Просмотр полной версии : Курилы
Михаил Ф.
29.09.2010, 15:01
http://top.rbc.ru/politics/29/09/2010/473784.shtml
Вот просто интересно,министр японский о чём думает,когда такие заявления делает?Типа Медвед должен сказать-А,собирались на Курилы,но тут японские товарищи против,не поедем.Да он из принципа теперь туда слетать должен.
создается впечатление что кто из них двоих вообще не думает
Глава пресс-службы правительства Японии Йосито Сенгоку также предложил российскому президенту воздержаться от посещения островов. (с)
А не охренито ли этот Йосито, что такое предложито)
StanislavKA
29.09.2010, 15:08
Нормальный лидер после такого заявления должен достаточно твердо на грани с резкостью не "по-дипломатичному" осадить. И это будет самый дипломатичный и правильный ход.
Япы чо-то страх теряют. Понятно что ребята целят на будущее отрезать себе курилы. Но такие заявы делать - попахивает уже 37-38 годом.
Нормальный лидер после такого заявления должен достаточно твердо на грани с резкостью не "по-дипломатичному" осадить. И это будет самый дипломатичный и правильный ход.
китайцы вон осадили ДАМ
«Вы представляете российский народ, и Вы для нас символ страны, которая дала нам марксизм и сталинизм»
:D :D :D
Эт точно красавцы, наши так не сумеют
любiтель
29.09.2010, 15:14
"Мы им ещё покажем Кузькину мать!" (с) Хрущёв Н.С.
На самом деле непонятно: ну полетел бы Медведев спокойно, без заявлений. Все обсуждения возникли бы постфактум. Зачем провоцировать?
Eric Cartman
29.09.2010, 15:18
Не понимаю чему тут удивляться. Японцы считают эти территории оккупированными, поэтому так и реагируют. Я так понимаю, что наши там остались по праву победителя. Не силен в международной юриспруденции, есть ли там такой термин.
Кстати, было бы любопытно узнать, как такие вещи "оформляются" юридически? Согласно акту капитуляции или чего другого? Немцы почему Кениг обрано не требуют, в отличие от японцев?
http://top.rbc.ru/politics/29/09/2010/473784.shtml
Вот просто интересно,министр японский о чём думает,когда такие заявления делает?Типа Медвед должен сказать-А,собирались на Курилы,но тут японские товарищи против,не поедем.Да он из принципа теперь туда слетать должен.
перекурили рыбки фугу :wave::D
Немцы почему Кениг обрано не требуют, в отличие от японцев?
Социалистическая часть страны переживает не лучшие времена (с).
как то так - имхо насмотрелись на "своих" русачей и еще врятли потянут,имхо как две страны на одной территории - очень разные .
Кстати численность населения Японии уже практически сопоставимо с нашим. Не знаю как там у них по составу вооруженных сил.
любiтель
29.09.2010, 15:27
Не понимаю чему тут удивляться. Японцы считают эти территории оккупированными, поэтому так и реагируют. Я так понимаю, что наши там остались по праву победителя. Не силен в международной юриспруденции, есть ли там такой термин.
Кстати, было бы любопытно узнать, как такие вещи "оформляются" юридически? Согласно акту капитуляции или чего другого? Немцы почему Кениг обрано не требуют, в отличие от японцев?
Жевали уже тут, в КС. Тема "Япония признала Россию оккупантом", по-моему.
Кстати численность населения Японии уже практически сопоставимо с нашим. Не знаю как там у них по составу вооруженных сил.
Еще я слышал это вторая по размеру экономика мира :)
любiтель
29.09.2010, 15:30
Кстати численность населения Японии уже практически сопоставимо с нашим. Не знаю как там у них по составу вооруженных сил.
У них нет вооружённых сил, у них силы самообороны
Eric Cartman
29.09.2010, 15:32
Жевали уже тут, в КС. Тема "Япония признала Россию оккупантом", по-моему.
спасибо, поищу
Не понимаю чему тут удивляться. Японцы считают эти территории оккупированными, поэтому так и реагируют. Я так понимаю, что наши там остались по праву победителя. Не силен в международной юриспруденции, есть ли там такой термин.
Кстати, было бы любопытно узнать, как такие вещи "оформляются" юридически? Согласно акту капитуляции или чего другого? Немцы почему Кениг обрано не требуют, в отличие от японцев?
Немцы собственно.. первые начали, вот и не жужжат теперь) А ссср напал, и отмёл острова у япошек, которые имхо можно им и отдать обратно в обмен на превращение Владика в селиконовую долину, скажем... раз у самих мозгов не хватает.
хоть какой-то толк будет.
Не понимаю чему тут удивляться. Японцы считают эти территории оккупированными, поэтому так и реагируют. Я так понимаю, что наши там остались по праву победителя. Не силен в международной юриспруденции, есть ли там такой термин.
Кстати, было бы любопытно узнать, как такие вещи "оформляются" юридически? Согласно акту капитуляции или чего другого? Немцы почему Кениг обрано не требуют, в отличие от японцев?
Замкнутый круг. :)
8 сентября 1951 года Япония подписала Сан-Францисский мирный договор по которому отказалась «от всех прав, правооснований и претензий на Курильские острова и на ту часть острова Сахалин и прилегающих к нему островов, суверенитет над которыми Япония приобрела по Портсмутскому договору от 5 сентября 1905 г.»
Япония предъявляет территориальные претензии на южные Курильские острова Итуруп, Кунашир, Шикотан и Хабомаи[5][6][7] общей площадью 5175 км². Эти острова в Японии называются «северными территориями». Свои притязания Япония обосновывает следующими аргументами:
1. Согласно статье 2 Симодского трактата 1855 года эти острова были включены в состав Японии и они являются исконным владением Японии.
2. Эта группа островов, согласно официальной позиции Японии, не входит в Курильскую гряду (о-ва Тисима) и, подписав акт о капитуляции и Сан-Францисский договор, Япония от них не отказалась.
3. СССР не подписал Сан-Францисский договор.
В 1956 году была подписана Московская декларация, по которой прекращено состояние войны и установлены дипломатические и консульские отношения СССР с Японией. В статье 9 Декларации, в частности, сказано:
СССР, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора.
Но мирный договор до сих пор не подписан в связи с оставшимися претензиями Японии на острова Кунашир и Итуруп.
Johnnie Walker
29.09.2010, 15:34
Пора уже "весь мир в труху"
Немцы собственно.. первые начали, вот и не жужжат теперь) А ссср напал, и отмёл острова у япошек, которые имхо можно им и отдать обратно в обмен на превращение Владика в селиконовую долину, скажем... раз у самих мозгов не хватает.
хоть какой-то толк будет.
Мы еще финку немного того - так что спросить есть кому :cool: :rolleyes:
Кстати численность населения Японии уже практически сопоставимо с нашим. Не знаю как там у них по составу вооруженных сил.
У Японии нет ВС, есть некие "силы самообороны"
А еще у японии огромный научный и промышленный потенциал. И Россия, утратив (почти) свою промышленность зависит от Японии по стратегически важным продуктам
Немцы собственно.. первые начали, вот и не жужжат теперь) А ссср напал, и отмёл острова у япошек, которые имхо можно им и отдать обратно в обмен на превращение Владика в селиконовую долину, скажем... раз у самих мозгов не хватает.
хоть какой-то толк будет.
Ну япошки просто изначально поставили не на ту лошадь (Гитлер), так что все справедливо : проиграл - плати ;)
Мы еще финку немного того - так что спросить есть кому :cool: :rolleyes:
ну фины не жужжат по той же причине что и немцы)
Johnnie Walker
29.09.2010, 15:50
Московское княжество много у кого земли отнимало. Если каждая болонка тявкать будет...
Ну япошки просто изначально поставили не на ту лошадь (Гитлер), так что все справедливо : проиграл - плати ;)
ну справедливости ради, япошки, вроде единственные из коалиции шикльгрубера кто не обьявлял войну ссср...
Михаил Ф.
29.09.2010, 15:58
"Мы им ещё покажем Кузькину мать!" (с) Хрущёв Н.С.
На самом деле непонятно: ну полетел бы Медведев спокойно, без заявлений. Все обсуждения возникли бы постфактум. Зачем провоцировать?
А почему он должен так делать?Курилы часть России ,завтра немцы ему скажут в Калининград не летать...Так можно далеко зайти.ИМХО Медведеву нужно сказать что он сам знает куда ему летать.а куда нет и когда нужно будет совета попросить,он обязательно за ним обратится.
StanislavKA
29.09.2010, 15:59
китайцы вон осадили ДАМ
Речь про сдачу части земли или я что-то еще пропустил?
В части япов историю помню плохо - чо-то вроде безоговорочной капитуляции с ними не подписывалось?
А почему он должен так делать?Курилы часть России ,завтра немцы ему скажут в Калининград не летать...Так можно далеко зайти.ИМХО Медведеву нужно сказать что он сам знает куда ему летать.а куда нет и когда нужно будет совета попросить,он обязательно за ним обратится.
почитала я об этом Маехаре..он только 17 сентября стал министром иностранных дел..до этого транспортом руководил...по привычке указывает всем направление))))
любiтель
29.09.2010, 16:16
А почему он должен так делать?Курилы часть России ,завтра немцы ему скажут в Калининград не летать...Так можно далеко зайти.ИМХО Медведеву нужно сказать что он сам знает куда ему летать.а куда нет и когда нужно будет совета попросить,он обязательно за ним обратится.
Медведев так и сказал, в общем-то:
... Дмитрий Медведев назвал острова "важной частью российской территории".
http://www.inline.ru/polit.asp?NewsID=209084
Я о другом: хочешь - лети. А тут получается, что он сам спровоцировал драчку.
8 сентября 1951г Япония отказалась от прав и претензий на владение Тайванем. Статус курильских островов и Тайваня в тот момент был одинаков. Так как международное право основано на прецедентах - курили японии не светят. Зачем тему поднимают? вероятно хотят что-то другое, не острова, может чтобы китаю нефть-газ подороже продавали или еще чо.
Eric Cartman
29.09.2010, 16:24
Московское княжество много у кого земли отнимало. Если каждая болонка тявкать будет...
Ну тады и на Крым претендовать нечего ;)
любiтель
29.09.2010, 16:28
8 сентября 1951г Япония отказалась от прав и претензий на владение Тайванем. Статус курильских островов и Тайваня в тот момент был одинаков. Так как международное право основано на прецедентах - курили японии не светят. Зачем тему поднимают? вероятно хотят что-то другое, не острова, может чтобы китаю нефть-газ подороже продавали или еще чо.
Я тоже так думал. Морячок меня поправил
— В Сан-Францисском договоре Япония отказалась не только от Курильских островов, но и от острова Тайвань. В 1972 г. Япония установила дипломатические отношения с КНР и встал вопрос: признает ли Япония Тайвань частью Китая? Японцы заявили тогда, что, отказавшись от Тайваня, они утратили и право высказываться о государственной принадлежности этого острова.
Ну и что тут относящегося к теме?:D
Япония отказалась от Курилл по договору, который не подписан:wave:
С Китаем тоже мирного договора не было
Мирный договор с Японией, подписанный в Сан-Франциско
8 сентября 1951 года
(Договор вступил в силу 28 апреля 1952 года. Текст договора дан в переводе с английского)...
... Страны, не подписавшие Мирный Договор
Польша
Советский Союз
Чехословакия
Страны, не участвовавшие в Мирной конференции
Бирма
Индия
Китай
Югославия...
http://public-vic-foryou1-sanfrancisco.blogspot.com/
Учите матчасть, прежде чем спорить.
Тайвань должен был вернуться к Китаю по решению Союзников на Каирской конференции в 43-м году. А позже Япония подписала Тайбэйское соглашение, по которому Япония признала правительство Тайваня, фактически признав его независимым гос-вом. Так что там все ровно. Это Китайская колония.
А СССР не подписывал договор, по которому Япония отказывается от Курильских островов. В течении 3-х лет после Сан-Франциско СССР и Япония должны были подписать мирный договор, где были бы прописаны эти тонкости... но и этого не случилось.
По факту, у нас и сегодня мирный договор с Японией не подписан. :wave:
В общем, будет у Японии насос - откачают они Куриллы. Всему своё время.
мне кажется это еще продолжение июльского протеста.. Россия проводила учения военные не так давно на Итурупе..Япония конечно была против..
ссылка на английском..коменты интересные))
http://www.japantoday.com/category/politics/view/japan-protests-against-russian-military-drill-on-disputed-etorofu
Михаил Ф.
29.09.2010, 19:59
почитала я об этом Маехаре..он только 17 сентября стал министром иностранных дел..до этого транспортом руководил...по привычке указывает всем направление))))
Кстати может быть.:D
Может японцы там ему сюрприз готовили: небоскребы и монорельсовую дорогу, но не успевают достроить к визиту...
Медведев таки внял просьбе японцев, не полетел на Ю.Курилы, сославшись на погоду.
Рок-А-Хула
29.09.2010, 20:13
Может японцы там ему сюрприз готовили: небоскребы и монорельсовую дорогу, но не успевают достроить к визиту...
:D:thumbup:
Медведев таки внял просьбе японцев, не полетел на Ю.Курилы, сославшись на погоду.
да правильно сделал, что не полетел. туда фиг доберешься и в нормальную погоду, а делать там президенту реально нечего
Весьма странные и публичные пожелания-рекомендации, как минимум.
http://shurigin.livejournal.com/224344.html
http://shurigin.livejournal.com/224344.html
да шурыгин тоже звездун.
ща уже не сезон туда лететь, тк можно прилететь и остаться надолго... вдали от важных государственных дел...
хотя... :D
да шурыгин тоже звездун.
ща уже не сезон туда лететь, тк можно прилететь и остаться надолго... вдали от важных государственных дел...
хотя... :D
звездун конечно редкий, спору нет, но что с прогнозом то, не шурыгин же его придумал
звездун конечно редкий, спору нет, но что с прогнозом то, не шурыгин же его придумал
а я вот другой нашел:
Через Хабаровский край и остров Сахалин идет мощный циклон
28-29 сентября и ночью 30 сентября на востоке Хабаровского края ожидаются сильные осадки в виде дождя и мокрого снега, местами очень сильные, налипание мокрого снега на провода, по долинам рек и на побережье Татарского пролива усиление ветра до 20-25 метров в секунду, - сообщил корреспонденту "РГ" начальник пресс-службы ДВРЦ МЧС РФ Сергей Викторов. - 29 сентября на острове Сахалин ожидается сильный дождь, ветер 17-22 метров в секунду, днем на юге ветер до 20-25, на Курильских островах - 19-24 метра в секунду. 30 сентября на побережье скорость ветра может достигать 25, на Курильских островах - до 22-27 метров в секунду.
http://www.rg.ru/2010/09/28/reg-dvostok/ciklon-anons.html
Еще я слышал это вторая по размеру экономика мира :)
уже третья :)
уже третья :)
мистика какая то. по всем данным ВВП Китая уже много лет выше ВВП Японии(раза в 4 на данный момент). но почему то летом 2010го было куча новостей что в Китае вторая экономика мира. хотя даже это бредово - первая ЕС, вторая США.
мистика какая то. по всем данным ВВП Китая уже много лет выше ВВП Японии(раза в 4 на данный момент). но почему то летом 2010го было куча новостей что в Китае вторая экономика мира. хотя даже это бредово - первая ЕС, вторая США.
это и правда мистика
ппс фигня полная
У министра японии есть гораздо более важная аудитория, чем русские: сами японцы. И они, услышав такое выступление, подумают: а наш-то крут, грозит соседу! Так их, так!
это и правда мистика
ппс фигня полная
ой . в два раза в 2008ом году больше. то есть они уменьшили в 2009ом в два раза и летом 2010 опять Японию обогнали ? :wave:
бывает же :help::D
но вот как им удалось обогнать США ? точно мистика
любiтель
30.09.2010, 06:40
да шурыгин тоже звездун.
ща уже не сезон туда лететь, тк можно прилететь и остаться надолго... вдали от важных государственных дел...
хотя... :D
:nod:
Президентский самолёт там точно не сядет, условия для посадки аховые. Вертолётом лететь 350 км из Южно-Сахалинска тоже не айс. Вот и получается, что только на эсминце подойти можно :D.
Вообще, конечно, прежде чем заявлять о том, что Курилы важная часть нашей территории, надо транспортное сообщение налаживать. А то ходит одна полуржавая "Цветайка", да Ан-24 летает два раза в неделю, когда погода позволяет.
Я один раз 4 дня пытался улететь, приятель неделю просидел, потом плюнул и ушёл на рыбном перегрузчике во Владивосток :help:
easyman05
30.09.2010, 08:44
а я вот другой нашел:
Через Хабаровский край и остров Сахалин идет мощный циклон
28-29 сентября и ночью 30 сентября на востоке Хабаровского края ожидаются сильные осадки в виде дождя и мокрого снега, местами очень сильные, налипание мокрого снега на провода, по долинам рек и на побережье Татарского пролива усиление ветра до 20-25 метров в секунду, - сообщил корреспонденту "РГ" начальник пресс-службы ДВРЦ МЧС РФ Сергей Викторов. - 29 сентября на острове Сахалин ожидается сильный дождь, ветер 17-22 метров в секунду, днем на юге ветер до 20-25, на Курильских островах - 19-24 метра в секунду. 30 сентября на побережье скорость ветра может достигать 25, на Курильских островах - до 22-27 метров в секунду.
http://www.rg.ru/2010/09/28/reg-dvostok/ciklon-anons.html
японцы этот прогноз раньше наших получили - заявление их было беспроигрышным, знали наверняка, что не полетит - невозможно физически. :)
повторить бы им для тонуса хиросиму с нагасакой
Слепой снайпер
30.09.2010, 21:41
Япошки молодцы:nod: настойчиво и последовательно добиваются цели. Вода, как известно камень точит. Рано или поздно таких как мы, у которых требования косоглазых однозначно однозначно ассоциируются с фигурой из трех пальцев, практически не останется и какой-нибудь очередной презик питерского происхождения запродаст земличку за недороха в обмен на обещания вступления в какое-нить очередное ВТО:nod:
http://top.rbc.ru/politics/29/09/2010/473784.shtml
Вот просто интересно,министр японский о чём думает,когда такие заявления делает?Типа Медвед должен сказать-А,собирались на Курилы,но тут японские товарищи против,не поедем.Да он из принципа теперь туда слетать должен.
политика:cool: внутренняя и внешняя, на мой взгляд, один из примеров, как они влияют друг на друга
Мартин Эстон
30.09.2010, 23:30
пора на курилах разместить резиденцию президента или военную базу..
а то карликовые государства что-то разболтались, то польша, то япония
а вообще Япония безумно удобна для нанесения массированного ядерного удара, плотность высокая отступать некуда кругом океан, надо только американцев заблговременно попросить эвакуировать свой оккупационный контингент
Михаил Ф.
04.10.2010, 22:36
а вообще Япония безумно удобна для нанесения массированного ядерного удара, плотность высокая отступать некуда кругом океан, надо только американцев заблговременно попросить эвакуировать свой оккупационный контингент
А ездить мы на чём будем?А кино смотреть?Нет,так не нужно.
Johnnie Walker
04.10.2010, 22:39
Европейцы и американцы с удовольствием займут автомобильную нишу.
Телевизоры Тайвань будет поставлять, ничего страшного.
А ездить мы на чём будем?А кино смотреть?Нет,так не нужно.
Михаил Ф.
04.10.2010, 22:45
Европейцы и американцы с удовольствием займут автомобильную нишу.
Телевизоры Тайвань будет поставлять, ничего страшного.
Тайвань и Корея просто фабрики для реализации японских идей в электронике.А Американские корыта мне вместо японских.....Расскажите это охотникам на Кукурузерах и Патрулях,офисным клеркам на Камри и девушкам на Рафиках.Американцы разучились автомобили делать для массового потребителя.
Johnnie Walker
04.10.2010, 22:49
Ну лан, хрен с ними, с американцами. Но Европа точно будет рада снизить безработицу :nod:
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot