26.10.2010, 14:06
Про ментальность опустим....на нее склоняться всегда легче и проще всего...:help:
А какие задачи Российской армии:shock:
Если бы в Российской армии были бы такие условия как там я думаю люди бы не косили от армии, а с удовольствием шли туда...
Еще в советское время читал брошюрку "морально-психологическое состояние солдата армии..." в том числе и американского... думаю, что те, кто учился в ВУ, все проходили нечто подобное...
Не так давно у нас вроде бы собирались устроить нечто подобное, с отдельным жильем для солдат, контрактников и т.п....
Есть, однако, небольшая разница в условиях существования США и России... она заключается в протяженности сухопутных границ, особенностях сопредельных государств, ну и вообще в размерах государства...
Короче - взгляни на карту... :cool:
а сколько платили солдатам и офицерам фашистской германии например в 1944 году?
повторю вопрос
Леонидыч
26.10.2010, 14:07
Как потомственный военный и послуживший стране могу сказать одно: Государству накласть на своих защитников.... Меньше это заметно в процессе учебы,резко это заметно после выпуска и до пенсии... На всех рубежах и этапах. Патриотизм и соответственно самоотдача наших военных это их личные качества и мотиватор. Военная машина за это не благодарит,а может лишь употребить эти качества и выкинуть человека на мусорку...
И чтобы тут не говорил Леонидыч это факт...
:cool: А где я с этим спорю? Речь ведь совсем не об этом. :cool:
Johnnie Walker
26.10.2010, 14:09
Какая нах ментальность? Людям условия сделали, и люди туда идут служить добровольно. Или у нас везде "особый путь"...
разная ментальность,разные задачи,разные планеты. чего обсуждать?
Johnnie Walker
26.10.2010, 14:11
Армия США сейчас активно воюет в Афганистане и только что ушла из Ирака. Глобальной победы они не одержали (как и наша, советская, призывная армия), но случаев массового бегства с полей сражения я чёта не припомню...
не понял смысла темы?
по сабжу - просто наемники))))
когда в рукопашную пойдут или надо будет огонь на себя вызывать - тож будут о тыщях долларов думать?
пс. никогда не обращали внимание как выпускаются наши молодые офицеры и что они кидают в воздух при прохождении маршем?
псс. за бабло - обидна канешно, но не баблом войны выигрывают.
Армия США сейчас активно воюет в Афганистане и только что ушла из Ирака. Глобальной победы они не одержали (как и наша, советская, призывная армия), но случаев массового бегства с полей сражения я чёта не припомню...
а афгане были массовые побеги бойцов СА :confused::confused::confused::confused:
пойду у дядьки спрошу - кто и куда убегал у него во взводе :confused::confused::confused:
сорри. вы имели ввиду массовые побеги америкосов?????))))
и еще - а какие в ираке были поля сражений????
Какая нах ментальность? Людям условия сделали, и люди туда идут служить добровольно. Или у нас везде "особый путь"...
у них в армию идут бабло зарабатывать, у нас - служить.
чуете разницу)
Армия США сейчас активно воюет в Афганистане и только что ушла из Ирака. Глобальной победы они не одержали (как и наша, советская, призывная армия), но случаев массового бегства с полей сражения я чёта не припомню...
При их военном превосходстве?
если вы имеете ввиду - деньги - то вы очень очень и очень заблуждаетесь.
пс. отдача - это понятие очень растяжимое... и не всегда денежное...
Что вы готовы на сегодня предложить солдату в РА помимо денег? Я еще раз повторюсь сегодня за каждую проделанную работу человеку надо платить, прошли советские времена когда все было нашару...
Еще в советское время читал брошюрку "морально-психологическое состояние солдата армии..." в том числе и американского... думаю, что те, кто учился в ВУ, все проходили нечто подобное...
Не так давно у нас вроде бы собирались устроить нечто подобное, с отдельным жильем для солдат, контрактников и т.п....
Есть, однако, небольшая разница в условиях существования США и России... она заключается в протяженности сухопутных границ, особенностях сопредельных государств, ну и вообще в размерах государства...
Короче - взгляни на карту... :cool:
Да че на ту карту глядеть:shock: И так все ясно ....нет тех условий и даже никто не пытается их создать, поэтому и армии нет...
Бесплатное жилье военнослужащим, пока это жилье выбьешь так оно уже нафиг не нужно....
А что реально его получить надо опять же проплатить куда положено..
Турук Макто
26.10.2010, 14:22
Поступив на службу в армию США, сей персонаж давал присягу.
Следовательно для нас он тоже является потенциальным противником.
В случае каких-либо военных столкновений - будет убит с особым цинизмом.
А вообще - классическая агитка с Дядей Сэмом - "Ты нужен армии США!"
:shock: и че пох на то, что это твой единоверец:rolleyes:
Турук Макто
26.10.2010, 14:23
разная ментальность,разные задачи,разные планеты. чего обсуждать?
надо уметь работать с разным материалом
Johnnie Walker
26.10.2010, 14:23
Нет, не чувствую.
Всё дело в задачах. Пока армия решает вопросы на другом континенте, наёмники даже выгоднее: матерям проще объяснить, что у людей просто работа такая.
А если представить, что на Америкоссию нападёт немец и будет стоять под Сталинградом Чикаго, то, думаю, страна огромная так же встанет, как и у нас когда-то.
Потом, кто это у нас "идёт служить"? Те тощие ребятки, у которых денеХ не хватило полкана в военкомате купить? :cool:
у них в армию идут бабло зарабатывать, у нас - служить.
чуете разницу)
Турук Макто
26.10.2010, 14:25
а сколько платили солдатам и офицерам фашистской германии например в 1944 году?
платили нагрудными знаками, не редко по 41 году, солдаты имели раняху за пять ранений или инвалидность
у них в армию идут бабло зарабатывать, у нас - служить.
чуете разницу)
чуете то что служить за даром молодой человек, россиянин уже не хочет, для чего он должен вычеркивать пару лет из своей жизни?
Создай условия и люди пойдут....
Johnnie Walker
26.10.2010, 14:26
В Ираке погибло около 3000 американских солдат. Значит, бои были :wave:
При их военном превосходстве?
анамнез плазмы
26.10.2010, 14:28
Про ментальность опустим....на нее склоняться всегда легче и проще всего...:help:
А какие задачи Российской армии:shock:
Если бы в Российской армии были бы такие условия как там я думаю люди бы не косили от армии, а с удовольствием шли туда...
деморализованные немощные косильщики,или обработанные розовобицепсовые наемники -не имеет никакого значения,важно лишь то что они выполняют возложенные на них задачи.
все задачи ра на сегодня локальные,текущего состояния для неё более чем,в отличии от натовской,которая играет совершенно в другой лиге
у них в армию идут бабло зарабатывать, у нас - служить.
чуете разницу)
Да. только при этом они служат получше чем те, кто идут служить, и зарабатывают побоьше.
В ГАИ тоже служить идут?
анамнез плазмы
26.10.2010, 14:31
у них в армию идут бабло зарабатывать, у нас - служить.
чуете разницу)
разницы никакой
В Ираке погибло около 3000 американских солдат. Значит, бои были :wave:
Вопрос не в этом. Бои были, это понятно.
Откуда взяться массовым побегам?
а сколько платили солдатам и офицерам фашистской германии например в 1944 году?
Про 1944 не знаю,а вот в 1942
солдат Вермахта на фронте получал в пересчете на доллары - 50(700 долларов сегодня) долларов каждые 10 дней, сержант 90(1200 сегодня), капитан 170(2300 сегодня).
Это все грубо говоря конечно, так как плата зависит от многих факторов. К тому же не ясно,что можно было на эти деньги купить в Германии. Зарплата на руки не выдавалась, а хранилась на счету
в Германии. На руки выдавались карманные деньги - из расчета около 3(около 40 в нынешних) долларов в день.
всеж странно.
если там - так хорошо, а тут - так плохо
то почему Кубинка еще не стала базой НАТО )))))))
Про 1944 не знаю,а вот в 1942
солдат Вермахта на фронте получал в пересчете на доллары - 50(700 долларов сегодня) долларов каждые 10 дней, сержант 90(1200 сегодня), капитан 170(2300 сегодня).
Это все грубо говоря конечно, так как плата зависит от многих факторов. К тому же не ясно,что можно было на эти деньги купить в Германии. Зарплата на руки не выдавалась, а хранилась на счету
в Германии. На руки выдавались карманные деньги - из расчета около 3(около 40 в нынешних) долларов в день.
нашим в 42 думаю савсем не платили...
ни защитникам Брестской крепости, ни панфиловцам, интересно а сколько Матросову денег на счет начислили... :shock:
анамнез плазмы
26.10.2010, 14:45
всеж странно.
если там - так хорошо, а тут - так плохо
то почему Кубинка еще не стала базой НАТО )))))))
потому что слава служащим потреотом
да чё уж там - бежали парни в афгане
полно драпали
страшно ж пистец умирать мальчишкам хрен знает за что....
и нельзя винить
Johnnie Walker
26.10.2010, 14:53
Да и вот и я говорю, неоткуда. А коллега по дискуссии пишет:
когда в рукопашную пойдут или надо будет огонь на себя вызывать - тож будут о тыщях долларов думать?
Так вот и я говорю: вроде они в боях участвуют, причём активно. И не знаю, о чём думают, но свою работу делают :wave:
Вопрос не в этом. Бои были, это понятно.
Откуда взяться массовым побегам?
Леонидыч
26.10.2010, 15:00
нашим в 42 думаю савсем не платили...
ни защитникам Брестской крепости, ни панфиловцам, интересно а сколько Матросову денег на счет начислили... :shock:
Плохие примеры привел... :cool:
Матросов погиб на третий день после прибытия на фронт в первом же бою, сказалась плохая подготовка. Те двое солдат, что были с ним в том бою рядом - один был ранен, второй уничтожил два ДОТа и не погиб. Впрочем его и не наградили... :cool:
28 панфиловцев не было вовсе - от первого до последнего момента выдумка журналюги.
Сразу после войны военная прокуратура расследовала многие "подвиги", описанные в прессе... Впрочем об этом я уже здесь писал...
Однако солдатам и офицерам советской армии платили даже на той войне. И деньги они, как правило, отсылали в тыл родным. Выплаты существовали в том числе за уничтоженных солдат и технику противника. :cool:
Алексей Михалыч
26.10.2010, 15:01
да ладно тебе, Леонидыч. не перегибай...
это правда. как и то, что наша армия в полной ЖОПЕ и вообще не понятно на каком энтузиазме ещё держится...
и это хорошая агитка. И если молодёж табунам ринется служить во "вражеские" армии - может хоть это лишний раз вызовет массовый дристняк у наших зажравшихся политиков.
У меня большинство друзей - служат России. И некоторые уже подполковники. Они РЕАЛЬНО СЛУЖАТ!!! а их за это тупо грабят и выгоняют на улицу.
Так что хули на правду обижаться прикрываясь дырявым насквозь патриотизмом.
Правильная агитация
поддержу Гарека!
а еще в Америке очень прикольная реклама по телеку про армию)))) без дяди Сэма кстати)))) армия там, это хороший старт для жизни и собственного дела))))
жалко дед помер давно наш((
а то я б уточнил за какую зарплату он немцев шмалял.
Леонидыч
26.10.2010, 15:04
поддержу Гарека!
а еще в Америке очень прикольная реклама по телеку про армию)))) без дяди Сэма кстати)))) армия там, это хороший старт для жизни и собственного дела))))
И что теперь? Давайте призывать к массовому переходу на сторону вероятного противника? :cool:
нашим в 42 думаю савсем не платили...
ни защитникам Брестской крепости, ни панфиловцам, интересно а сколько Матросову денег на счет начислили... :shock:
Мухин пишет, что платили, и в том числе хорошие премиальные за каждый подбитый танк или самолет... Но надо будет как-нибудь поискать более авторитетные источники.:)
Леонидыч
26.10.2010, 15:07
жалко дед помер давно наш((
а то я б уточнил за какую зарплату он немцев шмалял.
речь про 1942 год идет?... :cool:
ну вот например такой приказик, навскидку по Яндексу по первой ссылке...
О ДЕНЕЖНОМ ДОВОЛЬСТВИИ ЛИЧНОГО СОСТАВА ГВАРДЕЙСКИХ МИНОМЕТНЫХ
№ 126
ПРИКАЗ СТАВКИ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ О ДЕНЕЖНОМ ДОВОЛЬСТВИИ ЛИЧНОГО СОСТАВА ГВАРДЕЙСКИХ МИНОМЕТНЫХ
ЧАСТЕЙ
№ 066 25 января 1942 г.
Всему начальствующему (высшему, старшему, среднему и младшему) составу гвардейских минометных частей с 1 января 1942 г. установить
147
полуторный, а бойцам двойной оклад содержания, как это установлено для гвардейских частей.*
ф. 4, оп. 11, д. 69, л. 193. Подлинник.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. СТАЛИН
Б. ШАПОШНИКОВ
мда.
факт тяжелых боев несомненен. а героев не было..
этож была их работа - танки останавливать..
Алексей Михалыч
26.10.2010, 15:10
И что теперь? Давайте призывать к массовому переходу на сторону вероятного противника? :cool:
Леонидыч, я не говорю что к ним нужно идти служить (низачто бы не пошел!), просто говорю что там армия лучше чем у нас! к сожалению....
Леонидыч
26.10.2010, 15:10
И вообще настоятельно рекомендую почитать...
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=category§ionid=6&id=36&Itemid=30
лана лана.
платили.. и люди шли денег зарабатывать. фигле...
Леонидыч
26.10.2010, 15:11
Леонидыч, я не говорю что к ним нужно идти служить (низачто бы не пошел!), просто говорю что там армия лучше чем у нас! к сожалению....
Спорный вопрос и весьма... в бытовом отношении - соглашусь.
Леонидыч, я не говорю что к ним нужно идти служить (низачто бы не пошел!), просто говорю что там армия лучше чем у нас! к сожалению....
расшифруйте, пожалуйста
Леонидыч
26.10.2010, 15:13
лана лана.
платили.. и люди шли денег зарабатывать. фигле...
Странный вывод... просто говорю о том, что оплата была. :cool:
Странный вывод... просто говорю о том, что оплата была. :cool:
ну так амеры идут в армию денег зарабатывать.
я ж говорю - наемники...
ostrov30
26.10.2010, 15:20
Дмитрий Леонидович, что Вы хотите до нас донести по теме?
Алексей Михалыч
26.10.2010, 15:21
расшифруйте, пожалуйста
не хочу, я думаю вы и так понимаете о чем я говорю!
Я думаю помимо оплаты, их готовят идиологически. За четыре года психику можно настроить на нужный лад. Вспомните свою армию. Только у нас всё было бесплатно. Так что говорить что в бою они будут думать только о деньгах - это не верное.
Совсем другой настрой.
Даже с точки зрения языка "I WANT you for U.S. Army" - каждый осознает или по крайней мере должен осознавать, что он НУЖЕН ВС своей страны.
И у нас: "Ты записался добровольцем?" - то есть идешь добровольно, особо ты не нужен и мотивировать тебя не надо (в этом вижу и плюс и минус).
Детство провёл в военном городке Наро-Фоминск..
Много всего насмотрелся.. Окончательно потерял интерес к армии видя своего соседа (которого забрали в армию) убирающего мусорки и метящего улицы...
Сюрреализм :D люди способные позволить себе машины премиум класса рассуждают, что не в деньгах счастье :D. Но лишь применительно к другим.:D
Всё это конечно зашибись, патриотизм и всё такое. Мне по первости, лейтенантом - старлеем тоже деньги не нужны были. Зачем? За забор выходил пару раз в месяц(соответственно гражданка особо не нужна) жрал в солдатской столовой, жил в каптерке. Потом дали комнату в общаге.
Но спустя какое то время появилась семья, и это заставило взглянуть на свою жизнь несколько иными глазами.
Это не жизнь. Это скотское существование.
Всё очень просто. Военный должен получать ровно столько, чтоб у него не болела голова о быте его семьи. В противном случае, не стоит удивляться ответному отношению вояк к государству и рассказывать басни про патриотизм.
Вчера был в каком-то подразделении ВВ на севере Мск. Зампотылу, пп-к держит порядка 30 свинок, курей с десяток, занимается разборкой машин на запчасти.... Был назначен после контузии в Чечне... Я не думаю, что в армии вероятного противника офицеры занимаются натуральным хозяйством, что бы на жизнь заработать. Аракчеевщина в 21 веке...
Боевой подготовкой в РА занимается минимум подразделений,даже части так называемой постоянной боевой готовности этой участи не избежали.
у них в армию идут бабло зарабатывать, у нас - служить.
чуете разницу)
у нас от армии массово косят, а у них идут служить. чуете разницу ?
Сюрреализм :D люди способные позволить себе машины премиум класса рассуждают, что не в деньгах счастье :D. Но лишь применительно к другим.:D
Всё это конечно зашибись, патриотизм и всё такое. Мне по первости, лейтенантом - старлеем тоже деньги не нужны были. Зачем? За забор выходил пару раз в месяц(соответственно гражданка особо не нужна) жрал в солдатской столовой, жил в каптерке. Потом дали комнату в общаге.
Но спустя какое то время появилась семья, и это заставило взглянуть на свою жизнь несколько иными глазами.
Это не жизнь. Это скотское существование.
Всё очень просто. Военный должен получать ровно столько, чтоб у него не болела голова о быте его семьи. В противном случае, не стоит удивляться ответному отношению вояк к государству и рассказывать басни про патриотизм.
Идеологически воеенная машина всегда была заточена на выявление и акцент на патриотические качества, без акцента на выгоду,но времена изменились,пришел рынок и условия жизни изменились....везде...кроме как в армии.
Пример из жизни. При поступлении в вуз что я закончил проходится профотбор для определения степени годности.......по окончании Вуза такой же у лейтенантов чтобы понять что получилось. Картина на выходе ясная и подтверждает факты-народ валит из рядов. Тогда НИЛ 7 корректирует критерии отбора на входе в вуз,делая акцент на грубо говоря преданность и верность. В итоге больше чем обычно набирают персонажей с кавказа..
Ночью под новый год звонок в приемный покой клиники Военно-Полевой Хирургии ВМА.. 2 ножевых в общаге первого курса. На вопрос зачем-простой ответ-"Ми выбирали короля общежития":D Мораль-служба это работа и за нее надо платить адекватно этой работе.
у нас контрактники и офицеры тогда по этой логике тоже наемники, раз довольствие получают, что ужасного в том что там от рядового до генерала живут не в скотских условиях, что от нормальной жизни люди становятся не патриотами? Только оборванные и полуголодные способны на подвиг? Да подвиги совершают в результате ошибок, а амеры планомерно на расстоянии выбивают жилую силу и только потом пускают пехоту, а у нас все пытаются конную лаву на танки пускать, проведя 60% службы в нарядах, на пхд, на стройках и разгрузках и тд и тп получая 500 р в месяц, ходя раз в неделю в баню, после которой одевают исподнее ношенное до этого хрен знает кем, навернув портянки как прапрадед наши бойцы становятся закаленными профессионалами...
у нас контрактники и офицеры тогда по этой логике тоже наемники, раз довольствие получают, что ужасного в том что там от рядового до генерала живут не в скотских условиях, что от нормальной жизни люди становятся не патриотами? Только оборванные и полуголодные способны на подвиг? Да подвиги совершают в результате ошибок, а амеры планомерно на расстоянии выбивают жилую силу и только потом пускают пехоту, а у нас все пытаются конную лаву на танки пускать, проведя 60% службы в нарядах, на пхд, на стройках и разгрузках и тд и тп получая 500 р в месяц, ходя раз в неделю в баню, после которой одевают исподнее ношенное до этого хрен знает кем, навернув портянки как прапрадед наши бойцы становятся закаленными профессионалами...
аминь...
В США сильнейшая армия в мире, поэтому ничего удивительного, там все по высшему разряду.
ЗЫ в раше уже перестали потрянки мотать и воротнички подшивать?
В США сильнейшая армия в мире, поэтому ничего удивительного, там все по высшему разряду.
ЗЫ в раше уже перестали потрянки мотать и воротнички подшивать?
мастурбируешь на них?
easyman05
26.10.2010, 18:23
тема о том, что в армию США нет желающих американцов? требуются русские?
тема - плачь великий о судьбинушке нашей горькой
толь дело в 90-х с Родины сдрыснуть )))
GreenNitro
26.10.2010, 19:41
http://www.pentagonus.ru/_ph/34/2/830180841.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1010/15/4fccd77ca836.jpg
:) :) :)
тема о том, что в армию США нет желающих американцов? требуются русские?
Русские мечтают там в армию попасть, особенно из глубинки нищеброды без образования особого приехавшие, которым мало что светит - конкуренция то на рынке труда будь здоров... а в армии отслужил - куча привелегий - ускоренное гражданство тебе и твоей семье, медицина, итд, итп...
а вот у нас был случай ..... :)
в общем работает у меня парень 22 лет от роду , в канаду приехал с родителями 12 лет назад из москвы . в 2008 весной сказал родителям что едет поступать в колледж в 1000 км от дома , а сам собрал шмотки и в москву на призывной пункт , там дал взятку 100$ с одним условием , что бы взяли в десант . его взяли . прослужив в учебке полгодика и там сям , боролся с трудностями прибывания в десантуре . Потом началась олимпиада в Китае , а у него начались боевые действия на территории Грузии , в которых он участвовал ( то что он не киздит это точно , у него куча фоток из этого конфликта ) Как он спалился , что не совсем местный , перевел интервью своего командира журналистам из Al-Jazeera , на что те удивились откуда у русского сержанта ВДВ , Американский акцент :) . Потом у него пошли разборки с местными фэбосами
(особисты ) те ему сказали , что бы он держал язык за зубами тк это был и их серьезный залет , тк гражданин канады (ну и россии тоже ) служит в армии вероятного противника .
Ну и после окончания службы парень хотел поступить в военное училище , но ему отказали по причине и он вернулся домой к родителям . вот такая история
а вот у нас был случай ..... :)
в общем работает у меня парень 22 лет от роду , в канаду приехал с родителями 12 лет назад из москвы . в 2008 весной сказал родителям что едет поступать в колледж в 1000 км от дома , а сам собрал шмотки и в москву на призывной пункт , там дал взятку 100$ с одним условием , что бы взяли в десант . его взяли . прослужив в учебке полгодика и там сям , боролся с трудностями прибывания в десантуре . Потом началась олимпиада в Китае , а у него начались боевые действия на территории Грузии , в которых он участвовал ( то что он не киздит это точно , у него куча фоток из этого конфликта ) Как он спалился , что не совсем местный , перевел интервью своего командира журналистам из Al-Jazeera , на что те удивились откуда у русского сержанта ВДВ , Американский акцент :) . Потом у него пошли разборки с местными фэбосами
(особисты ) те ему сказали , что бы он держал язык за зубами тк это был и их серьезный залет , тк гражданин канады (ну и россии тоже ) служит в армии вероятного противника .
Ну и после окончания службы парень хотел поступить в военное училище , но ему отказали по причине и он вернулся домой к родителям . вот такая история
пипец канаде :help:
.....
в общем работает у меня парень 22 лет от роду ,....
безбашенный парень, уважаю таких.
Леонидыч
26.10.2010, 21:55
Дмитрий Леонидович, что Вы хотите до нас донести по теме?
Доносит что-то топикстартер. Я всего лишь корректирую. :cool:
безбашенный парень, уважаю таких.
Ну да , я ему тоже сказал что он Ебанько , :D:D:D
Ну да , я ему тоже сказал что он Ебанько , :D:D:D
Зато в старости будет что вспомнить :D Если доживет конечно. :D
Патриот = идиот. Не шучу.
Если человек готов положить всю жизнь на то, чтобы в 45 лет полковником сидеть в общаге - это его выбор, и это - идиотизм.
Я бывший военный (10 лет выслуги, капитан), и иногда общаюсь со своими однокашниками в разных городах, куда приезжаю. И вот какая тенденция:
Лет 5-7 назад, когда я рассказывал им про свою работу в американской компании, про свои поездки в Штаты, в Европу, про ту жизнь, показывал фото - больше половины смотрели на меня как на врага народа. Они были старлеями и капитанами. Один даже по пьяне драться лез - "Что, сука, продался врагам? А ведь мы с тобой в одном карауле стояли! А ты теперь врагов кормишь." В общем, патриотизм ещё был. (Это было в 2000-2003, мы выпускались лейтенантами в 97-м).
Сейчас этот же чем сидит в офицерской общаге над стаканом, кивает головой, и вполне осознанно соглашается: "Прав ты, Романыч. Нехер кормить наших мутаков." А жена его - пластмассовый таз под бок - и стирать в общую ванну - их всего 2 на этаж. Подполковник - это звучит гордо. Выглядит, правда, не очень.
Нет, квартиры, конечно, кое-кто получил. Но очень немногие, и совсем не то, что хотелось - однушки далеко за мкадом, в таких местах, что я ни в жизнь бы покупать не стал.
Что? У вас двое детей? Не хотите эту однокомнатную халупу - становитесь в очередь дальше, следующий дом сдадут через 5 лет. Может быть. Там и получите. Может быть. Где-нибудь за Чеховым. Если не дальше.
И хватают солидные подполковники что дают, унижаясь и кланяясь. И давая ещё за это взятки, на которые горбатятся охранниками по ночам, или какими другими подработками.
Над зарплатой только поплакать можно.
Нет, не надо служить в нашей армии. Просто бесцельное убийство времени и жизни.
анамнез плазмы
26.10.2010, 22:06
Зато в старости будет что вспомнить :D Если доживет конечно. :D
старости у него не будет
я в шоке от того что говорит офицер в запасе который должен в случае войны быть на фронте! В топку таких офицеров
я в шоке от того что говорит офицер в запасе который должен в случае войны быть на фронте! В топку таких офицеров
Если это Вы мне, то в случае войны на фронте Вы должны быть также, как и я.
..а еще по призыву приходят солдаты с деревень - мяса не ели никогда до службы. Реально. Немало таких.
Когда экономика страны в глубокой .опе, какая может быть армия?
Не армия выигрывает войну, войну выигрывают финансы.(с)
Да я в курсе и пошел в армию сам ни куда не бегая и не скрывая. Не жалею что отслужил. Да но с офицером который агитирует против армии своей же страны я в разведку не пошел бы!
старости у него не будет
Не факт. Знаю парня у которого за спиной к сорока годам: Первая чечня, иностранный легион, Наёмник в африке, курьер в южной америке и это далеко не всё. Параллельно закончил цирковой институт.:D
Год назад, когда общались крайний раз. по его словам жил в Перу, землевладелец.:D
Это склад характера, образ жизни.
В деревне мясо не ели??? Может в деревнях и с молоком нормальным траблы?:)
В деревне мясо не ели??? Может в деревнях и с молоком нормальным траблы?:)
не знаю как с деревнями, но призывников с диагнозом "Дистрофия" видел собственными глазами.
Я тоже сначала не поверил.
Просто не все деревни в Подмосковье.
я в шоке от того что говорит офицер в запасе который должен в случае войны быть на фронте! В топку таких офицеров
Романыч все верно сказал. Просто поколению в котором он мог служить было хуже. Крах армии был не так очевиден,многие держались за выслугу и потенциальные квартиры... Мои ровесники валили толпами из рядов. И есть за что... Я любому обосную почему это надо было делать... Жилищный вопрос обещали решить еще при Ельцине,мои однокашники уже майоры-воз и ныне там...Так что не надо песен.... :)
не знаю как с деревнями, но призывников с диагнозом "Дистрофия" видел собственными глазами.
Да есть видел.... А еще неграмотные есть... Товарищи дорогие вы чего? На срочку в основном попадают только те кто не отмазался....Там очень все грустно...Я их как начмед авиабазы и лечил и госпитализировал....разных видел.
Служба в армии подразумевает защиту родины а не получение материальных благ. То что армия была в упадке и не так скоро поднимется с колен факт, но если так ней относится а соответственно и родине то этот процесс займет еще больше времени.
вот вы сами говорите не отмазался какая к черту армия если от нее те же офицеры отмазывают здоровых парней!
Да я в курсе и пошел в армию сам ни куда не бегая и не скрывая. Не жалею что отслужил. Да но с офицером который агитирует против армии своей же страны я в разведку не пошел бы!
И я пошел сам. Мало того - все давали взятку, чтобы не идти, а я давал взятку, чтобы замазать медкнижку (язвенник с детства), и всё равно пошел служить.
Я говорю не про "а если война". Если война - разговор другой, и я, полагаю, предложу свои военные знания и опыт армии.
Я говорю про то, что когда можно работать, зарабатывать, поднимать бизнес, ездить в командировки и на отдых по всему миру, наслаждаться всем, что дает жизнь - просиживать в части, ругаясь за очередность в нарядах, сидя в общаге с общим туалетом - верх патриотического идиотизма.
Служба в армии подразумевает защиту родины а не получение материальных благ. То что армия была в упадке и не так скоро поднимется с колен факт, но если так ней относится а соответственно и родине то этот процесс займет еще больше времени.
Идите тогда и помогите армии сами. Деньги у Вас не возьмут (профармии нет), так потратьте на неё свою жизнь. Не хотите?
Романыч все верно сказал. Просто поколению в котором он мог служить было хуже. Крах армии был не так очевиден,многие держались за выслугу и потенциальные квартиры... Мои ровесники валили толпами из рядов. И есть за что... Я любому обосную почему это надо было делать... Жилищный вопрос обещали решить еще при Ельцине,мои однокашники уже майоры-воз и ныне там...Так что не надо песен.... :)
Друг полковник, жена, двое детей. Живут на съемной квартире. Жили бы в общаге, но он решил нарушить закон, устроился на вторую работу, что запрещено. Теперь денег хватает на съем однушки в подмосковье.
Так и живет, днем служит, ночью работает охранником в московском клубе.
Завтра увижу его, нужно будет про патриотизм рассказать. :D
Служба в армии подразумевает защиту родины а не получение материальных благ. То что армия была в упадке и не так скоро поднимется с колен факт, но если так ней относится а соответственно и родине то этот процесс займет еще больше времени.
а еще врачи, кстати, тоже должны людей лечить, а не материальные блага зарабатывать :nod:
Я не пошел в училище и не учился на офицера 5 лет! Помойму на такой шаг можно пойти только с одной целью служить стране. Уж явно не из за материльных благ. Так что я отслужил свои 2 года которые положены. А щас молодежь и от года бегает скрывается и взятки дает офицерам
а еще врачи, кстати, тоже должны людей лечить, а не материальные блага зарабатывать :nod:
Именно поэтому я ушел из военной медицины. Людей надо лечить а не деньги на них зарабатывать. А деньги мне были нужны.:)
Служба в армии подразумевает защиту родины а не получение материальных благ. То что армия была в упадке и не так скоро поднимется с колен факт, но если так ней относится а соответственно и родине то этот процесс займет еще больше времени.
Золотые слова Юрий Бенедиктович(С) На такую пропаганду даже мой замком-ра по воспитательной работе не решился. Вы кстати сколько лет посвятили службе в МО РФ?
Я не пошел в училище и не учился на офицера 5 лет! Помойму на такой шаг можно пойти только с одной целью служить стране. Уж явно не из за материльных благ. Так что я отслужил свои 2 года которые положены. А щас молодежь и от года бегает скрывается и взятки дает офицерам
Я готов служить стране. Я, если честно, любил армию, и хотел служить.
(Два деда - сержанты. Отец - подполковник, дядя - майор, второй дядя - тоже подпол. Вырос в гарнизонах и знаю весь уклад жизни)
Сейчас я успокаиваю себя тем, что мои налоги - это полное содержание минимум одного офицера. Но самому существовать на то, как офицера (государственного служащего) кормит государство, я не могу из соображений самоуважения и из чувства ответственности перед своей Семьёй.
а вы когда в 97 году поступали в училище думали что к вашему выпуску уже все будет хорошо в ВС?
Друг полковник, жена, двое детей. Живут на съемной квартире. Жили бы в общаге, но он решил нарушить закон, устроился на вторую работу, что запрещено. Теперь денег хватает на съем однушки в подмосковье.
Так и живет, днем служит, ночью работает охранником в московском клубе.
Завтра увижу его, нужно будет про патриотизм рассказать. :D
отец майор ПВО -жена, двое сыновей.
всегда была служебная квартира, денег периодически не хватало (в лихие 90-е даже таксорили в соседнем городе - в Псковской губрении было дело, растили огород, была теплица))), мама ефрейтор и в финчасти сидела и на ПРЦ мерзла и в сутки ходила (и никогда (!) график не меняла когда дежурство выпадало на ее ДР или новый год, хотя могла - отец был начштаба)
по результату службы у отца - двое выученных в институтах сыновей - я сейчас с женой и двумя дочерьми в мск, брат один пока - в питере, отец получил сертификат на жилье = трехкомнатная квартира почти в центре Орла, имеет военную пенсию.
по выходу на пенсию в Псковской губернии - никаких проблем с трудоустройством не имел (сразу=начальник охраны крупнейшего завода в городе(единственного в стране)=хорошая репутация его как мужика - город маленький - все на виду), потом пришлось конечно и автосервис посторожить (когда переезжал в родной Орел)))), сейчас начальник охраны крупного АПК в орловской губернии)))
эт я к чему - служить надо, а не ждать квартиры и манны небесной.. просто оставаться человеком и мужчиной....
пс. отец начинал службу в Мачулищах (аэродром под Минском) жили в деревенском доме (мама кстати коренная киевлянка-с мужем офицером=прям как декабристка), командировка в африку, потом перевод на Камчатку, потом Псковская губерния.... так вот уже живя в псковской губернии мы поехали на авто под Минск - там была квартира на брони - сдавать ее... отца узнали (!!!) в той части спустя 12 (двенадцать лет). человек след оставил)))) :thumbup::thumbup::thumbup:
так что харош ныть - выбрал путь - держи ориентиры...
пс. ксатати а отписавшиеся тут служивые - которые сдрыснули потом - это вы бесплатное образование военное получали а потом по контракту отрабатывали чтоб бабки не платить в случае его разрыва???? жуки)))
а вы когда в 97 году поступали в училище думали что к вашему выпуску уже все будет хорошо в ВС?
я дума он получил хорошее образование (подписал контракт) потом так как бабла не было контракт разорвать - пришлось служить (отбатрачивать) вот и все... отбатрачил и сдрыснул. ))) теперь про армию рассуждает..
пс. учеба в военке гораздо проще чем на гражданке))))
псс. буду очень рад если ошибаюсь)))
Я не пошел в училище и не учился на офицера 5 лет! Помойму на такой шаг можно пойти только с одной целью служить стране. Уж явно не из за материльных благ. Так что я отслужил свои 2 года которые положены. А щас молодежь и от года бегает скрывается и взятки дает офицерам
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,.
а вы когда в 97 году поступали в училище думали что к вашему выпуску уже все будет хорошо в ВС?
Я поступал в 92-м (в 97-м - выпускался), и ДА, я думал что будет всё хорошо.
В 97-м я выпустился, и ещё надеялся.
В 98-м я понял, что надеяться не на что. Поругался с отцом, который был против моего ухода из армии.
В 2000-м уволился. Увольнялся полтора года - не отпускали. У меня в части было 130 подполковников и полканов, и 3 (ТРИ) старлея.
В 2005-м я ещё тягался в уровне доходов и в _перспективах_ с моими сослуживцами. Потом - ушел далеко вперед.
Сейчас 2010-й. Все признали, что я поступил правильно. И отец тоже.
Я поступал в 92-м (в 97-м - выпускался), и ДА, я думал что будет всё хорошо.
В 97-м я выпустился, и ещё надеялся.
В 98-м я понял, что надеяться не на что. Поругался с отцом, который был против моего ухода из армии.
В 2000-м уволился. Увольнялся полтора года - не отпускали. У меня в части было 130 подполковников и полканов, и 3 (ТРИ) старлея.
В 2005-м я ещё тягался в уровне доходов и в _перспективах_ с моими сослуживцами.
Сейчас 2010-й. Все признали, что я поступил правильно. И отец тоже.
Офигеть куда там столько офицеров????? Всем хаты нужны?:shock: Сокращать и еще раз сокращать надо офицерский состав за счет таких как вы. Причем я не говорю что вы плохой человек не подумайте ни чего такого.
ну как я и говорил - года учебы за государственный счет. потом пару лет "службы" и побежали тараканчики)
ксатати - военно-медицинское образование (ну то которое 7 лет) на гражданке стоит очень дорого не говоря о том, что надо еще хавчик гдето искать и чтото одевать/обувать...
пс. "почти три служил" - конракт на сколько был подписан?
псс я когда закончил гражданский институт - тож получал тыщи 4.. и хату снимал за 2,5.. тока хаять некого было (армию))))
а вы когда в 97 году поступали в училище думали что к вашему выпуску уже все будет хорошо в ВС?
По вашей логике пошел в училище только тот кто не подумал что лучше не будет? После армии адекватных и хороших людей больше чем среди тех кто там не был ибо ценности меняются а трудности правильно рафинирут личность....Но у всего должен быть предел...в 22 года можно жить на чемодане в общаге но у этих людей появляются жены,рождаются дети они хотят нормально жить и не перекрывают дороги когда это не удается...
Не ну с таким количеством офицеров ни какого жилья не наберешься. У нас офицеров наверное больше чем солдат))))))))))
отец майор ПВО -жена, двое сыновей.
всегда была служебная квартира, денег периодически не хватало (в лихие 90-е даже таксорили в соседнем городе - в Псковской губрении было дело, растили огород, была теплица))), мама ефрейтор и в финчасти сидела и на ПРЦ мерзла и в сутки ходила (и никогда (!) график не меняла когда дежурство выпадало на ее ДР или новый год, хотя могла - отец был начштаба)
по результату службы у отца - двое выученных в институтах сыновей - я сейчас с женой и двумя дочерьми в мск, брат один пока - в питере, отец получил сертификат на жилье = трехкомнатная квартира почти в центре Орла, имеет военную пенсию.
по выходу на пенсию в Псковской губернии - никаких проблем с трудоустройством не имел (сразу=начальник охраны крупнейшего завода в городе(единственного в стране)=хорошая репутация его как мужика - город маленький - все на виду), потом пришлось конечно и автосервис посторожить (когда переезжал в родной Орел)))), сейчас начальник охраны крупного АПК в орловской губернии)))
эт я к чему - служить надо, а не ждать квартиры и манны небесной.. просто оставаться человеком и мужчиной....
пс. отец начинал службу в Мачулищах (аэродром под Минском) жили в деревенском доме (мама кстати коренная киевлянка-с мужем офицером=прям как декабристка), командировка в африку, потом перевод на Камчатку, потом Псковская губерния.... так вот уже живя в псковской губернии мы поехали на авто под Минск - там была квартира на брони - сдавать ее... отца узнали (!!!) в той части спустя 12 (двенадцать лет). человек след оставил)))) :thumbup::thumbup::thumbup:
так что харош ныть - выбрал путь - держи ориентиры...
пс. ксатати а отписавшиеся тут служивые - которые сдрыснули потом - это вы бесплатное образование военное получали а потом по контракту отрабатывали чтоб бабки не платить в случае его разрыва???? жуки)))
Нет прецендентов оплаты... Уходили либо после того как срочку зачтут из непристижных учаг либо после выпуска либо после прибытия в часть. Я за свое образование расчитался.
отец майор ПВО -жена, двое сыновей.
всегда была служебная квартира, денег периодически не хватало ...
что могу сказать, повезло. Условия нормальные, большая часть службы выпала на время союза, когда многое было по другому.
А со мной в общаге, в соседней комнате жил полковник, переведенный с Байконура. Он, жена, трое детей и больная мать(ходить не могла) на двенадцати квадратных метрах.
Так что повезло - радуйся и не суди других, кому повезло меньше.
По вашей логике пошел в училище только тот кто не подумал что лучше не будет? После армии адекватных и хороших людей больше чем среди тех кто там не был ибо ценности меняются а трудности правильно рафинирут личность....Но у всего должен быть предел...в 22 года можно жить на чемодане в общаге но у этих людей появляются жены,рождаются дети они хотят нормально жить и не перекрывают дороги когда это не удается...
Так спрашивается кого болта было идти служить в армию? Тем более в училище на 5 лет. О чем думает человек когда идет на такой поступок? Что получив звездочки ему сразу всучат хату в центре Москвы или Питера и дадут кабинет? Какой то абсурд получается.... Всегда офицеры были перекати поле сегодня тут завтра тут. Верно сказали выше получили образование великолепное и баста пошла в жопу эта армия
Служба в армии подразумевает защиту родины а не получение материальных благ. То что армия была в упадке и не так скоро поднимется с колен факт, но если так ней относится а соответственно и родине то этот процесс займет еще больше времени.
Родина, вообще то, пишется с большой буквы. особенно в патриотических выступлениях
что могу сказать, повезло. Условия нормальные, большая часть службы выпала на время союза, когда многое было по другому.
А со мной в общаге, в соседней комнате жил полковник, переведенный с Байконура. Он, жена, трое детей и больная мать(ходить не могла) на двенадцати квадратных метрах.
Так что повезло - радуйся и не суди других, кому повезло меньше.ты мне про союз не рассказывай)))
мы в девяностые были на камчатке - зарплата отца=двум кг яблок в первом супермаркете))))
погреб рыли, огород осваивали, теплицу лично строил))))) рыбка ловили, черемшу с папаротником собирали))))
и не путай везение и работу))))
и если вы какнить связаны с армией то должны знать что сначала должность а потом звания...
батя дальше майора не пошел, но должность у него всегда была начштаба батальона.. и конкурентов на должность не было... и комбата не дали только потому что некому было в штаб садиться((((((
работать надо.. работать..
перефразирую - службу нести 24 часа в сутки когда часть на БД круглосуточно)))))
пс. кстати все заработанное в союзе испарилось с книжки за одно мгновение)))) и поперло все по новой)))
Нет прецендентов оплаты... Уходили либо после того как срочку зачтут из непристижных учаг либо после выпуска либо после прибытия в часть. Я за свое образование расчитался.
простите за нескромный вопрос - как?
Так спрашивается кого болта было идти служить в армию? Тем более в училище на 5 лет. О чем думает человек когда идет на такой поступок? Что получив звездочки ему сразу всучат хату в центре Москвы или Питера и дадут кабинет? Какой то абсурд получается.... Всегда офицеры были перекати поле сегодня тут завтра тут. Верно сказали выше получили образование великолепное и баста пошла в жопу эта армия
При союзе брат лейтенантом получал 120 рэ. Примерно как директор завода.
Это к вопросу как было и как не было. Не стоит делать столь резких заявлений, слабо представляя суть вопроса.
ну как я и говорил - года учебы за государственный счет. потом пару лет "службы" и побежали тараканчики)
ксатати - военно-медицинское образование (ну то которое 7 лет) на гражданке стоит очень дорого не говоря о том, что надо еще хавчик гдето искать и чтото одевать/обувать...
пс. "почти три служил" - конракт на сколько был подписан?
псс я когда закончил гражданский институт - тож получал тыщи 4.. и хату снимал за 2,5.. тока хаять некого было (армию))))
Это предсказуемый голос. Не пиджак часом?:D На 5 был подписан. Толку то.. два лишних года отдать тем кто мне открытым текстом сказал вали и живи как хошь..... Кстати скоро и военную медицину и военно-медицинскую академию разгонят благодаря Сердюкову так что нихрена оно не стоит раз не нужно никому.. А про времена прошлые не надо петь..раньше в Армию рвались ибо льготная пенсия выше оплата труда и не было куда уходить.. потому и сидели а не из-за патриотизма и вы это прекрасно знаете...
простите за нескромный вопрос - как?
Вы ж не офицер а просто сын начштаба-какая разница....
При союзе брат лейтинантом получал 120 рэ. Примерно как директор завода.
Это к вопросу как было и как не было. Не стоит делать столь резких заявлений, слабо представляя суть вопроса.
как бы речь идет не про союз а про настоящее время.
ты мне про союз не рассказывай)))
мы в девяностые были на камчатке - зарплата отца=двум кг яблок в первом супермаркете))))
погреб рыли, огород осваивали, теплицу лично строил))))) рыбка ловили, черемшу с папаротником собирали))))
и не путай везение и работу))))
и если вы какнить связаны с армией то должны знать что сначала должность а потом звания...
батя дальше майора не пошел, но должность у него всегда была начштаба батальона.. и конкурентов на должность не было... и комбата не дали только потому что некому было в штаб садиться((((((
работать надо.. работать..
перефразирую - службу нести 24 часа в сутки когда часть на БД круглосуточно)))))
пс. кстати все заработанное в союзе испарилось с книжки за одно мгновение)))) и поперло все по новой)))
Не ну в принципе можно поспорить, сравнивая службу офицера в штабе, тем более в ПВО и командира десантной роты, кому служиться веселее)))
Но смысла нет, разговор не об этом.
Просто перечитай выделенное в твоем тексте, и ответь на вопрос - это нормально?
Это предсказуемый голос. Не пиджак часом?:D На 5 был подписан. Толку то.. два лишних года отдать тем кто мне открытым текстом сказал вали и живи как хошь..... Кстати скоро и военную медицину и военно-медицинскую академию разгонят благодаря Сердюкову так что нихрена оно не стоит раз не нужно никому.. А про времена прошлые не надо петь..раньше в Армию рвались ибо льготная пенсия выше оплата труда и не было куда уходить.. потому и сидели а не из-за патриотизма и вы это прекрасно знаете...
вы тут писали выше что рассплатились за свое образование - только чет не сходится из 5 лет отслужили 3?
а остальное))))
а про не нужно никому - не надо ляля...
пс. когда началась перестройка бате до пенсии было 15 лет))) и он их "сидел" из-за 15 тыр, что ему ща государство слюнявит???)))))
раньше в армию рвались ибо престижно было в обществе))
от нашего батальона в псковской губернии стояла рота, километрах в 15.. в другом городишке... мы с батей туда ездили единственный раз по делам каким то.. с ночевкой..
а утром пошли в городок прогуляться - бабушки отцу улыбались (он в форме был), люди незнакомые на улице здоровались....
просто городок тот немцы стерли с карты САВСЕМ... и теперь в нем военных уважают...
а в перестройку отец форму на камчатке в город не одевал... :help::help::help:
как бы речь идет не про союз а про настоящее время.
Значит я не правильно понял значение "всегда" в вашем тексте.
Как потомственный военный и послуживший стране могу сказать одно: Государству накласть на своих защитников.... Меньше это заметно в процессе учебы,резко это заметно после выпуска и до пенсии... На всех рубежах и этапах. Патриотизм и соответственно самоотдача наших военных это их личные качества и мотиватор. Военная машина за это не благодарит,а может лишь употребить эти качества и выкинуть человека на мусорку...
И чтобы тут не говорил Леонидыч это факт...
К несчастью - это так. Мой отец, награжденный боевыми орденами, так и не дождался признания того, что был участником войны. Так как так и не было признано, что мы воевали в этой стране.
Основну. часть своей пенсии он получал не за то, что его грудь и живот продырявило в нескольких местах во благо сомнительных идеалов, да еще и насаждаемых непонятно где, а за то, что несколько месяцев проголодал мальчишкой в блокадном Ленинграде.
Про то, что творилось в Афгане - и говорить не хочется.
Очень трудно говорить, стимулирует ли хорошая зарплата исполнение собственно воинского долга, но то, что это является признанием нужности офицера Государству - это, имхо, бесспорно.
Еще чуть-чуть усилий сердюковых, и действительно придется призывать армию США для защиты России от врагов всех мастей.
Так что пускай наши парни там (в ней) служат: проще будет найти общий язык.
Значит я не правильно понял значение "всегда" в вашем тексте.
В плане материального обеспечения не правильно поняли. Но то что офицеров часто переводят из части в часть то это осталось. Это я про чемоданы:)
Barmasay
26.10.2010, 23:34
При союзе брат лейтенантом получал 120 рэ. Примерно как директор завода.
Это к вопросу как было и как не было. Не стоит делать столь резких заявлений, слабо представляя суть вопроса.
При союзе инженеры после ВУЗа по распределению получали 120 рэ. Директора заводов от 300 и выше.
В плане материального обеспечения не правильно поняли. Но то что офицеров часто переводят из части в часть то это осталось. Это я про чемоданы:)
В этом аспекте, да. Это просто часть службы.
Не ну в принципе можно поспорить, сравнивая службу офицера в штабе, тем более в ПВО и командира десантной роты, кому служиться веселее)))
Но смысла нет, разговор не об этом.
Просто перечитай выделенное в твоем тексте, и ответь на вопрос - это нормально?
спорить не будем. командира десантной роты не "пасут" 24 часа в сутки.. он не отвечает за обзор воздушного пространства над ВСЕЙ европейской частью страны (со псковского батальона было все видно).. или на его приборах не видно побережье аляски (с камчатского батальна видна была)))
и на планшете не ведут у него по сотке-полоторы "целей"...
из них пару десятков - боевые самолеты вероятного противника))))
командир десантной роты не докладывает в бригаду о неизвестной воздушной цели приближающейся к Мск)))))
оказался чартер - не дали заявку на коридор... развернули его тогда обратно)))
пс. а до штаба - батя в поле станции паял на морозе)))) и дизеля запускал в пустыне)))) чтоб РЛСы его работали))))
мне тут сказали, что я не офицер и неочем со мной разговаривать, так вот я отвечу всеж:
вы идя на учебу в училище - знали на что шли... меня отец перевозил с места на место - и не спрашивал моего мнения... вы ходили в бушлатах - потому что вы сами выбрали эту одежду на ближайшие годы - я холдил в бушлате - меня моего мнения никто не спрашивал)))
амлет из пайкового яичного порошка - помню до сих порт.. и пайковую тушенку-помогла не помереть с голода в общаге)))
При союзе инженеры после ВУЗа по распределению получали 120 рэ. Директора заводов от 300 и выше.
Виноват, опечатка каюсь. :) Имел в виду инженера.
К несчастью - это так. Мой отец, награжденный боевыми орденами, так и не дождался признания того, что был участником войны. Так как так и не было признано, что мы воевали в этой стране.
Основну. часть своей пенсии он получал не за то, что его грудь и живот продырявило в нескольких местах во благо сомнительных идеалов, да еще и насаждаемых непонятно где, а за то, что несколько месяцев проголодал мальчишкой в блокадном Ленинграде.
Про то, что творилось в Афгане - и говорить не хочется.
Очень трудно говорить, стимулирует ли хорошая зарплата исполнение собственно воинского долга, но то, что это является признанием нужности офицера Государству - это, имхо, бесспорно.
Еще чуть-чуть усилий сердюковых, и действительно придется призывать армию США для защиты России от врагов всех мастей.
Так что пускай наши парни там (в ней) служат: проще будет найти общий язык.
занавес....
пс. отцу это говорили?
вы тут писали выше что рассплатились за свое образование - только чет не сходится из 5 лет отслужили 3?
а остальное))))
а про не нужно никому - не надо ляля...
пс. когда началась перестройка бате до пенсии было 15 лет))) и он их "сидел" из-за 15 тыр, что ему ща государство слюнявит???)))))
раньше в армию рвались ибо престижно было в обществе))
от нашего батальона в псковской губернии стояла рота, километрах в 15.. в другом городишке... мы с батей туда ездили единственный раз по делам каким то.. с ночевкой..
а утром пошли в городок прогуляться - бабушки отцу улыбались (он в форме был), люди незнакомые на улице здоровались....
просто городок тот немцы стерли с карты САВСЕМ... и теперь в нем военных уважают...
а в перестройку отец форму на камчатке в город не одевал... :help::help::help:
Вы читайте что я пишу а не то что хотите увидеть. И не путайте теплое с мягким,а то все в кучу валите. Про отца Вашего я понял не первыйй раз пишете...я кухню военную хорошо знаю. И про 15 лет я тоже писал-люди которых развал армии застал на середине службы остались ибо уйти без пенсии хватало сил не у всех..
Меня другое умиляет чего вы спорите о вкусе устриц? Субьективные мнения тех кто их поел вдосталь совпадают что ситуацию характеризует обьективно... Ваш случай характеризует только Вашего отца в его время и у меня такой же пример есть. И то что мой отец не вахтером работает это заслуга не армии а его собственная.. Предмет обсуждения не в этом.
Barmasay
26.10.2010, 23:41
Виноват, опечатка каюсь. :) Имел в виду инженера.
Дело в том, что летехи в СССР получали 120 на полном довольствии и были довольно таки видными жанихами, в отличии от пинджаков.
занавес....
пс. отцу это говорили?
Не успел. Но он бы точно понял, что я имею в виду.
Вы читайте что я пишу а не то что хотите увидеть. И не путайте теплое с мягким,а то все в кучу валите. Про отца Вашего я понял не первыйй раз пишете...я кухню военную хорошо знаю. И про 15 лет я тоже писал-люди которых развал армии застал на середине службы остались ибо уйти без пенсии хватало сил не у всех..
Меня другое умиляет чего вы спорите о вкусе устриц? Субьективные мнения тех кто их поел вдосталь совпадают что ситуацию характеризует обьективно... Ваш случай характеризует только Вашего отца в его время и у меня такой же пример есть. И то что мой отец не вахтером работает это заслуга не армии а его собственная.. Предмет обсуждения не в этом.
спасибо что поправили, я именно это и хотел сказать, все никак не получалось..
Не успел. Но он бы точно понял, что я имею в виду.
как вы находите общий язык с американским солдатом?
:shock::shock::shock:
Вы читайте что я пишу а не то что хотите увидеть. И не путайте теплое с мягким,а то все в кучу валите. Про отца Вашего я понял не первыйй раз пишете...я кухню военную хорошо знаю. И про 15 лет я тоже писал-люди которых развал армии застал на середине службы остались ибо уйти без пенсии хватало сил не у всех..
Меня другое умиляет чего вы спорите о вкусе устриц? Субьективные мнения тех кто их поел вдосталь совпадают что ситуацию характеризует обьективно... Ваш случай характеризует только Вашего отца в его время и у меня такой же пример есть. И то что мой отец не вахтером работает это заслуга не армии а его собственная.. Предмет обсуждения не в этом.
я не спорю об их вкуся - я их с детства обожрался.. с рождения и до середины института)))
Турук Макто
26.10.2010, 23:49
отец майор ПВО -жена, двое сыновей.
всегда была служебная квартира, денег периодически не хватало (в лихие 90-е даже таксорили в соседнем городе - в Псковской губрении было дело, растили огород, была теплица))), мама ефрейтор и в финчасти сидела и на ПРЦ мерзла и в сутки ходила (и никогда (!) график не меняла когда дежурство выпадало на ее ДР или новый год, хотя могла - отец был начштаба)
по результату службы у отца - двое выученных в институтах сыновей - я сейчас с женой и двумя дочерьми в мск, брат один пока - в питере, отец получил сертификат на жилье = трехкомнатная квартира почти в центре Орла, имеет военную пенсию.
по выходу на пенсию в Псковской губернии - никаких проблем с трудоустройством не имел (сразу=начальник охраны крупнейшего завода в городе(единственного в стране)=хорошая репутация его как мужика - город маленький - все на виду), потом пришлось конечно и автосервис посторожить (когда переезжал в родной Орел)))), сейчас начальник охраны крупного АПК в орловской губернии)))
эт я к чему - служить надо, а не ждать квартиры и манны небесной.. просто оставаться человеком и мужчиной....
пс. отец начинал службу в Мачулищах (аэродром под Минском) жили в деревенском доме (мама кстати коренная киевлянка-с мужем офицером=прям как декабристка), командировка в африку, потом перевод на Камчатку, потом Псковская губерния.... так вот уже живя в псковской губернии мы поехали на авто под Минск - там была квартира на брони - сдавать ее... отца узнали (!!!) в той части спустя 12 (двенадцать лет). человек след оставил)))) :thumbup::thumbup::thumbup:
так что харош ныть - выбрал путь - держи ориентиры...
пс. ксатати а отписавшиеся тут служивые - которые сдрыснули потом - это вы бесплатное образование военное получали а потом по контракту отрабатывали чтоб бабки не платить в случае его разрыва???? жуки)))
из поста видно, что внуки обязаны гордится таким дедушкой.
easyman05
26.10.2010, 23:51
Дело в том, что летехи в СССР получали 120 на полном довольствии и были довольно таки видными жанихами, в отличии от пинджаков.
120 это только за звание. Плюс ещё за должность - итого за 230 выходило..
спорить не будем. командира десантной роты не "пасут" 24 часа в сутки.. он не отвечает за обзор воздушного пространства над ВСЕЙ европейской частью страны (со псковского батальона было все видно).. или на его приборах не видно побережье аляски (с камчатского батальна видна была)))
и на планшете не ведут у него по сотке-полоторы "целей"...
из них пару десятков - боевые самолеты вероятного противника))))
командир десантной роты не докладывает в бригаду о неизвестной воздушной цели приближающейся к Мск)))))
оказался чартер - не дали заявку на коридор... развернули его тогда обратно)))
пс. а до штаба - батя в поле станции паял на морозе)))) и дизеля запускал в пустыне)))) чтоб РЛСы его работали))))
Сидишь себе в уютном посту, чай пьешь.)))) Сутки отдежурил, двое дома.
А тут сотня пацанов, с своими тараканами в голове. Утром к подъему, вечером домой после отбоя. Если не каждый день, то через день, точно. А тут еще начальник штаба выход в поле запланировал в ноябре, в самую замечательную погоду. Месяц в палатке и по лесу бегаешь. Мокрый, грязный и замерзший как собака)))))
могу накидать не один десяток пунктов "удовольствий", которых к его счастью был лишен офицер пво ))))))))))) Мало не покажется. Но мне нравилось.:wave:
Кста, мой отец "сидел" в шахте. В ракетчики его из летунов перевели, при Хрущеве. Есть с чем сравнивать.))))))
мне тут сказали, что я не офицер и неочем со мной разговаривать, так вот я отвечу всеж:
вы идя на учебу в училище - знали на что шли... меня отец перевозил с места на место - и не спрашивал моего мнения... вы ходили в бушлатах - потому что вы сами выбрали эту одежду на ближайшие годы - я холдил в бушлате - меня моего мнения никто не спрашивал)))
амлет из пайкового яичного порошка - помню до сих порт.. и пайковую тушенку-помогла не помереть с голода в общаге)))
Ну почему, если ты на своей шкуре прочувствовал прелести семьи правильного офицера.
Кстати, на мой вопрос ты не ответил.
Дело в том, что летехи в СССР получали 120 на полном довольствии и были довольно таки видными жанихами, в отличии от пинджаков.
у брата первое место службы было Кировобад, от туда в Афган.
Он матери ежемесячно рублей по сто присылал.
Чебурген
27.10.2010, 00:01
Сознательно не вступаю в полемику, кто более патриот и у кого какое сальдо баланса при взаиморасчетах с Родиной. Неблагодарная это тема, только близкие (семья и друзья) поймут, наверное.
Хотелось бы свои, уже ставшие традиционными в подобных темах, пять копеек вставить, а то мы несколько отвлеклись, имхо.
Американская армия серьезная сила с которой считается весь мир, тем более не грех перенять некоторый опыт, что бы и наша армия постепенно снова стала такой же силой. Например:
- сделать бесплатную квоту (целевой набор) для прошедших службу при поступлении в любой ВУЗ страны, если ЕГЭ до службы отвечает минимальным требованиям
- жестко закрепить в контракте военнослужащего и подтвердить гарантиями не только его обязательства, но и обязательства государства
- аттестацию офицеров сделать регулярной и обязательной с прозрачными требованиями и невозможностью получить очередное назначение без доказательства профпригодности
- ужесточить закон и давать реальные сроки в случае неуставных взаимоотношений, причем наказывать именно преступников, не заставляя командиров заниматься сокрытием
Что вы еще можете предложить, по аналогии с армией США или от себя лично, что может изменить ситуацию как вокруг, так и внутри Вооруженных Сил ? Желательно без тотального увеличения бюджета.
Понятно, что родить новые принципы военной доктрины мы тут не сможем, однако вместо закидывания друг друга разоблачительным или псевдопатриотическим говном, можем перевести дискуссию в русло обсуждения реальных предложений.
З.Ы. Опыт БМВклуба, правда, показывает, что кидаться говном интереснее и веселее:)
:nod:Сидишь себе в уютном посту, чай пьешь.)))) Сутки отдежурил, двое дома.
А тут сотня пацанов, с своими тараканами в голове. Утром к подъему, вечером домой после отбоя. Если не каждый день, то через день, точно. А тут еще начальник штаба выход в поле запланировал в ноябре, в самую замечательную погоду. Месяц в палатке и по лесу бегаешь. Мокрый, грязный и замерзший как собака)))))
могу накидать не один десяток пунктов "удовольствий", которых к его счастью был лишен офицер пво ))))))))))) Мало не покажется. Но мне нравилось.:wave:
Кста, мой отец "сидел" в шахте. В ракетчики его из летунов перевели, при Хрущеве. Есть с чем сравнивать.))))))
Ну почему, если ты на своей шкуре прочувствовал прелести семьи правильного офицера.
Кстати, на мой вопрос ты не ответил.
у отца был батальон и не только пацанов, но и офицеров и их семей...
с графиком бд, обеспечением бд, ну и теплый бункер))))
ксати поле полем, а станция не должна останавливаться. и похрену что город свет отрубил и что из 4 рлс 2 на ремонте))))
пс. когда летеха новый приходил в крайний раз к бате в батальон - всем личным составом ему быт обустраивали... :D:D:D
отвечаю на вопрос - зарплата=паре кг яблок это не нормально, но как писал выше - рлс должна работать круглосуточно... и если все разбегуться как тараканы - кто ваших сотку пацанов с воздуха прикроет пока вы тама копашитесь? )))))
я не спорю об их вкуся - я их с детства обожрался.. с рождения и до середины института)))
Если заметили о своем детстве я умолчал, какое было такое было, а было оно как у всех детей из семей военных, и родителям в любом случае благодарен.
И претензий никому не предьявлял. Но дожить до 28 лет самому видеть в какие тартаррары все летит и ничего не делать я не мог себе позволить. Мне еще отца и мать своих поддерживать в старости а дело к тому шло что меня бы кто поддержал.. Так что не надо про контракты....я их читал подписывал...пустое это.. Вы-нет..Эти контракты сто раз надо было расторгнуть за то что МО творит сейчас с офицерами..
не знаю как щас но когда я служил со срочки можно было достаточно беспроблемно поступить в военное училище.
Сознательно не вступаю в полемику, кто более патриот и у кого какое сальдо баланса при взаиморасчетах с Родиной. Неблагодарная это тема, только близкие (семья и друзья) поймут, наверное.
Хотелось бы свои, уже ставшие традиционными в подобных темах, пять копеек вставить, а то мы несколько отвлеклись, имхо.
Американская армия серьезная сила с которой считается весь мир, тем более не грех перенять некоторый опыт, что бы и наша армия постепенно снова стала такой же силой. Например:
- сделать бесплатную квоту (целевой набор) для прошедших службу при поступлении в любой ВУЗ страны, если ЕГЭ до службы отвечает минимальным требованиям
- жестко закрепить в контракте военнослужащего и подтвердить гарантиями не только его обязательства, но и обязательства государства
- аттестацию офицеров сделать регулярной и обязательной с прозрачными требованиями и невозможностью получить очередное назначение без доказательства профпригодности
- ужесточить закон и давать реальные сроки в случае неуставных взаимоотношений, причем наказывать именно преступников, не заставляя командиров заниматься сокрытием
Что вы еще можете предложить, по аналогии с армией США или от себя лично, что может изменить ситуацию как вокруг, так и внутри Вооруженных Сил ? Желательно без тотального увеличения бюджета.
Понятно, что родить новые принципы военной доктрины мы тут не сможем, однако вместо закидывания друг друга разоблачительным или псевдопатриотическим говном, можем перевести дискуссию в русло обсуждения реальных предложений.
З.Ы. Опыт БМВклуба, правда, показывает, что кидаться говном интереснее и веселее:)
Да нет полемики никакой. Есть обьективное мнение большинства и есть пара альтернативных оппозиционных даже не мнений а взглядов со стороны...
Бюджет не спасет хотя про США верно у них расходы на армию больше чем у всех армий мира на себя:) Заметьте как сама служба отличается.....у нас гарнизоны,безденежье,неустроенность,у них доход,перспективы ,престиж...
В этом проблема..
Если заметили о своем детстве я умолчал, какое было такое было, а было оно как у всех детей из семей военных, и родителям в любом случае благодарен.
И претензий никому не предьявлял. Но дожить до 28 лет самому видеть в какие тартаррары все летит и ничего не делать я не мог себе позволить. Мне еще отца и мать своих поддерживать в старости а дело к тому шло что меня бы кто поддержал.. Так что не надо про контракты....я их читал подписывал...пустое это.. Вы-нет..Эти контракты сто раз надо было расторгнуть за то что МО творит сейчас с офицерами..
и что вы сделали? как подняли боеготовность армии? обустроили быт подчиненных? наладили службу? помогли молодняку?
вы просто сдрыснули))))
я сейчас по работе сталкиваюсь тоже с многими контрактами - люди их читают, кивают головой, подписывают - а потом начинаются притензии...
обозначте пару пунктов вашего контракта, которое грубо нарушило государство. :D
пс. и что такое МО - это инопланетный разум?? или теже офицеры???
Чебурген
27.10.2010, 00:36
Да нет полемики никакой. Есть обьективное мнение большинства и есть пара альтернативных оппозиционных даже не мнений а взглядов со стороны...
Бюджет не спасет хотя про США верно у них расходы на армию больше чем у всех армий мира на себя:) Заметьте как сама служба отличается.....у нас гарнизоны,безденежье,неустроенность,у них доход,перспективы ,престиж...
В этом проблема..
Да в курсе я. Очень.
http://www.iremember.ru/grazhdanskie/kuts-vladimir-terentevich/stranitsa-2.html
Называлось подразделение, в которое я попал, разведотрядом 4-й пехотной дивизии. Немцы отступают - мы наступаем. Немцы остановились - мы вступили в бой. Сами не справляемся - по рации вызываем танки или авиаподдержку. Самое страшное - потерять противника из виду. Тогда жди какой-нибудь пакости вроде засады. Придумал я тогда военную хитрость. Если немцев теряли из виду - заехать в первую попавшуюся деревню и заставить кого-то из местных позвонить знакомому в соседнюю деревню. И спросить по-соседски, есть ли в деревне войска. Если есть - какие, вермахт, или СС, какие дивизионные эмблемы? Если нет - по какой дороге ушли и т.д. Немцы не врали - догадывались, что мы можем проверить их показания у их же рабсилы - поляков, белорусов, украинцев, русских. С ними говорил я, переводил Юджину на немецкий, он переводил Биллу на английский... Когда через 44 года американские друзья, с которыми мы снова встретились, мне сказали: «Вилли, да ты родился разведчиком», я был страшно польщён. Впрочем, это было потом.
Вот так, вцепившись в немецкий хвост, и дошли мы сначала до Штутгарта, потом до Ульма, который весь, кроме старой кирхи, был разрушен бомбардировками. При форсировании Дуная, это уже апрель был, в городке Делинген в нас стрелял «Тигр» прямой наводкой. Дело было так: мы выскочили к мосту, который надо было захватить, пока немцы его не взорвали. Выскочить-то выскочили, а там по бокам - танки. Ближний, он от джипа метров за 150 был, начал на нас башню разворачивать. Нам бы машину бросить и тикать, но пока Юджин заднюю передачу врубал, а я по танку из пулемета бить пытался, танк и выстрелил. Я увидел вспышку у набалдашника не его пушке - и всё!
Когда очнулся, слышу, Юджин и Ричард (его нам в экипаж водителем прислали) орут: «Вилли, Вили»... Лежу на бруствере, из носа и ушей кровь Выбило 7 или 8 зубов, контузило. Встал - меня шатает. Повезло ещё: снаряд попал в угол дома. Потом еще месяца два заикался, но в американский госпиталь не пошел - что мне там делать без языка? А мост немцы взорвали один чёрт.
Эти парни - командир экипажа Юджин Пэт Мейли, юрист из Пенсильвании, водитель Ричард Фицсиммонс, электрик из Вермонта, командир отряда капрал Уильям Риска, фермер из Коннектикута... Они знали, что я сидел в немецком лагере и что мой отец сидит в советском. Когда им присылали посылки из дома, они старались подкормить «нашего Вилли» чем-то вкусненьким. Они были лет на 5 старше меня. Были мне как старшие братья.
Потом взяли Мюнхен. Под Аугсбургом видели страшные взрывы. Думали, снова авиация, оказалось - это немцы взрывают заводы, на которых делали «Фау-2». Мы должны были перехватить эсэсовскую часть, которая собиралась уйти в Альпы. Был конец апреля. И тут я по недоразумению обстрелял американскую машину из другой части. Не опознал: они были с поднятым тентом, чего у нас никогда не делали. Ещё у них уголок стальной был вертикально к бамперу приварен. Немцы под конец войны стали натягивать против американских разведдозоров проволоку на уровне шеи сидящих в джипе. На полной скорости, говорят, голову срезало...
Попавшие под мои пули дали зелёную ракету, Юджин мне кричит: «Вили, хальт, хальт»! - а уже поздно. Были жертвы. Американцы это называют дружественным огнем. Через много лет я, когда в первый раз в Америку приехал, сначала здорово боялся, вдруг меня к ответу за это дело потащат. Но мудрый Юджин сказал: «Вилли, тейк ит изи. Во-первых, прошло 40 лет. Во-вторых, тогда была война».
Собственно, после этого я и засобирался домой. К тому же дивизия получила приказ поворачивать в Италию, а мне надо было совсем в другую сторону. Из 4-й дивизии (она входила в 7-й корпус американской армии, которой командовал генерал Омар Брэдли) я ушел 1 мая 1945 г. На прощание американцы подарили мне трофейный Мерседес в камуфляжной раскраске (говорили, раньше на ней ездил генерал из СС), ящик продуктов, немецкий автомат и дамский Браунинг. Над машиной натянули оранжевый тент, чтобы свои истребители не расстреляли. Представляете: мощная машина, Первомай, кругом красотища - альпийские луга, а мне 17 лет!
Через неделю я прибился к 5-й советской воздушно-десантной дивизии, которой командовал генерал Афонин Павел Иванович. Приводят к нему:
- Кто такой?
- Владимир Куц.
- Как у союзников воевал?
- Как положено советскому человеку...
- Шварёв, - говорит комдив, - займитесь.
А Шварёв - это был капитан из контрразведки СМЕРШ. Я уж думал, что всё, приехали, но - пронесло. Контрразведчикам нужно было знать, что собой представляет американская армия, а я в этом смысле был ценным источником информации. Так началась моя служба в Красной Армии, в которой я, правда, тоже бойцом не числился.
Естественно, скоро я стал сравнивать, какая разница между армиями СССР и США. В Советской армии образца 45-го года чуть ли не с командира роты - у каждого баба-любовница. И денщичок сапоги чистит да на кухню бегает. А в американской армии уже тогда от солдата до генерала все ходили в одной форме и хлебали из одного котла. Самый главный у них в армии сержант, а офицеров мы, бывало, сутками не видели. Взять того же генерала Афонина, который и тогда, и потом много доброго для меня сделал. Но когда я его впервые увидел, чуть не обмер: у него сапоги так сияют, что в них смотреться можно. А галифе! А грудь в орденах! Рядом - американский бригадный генерал. Форма - как у меня, только на каске звёздочка. Были и другие отличия. Юджин учил меня, что в безвыходной ситуации, если кончатся патроны, а вокруг будут враги, американскому солдату предписано сдаваться в плен, потому что его жизнь нужна не только его стране, но и его семье. Ну а у нас с этим делом всё понятно как обстояло...
Войну уже вроде как закончилась, но бои продолжались. На запад пытались уйти эсэсовцы и власовцы. Наш 1-й батальон 16-го полка осуществлял функции пограничных войск. Американцы к нам ездили свободно, наши к ним - только командный состав и то не весь. Четыре месяца я был в этой дивизии в американской форме, с немецким оружием и машиной. Когда полк отвели на восток, комдив меня однажды встретил и спросил:
- Как дела, американец?
- Павел Иванович, домой хочу, четвёртый год дома не был!
- Как домой, - говорит Афонин, - Так ты же в армии не служил...
- Дома призовут, - отвечаю, - мне ж еще 18 нет.
Короче, отпустил меня генерал. А особист капитан Шварёв, умная голова, мне на прощание так сказал: «Володя, нигде ни при каких обстоятельствах не вздумай сказать, что ты воевал за американцев». И я молчал 43 года...
а сколько платили солдатам и офицерам фашистской германии например в 1944 году?
Не было такого государства как фашистская Германия. Нацистская была. А фашистской была Италия.
Какая нах ментальность? Людям условия сделали, и люди туда идут служить добровольно. Или у нас везде "особый путь"...
Имхо в армию там идут в основном из неблагополучных слоев общества и для того что бы иметь возможность иметь пройти социальную лестницу,это все.
По теме - там полно наемников и околовоенных организаций, у нас же зажравшийся генеранилитет дачи отстраивает на эти деньги ,стыдно на это смотреть *тьфу* :help:
И что теперь? Давайте призывать к массовому переходу на сторону вероятного противника? :cool:
А что хотели то имхо ? :cool:
Так произойдет так или иначе - как союзники или противники. Чужими руками конечно сподручнее ... защищать свое добро. Какая разница - смерть одного трагедия,миллионов статистика. Думаю народ сам выберит что ближе.
..а еще по призыву приходят солдаты с деревень - мяса не ели никогда до службы. Реально. Немало таких.
Когда экономика страны в глубокой .опе, какая может быть армия?
Не армия выигрывает войну, войну выигрывают финансы.(с)
Соглашусь.
Была такая история - одному государству требовались срочно деньги вот человек предложил,если победишь мою армию то стану твоим банкиром. Коли нет то вернешь эти деньги. Естейственно победила эта страна,это была британская империя :rolleyes:
а еще врачи, кстати, тоже должны людей лечить, а не материальные блага зарабатывать :nod:
А паралельно не ? Врачи на форуме хороший пример того как надо,хотя бы попытатся :cool:
Кому делают одолжение полунищие врачи ? Знания с института + какие то практические знания в рамках своей работе,это все. Увы,но этого как минимум мало :cool::)
Во вторых ниразу качественно меня не лечили бесплатно в РФ,тот же гипс , несколько косых с носа...:rolleyes:
*есть знакомые из регионов проживающие в москве,там еще хуже - без прописки просят домой лечится,спасает их только страховка*
А в регионах насмотрелся - знакомые лечились,бесплатно отсутствует как класс и в основном в очень плохом состоянии начиная от оборудования до состояния здания.
Вообщем ненадо про бесплатную медицину,анегдот вроде бы уже давно ходит "Здравствуйте бесплатный доктор. Здравствуйте безнадежный больной". Вообщем конечно и денег выделяется ахтунг мало - вообщем система медицины это сейчас еще тот базар за исключением нескольких центров :help::cool:
Это мне еще везет,что могу заплатить -а сколько людей тупо не может ;):cool:
Дикая рыночная система,аналог тому "на тонированной шестерке" несется с купленными правами. Так что ничего в ней хорошего нет - в глубокой коме :cool:
Сознательно не вступаю в полемику, кто более патриот и у кого какое сальдо баланса при взаиморасчетах с Родиной. Неблагодарная это тема, только близкие (семья и друзья) поймут, наверное.
Хотелось бы свои, уже ставшие традиционными в подобных темах, пять копеек вставить, а то мы несколько отвлеклись, имхо.
Американская армия серьезная сила с которой считается весь мир, тем более не грех перенять некоторый опыт, что бы и наша армия постепенно снова стала такой же силой. Например:
- сделать бесплатную квоту (целевой набор) для прошедших службу при поступлении в любой ВУЗ страны, если ЕГЭ до службы отвечает минимальным требованиям
- жестко закрепить в контракте военнослужащего и подтвердить гарантиями не только его обязательства, но и обязательства государства
- аттестацию офицеров сделать регулярной и обязательной с прозрачными требованиями и невозможностью получить очередное назначение без доказательства профпригодности
- ужесточить закон и давать реальные сроки в случае неуставных взаимоотношений, причем наказывать именно преступников, не заставляя командиров заниматься сокрытием
Что вы еще можете предложить, по аналогии с армией США или от себя лично, что может изменить ситуацию как вокруг, так и внутри Вооруженных Сил ? Желательно без тотального увеличения бюджета.
Понятно, что родить новые принципы военной доктрины мы тут не сможем, однако вместо закидывания друг друга разоблачительным или псевдопатриотическим говном, можем перевести дискуссию в русло обсуждения реальных предложений.
З.Ы. Опыт БМВклуба, правда, показывает, что кидаться говном интереснее и веселее:)
Соглашусь с тобой,но это работать надо над этим !
А кому это нужно - проще заградительные ряды в "карьере" поставить,что бы "через тягости" все прошли. Такие у нас ******. Вообщем не ту страну назвали гандурасом :nod::help::rolleyes:
и что вы сделали? как подняли боеготовность армии? обустроили быт подчиненных? наладили службу? помогли молодняку?
вы просто сдрыснули))))
я сейчас по работе сталкиваюсь тоже с многими контрактами - люди их читают, кивают головой, подписывают - а потом начинаются притензии...
обозначте пару пунктов вашего контракта, которое грубо нарушило государство. :D
пс. и что такое МО - это инопланетный разум?? или теже офицеры???
Я поменял место работы. Это не запрещено.
А вообще констатирую что славный путь Вашего родителя обьективности Вашим представлениям о сути вещей не добавил.:) Ибо вы не офицер.
По пунктам контракта читайте тему я все написал выше. Если конечно в курсе что этот контракт из себя представляет:D
МО это старая ржавая машина которая давно работает по инерции не адекватно нынешним реалиям... Армия в мирное время деградирует.
Я дальше дискутировать смысла не вижу....вы желчь долейте и думаю можем закончить...
я думаю что обсуждать о каких то сдвигах в ВС нет смысла пока у руля ВС стоит табуреточкин. Министром обороны должен быть офицер и не просто офицер просидевший штаны в коридорах штабов а боевой офицер! Правительство ни чего не делает в отношении ВС потому что у руля ВС человек которому срать на все. Он не будет ни чего выбивать для армии из правительства а министр обороны обязан это делать. Я бы если было голосование предложил Шаманова или Шпака помойму это хорошие офицеры которые могут сделать для нашей армии много!!!
Чебурген
27.10.2010, 01:14
я думаю что обсуждать о каких то сдвигах в ВС нет смысла пока у руля ВС стоит табуреточкин. Министром обороны должен быть офицер и не просто офицер просидевший штаны в коридорах штабов а боевой офицер! Правительство ни чего не делает в отношении ВС потому что у руля ВС человек которому срать на все. Он не будет ни чего выбивать для армии из правительства а министр обороны обязан это делать. Я бы если было голосование предложил Шаманова или Шпака помойму это хорошие офицеры которые могут сделать для нашей армии много!!!
Давайте только без Шпака обойдемся, пожалуйста :nod::mad:
Давайте только без Шпака обойдемся, пожалуйста :nod::mad:
Окей:D Но он все равно лучше чем табуреточкин у руля ВС
Окей:D Но он все равно лучше чем табуреточкин у руля ВС
Табуреточник не рулить а пилить поставлен. Имущество что на балансе МО РФ висит...в основном строительные обьекты. И в этом он лучше вояк....да и не в них дело..До сердюкова все были из действующих....толку-то?
Дмитрий530
27.10.2010, 01:24
Злая тема, как было подмечено выше. Уже неоднократно писал о своем мнении касательного данного вопроса, но вот именно в данной теме так и не понял что конкретно хотел сказать ТС. История с парнем из армии США интересна с точки зрения взгляда русского человека на ядро "пендосов", как их тут периодически называют. Поддерживаю тех, кто действительно аргументировано говорит о том, что сегодня наша армия опасна в учении, а не в бою, и идти в нее - это всеравно что выкинуть из жизни целый год, за который можно успеть достаточно много. Искренне рад, что мозгов хватило военную кафедру закончить, получить билет и забыть о таком слове как "Российская Армия" навсегда. На сборах по моей военной специальности, а именно "Военный переводчик", меня НИКТО не учил, учили шагать строем, по 7 часов в день. Автомат один раз дали подержать и ДАЖЕ 3 раза выстрелить по мишени на полигоне. Опомнитесь, уважаемые, подготовки, даже за счет ДВУХ университетов, нет НИКАКОЙ. Я за свои скромные 3 года на военке научился подметать, мыть полы, стоять в наряде и ходить строем. Какой я нафиг солдат, курам насмех. Языку никто не учил, сам перед экаменом зубрил все, чтоб сдать и билет получить. Нафиг такая армия. ИМХО, без реформ, которые вернут настоящее уважение к службе, дадут офицерам возможность жить, а не выживать, выстроят четкую систему подготовки личного состава, армия развалится сама собой.
А по повожу службы в Армии США, не знаю, подумал бы, скорее да, чем нет.
Иванов?:) Такой же вояка как и Сердюков) Нужен офицер боевой который пороху понюхал который знает проблемы армии из нутри. Ну это мое мнение может оно конечно ошибочное:)
Чебурген
27.10.2010, 01:29
Окей:D Но он все равно лучше чем табуреточкин у руля ВС
Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. (с):)
Немного историй о Шпаке - губернаторе Рязанской области:
http://forum.rzn.info/viewtopic.php?f=9&t=8687
Когда он баллотировался в губернаторы, и стал в итоге одним из последних выборных глав областей, десантное училище голосовало против в полном составе:nod:
Свое мнение о Сердюкове высказал в соответствующей теме.
Иванов?:) Такой же вояка как и Сердюков) Нужен офицер боевой который пороху понюхал который знает проблемы армии из нутри. Ну это мое мнение может оно конечно ошибочное:)
Про Иванова я даже забыл как-то:D Вот он перец....чем только не руководил уже... justbmw-на в Питере на пересечении ул. Боткинской и ул Лебедева стоит ВМА....Там коиплекс клиник и кафедр они еще постоят пока академию на Лисий нос НЕ ПЕРЕВЕДУТ...а вот здание в 14 этажей серого цвета уже забрала Матвиенко....Сердюков его продал...
А еще есть на Витебском вокзале 49 городок его тоже продали городу,а еще санаторий на Черной речке тоже принадлежал армии и тоже продан...вот так выглядит реформа по Сердюковски, и рулить никто ничем не будет.... По Москве таже ситуация....
да что там у нас на Ваське была Академия тыла вроде ее тоже под нож пустили)))
Про Иванова я даже забыл как-то:D Вот он перец....чем только не руководил уже... justbmw-на в Питере на пересечении ул. Боткинской и ул Лебедева стоит ВМА....Там коиплекс клиник и кафедр они еще постоят пока академию на Лисий нос НЕ ПЕРЕВЕДУТ...а вот здание в 14 этажей серого цвета уже забрала Матвиенко....Сердюков его продал...
А еще есть на Витебском вокзале 49 городок его тоже продали городу,а еще санаторий на Черной речке тоже принадлежал армии и тоже продан...вот так выглядит реформа по Сердюковски, и рулить никто ничем не будет.... По Москве таже ситуация....
Это вообще грустная тема - вон ю-з сколько площадок военные продали :nod::help::D:shock:
Недалеко от очаково есть военно химический склад,скоро чувствуется и его не станет.
(это где мичурино строят)
Так что да - это тема жесткая :nod::rolleyes:
КАК Я СЛУЖИЛ В АРМИИ США:D:D:D
таких заявлений лучше не делать публично - а то могут в следующий раз не пустить на "родину" :D :D :D
*шутка*
Чебурген
27.10.2010, 01:58
КАК Я СЛУЖИЛ В АРМИИ США:D:D:D
Да подождите вы с названием темы, еще про Кавказ и евреев не было:D:D:D
Да подождите вы с названием темы, еще про Кавказ и евреев не было:D:D:D
Будет ! Нате !!! :nod:
XGqaSAZnS2M
sCW8K7c7d9U
:D:help::D
Смотрел как-то программу, как служат в армии Северной Кореи, конечно им там не платят 1 000 $, но по сравнению с остальными жителями страны, военные рядовые!!! живут очень не плохо и имеют привилегии, а у нас, армия ниже плинтуса, да и берут туда всех подряд, потому как недобор
TripleSec
27.10.2010, 08:19
Злая тема, как было подмечено выше. Уже неоднократно писал о своем мнении касательного данного вопроса, но вот именно в данной теме так и не понял что конкретно хотел сказать ТС. История с парнем из армии США интересна с точки зрения взгляда русского человека на ядро "пендосов", как их тут периодически называют. Поддерживаю тех, кто действительно аргументировано говорит о том, что сегодня наша армия опасна в учении, а не в бою, и идти в нее - это всеравно что выкинуть из жизни целый год, за который можно успеть достаточно много. Искренне рад, что мозгов хватило военную кафедру закончить, получить билет и забыть о таком слове как "Российская Армия" навсегда. На сборах по моей военной специальности, а именно "Военный переводчик", меня НИКТО не учил, учили шагать строем, по 7 часов в день. Автомат один раз дали подержать и ДАЖЕ 3 раза выстрелить по мишени на полигоне. Опомнитесь, уважаемые, подготовки, даже за счет ДВУХ университетов, нет НИКАКОЙ. Я за свои скромные 3 года на военке научился подметать, мыть полы, стоять в наряде и ходить строем. Какой я нафиг солдат, курам насмех. Языку никто не учил, сам перед экаменом зубрил все, чтоб сдать и билет получить. Нафиг такая армия. ИМХО, без реформ, которые вернут настоящее уважение к службе, дадут офицерам возможность жить, а не выживать, выстроят четкую систему подготовки личного состава, армия развалится сама собой.
А по повожу службы в Армии США, не знаю, подумал бы, скорее да, чем нет.
+ 1
Не понимаю квасного патриотизма некоторых товарищей...
Вы как будто в другой стране живете. У нас же людей в скотское рабство на год забирают, а в военные училища идет глубокая пёриферия, потому что в их мухосрансках еще хуже, чем в армии. я бы вот патриотов типа леонидыча на опрос поставил : отдашь сына в армию рядовым ?
Дмитрий530
27.10.2010, 11:49
Можно привести еще один пример сравнения "загнивающего капиталистического Запада" и "процветающей во всех отношениях пост-социалистической России", а именно образование и стипендии студентов.
Россия, бакалавриат, 4 года обучения, стандартная стипендия - 1 800 р/мес, повышенная - 2 500. Потаниский стипендиат+ круглый отличник+ активное участие в общественной жизни и тд = около 5 000 рублей/мес.
Норвегия: 1 500 крон/мес *5= 7 500 рублей+ бесплатные уч материалы, общежитие, проезд на транспорте. Повышенная стипендия доходит до 5 000 крон.
Так же и в медицине, врачи на голом энтузиазме существуют. Пособие на ребенка - смех. Пенсия - смех и слезы. Пора одно понять, нафиг мы не нужны этой стране, а при таких раскдадах патриотизму образоваться не из чего.
Леонидыч
27.10.2010, 11:59
Виноват, опечатка каюсь. :) Имел в виду инженера.
Да и не получал лейтенант 120 рэ... 120 - оклад, а за звание ишшо около 100 (точно не помню) спрячем? :cool:
любiтель
27.10.2010, 13:49
конец этой сране
ЕС1060 - срочно меняй набор перфокарт, сбоит программа. Или проапгрейдиться нужно до 286-го
ostrov30
27.10.2010, 13:58
Доносит что-то топикстартер. Я всего лишь корректирую. :cool:
"Прощай кумир, ты оказался серой мышью..."......
Да и не получал лейтенант 120 рэ... 120 - оклад, а за звание ишшо около 100 (точно не помню) спрячем? :cool:
в выходные заеду к нему, спрошу. В памяти отложилась цифра 120, но может и ошибаюсь, уточню.
Что прятать то?:D
Леонидыч
27.10.2010, 16:27
в выходные заеду к нему, спрошу. В памяти отложилась цифра 120, но может и ошибаюсь, уточню.
Что прятать то?:D
Просто военные при СССР жили в целом неплохо. Ну, в разных местах по-разному, естественно... мотаться по гарнизонам без постоянного места жительства отнюдь не столь романтично, как многим может показаться...
За кордон попадали немногие, но и те, кто попал удачно, т.е в Европу, потом уравновесились резко при выводе войск...
У меня приятеля из Венгрии вывели в Биробиджан... когда служил, то зав. клубом к нам прибыл из ГДР. Того вообще было жалко - окончил Львовское военно-политическое с отличием, попал в ГДР, и через месяц попал под вывод войск. С эшелоном приехал в Монголию :D :help:
Нормально так...:help::help:
Всем, кто дурачит народ и армию, посвящается (Cердюкову персонально)...
Этот текст нашел и прислал НИС34
Он показался мне настолько интересным, что я решил вынести его "на обложку"
Сообщение: Телеграмма
22-06-2010 01:29 (ссылка)
Взято у Шурыгина)))
Месяца три назад наш министр от обороны Анатолий Сердюков обрушил на головы россиян новость, из которой следовало, что отныне армия будет жить по-новому. У солдат теперь будет пятидневная рабочая неделя с двумя выходными, в ходе которых любой солдат волен заниматься тем, чем хочет. Что хозяйственные работы – уборка территории, наряды на кухню, караулы, всякие погрузки-разгрузки и проч. будут отменены и переложены на плечи специальных гражданских фирм. Не служба, а мечта! Даже термин для неё был придуман – «гуманизация службы».
Одна проблема – как эту мечту претворить в жизнь?
Юргинскую 74-ю бригаду несколько раз пугали перспективой стать образцово-показательной бригадой «нового облика» и послужить примером того, как победно шествует по Вооружённым Силам «новый облик» и «гуманизация». Сначала вообще огорошили новостью о том, что «гуманизацию» прилетит лично проверять Сердюков. Но что-то у маршала табуреток и генералиссимуса шкафов не срослось, и его визит был отменён. И только отцы-командиры вздохнули свободно, как 10 июня на бригаду рухнула новая задача – через девять дней бригаде предстоит продемонстрировать журналистам федеральных СМИ все чудеса «гуманизации». При этом ни МО РФ , ни ГШ ВС РФ не создали НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА, который бы хоть как-то регламентировал эту самую «гуманизацию армии»!
Командованию бригады необходимо было срочно придумать и организовать показуху по принципу «делай то – не знаю что!».
Мой коллега военный журналист, гостивший в это время в Юрге у своего брата, оказался свидетелем этого действа. Вот как оно было продемонстрировано на официальном минобороновском телеканале «Звезда»:
http://www.tvzvezda.ru/news/forces/...buyut_1906.html
А вот что было на самом деле:
19 июня в расположение бригады должны были прибыть журналисты. По этому поводу личный состав бригады был поднят аж в 4. 30 и приступил к тотальной уборке территории. Уборка продолжалась до 9.00. В 9.00 в часть привезли переодетых в красивую специальную форму, дворников и уборщиков. Часть из них были дворники военного городка, нанятые КЭЧ, в других с удивлением узнавались аборигены города Юрги. Причём, аборигены весьма специфические, таких которых за отсутствием постоянной работы легко нанять на один день.
По поводу журналистского десанта горячий завтрак для личного состава отменили. В столовой в этот день ничего не готовили, так как там тоже с раннего утра наводили порядок. И чтобы личный состав ничего своим гнусным видом не испортил, завтрак ему выдали сухими пайками. Это конечно решало задачу сохранения благости и образцового порядка, но не совсем. И в 9.30 в расположении бригады остался только привлеченный к показу, личный состав второго мотострелкового батальона, а остальной личный состав был отправлен с глаз от греха подальше на полигон.
И вот, в 11.00 в бригаду таки прибыли журналисты, которым сходу, пока работники ещё сохраняли бодрый вид, показали, что плац метут дворники, а не солдаты.
После ознакомления с частью, парками и казармой батальона, их повели в столовую, которая с этого момента начала работать. К приготовлению пищи, были привлечены штатные военные повара БМО, но согласно «легенде» о «гуманизации службы» все как один представлялись, как служащие некой гражданской организации. Почему начальство решило умолчать о том, что в столовой бригады гражданский персонал в столовой работает ещё с 2006 года с того времени, когда бригада начала переход на контракт – не ясно.
Журналистам было продемонстрировано, как гражданские служащие готовят пищу и убирают столовую.
В это время, привлеченный к показу, личный состав второго батальона, переодетый по такому поводу в новую форму и ботинки взамен сапог, браво перемещался по территории бригады. Конечно, журналисты так и не узнали, что после «показухи» форма и обувь были сданы на склад.
Посмотрев на обед, журналисты проследовали в казарму, где им было предложено не шуметь так как, личный состав там предавался послеобеденному сну.
В этот момент время перевалило за полдень и дворников с уборщиками стало просто невозможно удерживать на территории. Трубы горели! От греха подальше их отпустили. На выходе из бригады, вне зоны обозрения журналистов, их собрали в кучу и начали раздевать представители КЭЧ гарнизона. Это вызвало целую бурю эмоций у представителей СибВо и армии, которые испугались, что журналисты увидят эту толпу, и фарс будет раскрыт. Но у КЭЧи были свои проблемы – главное было не дать привлеченным из города уборщикам утащить новую специальную одежду. Пронесло! Журналисты были увлечены солдатской сиестой, и раздевания дворников не заметили.
В 16.00 в доме офицеров начался концерт, к которому были привлечены, силы местной самодеятельности города Юрги. По легенде – такие концерты в бригаде идут чуть ли не каждые выходные.
После окончания концерта, в присутствии журналистов, солдаты отличники боевой подготовки и дисциплины ( на самом деле самые физически развитые и внешне привлекательные и потому назначенные командованием части, для показухи) были построены на плацу и демонстративно отпущены в увольнение.
И здесь от журналистов снова ускользнула изнанка. Они не видели как за КПП, их собрали офицеры батальонов и через запасной проход в заборе бригады, быстро отвели обратно в казарму.
Представители СМИ были очень довольны и распираемые чувством гордости за армию нового облика, с чувством выполненного долга, покинули гарнизон.
А в бригаде все так и осталось на своих местах.
Никакой пятидневной рабочей недели
Никакой послеобеденной сиесты
Никаких концертов на выходные.
Личный состав как убирал, так и убирает территорию, разгружает, ремонтирует, таскает и проч…
А в обычных, не показных казармах бедные спортивные уголки, а то и нет таковых вовсе.
За то в столовой снова кормят горячими завтраками...
показуха это самое крутое в армии))) Я не забуду как мы гуталином колеса начищали создавая вид новых и красивых покрышек))))) А вот про после обеда сиеста была. После обеда был час свободного времени и можно было повалятся в кровати.
Леонидыч
27.10.2010, 17:42
показуха это самое крутое в армии))) Я не забуду как мы гуталином колеса начищали создавая вид новых и красивых покрышек))))) А вот про после обеда сиеста была. После обеда был час свободного времени и можно было повалятся в кровати.
Это у вас младший командный состав просто на службу забил болт абсолютный... :cool:
Свободное время они захотели... Оборзели молодые! :D
Повышать уровень боевой и политической подготовки надо в свободное время! Полоса препятствий простаивает без дела! Среднее расстояние между тряпкой и броней до сих пор не уточнено! "МарьИванна" скучает в углу! Отдыхать они собрались, блин... :D
показуха это самое крутое в армии))) Я не забуду как мы гуталином колеса начищали создавая вид новых и красивых покрышек))))) А вот про после обеда сиеста была. После обеда был час свободного времени и можно было повалятся в кровати.
А я однажды сценку видел в одной из частей. Ожидается приезд какой-то шишки, солдаты красят бордюр, белый-черный-белый-черный. Подъезжает эта шишка, вылезает из волги, и начинает орать, неправильно мол покрашено, у вас тут белый-черный-белый-... , а надо черный-белый-черный-...
атас, блин...
А я однажды сценку видел в одной из частей. Ожидается приезд какой-то шишки, солдаты красят бордюр, белый-черный-белый-черный. Подъезжает эта шишка, вылезает из волги, и начинает орать, неправильно мол покрашено, у вас тут белый-черный-белый-... , а надо черный-белый-черный-...
атас, блин...
да ладно ! Просто там тоже есть чувство юмора , видимо , маляры были зашуганы и не поняли ничего
да ладно ! Просто там тоже есть чувство юмора , видимо , маляры были зашуганы и не поняли ничего
Ну да, поорать матом на младшего по званию за какую-то муйню. Искрометный армейский юмор, понял. :super:
просто попроще надо относиться ко всему ( видимо вы не служили :) )
Ну вот можно и вспомнить сколько получает российский солдат срочник и сколько получает американский..ДА и вообще какие привилегии имеет человек прошедший армию в США.
Думаю разница ощутимая..:shock:
Ну и кто то писал что угрозы из вне России бояться не стоит, но эта угроза исходить всегда....Она всегда была есть и будет...:nod:
Дык кто служил-то в пиндосской армии? Тема звучит, ка "Я"(то бишь ты) служил там.:cool:
Barmasay
27.10.2010, 22:47
Злая тема, как было подмечено выше. Уже неоднократно писал о своем мнении касательного данного вопроса, но вот именно в данной теме так и не понял что конкретно хотел сказать ТС. История с парнем из армии США интересна с точки зрения взгляда русского человека на ядро "пендосов", как их тут периодически называют. Поддерживаю тех, кто действительно аргументировано говорит о том, что сегодня наша армия опасна в учении, а не в бою, и идти в нее - это всеравно что выкинуть из жизни целый год, за который можно успеть достаточно много. Искренне рад, что мозгов хватило военную кафедру закончить, получить билет и забыть о таком слове как "Российская Армия" навсегда. На сборах по моей военной специальности, а именно "Военный переводчик", меня НИКТО не учил, учили шагать строем, по 7 часов в день. Автомат один раз дали подержать и ДАЖЕ 3 раза выстрелить по мишени на полигоне. Опомнитесь, уважаемые, подготовки, даже за счет ДВУХ университетов, нет НИКАКОЙ. Я за свои скромные 3 года на военке научился подметать, мыть полы, стоять в наряде и ходить строем. Какой я нафиг солдат, курам насмех. Языку никто не учил, сам перед экаменом зубрил все, чтоб сдать и билет получить. Нафиг такая армия. ИМХО, без реформ, которые вернут настоящее уважение к службе, дадут офицерам возможность жить, а не выживать, выстроят четкую систему подготовки личного состава, армия развалится сама собой.
А по повожу службы в Армии США, не знаю, подумал бы, скорее да, чем нет.
Вообще то, Дима, прежде чем получить военный билет, ты присягу Родине давал. Правильно? Т.е. присягал защищать Отечество до последней капли крови.
Так что ты то можешь забыть о таком слове как "Российская Армия", а вот Российская Армия, в случае чего, тебя не забудет.
Если честно, противно читать подобные посты. Я 2 года БД нес, чтобы такие как ты в детской кроватке спокойно спали.
Вообще то, Дима, прежде чем получить военный билет, ты присягу Родине давал. Правильно? Т.е. присягал защищать Отечество до последней капли крови.
Так что ты то можешь забыть о таком слове как "Российская Армия", а вот Российская Армия, в случае чего, тебя не забудет.
Если честно, противно читать подобные посты. Я 2 года БД нес, чтобы такие как ты в детской кроватке спокойно спали.
Солидарен.
TripleSec
27.10.2010, 23:00
Вообще то, Дима, прежде чем получить военный билет, ты присягу Родине давал. Правильно? Т.е. присягал защищать Отечество до последней капли крови.
Так что ты то можешь забыть о таком слове как "Российская Армия", а вот Российская Армия, в случае чего, тебя не забудет.
Если честно, противно читать подобные посты. Я 2 года БД нес, чтобы такие как ты в детской кроватке спокойно спали.
Нимб в темноте не искрит, виссарионыч?
Дмитрий530
28.10.2010, 00:33
Вообще то, Дима, прежде чем получить военный билет, ты присягу Родине давал. Правильно? Т.е. присягал защищать Отечество до последней капли крови.
Так что ты то можешь забыть о таком слове как "Российская Армия", а вот Российская Армия, в случае чего, тебя не забудет.
Если честно, противно читать подобные посты. Я 2 года БД нес, чтобы такие как ты в детской кроватке спокойно спали.
Благодарю вас, уважаемый, за советы, что я что-то "должен" этой стране. Ничего я ей не должен, абсолютно. Стране, где нет идеологии, нет уважения к гражданам я лично ничего не должен. За боевое дежурство большое человеческое спасибо, а спал я в кроватке спокойно благодаря родителям и только.
Вообще то, Дима, прежде чем получить военный билет, ты присягу Родине давал. Правильно? Т.е. присягал защищать Отечество до последней капли крови.
Так что ты то можешь забыть о таком слове как "Российская Армия", а вот Российская Армия, в случае чего, тебя не забудет.
Если честно, противно читать подобные посты. Я 2 года БД нес, чтобы такие как ты в детской кроватке спокойно спали.
Уж точно не из-за этого.... А вообще противно читать всех кто пишет Я да Я а вот Я так Я....не на то внимание обращаете товарищи дорогие..... Те кто выбор свой в пользу армии сделали за то и пострадали...никто лично меня туда не отправлял сам пошел и никому не судить меня за то что ошибку я свою исправил....хоть и не жалею о годах службы... И кто кого защищал еще вопрос риторический...
После армии можно учиться в любом институте или университете Америки бесплатно и получать еще каждый месяц $850 на жилье.
Это заявление не соответствует действительности. Вы можете получить деньги на учебу которых хватит может на какой-нибудь заштатный колледж. Но даже чтобы получить эти деньги у вас должен быть высокий SAT балл со школы. Если у вас высокий SAT и непреодолимое желание поиграть в войну, то можно прямо идти куда-нибудь в Вест Пойт или Аннаполис, а иначе с высоким SATом в армии делать нечего.Если же вы решили получить образование в Ivy League университете или подобном, то про армию можно просто забыть.Армия помогает при получении образования, но не до такой степени, как заявляет автор.
просто пример из жизни-капитан ВДВ , работа с 6-00 и до вечера, в выходные частенько марши, сборы, походы, зарплата 17 тыс руб.
gerasim&MY-MY
28.10.2010, 14:36
Армии уже нет, дослуживают те кто не успел слиться в 90х-00х и кому страшно было идти на гражданку.
Остались герои в спецназе, но там тема другая несколько.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot