Просмотр полной версии : Если Греция не возьмет кредит, что с ней случится?
Кто пострадает больше? КАк отразится на людях? Может лучше не брать кредить а жить по средствам?
newbanzai
03.05.2010, 08:11
НИ-ЧЕ-ГО!!!
Сможет...но это будет не столько финансовым,а сколько подрезанием "Хорошей и спокойной жизни участникам проффсоюзов"....вообщем целая система кормится на этом...так что ждать заботыт там о людях глупо.
Что бы выманить себе поесть - действительно могут попробывать "вывести народ на улицы"...
действующие условия кредита - повышение налогового режима, снижение заработных плат. какие тут мысли о высоком?
Johnnie Walker
03.05.2010, 11:47
Бармасай-light? :)
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
03.05.2010, 12:13
грецией больше, грецией меньше, нам-то какая разница.
минус один курорт всего-то.
страна разве что-то производит, кроме оливкового масла?
Кто пострадает больше? КАк отразится на людях? Может лучше не брать кредить а жить по средствам?
А проблема в том, что "по средствам" уже никто жить не умеет. Все забыли как это. Эта система кредитов за много лет разложила умы людей, как частных так и государственных.
Запад столько кричал, что коммунизм это плохо, а на деле, у себя коммунизм и построили. Один вкалывает, зарабатывает, несёт зарботанные средства в банк, а банк их потом перераспределяет в виде кредитов между теми кто нихера не делает. :help:
не случится ничего :) а евро подрастет ;)
Бармасай-light? :)
:D:D:D:help:
грецией больше, грецией меньше, нам-то какая разница.
минус один курорт всего-то.
страна разве что-то производит, кроме оливкового масла?
Жалко Хрецию. Хорошо там. :)
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
03.05.2010, 18:32
там ничего нет.
что там хорошего? :shock:
там ничего нет.
что там хорошего? :shock:
Ну не знаю..:) мне нравится..:nod:
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
03.05.2010, 18:43
а как же багамы, канары, маврикий, сейшелы, таити?
Митяй777
03.05.2010, 20:03
я тоже Грецию очень люблю, как-то даже больше франции, хотя языка не знаю даже, раньше разве чутка понимал...
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
03.05.2010, 20:22
а я к ней равнодушен.
бестолковая страна какая-то.
правда таковых в мире сотня.
Митяй777
03.05.2010, 20:42
мне там кк-то спокойно (я везде в Греции почти был и где-то по нескольку раз)
правда Афины мне показались хлеще чем Москва, не понравились как-то... а вот деревушки, прибрежные курорты мне импонируют!
И Метеоры - это ваще сказка!
не случится ничего :) а евро подрастет ;)
а какие предпосылки для роста? есть же ещё пару тройка стран в которых куча проблем
pananmera
03.05.2010, 21:12
Там реально очень комфортно(о.Корфу особенно) в плане погоды и люди вменько.
Правда вjobывать не особо любят, но и своё дело знают.
Грустные моменты истории переживает некогда великое государство..
а какие предпосылки для роста? есть же ещё пару тройка стран в которых куча проблем
когда побегут капиталы...:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
купцы нелюбят стремных континентов :D
Mariarty
03.05.2010, 21:29
Я вообще заметил, что народ в странах с теплым климатом напрягаться не любит. Нафиг надо потеть.
Skarboshukalnic
03.05.2010, 22:56
НИ-ЧЕ-ГО!!!
:D:nod:
ничегошеньки:)
Так а есть спецы по национальным дефолтам? Просто как я понимаю всех держателей облигаций нафиг пошлют и можно новые фантики выпускать?
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
04.05.2010, 00:10
Я вообще заметил, что народ в странах с теплым климатом напрягаться не любит. Нафиг надо потеть.
ленивые они там.
видимо, тяжело в жару работать.
Митяй777
04.05.2010, 01:50
на Кипре еще хуже - я там до мяса обгорел, и душно еше как-то - Кипр не понравился(((
хотя вроде как там нужно прописку иметь и бабки отмывать)))))))))))
Задунайский
04.05.2010, 08:25
Я вообще заметил, что народ в странах с теплым климатом напрягаться не любит. Нафиг надо потеть.
Итак жарко. По теме- тоже обретёт прогрессивный тип сувиренитета.:D
VenceremoS
04.05.2010, 08:48
бундесы хотели у них Корфу отнять за долги?
грецией больше, грецией меньше, нам-то какая разница.
минус один курорт всего-то.
страна разве что-то производит, кроме оливкового масла?
греков-аферистов:D:D, есть пара знакомых, евреи с хохлами отдыхают:help::D:D:D
@dren@lin
04.05.2010, 13:14
бундесы хотели у них Корфу отнять за долги?
жаль , что Вова еще не подсуетился с меркель... будет 2 базы на черном и средиземном море, правда тогда не прибалты будут истерию устраивать, а почти вся европа, даже исландцы будут орать...;))))
как говорится в каждой шутке есть доля шутки.
VenceremoS
04.05.2010, 13:20
жаль , что Вова еще не подсуетился с меркель... будет 2 базы на черном и средиземном море, правда тогда не прибалты будут истерию устраивать, а почти вся европа, даже исландцы будут орать...;))))
как говорится в каждой шутке есть доля шутки.
Константинополь вновь брать? В который раз уж?:cry:
@dren@lin
04.05.2010, 13:24
да зачем брать, просто купить...;) ценник 140 ярдов евро ;) SALE!
VenceremoS
04.05.2010, 13:33
да зачем брать, просто купить...;) ценник 140 ярдов евро ;) SALE!
Императора Павла, который хотел на Мальте в Средиземноморье устроить базу для Русского флота, удавили.
Британия, однако, и граф Пален -(
@dren@lin
04.05.2010, 13:52
сейчас не то моральное и финансовое состояние, чтобы давить... давилки не хватит! нефть пойдет очень сильно вверх, мараторий на бурение вовсем мексиканском заливе, это существенно, в ближайшие две недели предсказывают на 20% повышение цен на нефть...
если ВСЯ европа не обьединится против, то ничего не получится... из всей ЕС, франция минус, германия минус, италия минус... остаются балканы(маленькая европейская шавка), прибалты(у них еще хуже дела, чем в греции) и Милкобритания(маловато будет этой моськи...), ЮСА открыто не полезет ... так что довольно благоприятный политический климат для покупки;)
VenceremoS
04.05.2010, 13:55
сейчас не то моральное и финансовое состояние, чтобы давить... давилки не хватит! нефть пойдет очень сильно вверх, мараторий на бурение вовсем мексиканском заливе, это существенно, в ближайшие две недели предсказывают на 20% повышение цен на нефть...
если ВСЯ европа не обьединится против, то ничего не получится... из всей ЕС, франция минус, германия минус, италия минус... остаются балканы(маленькая европейская шавка), прибалты(у них еще хуже дела, чем в греции) и Милкобритания(маловато будет этой моськи...), ЮСА открыто не полезет ... так что довольно благоприятный политический климат для покупки;)
Для греков русские - гм....немного недолюди, типо шибздики -) Мыж переняли их Веру, традиции, так шта.....
@dren@lin
04.05.2010, 13:58
Для греков русские - гм....немного недолюди, типо шибздики -) Мыж переняли их Веру, традиции, так шта.....
nothing personal, just bizness :) деньги не пахнут, а вот в долговую яму очень легко можно загнать лет 200 Элладу можно на раз,а потом качать все, чыто можно оттуда задушить любой бизнес... и никуда не денутся греки.
VenceremoS
04.05.2010, 14:29
nothing personal, just bizness :) деньги не пахнут, а вот в долговую яму очень легко можно загнать лет 200 Элладу можно на раз,а потом качать все, чыто можно оттуда задушить любой бизнес... и никуда не денутся греки.
интересные мысли, особенно если учесть что Традиционно - русских на турков натравливали (к чести турок - первые они и не рыпались).
А тут на греков. А может тогда и Косово признать? И всем Православным - под жопу? Типо- мусульмане мы уже?
nothing personal, just bizness :) деньги не пахнут, а вот в долговую яму очень легко можно загнать лет 200 Элладу можно на раз,а потом качать все, чыто можно оттуда задушить любой бизнес... и никуда не денутся греки.
Интересноа мы так сказать суверенно в какой степени долга перед всем миром так сказать, и что у нас первым заберут за долги?
VenceremoS
04.05.2010, 15:34
Интересноа мы так сказать суверенно в какой степени долга перед всем миром так сказать, и что у нас первым заберут за долги?
Вроде у нас внешний долг - под 25 млрд, хрень сущая. Если не прав в цифре - поправтьте!
Жалко Хрецию. Хорошо там. :)
Они вполне бы могли выйти из кризиса путем продажи части островов и некоторых памятников древнегреческой цивилизации. Уверен, на форуме нашлись бы охотники "подербанить"... как Украину, за четверть цены.
Вроде у нас внешний долг - под 25 млрд, хрень сущая. Если не прав в цифре - поправтьте!
36 ярдов - состояние долга на 1е Апреля
а по другим странам нет Германия, Великобритания, Китай тот же?
AngelDust
04.05.2010, 17:42
Бармасай-light? :)
"в Греции всё есть"(с)
Вроде у нас внешний долг - под 25 млрд, хрень сущая. Если не прав в цифре - поправтьте!
474млрд :)
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est.htm
stepanych
04.05.2010, 19:19
474млрд :)
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est.htm
Ну да, порядка 30 ярдов - внешний долг государства РФ, и 474 млрд. - совокупный внешний долг всех компаний, банков и прочих структур РФ.
У Греции, как я понимаю, внешний долг самого государства превышает 100% ВВП, с долгами банков, граждан и корпораций сумма на порядок выше будет. Но государству угрожает дефолт только за выплату госдолга, остальные кредиты - проблемы непосредственно заемщиков.
Императора Павла, который хотел на Мальте в Средиземноморье устроить базу для Русского флота, удавили.
Британия, однако, и граф Пален -(
Просто тогда у Павла не было ещё полония. Был бы, никто б не рыпнулся. :D
Margerretta
04.05.2010, 19:38
Если Греция не возьмет кредит, через годик можно будет прикупить какой-нибудь островок :)
А так, судя по тому, что устраивают недовольные граждане снижением зарплаты, становится понятно, что работать они не любят, но и снижения своих доходов не потерпят...
судя по количеству природных ископаемых , и цене на них , русские работать не любят , а пожрать каждый горазд , поэтому они устраивают демонстрации , а чтобы подольше маршировать на них , продлевают пенсионный возраст ..... есть только маленький вопрос , баблом от продажи ресурсов они печи топят в своих избах ?или медведям скармливают , которые у них в несметных количествах бродят по улицам?
Греция возьмет... за обе щеки
страна живет не на свои
госсектор составляет 40% ввп!!!
туризм всего 15% ввп
промышленность 20%
импорт 93 млрд в год, экспорт всего 29!
это просто трутень в улии ЕС.
Ну да, порядка 30 ярдов - внешний долг государства РФ, и 474 млрд. - совокупный внешний долг всех компаний, банков и прочих структур РФ.
Кому эти все компании, банки и прочие структуры принадлежат? :cool:
Barmasay
04.05.2010, 22:35
Кому эти все компании, банки и прочии структуры пренадлежат? :cool:
Навряд ли ИП РФ :) А в остальных случаях учредители не отвечают по долгам компаний.
Кому эти все компании, банки и прочие структуры принадлежат? :cool:
Скажи, кому принадлежат все эти компании?
@dren@lin
05.05.2010, 17:31
Интересноа мы так сказать суверенно в какой степени долга перед всем миром так сказать, и что у нас первым заберут за долги?
все комы мы должны, мы можем простить... а кому мы чего должны?
proantique
05.05.2010, 17:50
греков-аферистов:D:D, есть пара знакомых, евреи с хохлами отдыхают:help::D:D:D
В путеводителях по Греции пишут - "греки-милые плуты"
какбе предупреждают...
Скажи, кому принадлежат все эти компании?
Путину
MO_330Ci
05.05.2010, 20:25
http://graphics8.nytimes.com/images/2010/05/02/weekinreview/02marsh-image/02marsh-image-custom1.jpg
Путину
Что все? Страшный человек.
@dren@lin
06.05.2010, 00:25
Если Греция не возьмет кредит, через годик можно будет прикупить какой-нибудь островок :)
А так, судя по тому, что устраивают недовольные граждане снижением зарплаты, становится понятно, что работать они не любят, но и снижения своих доходов не потерпят...
не снижением доходов, а фиксации на одном уровне...:) качнуть евро как следует и можно скупить за бесценок все активы,а потом обратно, что непонятного...
MO_330Ci
06.05.2010, 04:59
Кто пострадает больше? КАк отразится на людях? Может лучше не брать кредить а жить по средствам?
Случится не с ней, а с ее кредиторами, в частности с европейскими банками.
Что происходит когда банковская система оказывается в ситуации взаимного недоверия мы уже видели. Когда 100 долл активов обеспечены 1 долларом собственных денег банков, то всего 2 доллара потерь в кредитном портфеле способны сдуть карточный домик.
Имхо выдача кредитов нужна не столько грекам, сколько кредиторам-банкам, чтобы в короткий период стабилизации рынка греческих облигаций слить/экспирировать их с минимумом потерь, а дальше - гори все огнем.
Там реально очень комфортно(о.Корфу особенно) в плане погоды и люди вменько.
Правда вjobывать не особо любят, но и своё дело знают.
Грустные моменты истории переживает некогда великое государство..
этому гос-ву двухсот лет нет.
Если же вы проводите историю от древнегречесикх городов-государств, то великими они были в основном на своём региональном уровне, но к нынешней Греции и грекам имеют отношение только сохранившимися памятниками.
Константинополь вновь брать? В который раз уж?:cry:
Константинополь же больше пятисот лет назад турки взяли.
stepanych
06.05.2010, 09:49
Интересно, как Ирландия собирается почти триллион долгов возвращать. Там же население меньше, чем в Питере, и никакой промышленности, кроме пивоварни гиннесс и пары заводов IBM и фармацевтов американских. Приятная страна и население, но ведь в принципе дыра, там даже смотреть нечего туристам, кроме десятка старинных соборов.
Johnnie Walker
06.05.2010, 21:03
Испания следующая. Жаль...
Кондитер
06.05.2010, 22:44
не слабая приватизация зашагала по миру:shock:
Мартин Эстон
06.05.2010, 23:53
есть у кого статистика свежая под рукой сколько Греция, Испания, Португалия и Ирландия потребляют/производят?
лень рыскать))
Мартин Эстон
07.05.2010, 01:11
кстати все страны, находящиеся в зоне риска дефолта, должны быть по идее чем-то вроде "житницы" ЕС (цифрами не владею, соре). Как бы ща не начали крупнейшие производители пищи вопить о гуманитарной катастрофе и толкать свои ГМО в массы...:shock:
Бармасай-light? :)
:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
А вы не зудумались, что скоро всем нам п-ц?
Рашка то тоже вся в долгах....
А вы не зудумались, что скоро всем нам п-ц?
Рашка то тоже вся в долгах....
протянем какое-то время, ещё не вся дичь и снедь в лесах съедена
протянем какое-то время, ещё не вся дичь и снедь в лесах съедена
Съедим быстро, благо нахлебников достаточно :wave: :wave: :wave:
А вы не зудумались, что скоро всем нам п-ц?
Рашка то тоже вся в долгах....
Расскажи нам об этом пожалуйста.
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
07.05.2010, 12:30
Рашка то тоже вся в долгах....
взято ОТСЮДА (http://ru.wikipedia.org/wiki/Долг_россии)
http://savepic.ru/1130789.jpg
Как связано утверждение об крупнейшей атаке спекулянтов на зону евро (считай нападение американсого гос депа) и кредитования греции?
Это типа заставляют в долг взять чтобы всегда были должны?
С другой стороны, возьмет греция этот кредит - половину проест, половину отдаст процентами по долгам а дальше? Опять брать и уже отдавать суверенитетом?
Мартин Эстон
08.05.2010, 01:06
А вы не зудумались, что скоро всем нам п-ц?
Рашка то тоже вся в долгах....
почти весь мир в долгах живет
Как связано утверждение об крупнейшей атаке спекулянтов на зону евро (считай нападение американсого гос депа) и кредитования греции?
"качают лодку", увеличивают волатильность, на том и зарабатывают
С другой стороны, возьмет греция этот кредит - половину проест, половину отдаст процентами по долгам а дальше? Опять брать и уже отдавать суверенитетом?
:nod:
а когда отдавать придется, отдадут тем, что потребуют
Мартин Эстон
08.05.2010, 01:09
если глобально посмотреть, то получается забавно:
несколько центробанков печатают фантики, прокручивают их, а в итоге "свободолюбивые бездельники" в южной европе теряют, по-тихоньку, свою свободу...
взято ОТСЮДА (http://ru.wikipedia.org/wiki/Долг_россии)
http://savepic.ru/1130789.jpg
правильно, зачем государству брать долг на себя если это можно сделать на госкомпании
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_04.htm
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est.htm
ALEXXX 645
09.05.2010, 21:38
Как связано утверждение об крупнейшей атаке спекулянтов на зону евро (считай нападение американсого гос депа) и кредитования греции?
Это типа заставляют в долг взять чтобы всегда были должны?
С другой стороны, возьмет греция этот кредит - половину проест, половину отдаст процентами по долгам а дальше? Опять брать и уже отдавать суверенитетом?
Да кому её суверенитет нах нужен?:shock::cool:
ALEXXX 645
09.05.2010, 21:41
правильно, зачем государству брать долг на себя если это можно сделать на госкомпании
http://www.cbr.ru/statistics/credit_statistics/print.asp?file=debt_04.htm
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=credit_statistics/debt_est.htm
А сколько гос компании должны?
А сколько гос компании должны?
в 10 раз больше чем госдолг
MO_330Ci
09.05.2010, 22:17
парням из Энрона нужно было нобелевскую премию по экономике дать
ALEXXX 645
09.05.2010, 23:39
в 10 раз больше чем госдолг
Откуда данные? Может ссылочкой поделитесь?:cool:
Откуда данные? Может ссылочкой поделитесь?:cool:
а две ссылки на цб рф не годятся :shock:
ALEXXX 645
09.05.2010, 23:46
а 2 ссылки на цб рф не годятся :shock:
Заветное слово - госкомпании там не нашел, поэтому и спрашиваю
Заветное слово - госкомпании там не нашел, поэтому и спрашиваю
скажем вот
"При этом быстрее всего в прошлом году рос именно долг госкомпаний (статистика ЦБ ставит в эту категорию компании, более 50% акций которых принадлежит государству). За первые девять месяцев 2007 года он увеличился на 64,4%, до $73,5 млрд. Эта категория внешнего долга в первую очередь состоит из заимствований "Роснефти" и "Газпрома". Негосударственные компании увеличили внешнюю задолженность на 35,3%, до $156,9 млрд. Внешний долг госбанков вырос на 43%, до $59,2 млрд, а частных — на 48%, до $88,5 млрд."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=844950
частные долги не такие уж и частные если глубоко копать
ALEXXX 645
10.05.2010, 00:21
скажем вот
"При этом быстрее всего в прошлом году рос именно долг госкомпаний (статистика ЦБ ставит в эту категорию компании, более 50% акций которых принадлежит государству). За первые девять месяцев 2007 года он увеличился на 64,4%, до $73,5 млрд. Эта категория внешнего долга в первую очередь состоит из заимствований "Роснефти" и "Газпрома". Негосударственные компании увеличили внешнюю задолженность на 35,3%, до $156,9 млрд. Внешний долг госбанков вырос на 43%, до $59,2 млрд, а частных — на 48%, до $88,5 млрд."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=844950
частные долги не такие уж и частные если глубоко копать
Несмотря на то, что данные двухлетней давности цифру в десять раз не увидел, а скорее наоборот частный сектор занимает денег гораздо больше, что в принципе нормально. А государственные долги не такие уж и государственные, если глубоко копать:D
MO_330Ci
10.05.2010, 01:14
Несмотря на то, что данные двухлетней давности цифру в десять раз не увидел, а скорее наоборот частный сектор занимает денег гораздо больше, что в принципе нормально. А государственные долги не такие уж и государственные, если глубоко копать:D
Надо различать долги госкорпораций. Одно дело когда долги обеспечены гос долей акционерного капитала, другое - явной и полной гарантией минфина.
Еврогруппа одобрила создание стабфонда в ЕС
Министры финансов 16 стран зоны евро (Еврогруппа) одобрили механизм защиты финстабильности в еврозоне и Евросоюзе в целом — передает РИА Новости. Ожидается, что этот стабилизационный механизм позволит быстро и эффективно бороться со спекуляциями против евро.
Речь идет о создании стабилизационного фонда в 60 миллиардов евро. При необходимости сумма этих средств может быть увеличена до 440 миллиардов евро, которые будут выделяться странами еврозоны и использоваться для выдачи займов нуждающимся в этом членам ЕС под 5%.
В финансировании стабилизационного фонда также может принять участие Международный валютный фонд, с учетом доли которого в 220–250 миллиардов евро общий объем средств может достичь 720–750 миллиардов евро
http://news.km.ru/evrogruppa_odobrila_sozdanie_sta
скажем вот
"При этом быстрее всего в прошлом году рос именно долг госкомпаний (статистика ЦБ ставит в эту категорию компании, более 50% акций которых принадлежит государству). За первые девять месяцев 2007 года он увеличился на 64,4%, до $73,5 млрд. Эта категория внешнего долга в первую очередь состоит из заимствований "Роснефти" и "Газпрома". Негосударственные компании увеличили внешнюю задолженность на 35,3%, до $156,9 млрд. Внешний долг госбанков вырос на 43%, до $59,2 млрд, а частных — на 48%, до $88,5 млрд."
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=844950
частные долги не такие уж и частные если глубоко копать
Какая связь между госдолгом и например евробондом Газпрома обеспеченным экспортной выручкой? Отделяйте мух от котлет коллега.
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
14.05.2010, 00:15
так что там с грецией?
есть еще такая страна?
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot