Для тех, кто читал "Проект Россия"

[kurortnik]

А вы бы присоединились к "Проекту"? считаете ли Вы его воплотимым? или это очередая пись ни о чем?

[Плохиш]

А можно суть вкратце?

[kurortnik]

Суть книги? - выход мирового общества из морально-нравственной гибели. Особенно России.

[archmaster]

Суть книги? - выход мирового общества из морально-нравственной гибели. Особенно России.
Ага и безнравственная посткоммунистическая Россия нашла выход всему человечеству :D:D:D:D

[Азазель]

самая нравственная

[archmaster]

самая нравственная
да уж, нашей нравственности, после падения "железного занавеса", все уже наелись

[kurortnik]

суть там именно в том, что нужно становиться вновь на путь духовности. Что вся политическая система должна быть построенна именно на ней.

[archmaster]

суть там именно в том, что нужно становиться вновь на путь духовности. Что вся политическая система должна быть построенна именно на ней.
"Только вот жить в эту пору счастливую жаль не придётся ни мне ни тебе" (с)
т.к. для нашей страны для этого потребуется 2-3 поколения интенсивного переосмысливания и перевоспитания
что в данных объективных условиях невозможно

[kurortnik]

"Только вот жить в эту пору счастливую жаль не придётся ни мне ни тебе" (с)
т.к. для нашей страны для этого потребуется 2-3 поколения интенсивного переосмысливания и перевоспитания
что в данных объективных условиях невозможно

вот именно в этом и суть! да, согласен, врядли мы своим веком застанем какие-нибудь изменения. в этом и есть сила нравственности - сделать все для других.
Т.е. либо забить, приспособиться к нынешней ситуации, вроде жить неплохо, мирясь со всем и наблюдать, как со временем все только усугубляется, либо что-то предпринять, понимая, что вряд ли увидишь плоды своей работы, возможно титанической, но увидишь и соберешь, воспитаешь единомышленниов, в чьи руки отдашь свою работу с уверенностью, что у твоих начинаний есть последователи.

[Азазель]

все нормально у нас с поколениями, поколения как поколения

не совсем нормально с властью. принципами и способами формирования ее структур со всеми вытекающими

[glenlivet]

суть там именно в том, что нужно становиться вновь на путь духовности.

полностью согласен. без духовности никуда.

и еще очень важно, чтобы милиция тоже была духовной.

http://gdb.rferl.org/F118B35E-872B-40EC-BC2C-3158E9A1F83D_mw800_mh600_s.jpg

[archmaster]

полностью согласен. без духовности никуда.

и еще очень важно, чтобы милиция тоже была духовной.

У нас скорее духовность станет милицейской.

[kurortnik]

все нормально у нас с поколениями, поколения как поколения

не совсем нормально с властью. принципами и способами формирования ее структур со всеми вытекающими

да ну что вы говорите:shock:
ненормально с принципами формирования мышления поколения. посмотрите как воспитывается поколение, кто сейчас в школе, до 11 класса... Какие у них ценности? они о них даже понятия не имеют!
Мать в школе работает, ужасы рассказывает.
Если человек знает что такое хорошо а что такое плохо и при этом поступает плохо - это еще пол беды. Хуже когда человек знает только плохо (о хорошем он даже не имеет представления) - и для него это в порядке вещей.
сейчас именно такое поколение подрастает

[Lawyer]

Еще Сократ заявил: «Я собираюсь посвятить оставшуюся жизнь выяснению только одного вопроса – почему люди, зная, как должно поступать верно, поступают все же неверно».

[Азазель]

да ну что вы говорите:shock:
ненормально с принципами формирования мышления поколения. посмотрите как воспитывается поколение, кто сейчас в школе, до 11 класса... Какие у них ценности? они о них даже понятия не имеют!
Мать в школе работает, ужасы рассказывает.
Если человек знает что такое хорошо а что такое плохо и при этом поступает плохо - это еще пол беды. Хуже когда человек знает только плохо (о хорошем он даже не имеет представления) - и для него это в порядке вещей.
сейчас именно такое поколение подрастает

это не так страшно, как Вы думаете

[kurortnik]

это не так страшно, как Вы думаете
Вы ошибаетесь. безпринцыпность - это страшно

[oleg_s]

Что за проэкт, поделитесь ссылочкой. энто не "Впиред, Россия", часом?:cool:

Эти? http://projectvladimir.ru/

[oleg_s]

суть там именно в том, что нужно становиться вновь на путь духовности. Что вся политическая система должна быть построенна именно на ней.
Слыхивал такие слова в начале 90-х. Началось с "Поручика Голицына" и поголовного раскаяния, а закончилось религиозным воспитанием. Политическая система между тем эволюционировала совсем в другом направлении.:cool::nod::nod::nod:

[kurortnik]

Что за проэкт, поделитесь ссылочкой. энто не "Впиред, Россия", часом?:cool:

Эти? http://projectvladimir.ru/

Нет, "Проект Россия" это книга в 3-х частях.

Нет, суть не в религиозном воспитании, хотя вера в бога там как основа основ. Но все вовсе не крутится вокруг религии. От веры формируется нравственность человека. Нет веры - появляется чувство безнаказанности, а это чувство в свою очередь может двигать на прочие деяния, в т.ч. разрушающие страну, культуру, нравы.

[Хухл]

Нет, "Проект Россия" это книга в 3-х частях.

Нет, суть не в религиозном воспитании, хотя вера в бога там как основа основ. Но все вовсе не крутится вокруг религии. От веры формируется нравственность человека. Нет веры - появляется чувство безнаказанности, а это чувство в свою очередь может двигать на прочие деяния, в т.ч. разрушающие страну, культуру, нравы.

В корне не согласен с высказыванием. С чего Вы взяли что отсутствие веры убирает какие-то заслоны и границы. Я вот не особо верующий по ряду причин,но не считаю себя безнравственным,некультурным и по пути саморазрушения вряд ли иду..ну и про разрушение страны\культуры - имхо некорректно как минимум.

Может все таки упор надо делать не на веру,а на хороше образование и культурные\духовные\семейные ценности ?

[kurortnik]

В корне не согласен с высказыванием. С чего Вы взяли что отсутствие веры убирает какие-то заслоны и границы. Я вот не особо верующий по ряду причин,но не считаю себя безнравственным,некультурным и по пути саморазрушения вряд ли иду..ну и про разрушение страны\культуры - имхо некорректно как минимум.

Может все таки упор надо делать не на веру,а на хороше образование и культурные\духовные\семейные ценности ?
на уровне подсознания эти качества от веры и зарождаются. особенно духовные и семейные.
Я не подразумеваю под Верой еженедельные походы в церковь. Все верят по-своему. но верят. может я слишком все укрупненно излагаю. но мысль думаю понятна.

[oleg_s]

Нет веры - появляется чувство безнаказанности, а это чувство в свою очередь может двигать на прочие деяния, в т.ч. разрушающие страну, культуру, нравы.
В светском государстве чувство безнаказанности формируется в результате бездействия карательных органов и незаконных действий самих институтов власти. И безнаказанности тех и других.
А обучить креститься можно любого, на это в свое время ушло всего несколько минут.

[kurortnik]

В светском государстве чувство безнаказанности формируется в результате бездействия карательных органов и незаконных действий самих институтов власти. И безнаказанности тех и других.
А обучить креститься можно любого, на это в свое время ушло всего несколько минут.

неправильный принцип, т.к. в случае даже активного действия карательных органов встает вопрос, а кто будет следить за этими самыми органами?ещи одни надкарательные органы? и такая вот лестница выстраивается...до бесконечности.
повторяю, речь не идет о религиозности. речь идет о зле атеизма.

[oleg_s]

Зачем лестница до бесконечности? На данный момент существует контроль одних карательных органов над другими. Во времена, скажем так, более широкого распространения атеизма контроль был гораздо жестче чем сейчас, на полпути к блаженству. Немножечко предлагаете заменить прокуратуру исповедью? Лестничка, на мой взгляд, получится еще длиннее - простирнется до загробного мира.
Неотвратимость наказания при жизни поэффективнее будет. А там пущай вышний суд выносит свое решение.

[kurortnik]

Зачем лестница до бесконечности? На данный момент существует контроль одних карательных органов над другими. Во времена, скажем так, более широкого распространения атеизма контроль был гораздо жестче чем сейчас, на полпути к блаженству. Немножечко предлагаете заменить прокуратуру исповедью? Лестничка, на мой взгляд, получится еще длиннее - простирнется до загробного мира.
Неотвратимость наказания при жизни поэффективнее будет. А там пущай вышний суд выносит свое решение.

то то я смотрю сколько этих самых прокуроров произвольничают и безнаказанные гуляют:D
Верование порождает духовность и нравственность, а уж эти качества такие мысли "Неотвратимость наказания при жизни поэффективнее будет. А там пущай вышний суд выносит свое решение" уж точно не допускает

[oleg_s]

Верование началось на самом высоком уровне в конце перестройки. Или это "верование"? Говорил уже, бывшие коммунисты обучились креститься за ночь. Но как отличить одно от другого? Кто определять будет? Может, сразу инквизицию учинить? Но церковь как организация сама опростоволосилась, мягко говоря.
Прокуроры безнаказанны - так на исповедь их всех, на экзамены по богословию или как его там в разных конфессиях зовут. Враз ведь исправятся. Вменить еженедельную исповедь и все, делов-то. А особенно участковых, им дважды в неделю предписать. Патрулям - после каждого дежурства. Это с сарказмом, естественно, ибо результат очевиден.
Детишков - в воскресную, а лучше церковно-приходскую. Но их придется встречать оттуда, чтобы не сталкивались с. Телевизер опять же. В пятидесятники в обчем сразу для надежности. Или воспитывать как царевича Будду.

идеалами Вы страдаете. :nod: несвершимыми.

[Азазель]

для многих вера нужная вещь и правильная

однако, утверждение что без веры нет стимула соответствовать высокому моральному и нравственному уровню неверное

точнее, кто-то сам себя в состоянии регулировать, кому-то нужна "помощь" так скажем

это с точки зрения укрепления нравственности

интересно, рассматривать веру как инструмент воздействия на социальные процессы и не более с точки зрения самой веры - гнусно или нет?

людям с полным отсутствием морали помогут только карательные органы

[kurortnik]

все что я описал - должно быть обязательно у ключевых людей гос-ва

[Азазель]

У ключевых людей государства несомненно должно быть что-то, чего мы не наблюдаем ныне, но глубокой веры может и не быть вполне

[archmaster]

Нет, "Проект Россия" это книга в 3-х частях.
.
А мы сейчас в какой её части?

[kurortnik]

А мы сейчас в какой её части?

мы сейчас в Попе:D

[Molot.O.K.]

суть там именно в том, что нужно становиться вновь на путь духовности. Что вся политическая система должна быть построенна именно на ней.
да возможно неплохая идея, а сама то политическая система об этом вкурсе? :shock:

[Азазель]

Еще не дошли до отметки "Каждый Я - головка от часов Заря", которую столь обожаемый Вами запад давно перешагнул

[anatoliy]

просто реплики....
- по поводу Веры. Бесы тоже верят....и кстате, в 20-х кто церкви снёс?
- по поводу духовности. Вот как только прекращу видеть сущих на обочинах дорог мальчиков, так сразу об духовности народа и вспомню.

[Johnnie Walker]

Кто-нить может пояснить, что такое "духовность" ?
А то со школы этим термином пичкают, а что значит - не объяснили...

[anatoliy]

Кто-нить может пояснить, что такое "духовность" ?
А то со школы этим термином пичкают, а что значит - не объяснили...

наслаждайся
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D1%81%D 1%82%D1%8C

[Азазель]

Кто-нить может пояснить, что такое "духовность" ?
А то со школы этим термином пичкают, а что значит - не объяснили...

И при этом Вы никогда ничего необъяснимого в себе не обнаруживали???

[archmaster]

мы сейчас в Попе:D

Эт очевидно, куда ни глянь, везде .....
дык это вторая часть или последняя?

[Волк Серый]

суть там именно в том, что нужно становиться вновь на путь духовности. Что вся политическая система должна быть построенна именно на ней.

Книгу не читал, но давно это говорю, в т.ч. здесь. И не только политическая.

[Леонидыч]

[/B]
на уровне подсознания эти качества от веры и зарождаются. особенно духовные и семейные.


Ерунда полнейшая. Как известно "дитя воспитывают пока поперек лавки укладывается". О какой вере тогда можно говорить? Все качества закладываются мамой с папой!!! :cool:

[kurortnik]

а мама и папа откуда все черпают? откуда черпают понимание что есть хорошо что плохо? глубже немного подумайте

[Леонидыч]

а мама и папа откуда все черпают? откуда черпают понимание что есть хорошо что плохо? глубже немного подумайте

Погоди, дай угадаю... им сверху озарение приходит? А дедушке с бабушкой как? А прадедушке? А если дедушка с бабушкой были все-таки неверующими то как? :D
Глубже немного подумай... так все-таки, озарение сверху или тоже папа с мамой воспитали? Или им озарение? :)

[kurortnik]

Погоди, дай угадаю... им сверху озарение приходит? А дедушке с бабушкой как? А прадедушке? А если дедушка с бабушкой были все-таки неверующими то как? :D
Глубже немного подумай... так все-таки, озарение сверху или тоже папа с мамой воспитали? Или им озарение? :)

все правильно - маме с папой от дедушки с бабушкой, им в свою очередь от прадедушки с пробабушкой (и т.д. "Исаак родил Авраама, Авраам родил..."(с)":D)
Вы сами верите? не в смысли фанатизма, а так, в душе?

[archmaster]

Дежавю.
29 августа 2010 в 8:26 Гайдпаркер: Олег Бушуев

Империя восстановлена. Мы снова в том месте, с которого ушли в 1991 году. Снова выступление вождя партии власти и государства на «пленуме» бюрократов. Снова те же то ли тезисы, то ли заклинания о дальнейшем улучшении и совершенствовании с перечислением всех сфер жизни, где его необходимо добиться. Планов громадьё, оптимизм неописуемый. Осталось только начать и кончить. Один вопрос: кто будет всё это делать? Бюрократия, которая имеет интересы, несовместимые с интересами народа, средний класс, который, как оказалось совсем не буржуазия, а госслужащие, государственные «естественные» монополии? Или всё таки буржуазия и менеджеры как в других странах. Ведь только они могут делать это, преследуя свой интерес, который заключается в получении прибыли. Если буржуазия составляет 4% населения, по сравнению с 70-80% в развитых странах. Если чтобы открыть своё дело, нужно, как сказал вождь, месяцами ходить по кабинетам со взятками, (Он охарактеризовал это как ужас.) Если весь экономический рост происходит благодаря нефти. Если прирост населения идёт за счёт мусульман и цыган, которые вряд ли потом вольются в процесс материального производства. Если либерализм здесь ругательство. Если 8 лет прошли в пустой болтовне о создании условий для мелкого бизнеса как основы экономического роста. Чем же занималась власть? Она занималась улучшением жизни госчиновников всех рангов и силовых структур. Готовилась к новой гражданской войне, вернее войне с гражданами, используя Кавказ как полигон, модернизировала системы вооружения, добиваясь неуязвимости для врагов, создавала самих врагов, делая их из бывших братьев и друзей. Теперь, когда есть вражеское окружение, которое можно обвинить в срыве самых грандиозных планов, настала пора эти планы объявить.

далее тут http://gidepark.ru/post/article/index/id/97172/?utm_source=newsletter&utm_medium=mail&utm_campaign=subscription

[archmaster]

Чиновники готовят новое наступление на торговые сети
Антимонопольные службы находят нарушения законов в 60% контрактов с поставщиками
2010-09-03 / Сергей Куликов

Вчера антимонопольные службы фактически расписались в неспособности влиять на рост цен на продовольствие. Представители Федеральной антимонопольной службы (ФАС) нашли нарушения в 60% торговых контрактов, но не могут наказывать нарушителей из-за отсутствия необходимых поправок в Кодекс об административных нарушениях. Тем не менее торговые сети скорее всего станут главной мишенью для критики «спекулянтов» со стороны чиновников и населения.

http://www.ng.ru/economics/2010-09-03/4_food.html