PDA

Просмотр полной версии : Изучаю спрос на аутсорсинг.


ART
09.06.2010, 19:35
ДЛЯ МОДЕРАТОРОВ! НИЧЕГО НЕ РЕКЛАМИРУЮ! УСЛОВИЯ ЧИТАЛ!
Итак, сабж такой!
Есть идея занятся аутсорсингом по бухгалтерии и кадрам. Сам работаю гл. бухом и реально представляю что это такое - иметь бухгалтерию. Имеется материальная и скажем интелектуальная база для аутсорсинга. Имеется аудиторская компания, которая занимается только аудитом. Можно под ее крылом начать аутсорсинг. Затраты на начало бизнеса представляю. человеческие ресурсы имею (после кризиса многим бухгалтерам порезали з/п).
Вижу несколько трудностей:
1. Реклама своих услуг? Где более всего будет выгодно?
2. Сколько бизнес готов платить за аутсорсинг? Меньче чем зарплата бухгалтера или больше?
3. Психологическая состовляющая вопроса. Готовы ли бизнесмены показывать свои обороты и т.д. стороннему человеку?
Ну и конечно интересно будет послушать соконфетников которые уже занимаются этим бизнесом))))
И конечно бы хотелось услышать мнения владельцев небольших компаний по имеющемуся опыту общения с аутсорсерами)))

ish
09.06.2010, 19:44
2. Сколько бизнес готов платить за аутсорсинг? Меньче чем зарплата бухгалтера или больше?


меньше


p/s. прикольно :) http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=10085546&postcount=35

ART
09.06.2010, 23:11
Ishможет поделитесь опытом? я понимаю что вашему стартапу еще слишком мало времени....но всетаки?
И на сколько меньше? И чем мотивируете клиенту что вы лучше чем приходящая тетя? Мне вот в теме про поиск бухгалтера многие писали что " у них знакомые зарабатывают от 150 тыр в мес работая приходящими бухгалтерами"...

ish
09.06.2010, 23:33
Ishможет поделитесь опытом? я понимаю что вашему стартапу еще слишком мало времени....но всетаки?
И на сколько меньше? И чем мотивируете клиенту что вы лучше чем приходящая тетя? Мне вот в теме про поиск бухгалтера многие писали что " у них знакомые зарабатывают от 150 тыр в мес работая приходящими бухгалтерами"...

подожду, пока стартапу будет много времени :)

да и потом. чем я лучше тети - я знаю. вам же надо для себя решить, чем вы лучше тети :)

ART
10.06.2010, 00:25
вам же надо для себя решить, чем вы лучше тети :)
другого отношения я и не ждал, спасибо хоть что ответили.

ish
10.06.2010, 00:33
другого отношения я и не ждал, спасибо хоть что ответили.

не за что. но разверну свою мысль
1) чем мы лучше тетей, дядей и всех остальных ( по крайней мере по нашему мнению, частично описано на сайте.
2) я не занимаюсь практической бухгалтерией, поэтому вопрос мне, чем я лучше тети - не имеет смысла. я с ней не сравниваюсь
3) когда мы начинали этот бизнес, мы знали, чем мы будем лучше ( по крайне мере по нашему мнению ) и чем мы будем отличаться. у вас они наверное какие то свои, поэтому вам надо искать свои конкурентные преимущества.

4) если вы создадите свою компанию и передадите нам на обслуживание бухгалтерию, то консультации по бизнесу входят в стоимость :D

ART
10.06.2010, 00:47
если вы создадите свою компанию и передадите нам на обслуживание бухгалтерию, то консультации по бизнесу входят в стоимость :D

ВОТ это конечно смешно :D Вы невнимательно прочитали мой топик. Я специалист, имеется аудиторская контора, имеются человеческие ресурсы занятые в этой отрасли!
Ладно, не будем флудить, а будем ждать ответов от клиентов.

ish
10.06.2010, 07:44
ВОТ это конечно смешно :D Вы невнимательно прочитали мой топик. Я специалист, имеется аудиторская контора, имеются человеческие ресурсы занятые в этой отрасли!


от специалиста до предпринимателя -пропасть :) я не предлагал вам советы по бухгалтерии :)

вот берем ваши вопросы первоначальные.


1. Реклама своих услуг? Где более всего будет выгодно?

ответ на этот вопрос зависит от многого . а главное

- что такое выгодно ? :)


2. Сколько бизнес готов платить за аутсорсинг? Меньче чем зарплата бухгалтера или больше?


:) есть же интернет. куча сайтов таких компаний, на них куча цен. в чем проблема изучить ?



3. Психологическая состовляющая вопроса. Готовы ли бизнесмены показывать свои обороты и т.д. стороннему человеку?


у вас же рядом аудиторская компания. вы же должны знать ответ на этот вопрос :)



Ладно, не будем флудить, а будем ждать ответов от клиентов.

мы не флудим, мы вполне по теме разговариваем.. если по ней не разговаривать, то она утонет и ответов скорее всего не будет.
так - есть шанс, что ответы будут :) самому интересны ответы клиентов

дам вам простой совет.. представьте, что у вас 50 клиентов. ну или 100. как все будет устроено, какие будут издержки, какие и где будут косяки и как от них избавляться. ведение бухгалтерии одной компании и ведение бухгалтерии 50 компаний это совершенно разные вещи.. и во втором случае потребуются совершенно иные скилы.

ART
10.06.2010, 11:22
Ну давайте тада устроим пока дискуссию между нами...
1. выгодно это когда поступление денег от деятельности превышает издержки на персонал, аренду, канцелярку, интренет и т.п. в раза полтора-два. Т.е. сколько можно на этом зарабатывать? Я понимаю что с 10 клиентами делать нечего.
2. цены видел. они очень расплывчатые, т.к. зависят напрямую от количества операций у клиента.
3. к аудиторам обращаются в 3 случаях. 1. когда все уже слишком плохо (иннициативный), 2. когда нужно аудиторское заключение (большие обороты). 3. когда покупается, продается бизнес или меняется управляющий персонал. Так что психологически там чуть-чуть другое восприятие.
4. Есть знакомая аудиторская компания у которой есть участок с аутсорсингом. Выглядит это так. Сидят 3-4 бухгалтера которые неторопливо разносят документы в течении квартала, к период отчетности очень много вкалывают. Но самое интересное что проследить там как пояляются клиенты я не могу. Ощущение такое что никто клиентами совсем не занимается, т.е. они приходят по рекомендации только, а начальство совсем не заинтересовано в развитии этого направления. Так что данный пример для меня не показателен. Как то так.

ish
10.06.2010, 11:38
Ну давайте тада устроим пока дискуссию между нами...
1. выгодно это когда поступление денег от деятельности превышает издержки на персонал, аренду, канцелярку, интренет и т.п. в раза полтора-два. Т.е. сколько можно на этом зарабатывать? Я понимаю что с 10 клиентами делать нечего.


вы же в начале правильно написали ( выделил ) , а выводы сделали неправильные :) если поступления от 10 клиентов покрывают издержки и дают желаемую прибыль - то это выгодно :)

условно, вам клиент платит 5 тыс рублей в месяц.
делаете все сами
приход 5 тыс * 10 = 50 тыс рублей
расход 5 тыс рублей ( канцтовары, инет, че там еще - налоги)
итого прибыль 45 тыс рублей

вам это выгодно ? по вашей схеме - да


2. цены видел. они очень расплывчатые, т.к. зависят напрямую от количества операций у клиента.


ну да.. но можно предположить, в том числе и исходя из своего опыта, сколько примерно операций в месяц у желанного типа клиента и сколько он будет платить. т.е. мне кажется, что для главбуха, перевести операции ( из тарифов ) в первичные документы и оценить объем бизнеса и работы не должно составлять труда :)


3. к аудиторам обращаются в 3 случаях. 1. когда все уже слишком плохо (иннициативный), 2. когда нужно аудиторское заключение (большие обороты). 3. когда покупается, продается бизнес или меняется управляющий персонал. Так что психологически там чуть-чуть другое восприятие.


не особо важна причина. важно, что люди предоставляют доступ к своим данным. кто то спокойнее, кто то менее спокойно. ну и чем белее рынок, тем спокойнее.. а тренд вроде на обеление


4. Есть знакомая аудиторская компания у которой есть участок с аутсорсингом. Выглядит это так. Сидят 3-4 бухгалтера которые неторопливо разносят документы в течении квартала, к период отчетности очень много вкалывают. Но самое интересное что проследить там как пояляются клиенты я не могу. Ощущение такое что никто клиентами совсем не занимается, т.е. они приходят по рекомендации только, а начальство совсем не заинтересовано в развитии этого направления. Так что данный пример для меня не показателен. Как то так.

так предложите им возглавить это направление.. для начала. в случае успеха - забрать долю. я бы так пробовал.

ART
10.06.2010, 11:45
Уважаемый Иш!
Наедюсь мне только кажется что Вы пытаетесь меня подколоть.
1. В зарабатывании 45 тыс в месяц я не заинтересован))) У меня есть источники дохода. Мне данное направление интересно только с точки зрения нового экспириенса.
2. в смене основной работы тоже не заинтересован. Нас и тут неплохо кормят)))
Кароче, интереснее всего бы было услышать микро, мини, средних бизнесменов по этой теме. А то у меня создается устойчивое мнение, что большая часть (70-90 %) бизнесменов начиная какой-нибудь маленький проект вообще не задумываются о бухгалтерии...

ish
10.06.2010, 12:03
Уважаемый Иш!
Наедюсь мне только кажется что Вы пытаетесь меня подколоть.
1. В зарабатывании 45 тыс в месяц я не заинтересован))) У меня есть источники дохода. Мне данное направление интересно только с точки зрения нового экспириенса.
2. в смене основной работы тоже не заинтересован. Нас и тут неплохо кормят)))


насчет подколоть ? зачем ? просто вы же сами объяснили ваше понимание выгодности :)

ну вот видите .. так и дошли до того, что хотите вы быть такой же тетей. в дополнении к основной работе кому то еще вести бухгалтерию "на коленке" :)

этим АБ и лучше тетей. что для АБ, аутсорсинг - основное направление деятельности. и один из смыслов моей деятельности в АБ заключается не в бухгалтерии, а в том, чтобы бухгалтерские ( да и не только ) процессы, постоянно совершенствовались, требовали бы меньше затрат, давали бы более качественный результат и требовали бы все меньшего участия в процессе от клиента.

а как оно получится - там посмотрим


Кароче, интереснее всего бы было услышать микро, мини, средних бизнесменов по этой теме. А то у меня создается устойчивое мнение, что большая часть (70-90 %) бизнесменов начиная какой-нибудь маленький проект вообще не задумываются о бухгалтерии...

больше :)

ART
10.06.2010, 12:58
ну почему же на коленке?
сам вообще работать не хочу. для этого есть талантливые исполнители с огромным опытом "забивания" данных в 1С!)))) к сожалению 99% клиентов больше ничего не надо. так что в совершенствовании процессов заинтересованы только аутсорсеры, но никак не клиенты. им лишь бы результат был, а как он получен их совсем не инетерсует.
про ваше АБ я внимательно прочитал. не нашел там информации про профессиональный уровень ваших сотрудников. Надо бы добавить. на основе сайта не могу сказать что аутсорсеры лучше приходящего бухгалтера. Очень понравились выкладки написанные простым языком для клиентов. Типа какую систему налогооблажения выбрать и т.д.
А как вы решаете вопросы связанные с налоговыми спорами?

ish
10.06.2010, 13:27
ну почему же на коленке?
сам вообще работать не хочу. для этого есть талантливые исполнители с огромным опытом "забивания" данных в 1С!)))) к сожалению 99% клиентов больше ничего не надо. так что в совершенствовании процессов заинтересованы только аутсорсеры, но никак не клиенты. им лишь бы результат был, а как он получен их совсем не инетерсует.


во многих случаях в бухгалтерии талантливые люди не нужны. нужны люди, четко соблюдающие инструкции. что же касается результата, то в массовом производстве ( а бух аутсорсинг это ровно такое дело на 90%) - качество конечного продукта зависит на 90% от процесса и лишь на 10% от исполнителей.


про ваше АБ я внимательно прочитал. не нашел там информации про профессиональный уровень ваших сотрудников.


так как мы его постоянно повышаем у наших сотрудников, то не успеваем обновлять сайт. как только мы достигнем вершин мастерства, обязательно напишем :)



Надо бы добавить. на основе сайта не могу сказать что аутсорсеры лучше приходящего бухгалтера.


аутсорсеры необязательно лучше приходящего бухгалтера. все зависит от качества конкретных аутсорсеров и конкретных бухгалтеров :)


А как вы решаете вопросы связанные с налоговыми спорами?

в данном бизнесе пока не было таких налоговых споров, которые приходилось бы решать. в иных - по разному

doub
10.06.2010, 19:17
Уважаемый Иш!
Наедюсь мне только кажется что Вы пытаетесь меня подколоть.1. В зарабатывании 45 тыс в месяц я не заинтересован))) У меня есть источники дохода. Мне данное направление интересно только с точки зрения нового экспириенса.
2. в смене основной работы тоже не заинтересован. Нас и тут неплохо кормят)))
Кароче, интереснее всего бы было услышать микро, мини, средних бизнесменов по этой теме. А то у меня создается устойчивое мнение, что большая часть (70-90 %) бизнесменов начиная какой-нибудь маленький проект вообще не задумываются о бухгалтерии...:D простите :D

ArtPut
10.06.2010, 19:25
а можно аутсорсить на аутсорсе за долю малую?

DimaV
10.06.2010, 19:31
ДЛЯ МОДЕРАТОРОВ! НИЧЕГО НЕ РЕКЛАМИРУЮ! УСЛОВИЯ ЧИТАЛ!
Итак, сабж такой!
Есть идея занятся аутсорсингом по бухгалтерии и кадрам. Сам работаю гл. бухом и реально представляю что это такое - иметь бухгалтерию. Имеется материальная и скажем интелектуальная база для аутсорсинга. Имеется аудиторская компания, которая занимается только аудитом. Можно под ее крылом начать аутсорсинг. Затраты на начало бизнеса представляю. человеческие ресурсы имею (после кризиса многим бухгалтерам порезали з/п).
Вижу несколько трудностей:
1. Реклама своих услуг? Где более всего будет выгодно?
2. Сколько бизнес готов платить за аутсорсинг? Меньче чем зарплата бухгалтера или больше?
3. Психологическая состовляющая вопроса. Готовы ли бизнесмены показывать свои обороты и т.д. стороннему человеку?
Ну и конечно интересно будет послушать соконфетников которые уже занимаются этим бизнесом))))
И конечно бы хотелось услышать мнения владельцев небольших компаний по имеющемуся опыту общения с аутсорсерами)))

запускай, может попрет, станешь бизнесменом через время )) а то тут насоветуют )) у людей здесь это бизнес, кто ж палить будет :)))

у товарища ISHа очень хорошая консультация по всем вопросам + клева сделан сайт - все толково расписано. сайт правда не выдающийся по дизайну но это мелочи.

при этом лично я пошел аутсорситься к Dimofey - потому что он как и я экспат :) эта некая тонкость в общностях выявила во мне лояльность ) таргетируйте свои ценности на свою целевую аудиторию и да прибудет с вами счастье!

Бармалейкина
10.06.2010, 19:47
запускай, может попрет, станешь бизнесменом через время )) а то тут насоветуют )) у людей здесь это бизнес, кто ж палить будет :)))

у товарища ISHа очень хорошая консультация по всем вопросам + клева сделан сайт - все толково расписано. сайт правда не выдающийся по дизайну но это мелочи.

при этом лично я пошел аутсорситься к Dimofey - потому что он как и я экспат :) эта некая тонкость в общностях выявила во мне лояльность ) таргетируйте свои ценности на свою целевую аудиторию и да прибудет с вами счастье!


бесплатная, забыл добавить :cool::D

тема повеселила сегодня :)

ish
10.06.2010, 19:57
при этом лично я пошел аутсорситься к Dimofey - потому что он как и я экспат :) эта некая тонкость в общностях выявила во мне лояльность ) таргетируйте свои ценности на свою целевую аудиторию и да прибудет с вами счастье!

т.е. достаточно было бы сказать, что я из Минска ? :)

Бармалейкина
10.06.2010, 20:00
т.е. достаточно было бы сказать, что я из Минска ? :)

:D не ставь человека в неудобное положение

ish
10.06.2010, 20:01
:D не ставь человека в неудобное положение

почему ? :D

DimaV
10.06.2010, 21:36
т.е. достаточно было бы сказать, что я из Минска ? :)

не важно, из какого он Бреста, просто он в теме моих вопросов
http://skif-consult.ru/index.php?pid=14



Тема не ржака, в приципе интересная.


но, увы, не каждому специалисту дано быть предпринимателем и создавать бизнесы.

ish
10.06.2010, 21:55
не важно, из какого он Бреста, просто он в теме моих вопросов


эх. а я уж надумал гражданство менять :)

DimaV
11.06.2010, 11:57
эх. а я уж надумал гражданство менять :)

Сообщений: 37,614

бацька не пусцит - канкурэнцыя.

ART
11.06.2010, 12:49
давайте тогда по другому....
Очень бы хотелось узнать портрет типичного клиента...из это можно будет подумать где его искать...

ish
11.06.2010, 13:19
давайте тогда по другому....
Очень бы хотелось узнать портрет типичного клиента...из это можно будет подумать где его искать...

пожалуйста (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%80%D0% B5%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8 E%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4 %D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D1%82%D 0%B5%D0%BB%D1%8F&lr=213)

ish
11.06.2010, 13:19
Сообщений: 37,614

бацька не пусцит - канкурэнцыя.

у меня есть секретное оружие :D

Gorrr
28.06.2010, 11:34
ДЛЯ МОДЕРАТОРОВ! НИЧЕГО НЕ РЕКЛАМИРУЮ! УСЛОВИЯ ЧИТАЛ!
Итак, сабж такой!
Есть идея занятся аутсорсингом по бухгалтерии и кадрам. Сам работаю гл. бухом и реально представляю что это такое - иметь бухгалтерию. Имеется материальная и скажем интелектуальная база для аутсорсинга. Имеется аудиторская компания, которая занимается только аудитом. Можно под ее крылом начать аутсорсинг. Затраты на начало бизнеса представляю. человеческие ресурсы имею (после кризиса многим бухгалтерам порезали з/п).
Вижу несколько трудностей:
1. Реклама своих услуг? Где более всего будет выгодно?
2. Сколько бизнес готов платить за аутсорсинг? Меньче чем зарплата бухгалтера или больше?
3. Психологическая состовляющая вопроса. Готовы ли бизнесмены показывать свои обороты и т.д. стороннему человеку?
Ну и конечно интересно будет послушать соконфетников которые уже занимаются этим бизнесом))))
И конечно бы хотелось услышать мнения владельцев небольших компаний по имеющемуся опыту общения с аутсорсерами)))

клиенты с "интересной бухгалтерией" на аутсорс не пойдут

Как зам директора подобной компании, работаем уже 11 лет.:D скажу так:
1) интернет, так как дешево, часто приходят клиенты которые искали компанию в районе офиса своей фирмы.
2)Бизнес платит из расчета меньше чем (з/п бухгалтерии+налоги с з/п + отпуск)
3) Крупные компании которые хорошо платяят приходят тока по-знакомству, люди с улицы приходят чаще с мелкими оборотами и желанием платить за аутсорс не более 20 000 руб.\ мес.

Вцелом все клиенты довольны:thumbup:

Dimofey
07.07.2010, 23:13
Типа какую систему налогооблажения выбрать и т.д.


Это от какого слова? ))

Простите, не удержался.

Бармалейкина
07.07.2010, 23:16
Это от какого слова? ))

Простите, не удержался.

а я вот сдержалась :D