PDA

Просмотр полной версии : Откуда сейчас берутся миллиардеры?


BACK IN BLACK
27.04.2010, 09:10
Как же так получается, что например в Самаре больше года закрываются магазины ,фирмы, сокращаются работники,урезается зарплата,весь город увешан"Продажа","Аренда",родители не могут оплачивать две тыс. руб. за спортивные секции,забирают детей,а в этот время количество миллиардеров в России увеличилось до неприличия?
Хотелось бы понять финансовую подоплеку,а не то что они уроды ,грабители и т.д.

zhk
27.04.2010, 09:21
Как же так получается, что например в Самаре больше года закрываются магазины ,фирмы, сокращаются работники,урезается зарплата,весь город увешан"Продажа","Аренда",родители не могут оплачивать две тыс. руб. за спортивные секции,забирают детей,а в этот время количество миллиардеров в России увеличилось до неприличия?
Хотелось бы понять финансовую подоплеку,а не то что они уроды ,грабители и т.д.

А каким образом ситуация внутри страны может повлиять на состояния созданные на экспортно-ориентированных бизнесах? Ухудшение ситуации в стране увеличивает прибыли, поскольку не требуется повышение фондов оплаты труда.

zhk

Sabur
27.04.2010, 09:21
воруют

*PSV*
27.04.2010, 09:42
Получается, что нынешнее руководство страны в курсе и в доле.

ИЛ77
27.04.2010, 09:45
бедные беднеют , богатые богатеют (c)

Paul Vasilyev
27.04.2010, 09:47
Получается, что нынешнее руководство страны в курсе и в доле.

гыыы. :confused: не может 6ыть такого :))))

525
27.04.2010, 10:28
Получается, что нынешнее руководство страны в курсе и в доле.

Не верю!!!!!! (С)

:confused::confused::confused:

Amadey
27.04.2010, 10:32
А чего нового-то???

BACK IN BLACK
27.04.2010, 10:47
А каким образом ситуация внутри страны может повлиять на состояния созданные на экспортно-ориентированных бизнесах? Ухудшение ситуации в стране увеличивает прибыли, поскольку не требуется повышение фондов оплаты труда.

zhk
Получается, что экспорт нефти, газа,металла и сырья всякого, увеличился, причем на много? Соответственно, когда такое происходит,уровень жизни не должен падать.
Особенно странно, что Батурина, за два года умудрилась утроить свое состояние. А ведь год назад писали, что у нее всё так плохо. Она на каком экспорте "сидит"?

b_stinson
27.04.2010, 10:52
Вложил деньги на дне -> увеличил капитал вдвое, как один из вариантов.

oleg_s
27.04.2010, 10:53
Батурина? :rolleyes:Думаю, она не на экспорте, а на внутренней реализации.:shock::shock::shock::rolleyes:















власти.:p

Oni
27.04.2010, 10:54
На коррекции заработали, разве нет? :D

biller
27.04.2010, 10:56
Получается, что экспорт нефти, газа,металла и сырья всякого, увеличился, причем на много?
Все проще....занимаютс (с).
Вообщем стабфонд поделили и т.д...
Ну бизнесы тоже разные по сути - допустим "недвижка" это был первый уровень (туда идут все и уважением эти люди мало пользуются в обществе - вроде чернорабочего в бизнесе,имхо интеликтуальный вклад очень скуден ),второй должен был развитие науки и вклад в общество,после 7 уровня правильно строить дороги и инфраструктуру. Как то так....так что деньги большенства сгорят в ближайшие 10 лет и от миллиардеров останется пару добрых слов,если конечно от кормушки не оторвут.Исторические события - это "волны" и "войны" (империи создавались и падали).
Так что на титанике сколько не бери золота....всем в одном направление...

tipagraf
27.04.2010, 11:04
Да они как были, так и остались... Оценивается то не бабло на счету, а состояние... Вот есть объект, допустим... В прошлом году его оценивали в 0,5 млн., в этом в 1 млн... Получается, что человек вдвое разбогател... :cool:

zhk
27.04.2010, 11:09
Получается, что экспорт нефти, газа,металла и сырья всякого, увеличился, причем на много? Соответственно, когда такое происходит,уровень жизни не должен падать.
Особенно странно, что Батурина, за два года умудрилась утроить свое состояние. А ведь год назад писали, что у нее всё так плохо. Она на каком экспорте "сидит"?

Она сидит на практически монопольном доступе к тому, что хочет. В связи с тем, что за участки, которая она получает нету реальных торгов, то ее издержки ниже, чем в средней по отрасле. А продает за те же деньги, что и те кто вынуждены платить (честно и мимо гос. кассы).

zhk

@dren@lin
27.04.2010, 11:44
да все прото накопил на квартру, познакмился с нужным человеком купил дом 9 этажный по цен квартиры, сделал офисное дание, сдал на 2-3 года вперед купил еще пару домов по цене квартиры, далее продал... Итоги прихватизации сейчас не рассматриваются;)

Хухл
27.04.2010, 12:24
Да они как были, так и остались... Оценивается то не бабло на счету, а состояние... Вот есть объект, допустим... В прошлом году его оценивали в 0,5 млн., в этом в 1 млн... Получается, что человек вдвое разбогател... :cool:

+1
да и скупка активов у тех кто слился тоже плюс в копилочку.
Каких-то новых ноу-хау не вижу в их подъеме.:shock:

VenceremoS
27.04.2010, 12:26
Ротшильды / Рокфеллеры. Их агенты влияния (типо ходора и ко)

вот и откуда -)

jafar78
27.04.2010, 12:45
Присоединюсь к вопросу. Странно же, что вроде как цены на экспортируемые товары растут, но при этом внутренний спрос не стимулируется (сфера услуг, недвижка). Ведь помимо олигархов из Форбс у них есть менеджеры, опять же они не хило откатывают чиновникам. Куда вся эта шелупонь деньги тратит? Получается что тупо из страны вывозит? Не могут же они деньги в матрацы трамбовать?

VenceremoS
27.04.2010, 12:50
Кто хотел ОТВЕТЫ НА ВОПРОСЫ? У меня они есть!

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/361553.html
Понимаю, что новые понятия осваивать непросто, очень непросто, да.

Взять то же ключевое понятие элиты. Хотя вроде бы все не раз разжевал, все равно под каждым постом находится кто-то, кто начинает рассуждать то о возможности отбора элиты не-элитой ( типа, как нам реорганизовать Рабкрин), то о необходимости организации ротации элиты, что есть безусловно ложное демократическое доставшееся, воспитанное, к слову сказать, в России идеями социалистической революции («Вася власть советам!») и, следовательно, абсурдное воззрение.

Идея того, что не-элитарная сила может принудить элиту к чему бы то ни было, противоречит самому определению элиты, как группы, располагающей наибольшим могуществом. Если существует такая сила, то та группа, которую случайно обозвали элитой никакой элитой не является. Между тем, существование такой группы – есть просто следствие ограниченности человеческого общества.

Простая аналогия – капля жидкости или кристалл. Как каплю не дроби (если не до атомарного почти размера) у нее всегда будет поверхность. А свойства поверхности , хотя вроде атомы и те же, качественно отличаются от свойств материала в объеме. Разница в положении атомов сказывается. Но именно поверхностное натяжение, давление поверхности удерживает каплю от распада.

Общество, однако, сложнее капли. Прежде всего кроме одной «формы поверхности» - элиты, общество имеет и другую поверхность, тоже с особыми свойствами – дно. Это люди с минимальным могуществом, по существу, это человеческая трава над которой властвуют все и почти все. Сколько их?

Здесь нет, разумеется. Точных граней, они размыты.

Но можно предложить простой критерий: это сравнение долей населения по доходам. Надо посмотреть, какая часть беднейшего населения в совокупности имеет половину доходов общества, и какая часть богатейший людей имеет такую жу половину. Это примерно означает, что группа богатейших примерно равна по по совокупному могуществу группе беднейших.

Так вот, в среднем по больнице, в мире, или в максимально капиталистических странах ти две группы устроены так: 20-30% самого богатого населения владеют 50% доходов и 70-80% беднейшего населения владеют такой же долей.

Это распределение известно давно. Группа московских миллионеров, выступив в 1906 г. в поддержку столыпинской реформы, заявила в журнале «Экономист России»: «Мы почти все за закон 9 ноября... Дифференциации мы нисколько не боимся. Из 100 полуголодных будет 20 хороших хозяев, а 80 батраков. Мы сентиментальностью не страдаем. Наши идеалы - англосаксонские. Помогать в первую очередь нужно сильным людям. А слабеньких да нытиков мы жалеть не умеем».

То есть микроэлитарием низшего уровня является примерно каждый третий-четвертый человек. Если представить себе, что дальнейшее распределение устроено «пропорционально», то можно сделать несколько интересных выводов.

Прежде всего, о числе ступней иерархии. Грубо говоря, число ступеней n равно (logN/log(3-4)), где N численность населения. Вот скажем, Россия. 140 милионов человек. Получаем: n=8.14/(0.5-0.6)= 13-16 ступеней. Ничего не напоминает?.

Еще труднее простому человеку поверить в степень презрения «элиты» к «гопоте».

Лев Толстой в годы страшного голода начала 90-х годов позапрошлого века писал:

«Вольтер говорил, что если бы возможно было, пожав шишечку в Париже, этим пожатием убить мандарина в Китае, то редкий парижанин лишил бы себя этого удовольствия. Отчего же не говорить правду? Если бы, пожавши пуговку в Москве или Петербурге, этим пожатием можно было бы убить мужика в Царевококшайском уезде и никто бы не узнал про это, я думаю, что нашлось бы мало людей из нашего сословия, которые воздержались бы от пожатия пуговки, если бы это могло им доставить хоть малейшее удовольствие. И это не предположение только. Подтверждением этого служит вся русская жизнь, все то, что не переставая происходит по всей России. Разве теперь, когда люди, как говорят, мрут от голода,.. богачи не сидят с своими запасами хлеба, ожидая еще больших повышений цен, разве фабриканты не сбивают цен с работы?»

Но это, так сказать, признание факта. Куда восхитительнее любимец нынешней националистической публики г-н Бердяев:

«Просветительное» и «революционное» сознание затемнило для научного познания значение расы. Но объективная незаинтересованная наука должна признать, что в мире существует дворянство не только как социальный класс с определенными интересами, но как качественный душевный и физический тип, как тысячелетняя культура души и тела. Существование «белой кости» есть не только сословный предрассудок, это есть неопровержимый и неистребимый антропологический факт». (И вспомните попутно мою цитату из «Гиперболида инженера Гарина»)

Меня всегда трогает, с какой наивностью какие-нибудь люберецкие качки мыслят себя графьями, не иначе, и вовсе не прикдывают на себя тряпки бурлаков на Волге и батоги на конюшне. Ну читайте, читайте интеллектуалы бритые, что о вас ЛЮДИ думают.

... Итак, кроме элиты есть 80% «расово неполноценной гопоты» и 20% тех, кто хоть как-то может организовывать свою жизни. Если кто-то думает, что Гессе в «Игре в биссер» сильно пошутил, он ошибается.

Скажу по секрету, спецслужбы с детства приматриваются не к 20%, а к 3% «лучших» уже со школы. Из 20% - получатся, вероятнее всего, инженеры, рядовые профессоры, врачи и прочие низко-среднедоходный персонал. Верхние 3% - это дает некоторую перспективу. Точнее, некоторые возможности, которые человек должен найти сам и использовать. Ему не будут помогать. Но за ним будут наблюдать. И если он окажется как-то успешен, то и используют. Кто? – Да те, кто до того прошел школу и укоренился в этом среднем классе «полупроводников», которые слабее вышестоящих, но есть и послабее их. В масштабах Земли – 3% это примерно 200 миллионов человек. Плюс 4 человек обслуги на каждого... Ну да, ну да – оно и есть – Золотой миллиард. Можно и по IQ что характерно. 3% - IQ – выше 130. Выше 115-120 – как раз люди Золотого миллиарда.

@nton
27.04.2010, 12:55
причина этому неожиданный скачек нанотехнологий
http://skyneon.name/img/200903/Nanobolt.jpg

Dr.Lecter
27.04.2010, 13:04
последний раз у меня IQ тест показал 129, почему я нищеброд? :idea:

VenceremoS
27.04.2010, 13:08
Доктору

Ответ есть выше. Потому как - не родился в семье Ротшильдов / Рокфеллеров. И шансов попасть туда - ноль. -) И даже более того - нации этносы - ЛИШНИЕ (по их мнению) - должны быть уничтожены - ВИЧ сифилис курогриппы и прочая байда

Гитлер - работало ГРУБО. Нынешние - НЕЖНЕЕ -)

Плейшнер
27.04.2010, 13:12
Все миллиардеры берутся из одного и того же места.
А потом они начинают все больше отличаться от остальных - например не сидят на сайтах и не плодят по 20000 сообщений:)

ИЛ77
27.04.2010, 13:21
Все миллиардеры берутся из одного и того же места.
А потом они начинают все больше отличаться от остальных - например не сидят на сайтах и не плодят по 20000 сообщений:)

http://s41.radikal.ru/i093/1004/2d/454217c24408.jpg ))

Andre53
27.04.2010, 13:23
последний раз у меня IQ тест показал 129, почему я нищеброд? :idea:

мог бы уже сам догадаться, что между состояниями "быть миллиардером" и "иметь iq выше среднего" нет корреляции ;):wave:

VenceremoS
27.04.2010, 13:33
Плейшнер

Не факт. Дэвид Ротшильд - может и сидит и плодит сообщения -)

Надо понять - что Мир изменился.

ЕСТь - ВЫСШАЯ РАСА - есть те, кто их должен обслуживать, а все остальные должны пойти в утиль. Римский Клуб / Бигдельбергский клуб / Комитет 300 об этот позаботится -)

Расслабтесь -)

Игоpёк
27.04.2010, 14:03
Как же так получается, что например в Самаре больше года закрываются магазины ,фирмы, сокращаются работники,урезается зарплата,весь город увешан"Продажа","Аренда",родители не могут оплачивать две тыс. руб. за спортивные секции,забирают детей,а в этот время количество миллиардеров в России увеличилось до неприличия?
Хотелось бы понять финансовую подоплеку,а не то что они уроды ,грабители и т.д.

Люди делятся на эксплатирующих и эксплотируемых.

Предпрениматель, он ведь придумывает как и что и где ему заработать. Извернуться. А тот кто вечно на кого-то работал у него взгляды и мировозрение по другому устроено. Пусть и дальше ждут!!!

Нужно как-то самому выкручиваться... проблема утопающих. :wave:

Игоpёк
27.04.2010, 14:06
Доктору

Ответ есть выше. Потому как - не родился в семье Ротшильдов / Рокфеллеров. И шансов попасть туда - ноль. -) И даже более того - нации этносы - ЛИШНИЕ (по их мнению) - должны быть уничтожены - ВИЧ сифилис курогриппы и прочая байда

Гитлер - работало ГРУБО. Нынешние - НЕЖНЕЕ -)

Прохоров тоже в семье Ротшильдов не родился. :D:D:D Пробиться и вырваться можно. У тех кто старается шансов больше чем у тех кто не старается.

Oni
27.04.2010, 14:06
мог бы уже сам догадаться, что между состояниями "быть миллиардером" и "иметь iq выше среднего" нет корреляции ;):wave:

Корреляция имхо есть. Ведь среди самых умных людей планеты почти нет(или совсем?) миллиардеров :wave:

p.s. VenceremoS жжет :D

Andre53
27.04.2010, 14:09
Корреляция имхо есть. Ведь среди самых умных людей планеты почти нет(или совсем?) миллиардеров :wave:

p.s. VenceremoS жжет :D

пугает только, что именно богатыми (а не умными) стремится стать гораздо большее количество бывших сперматозоидов :rolleyes:

Хухл
27.04.2010, 14:09
не иначе на борьбу с "мировым закулисьем" зазывает)))

Игоpёк
27.04.2010, 14:12
Корреляция имхо есть. Ведь среди самых умных людей планеты почти нет(или совсем?) миллиардеров :wave:

p.s. VenceremoS жжет :D

Что значит "самый умный"?

Oni
27.04.2010, 14:17
Что значит "самый умный"?

Яркий пример - http://ru.wikipedia.org/wiki/Перельман,_Григорий_Яковлевич

stockstrader
27.04.2010, 14:21
Яркий пример - http://ru.wikipedia.org/wiki/Перельман,_Григорий_Яковлевич

Это своего рода гений.... гениальность и ум - разные вещи.

VenceremoS
27.04.2010, 14:25
Игорек
Онi

мне просто смешно, даже очень. Наивность - конечно Хорошее качество, спору нет -) Но не до такой же степени -)


Все - имеет СВОЮ СТОРОНУ Происхождения., я не буду брать КОНСПИРОЛОГИЮ, нет. Но, если ЧТОТО ПРОИСХОДИТ, китайцы обычно спрашивают - а кому это выгодно? Это АЗЫ АНАЛИТИКИ.
ВОТ - к примеру. Кем был бомж без Гражданства Германии - в 1929 году некто Адольф Шилькгруббер, если бы не посланцы Ротшильдов - Варбурги, решившие остановить на нем свой выбор? И привести к власти, вкачав в него баблос?

Или к примеру - Сталин, человек Джона Рокфеллера (дада, в 1937 году Джон умер, Коба стал сворбоден от обязательств, и чистка американских товарищей - в Партии -)). Рокфеллеры - то остановили на нем свой выбор, сделав тараном против Ротшильдов и их нефти Бакинской?

Ульянов - человек Кайзера -) Троцкий - человек Ротшильдов

И Тэ дэ и Тэпэ.


Так - и Рома Абрамович и Миша Прохоров и все все. И Ходор. Если копнуть КОНВУ - то она была -)


Рома - его дядя был во Внешней торговле, со связями.

Комсомолец Ходор - история его отношений с Ротшильдами мне неизвестна, но очевидно сочли его перспективным.

Прохоров? О нем не знаю - но очевидно - ктото его подтолкнул / счел перспективным.


Так же и Дерипаска и многие многие.

biller
27.04.2010, 14:25
пугает только, что именно богатыми (а не умными) стремится стать гораздо большее количество бывших сперматозоидов :rolleyes:

Оставь их :rolleyes:
Каждый сам делает свои ошибки :rolleyes::rolleyes::rolleyes::p
Ну пугает не то богатеть...а то что верхи разложились (пробуют догнать то зачем шли),а низы незнают
как...вообщем путевых мало везде :cool::rolleyes:
*намотал на руку знамя* :D

VenceremoS
27.04.2010, 14:34
Да. Великие Личности - те, кто двигает Прогресс и науку / Духовность - они к Большим деньгам параллельны.

Нобелевец - Гинзбург ездил на старой ржавой 24 волге, Перельман отказался от миллиона, или Покровитель сербов - Патриарх Павел (Святой Павел) - защитник Косова, Метохии, Республики Сербсмкой - ездил на троллейбусе и ходил пешком. В отличии от Наших на майбахах.



Надо понимать ОДНО - Высшие расы - им ЛОХИ / БЫДЛО / Все ското люди, те все мы, НЕ НАДО -)

Мы - для них - Лишнее -)

Теория не Золотого Миллиарда, а Золотого Полмиллиарда -)

ИЛ77
27.04.2010, 14:50
Игорек
Онi

мне просто смешно, даже очень. Наивность - конечно Хорошее качество, спору нет -) Но не до такой же степени -)


Все - имеет СВОЮ СТОРОНУ Происхождения., я не буду брать КОНСПИРОЛОГИЮ, нет. Но, если ЧТОТО ПРОИСХОДИТ, китайцы обычно спрашивают - а кому это выгодно? Это АЗЫ АНАЛИТИКИ.
ВОТ - к примеру. Кем был бомж без Гражданства Германии - в 1929 году некто Адольф Шилькгруббер, если бы не посланцы Ротшильдов - Варбурги, решившие остановить на нем свой выбор? И привести к власти, вкачав в него баблос?

Или к примеру - Сталин, человек Джона Рокфеллера (дада, в 1937 году Джон умер, Коба стал сворбоден от обязательств, и чистка американских товарищей - в Партии -)). Рокфеллеры - то остановили на нем свой выбор, сделав тараном против Ротшильдов и их нефти Бакинской?

Ульянов - человек Кайзера -) Троцкий - человек Ротшильдов

И Тэ дэ и Тэпэ.


Так - и Рома Абрамович и Миша Прохоров и все все. И Ходор. Если копнуть КОНВУ - то она была -)


Рома - его дядя был во Внешней торговле, со связями.

Комсомолец Ходор - история его отношений с Ротшильдами мне неизвестна, но очевидно сочли его перспективным.

Прохоров? О нем не знаю - но очевидно - ктото его подтолкнул / счел перспективным.


Так же и Дерипаска и многие многие.

как давно все завертелось не знаишь ?)

VenceremoS
27.04.2010, 14:57
Ил 77

Ну - первые капиталы еврейские в Европе - пошли от разграбления Византии в 1203/4 году..Далее - иллюминаты - Наполеон и тэдэ.

Далее - пилим 3 Империи, раздрабленными РАБАМИ без государств - легче управлять.

К примеру - 1 мировая. Младу Боснию - (Гаврила Принцип) - спонсировали Ротшильды, а вот армию Черногории - в 1912 - Рокфеллеры

За Партией Войны - в Царской России - Сазонов и Великий Князъ Николай Никалаич- стояли Ротшильды. -)


Ничего нового, в принципе. Все старо как Мир. Большой Капитал - Большая Кровь.

На Сталина обиделись Смертельно - Коба патриот оказался - и всех говноДержателей кофессий Сибири / выкорчевал. Да и Лейбу Троцкого не слушал - не хотел русскую кровь во всем мире, (Даешь Всемирную Революцию) - а в отдельной стране хотел Рай построить.


Не дали. Отмстили. Родили Гитлера из неоткуда, натравили на Сталина.

Войну выиграть не смогли - так достали, убили в 1953. -)

от них никто не уйдет -)

ИЛ77
27.04.2010, 15:04
а не от жрецов-посредников первых ? )

CalvinK
27.04.2010, 15:11
Каких только теорий не придумают, лишь бы не работать :D

VenceremoS, А подобная - Пунктуация и Орфография. Обусловлены - особым Знанием? -)

Sabur
27.04.2010, 15:11
без клонов ресурс не развивается

VenceremoS
27.04.2010, 15:15
Ил 77

Ну я ж Не Лопатников, не Кургинян и не Проханов. Это Великие все знают -)

Большая Игра -) Но - вряд ли думаю, что именно миллиардеры- вне зоны влияния Ротшильдов (Федеральная Резервная Система США - что баксы печатает) или Рокфеллеров (Бипи Датч Роял Шелл и тд) - есть НЕЗАВИСИМЫЕ -)

Их сожрут просто.


Вывод? а и ежу ясно. пДосто так - и чиха не бывает. возможно Ходора Ротшильды, к примеру, наняли - раздробить Эрефию. Ну и активы все скупит нефть / энд гэс -)

ИЛ77
27.04.2010, 15:16
Каких только теорий не придумают, лишь бы не работать :D

VenceremoS, А подобная - Пунктуация и Орфография. Обусловлены - особым Знанием? -)

ТаК рЕаЛьНо КрУтЕе :cool::D

VenceremoS
27.04.2010, 15:17
Саlvin

а я не за деньги пишу, а на расслабоне -) Можно и ошибок применить -)

Andre53
27.04.2010, 15:17
VenceremoS - просто открытие этой темы :D:help: Жирный Опытный Тролль, такого теперь почти нереально встретить - модераторы народ злой :D

Vence, ниччО личного )))))

VenceremoS
27.04.2010, 15:19
Ил 77

Вот, отрыл. почтиай -) Великий Лопатников -) http://sl-lopatnikov.livejournal.com/361216.html


Есть вещи, которые люди малограмотными воспринимаются со огромным трудом.

Вот, скажем, ядерное оружие. Это ужасное, смертельное изобретение человеческого гения, способное уничтожить сотни миллионов человек, на деле спасло и продолжает спасать жизни этим сотням миллионов.

Парадокс? – Ничуть.

Имей элита стран твердые гарантии, что она ядерную войну переживет вместе с достаточным количество «обслуги», ядерная война началась бы еще вчера. Тут сомнений нет.

Спасает то, что такой уверенности у элиты нет. Можно сделать бомбоубежища и прожить там год. Ну два. Но дальше что? Царствовать в остеклованной пустыне вряд ли выглядит привлекательной идеей даже для пораженных вирусом власти и потреблядства элитариев. Это и спасает мир: риск, созданный наличием ядерного оружия неприемлем. И этот риск ограничивает войны.

Или вот, скажем, государство.

Государство – это не просто общественный институт. Государство - эманация элиты. Всякая элита – это банда. И государство – есть территория контролируемая этой бандой.

Но, коль скоро государство есть эманация элиты, ее инструмент, а общества без элиты не существует как кристалла без поверхности, возникает естественный вопрос: если элите государство понятно зачем - оно есть инструмент насилия и принуждения общества к действиям прежде всего в интересах элиты, то зачем государство человеку с улицы? -С какой радости он должен защищать элиту своей страны? - Не все ли равно, кто его хозяин?

Нюанс в том, что до тех пор, пока есть враждебные, неподвластные данной частной элите страны и элиты, элита каждой данной страны просто вынуждена проявлять заботу о не-элитарном населении.

Ибо народ – это живая броня элиты, с помощью которого последняя защищается от других элит.

«Паны дерутся – у холопов чубы трещат». Так и есть.

Но паны-то дерутся с оглядкой на риск проигрыша и чем большим населением они располагают, там, при прочих равных, риск проигрыша ниже. Значит, вменяемая элита заинтересована в том, чтобы подвластный ей народ был более менее в порядке и не бузил.

А теперь представим себе на минуту, что государства исчезли и элиты «построились» в глобальную феодальную иерархию.

Воевать в таком мире некому и не с кем. Войны закончены. Именно этот аргумент часто приводят глобалисты, сторонники мирового государства. Точно. Так и есть: мировое правительство – мир без войн! - Это счастье для мировой элиты верхнего уровня, да. Этакая Франция времен Короля-Солнца, но без Англии на горизонте.

А как для не-элиты, для людей с улицы?

Это будет катастрофа. Ибо тогда у мировой элиты исчезнет всякая потребность в «лишнем населении», сверх потребности ее обслуживания.

Зачем оно? – Зачем броня, если не от кого защищаться? – И оружия никакого не надо, кроме полицейского.

Риск революции равен нуля даже без Гаринских инъекций. Ибо, тем не-элита и отличается от элиты, что она в массе своей к организации неспособна. А если появятся среди не-элиты потенциальные элитарии – то у них нет средств и они легко будут поглощены или подавлены уже существующей элитой. Значит максимальная угроза для элиты – это мелкие, неорганизованные вспышки насилия со стороны быдла.

Так что, если, не дай бог, проект мирового государства будет реализован, это сделает мировую не-элиту абсолютно беззащитной перед мировой элитой. При этом потребности единой элиты в не-элите качественно сократятся. не-элита - это прежде всего оружие одной элиты против другой. А оружие в условиях мирового государства в таком количестве не нужно.

На это накладываются огромные опасности связанные с развитием генетики, которое может сделать реальностью самые жуткие мечты и сны евгеников, ибо новый шаг человечества – это биотехнологическая коэвоволюция: до сих пор человек лишь адаптировал мир под особенности своего организма и свои потребности. На следующем этапе у него появится возможность целенаправленно адаптировать свой организм к миру.

Тогда решать возникающие проблемы человек будет либо технологическим путем – меняя мир вокруг, либо адаптируя человеческий организм к миру – в зависимости от того, что в каждом конкретном случае будет эффективнее. И этот миру будет неузнаваем и ничем не похож на нынешний. Ибо вполне вероятно появится все, что угодно – от рас вечноживущих людей-амфибий до кентавров до короткоживущей расы рабов – если вообще будет потребность в человеческой силе.

Но, главное, все это грозит стиранием с лица земли миллиардов людей, которых элита сочтет «лишними» и только зря переводящими воздух, воду и прочие ресурсы.

Поэтому нормальным людям, гораздо безопаснее жить в мире враждующих элит - и значит, враждующих государств, чем в едином мировом государстве. ибо спрятаться от элит нельзя. Да, при многострановом мире могут случаться войны. Но при условии гарантированного взаимного уничтожения эти войны неизбежно будут вестись с опаской и ограниченно. При этом, конечно будет гибнуть какое-то количество людей, но это неизмеримо лучше, чем та мега-гекатомба, которую может и почти неизбежно учинит единая планетарная элита.

Это значит, что сегодня разумному человеку следует опасаться глобализации и установления мирового правительства более, чем ядерного и биологического оружия.

А вот индивидуальный выбор - это выбор двойной: либо стремиться войти в элиту - а это значит видеть на столетия вперед и начинать восхождение сегодня и сейчас с выращивания потомства так, чтобы стать элитой было и ее целью. ибо это требует поколений. (не следует принимать Биллов Гейтсов, Соросов и тем более Майклов Джексонов за элиту - это сявки). Либо идти по восточному пути умеренной нищеты и, традиции и мудрости. И жить "по погоде", благоразумно вовремя укрываясь от стихийных бедствий и радуясь солнцу и морю и не заморачиваясь особо политикой - кроме одного - всегда действуя так, чтобы сохранять баланс..

Логика требует от разумных людей из одного только чувства самосохранения ВСЕГДА ВСТАВАТЬ НА СТОРОНУ БОЛЕЕ СЛАБОГО, чтобы удерживать баланс сил и не позволять получить преимущество ни одной из сторон.

Это значит, что, из одного только чувства самосохранения, пока, скажем Россия слабее Китая (и третьих сторон нет), то поддерживать надо Россию и российскую элиту, какой бы она ни была, если только она стремиться к независимости. Но если в какой-то момент первым претендентом на мировое господство станет, паче чаяния, Россия, то, извините, надо поддерживать Китай.

Этого требуют законы логики (тринитаризм) и геополитики. Такая вот диалектика.

И о А.Н. Толстом. Кончено, идеи Мирвого правительства наивные люди тут же обяъвляют "теорией заговора", не очень ясно понимая что они под этим имеют в виду. Но давайте-ка вспомним - Мировую революцию, финансируемую "глобалистами" начала 20-го века. Случайно ли портрет инженера Гарина прямо списан Толстым с Троцкого? И еще совершенно не случайный визит Герберта Уэллса к Ленину для прояснения ситуации и его экзерсисы в этом направлении. Очень интересное совпадение, Толстой вставил дополнительные главы в 1937 году, когда умер главный глобалист Рокфеллер, а Сталин зачистил страну от ... глобалистов, прежде всего. Не потому ли его так ненавидят их потомки и преемники.

Не прост был граф, не прост. Умен. И много знал.

VenceremoS
27.04.2010, 15:22
андрэ

да ладно, уж. Троль шмоль, проще все -)
1 Патриотизм
2 Рейтинг блогу поднимаю -) http://gre-gorian.livejournal.com/

-)

Andre53
27.04.2010, 15:24
андрэ

да ладно, уж. Троль шмоль, проще все -)
1 Патриотизм
2 Рейтинг блогу поднимаю -) http://gre-gorian.livejournal.com/

-)

я подозреваю, что отсебятину вашу читать интереснее, чем копипасты. буду рад и дальше читать ваши искромётки. :wave:

Sabur
27.04.2010, 15:27
владелец ресурса веселится?

ИЛ77
27.04.2010, 15:31
владелец ресурса веселится?

считаешь нет возможности что он сюды просто так забрел , с стороны ?

VenceremoS
27.04.2010, 15:31
Андре

можно на ты

1 Я не скрываю - свои ДАЛЬНИЕ МАЯКИ - Сергей Кургинян Сергей Лопатников Сергей Кара - Мурза Александр Андреич Проханов

Дугин иногда любопытен

умных людей в стране - ?????????????? Мыслителей - в принципе и 10 не будет.

2 С Удовольствием - узнаю ВАШИ ИСТОЧНИКИ -) Если они есть вообще -)

VenceremoS
27.04.2010, 15:33
Ил 77
Аль Хади


Влад - Степаныч - мой старый френд -)

-)

Тчто не волнуйтесь -), на сем активность на сегодня прекращаю, скромнее надо быть -)

ИЛ77
27.04.2010, 15:35
Ил 77
Аль Хади


Влад - Степаныч - мой старый френд -)

-)

Тчто не волнуйтесь -), на сем активность на сегодня прекращаю, скромнее надо быть -)

тело безвольно откинулось :D
до завтра :wave:

Andre53
27.04.2010, 15:39
Андре

можно на ты

1 Я не скрываю - свои ДАЛЬНИЕ МАЯКИ - Сергей Кургинян Сергей Лопатников Сергей Кара - Мурза Александр Андреич Проханов

Дугин иногда любопытен

умных людей в стране - ?????????????? Мыслителей - в принципе и 10 не будет.

2 С Удовольствием - узнаю ВАШИ ИСТОЧНИКИ -) Если они есть вообще -)

я не считаю метод обращения к авторитетам научным методом познания. европейская наука потеряла очень много, обращаясь к трудам Аристотеля как к источнику высшего знания в течении добрых 15 веков.

мне, как математику по образованию, приятно подвергать сомнению любые догмы, в частности и те, что сотворены американскими фантастами (Айзеком Азимовым в особенности :)) про психоисторию и возможностью манипулирования сообществами людей небольшими группами супервлиятельных индивидуумов :wave:

stepanych
27.04.2010, 15:39
Влад - Степаныч - мой старый френд -)


Да, есть такое дело, с Алексеем давно знаком по другим форумом и даже лично. Не клон. Но во взглядах с ним сходимся далеко не всегда, увы :D

Плейшнер
27.04.2010, 15:45
Игорек
Онi

мне просто смешно, даже очень. Наивность - конечно Хорошее качество, спору нет -) Но не до такой же степени -)


Все - имеет СВОЮ СТОРОНУ Происхождения., я не буду брать КОНСПИРОЛОГИЮ, нет. Но, если ЧТОТО ПРОИСХОДИТ, китайцы обычно спрашивают - а кому это выгодно? Это АЗЫ АНАЛИТИКИ.
ВОТ - к примеру. Кем был бомж без Гражданства Германии - в 1929 году некто Адольф Шилькгруббер, если бы не посланцы Ротшильдов - Варбурги, решившие остановить на нем свой выбор? И привести к власти, вкачав в него баблос?

Или к примеру - Сталин, человек Джона Рокфеллера (дада, в 1937 году Джон умер, Коба стал сворбоден от обязательств, и чистка американских товарищей - в Партии -)). Рокфеллеры - то остановили на нем свой выбор, сделав тараном против Ротшильдов и их нефти Бакинской?

Ульянов - человек Кайзера -) Троцкий - человек Ротшильдов

И Тэ дэ и Тэпэ.


Так - и Рома Абрамович и Миша Прохоров и все все. И Ходор. Если копнуть КОНВУ - то она была -)


Рома - его дядя был во Внешней торговле, со связями.

Комсомолец Ходор - история его отношений с Ротшильдами мне неизвестна, но очевидно сочли его перспективным.

Прохоров? О нем не знаю - но очевидно - ктото его подтолкнул / счел перспективным.


Так же и Дерипаска и многие многие.

Сколько же всего одновременно уживается в Вашей голове, коллега:) Удивили:)

VenceremoS
27.04.2010, 15:58
Андрэ


Ну....Старина Лопатников - физик -) Профессор Делаварского Юниверсити -) коллега Гинзбурга -)

Тут тоже интересная тенденция - История Социум формирование элит....Лучше других (ИМХО) - это объясняют физик Лопатников биолог Кара Мурза театральный режиссер (как политолог - вообще гений) Кургинян и писатель Проханов.

Если же взять - те же темы, то......Жуков Кремлев Широкоград ...кто еще .....Кожинов Нарочницкая..... - вроде близко, но.....

Главного не видят, чтоли. Нет Целостности картины -)

Blum
27.04.2010, 16:40
Блин, мало что понимаю но читать интересно:)

Antoxa
27.04.2010, 18:54
капитализм, человек человеку волк

Бывалый
27.04.2010, 19:01
бедные беднеют , богатые богатеют (c)

Закон сохранения энергии

greatmover
27.04.2010, 19:24
миллиардеры берутся из миллионеров...

Игоpёк
27.04.2010, 23:39
Ил 77

Ну - первые капиталы еврейские в Европе - пошли от разграбления Византии в 1203/4 году..Далее - иллюминаты - Наполеон и тэдэ.

Далее - пилим 3 Империи, раздрабленными РАБАМИ без государств - легче управлять.

К примеру - 1 мировая. Младу Боснию - (Гаврила Принцип) - спонсировали Ротшильды, а вот армию Черногории - в 1912 - Рокфеллеры

За Партией Войны - в Царской России - Сазонов и Великий Князъ Николай Никалаич- стояли Ротшильды. -)


Ничего нового, в принципе. Все старо как Мир. Большой Капитал - Большая Кровь.

На Сталина обиделись Смертельно - Коба патриот оказался - и всех говноДержателей кофессий Сибири / выкорчевал. Да и Лейбу Троцкого не слушал - не хотел русскую кровь во всем мире, (Даешь Всемирную Революцию) - а в отдельной стране хотел Рай построить.


Не дали. Отмстили. Родили Гитлера из неоткуда, натравили на Сталина.

Войну выиграть не смогли - так достали, убили в 1953. -)

от них никто не уйдет -)

Тебе надо выходить на более широкий формат аудитории, издаваться не пробовал? Могу порекоментовать издательсва специализирующиеся на фантастике... :D:D:D

Игоpёк
27.04.2010, 23:43
Это своего рода гений.... гениальность и ум - разные вещи.

Можно сказать что, с определенными отклонениями от сложившихся стереотипов...

И как он применил свой талант? :shock:

Игоpёк
27.04.2010, 23:47
VenceremoS - просто открытие этой темы :D:help: Жирный Опытный Тролль, такого теперь почти нереально встретить - модераторы народ злой :D

Vence, ниччО личного )))))

Я бы сказал матерый... "тонкая" работа, начал с далека! :D:D:D

Бородатый сисадмин (Девушка) сменил амплуа... предстал в новом образе.

antoncher
28.04.2010, 00:42
Прохоров тоже в семье Ротшильдов не родился. Пробиться и вырваться можно. У тех кто старается шансов больше чем у тех кто не старается. читал,что он то как раз за счет родителей поднялся,мажор то есть.

biller
28.04.2010, 01:10
что он то как раз за счет родителей поднялся
Поднятся не трудно - трудно закрепится и стать своим.....а промежуточный этап это хуже зоны....

login75
28.04.2010, 01:15
миллиардерство отчасти виртуальное.
Скажем некто Лисин - владелец НЛМК. Примерно год назад, одна акция НЛМК торговалась на ММВБ по цене около 15руб. Благодаря спекулянтам и низкому фри-флоату, акцию разогнали за год до 105руб. В семь раз. Соответственно состояние Лисина по оценке форбса увеличилось в те же 7 раз.
Вопрос в том, удастся ли виртуальное приумножение состояние превратить в реальное? нет конечно.

biller
28.04.2010, 01:18
Вопрос в том, удастся ли виртуальное приумножение состояние превратить в реальное?
А почему нет ? Продать государству за долги....

FRUNZE
28.04.2010, 01:46
пугает только, что именно богатыми (а не умными) стремится стать гораздо большее количество бывших сперматозоидов :rolleyes:

Видимо богатым стать намного легче, чем умным! :D

VenceremoS
28.04.2010, 11:32
Тебе надо выходить на более широкий формат аудитории, издаваться не пробовал? Могу порекоментовать издательсва специализирующиеся на фантастике... :D:D:D

у меня и так свой блог есть, не волнуйся за меня -) И круг моего общения - по теме ЭЛИТЫ, осведомленней чем ТВОЙ -)

Infestator
28.04.2010, 13:06
у меня и так свой блог есть, не волнуйся за меня -) И круг моего общения - по теме ЭЛИТЫ, осведомленней чем ТВОЙ -)

А вы что-нибудь пишете сами? Или только ссылаетесь на источники?

Pessimist
28.04.2010, 13:50
А разве на сегодня Ротшильды ещё не вымерли?

И кто стоит за Ротшильдами и Рокфеллерами тогда уж скажите заодно!

sasha
28.04.2010, 15:01
Как же так получается, что например в Самаре больше года закрываются магазины ,фирмы, сокращаются работники,урезается зарплата,весь город увешан"Продажа","Аренда",родители не могут оплачивать две тыс. руб. за спортивные секции,забирают детей,а в этот время количество миллиардеров в России увеличилось до неприличия?
Хотелось бы понять финансовую подоплеку,а не то что они уроды ,грабители и т.д.

Если где-то убыло , значит где-то прибыло. Покапайтесь в постах годичной давности, многие люди тут призывали закупать тушенку, водку и соль, причем на полном серьезе. Знаю человека - 3 квартиры в Москве, несколько коттеджей, сдает все в аренду, + небольшой , стабильный бизнес. Он полностью забил свой загородный дом продуктами год назад, получил разрешение на оружие и купил помповик + кучу патронов. Звонил мне несколько раз в неделю и истерично орал в трубку - посмотри, что в новостях показывают, РТС и Доу Джонс летят вниз, скоро людям жрать будут нечего и начнется революция))
Это неуверенные в себе люди, а вот уверенные и дальновидные год назад стали сметать выгодные активы по бросовым ценам, сбер скупали и т.д.

Désirée
28.04.2010, 15:04
Если где-то убыло , значит где-то прибыло. Покапайтесь в постах годичной давности, многие люди тут призывали закупать тушенку, водку и соль, причем на полном серьезе. Знаю человека - 3 квартиры в Москве, несколько коттеджей, сдает все в аренду, + небольшой , стабильный бизнес. Он полностью забил свой загородный дом продуктами год назад, получил разрешение на оружие и купил помповик + кучу патронов. Звонил мне несколько раз в неделю и истерично орал в трубку - посмотри, что в новостях показывают, РТС и Доу Джонс летят вниз, скоро людям жрать будут нечего и начнется революция))
Это неуверенные в себе люди, а вот уверенные и дальновидные год назад стали сметать выгодные активы по бросовым ценам, сбер скупали и т.д.

Ужас:help:, а бомбоубежище он себе не построил?:D

sasha
28.04.2010, 15:13
Ужас:help:, а бомбоубежище он себе не построил?:D

к счастью нет)

VenceremoS
28.04.2010, 15:15
А вы что-нибудь пишете сами? Или только ссылаетесь на источники?

Я пишу в блоге Лопатникова Сергея Леонидовича, если Вы знаете, кто это такой, являюсь его взаимным френдом, чем горжусь.

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/

По проблеме формирования элит, (да и по многому другому) - я думаю он единственный из русскоязычных.

VenceremoS
28.04.2010, 15:19
Если где-то убыло , значит где-то прибыло. Покапайтесь в постах годичной давности, многие люди тут призывали закупать тушенку, водку и соль, причем на полном серьезе. Знаю человека - 3 квартиры в Москве, несколько коттеджей, сдает все в аренду, + небольшой , стабильный бизнес. Он полностью забил свой загородный дом продуктами год назад, получил разрешение на оружие и купил помповик + кучу патронов. Звонил мне несколько раз в неделю и истерично орал в трубку - посмотри, что в новостях показывают, РТС и Доу Джонс летят вниз, скоро людям жрать будут нечего и начнется революция))
Это неуверенные в себе люди, а вот уверенные и дальновидные год назад стали сметать выгодные активы по бросовым ценам, сбер скупали и т.д.

Бред

Дерипаска ПОТЕРЯЛ, а Прохоров выиграл в кризис совершенно случайно.

Главное - не это. А то - ЕСТЬ ЛИ ПУТЬ - в элиту? Закрытое Сообщество?

Я - считаю что нет. И у меня есть доказательства.

А эта теория - Селф мейд мен - она для лохов / скотобыдла. Дабы 5 % населения, что владеет богатсвом 95 % Планеты, жило себе спокойненько -)

VenceremoS
28.04.2010, 15:27
А разве на сегодня Ротшильды ещё не вымерли?

И кто стоит за Ротшильдами и Рокфеллерами тогда уж скажите заодно!

За Ротшильдами и Рокфеллерами стоят Ротшильды и Рокфеллеры -) И отважно убирают ВСЕ, что есть на их пути -) И (как Ротшильды) - печатают зеленые фантики, или доллары (Федеральный резервный Фонд США - например - Ротшильдов)

-)

sasha
28.04.2010, 15:34
Бред

Дерипаска ПОТЕРЯЛ, а Прохоров выиграл в кризис совершенно случайно.

Главное - не это. А то - ЕСТЬ ЛИ ПУТЬ - в элиту? Закрытое Сообщество?

Я - считаю что нет. И у меня есть доказательства.

А эта теория - Селф мейд мен - она для лохов / скотобыдла. Дабы 5 % населения, что владеет богатсвом 95 % Планеты, жило себе спокойненько -)

не соглашусь, более того, все бы так потеряли как дерипаска)) Путь в элиту есть, люди себя чем-то проявили и их заметили. Более того лично знаю 1 человека , который сам себя сделал, пока про него немного пишут в СМИ, но возможно, что в следующем списке Форбс он будет представлен, чего он, конечно же, не хочет. и 95% населения нафиг не нужны миллиарды, т.к. они реально умом тронутся))

vkto
28.04.2010, 15:45
Получается, что нынешнее руководство страны в курсе и в доле.

ты только сейчас это понял??? с добрым утром! :D

VenceremoS
28.04.2010, 16:14
не соглашусь, более того, все бы так потеряли как дерипаска)) Путь в элиту есть, люди себя чем-то проявили и их заметили. Более того лично знаю 1 человека , который сам себя сделал, пока про него немного пишут в СМИ, но возможно, что в следующем списке Форбс он будет представлен, чего он, конечно же, не хочет. и 95% населения нафиг не нужны миллиарды, т.к. они реально умом тронутся))

ТЕ он стал элитой, он способен ФОРМИРОВАТЬ ИСТОРИЮ, как это делают Ротшильды / Рокфеллеры? Развязать 1/2 мировые?

Ротшильды - 400 лет женятся / выходят замуж только за своих.

И потом - ИСТОРИЯ ЕГО КАПИТАЛА? КГБ? Красные Директора? Семья?



Уберем - эпоху ВРЕМЯТРЯСЕНИЯ. - 1612/ 1917 / 1991 - это исключения.
К примеру - в Штатах Ротшильды (демократы) и Рокфеллеры (республиканцы). Типичный пример - Генри Киссинджер. Которого нашли отмыли и тд и тп.

Либо - тот же русофоб Бжезинский....



Пути - в элиту - НЕТ! НЕТУ! Это ЗАКРЫТОЕ СООБЩЕСТВО, где все решает чистота ИХ КРОВИ. Высшая Раса.

Baal
28.04.2010, 16:16
Бред

Дерипаска ПОТЕРЯЛ, а Прохоров выиграл в кризис совершенно случайно.

Главное - не это. А то - ЕСТЬ ЛИ ПУТЬ - в элиту? Закрытое Сообщество?

Я - считаю что нет. И у меня есть доказательства.

А эта теория - Селф мейд мен - она для лохов / скотобыдла. Дабы 5 % населения, что владеет богатсвом 95 % Планеты, жило себе спокойненько -)

Тогда можно попытаться ответить на иной вопрос - нужен ли "селф мейд мену" путь в ту элиту? Птицами, морями и ветром всё равно он властвовать не сможет.

"Раса" и "Каста" - разные понятия. Вы уверены, что не смешиваете их в своих текстах?

VenceremoS
28.04.2010, 16:36
Баал

Можно на ты.

Раса, Каста, элита - не Важно. Бигдельбергский клуб или Комитет 300 или Римский клуб

Важно понимать одно - все кто не с ними (или кто на них не шестерит) - должен быть УНИЧТОЖЕН.


ВИЧ Свино птицегриппы и тд и тп. А за сывороткой - тамифлю, Велкам к Полю Вулфовицу, из Римского Клаба -)

-)

trustix
28.04.2010, 16:36
Пути - в элиту - НЕТ! НЕТУ! Это ЗАКРЫТОЕ СООБЩЕСТВО, где все решает чистота ИХ КРОВИ. Высшая Раса.
где вступать в вооруженные отряды, товарищ?

VenceremoS
28.04.2010, 16:39
где вступать в вооруженные отряды, товарищ?

Ряды кого?:mad:

trustix
28.04.2010, 16:41
Ряды кого?:mad:

так что вы с Лопатниковым просто так на это смотрите?? как с этим бороться?

sasha
28.04.2010, 16:44
ТЕ он стал элитой, он способен ФОРМИРОВАТЬ ИСТОРИЮ, как это делают Ротшильды / Рокфеллеры? Развязать 1/2 мировые?

Ротшильды - 400 лет женятся / выходят замуж только за своих.

И потом - ИСТОРИЯ ЕГО КАПИТАЛА? КГБ? Красные Директора? Семья?



Уберем - эпоху ВРЕМЯТРЯСЕНИЯ. - 1612/ 1917 / 1991 - это исключения.
К примеру - в Штатах Ротшильды (демократы) и Рокфеллеры (республиканцы). Типичный пример - Генри Киссинджер. Которого нашли отмыли и тд и тп.

Либо - тот же русофоб Бжезинский....



Пути - в элиту - НЕТ! НЕТУ! Это ЗАКРЫТОЕ СООБЩЕСТВО, где все решает чистота ИХ КРОВИ. Высшая Раса.

я говорю не о том, может формировать историю или нет, а говорю о том, может ли человек без поддержки рано или поздно наработать активов на пол-ярда , ярд долл

VenceremoS
28.04.2010, 16:46
так что вы с Лопатниковым просто так на это смотрите?? как с этим бороться?

Лопатников - скажем так, неравнодушен

Проханов - мудр

Кургинян - остранен -) Сл стороны на это смотрит


Сталин - как то кинул своих спонсоров, Рокфеллеров. Рассказать - что с ним стало? Его тело Клемент Готвальд, 1 секретарь ЧССР поцеловал. Потом от яда тоже скончался -)

Киримка
28.04.2010, 17:05
Что-то тухловатая какая-то элита. :rolleyes:

В настоящее время существуют лишь английская и французская ветви семьи Ротшильд. Итальянская ветвь семьи Ротшильд утратила финансовое и коммерческое значение уже после смерти ее основателя, Карла Майера Ротшильда; немецкая прекратила существование со смертью наследника Аншела Майера — Вильгельма Карла Ротшильда (1828–1901); австрийская — при Луи Натаниэле Ротшильде (1882–1955) в 1938 г. после аншлюса Австрии нацистской Германией. Сохранившиеся две ветви хотя и утратили в первые десятилетия 20 в. свое лидерство в финансовом мире, все еще остаются весьма влиятельной силой в нем.

VenceremoS
28.04.2010, 17:07
Что-то тухловатая какая-то элита. :rolleyes:

Правда? Такая Тухлая? -) Федеральный Резервный Фонд - вообще хрень? С зелеными бумажками?

Baal
28.04.2010, 17:17
Баал

Можно на ты.

Раса, Каста, элита - не Важно. Бигдельбергский клуб или Комитет 300 или Римский клуб

Важно понимать одно - все кто не с ними (или кто на них не шестерит) - должен быть УНИЧТОЖЕН.


ВИЧ Свино птицегриппы и тд и тп. А за сывороткой - тамифлю, Велкам к Полю Вулфовицу, из Римского Клаба -)

-)

И что в этом нового, страшного и ужасного (я имею в виду в понятии "должен быть УНИЧТОЖЕН")? Любое препятствие всегда должно быть нейтрализовано.

Сильный всегда дрючит слабого, это закон природы. Если какие-то группы людей думают, что этика и интеллект изменили этот закон, то они всегда попадают в ситуацию, доказывающую обратное. А будет это "Член Клуба Элит" или 10 "лохов/скотобыдловцев" для попавшего не важно.

Если общество создало некие Правила поведения, то всегда нужно помнить, что это искусственные правила, и кто-то вполне может жить по иным Правилам, которые не декларируются в открытую.

Киримка
28.04.2010, 17:19
Правда? Такая Тухлая? -) Федеральный Резервный Фонд - вообще хрень? С зелеными бумажками?

В общем-то да..:rolleyes:

VenceremoS
28.04.2010, 17:28
И что в этом нового, страшного и ужасного (я имею в виду в понятии "должен быть УНИЧТОЖЕН")? Любое препятствие всегда должно быть нейтрализовано.

Сильный всегда дрючит слабого, это закон природы. Если какие-то группы людей думают, что этика и интеллект изменили этот закон, то они всегда попадают в ситуацию, доказывающую обратное. А будет это "Член Клуба Элит" или 10 "лохов/скотобыдловцев" для попавшего не важно.

Если общество создало некие Правила поведения, то всегда нужно помнить, что это искусственные правила, и кто-то вполне может жить по иным Правилам, которые не декларируются в открытую.

Так я и говорю, Гитлер работал грубо. Нынешние - нежнее -)

biller
28.04.2010, 17:28
Федеральный Резервный Фонд - вообще хрень?
мда.....
кто на фото по вашему - он тоже элита (Джон Уильямс) ?
http://st2.kinopoisk.ru/im/kadr/6/4/4/kinopoisk.ru-John-Williams-644430.jpg

Сильный всегда дрючит слабого, это закон природы.

Писал ниже....в другом топике.Из фильма "убить дракона".
примерный такой диалог :
м1- Он выгнал цыган !
м2-А что они плохие ?
ж -Конечно плохие,у них плохая музыка и они мешают государственному устройству.
м1 - вы слышали их музыку ?
м1+ж - да со школы говорили что их музыка дрянь и многие так же говорят....

Infestator
28.04.2010, 21:08
Я пишу в блоге Лопатникова Сергея Леонидовича, если Вы знаете, кто это такой, являюсь его взаимным френдом, чем горжусь.

Т.е. комментите? Прошу понять меня правильно, любопытно, вы говорите, что у вас свой блог, только я ваших текстов там не нашел. Во всяком случае из "последнего".

Baal
28.04.2010, 21:14
Так я и говорю, Гитлер работал грубо. Нынешние - нежнее -)

Пару дней назад была тема о кремлёвских звёздах и "сотонизме". Похоже, что эта тема развивается по аналогичному сценарию.
Пока кроме перепевок замшелых конспирологических теорий ничего не слышно от Вас, а так хочется свежей информационной струи.

fzr1000
28.04.2010, 21:15
Вам всем тут не по.... по поводу "элиты"?
Вот "элите" на вас точно по..... . Так что, если отвечать ей тем же, то можно сделать первый шаг к тому, чтобы стать оной.


Естественно, воспринимать с юмором.

Pessimist
28.04.2010, 21:32
За Ротшильдами и Рокфеллерами стоят Ротшильды и Рокфеллеры -) И отважно убирают ВСЕ, что есть на их пути -) И (как Ротшильды) - печатают зеленые фантики, или доллары (Федеральный резервный Фонд США - например - Ротшильдов)

-)

Почему Вы в этом так уверены?:wave:
Или не хотите говорить всего?

antoncher
29.04.2010, 00:58
Ротшильды - 400 лет женятся / выходят замуж только за своих. и Пути - в элиту - НЕТ! НЕТУ! Это ЗАКРЫТОЕ СООБЩЕСТВО, где все решает чистота ИХ КРОВИ. Высшая Раса. это же инцест,имбридинг и.т.д.Они по идее сами вымрут довольно быстро без свежих генов.

trustix
29.04.2010, 03:05
не не согласен. вот все говорят - инцест это путь к дебилизму. а у нас на форуме 90% дебилов без всякого инцеста

login75
29.04.2010, 03:19
не не согласен. вот все говорят - инцест это путь к дебилизму. а у нас на форуме 90% дебилов без всякого инцеста
:D
огласите пожалуйста весь список (с)

repsol
29.04.2010, 08:11
VenceremoS,пиши еще.

Bladik
29.04.2010, 09:12
Каждому своё!
Люди делятся на две категории - ведущих и ведомых! Вторых намного больше!

130
29.04.2010, 09:31
Каждому своё!
Люди делятся на две категории - ведущих и ведомых! Вторых намного больше!
Не, на три категории:
Ротшильды - ведущие.
Быдло большинство - ведомые.
И сочуйствующие - Лопатников и Ко.

VenceremoS
29.04.2010, 10:23
Пару дней назад была тема о кремлёвских звёздах и "сотонизме". Похоже, что эта тема развивается по аналогичному сценарию.
Пока кроме перепевок замшелых конспирологических теорий ничего не слышно от Вас, а так хочется свежей информационной струи.



Время позволит - я дам ссылок, отнюдъ не конспирология, нет -) Но - поломать мозг, полезно. Там будет кстати и литература, именно о градации попадания в элиту -)

VenceremoS
29.04.2010, 10:25
Вам всем тут не по.... по поводу "элиты"?
Вот "элите" на вас точно по..... . Так что, если отвечать ей тем же, то можно сделать первый шаг к тому, чтобы стать оной.


Естественно, воспринимать с юмором.

Не получится, думаю СЦЕНАРИЙ по ВАм (или всем нам ) уже у НИХ РАСПИСАН -)

ИЛ77
29.04.2010, 10:32
Не получится, думаю СЦЕНАРИЙ по ВАм (или всем нам ) уже у НИХ РАСПИСАН -)

человек предполагает, а бог располагает ...
как ужи на сковородке щас *родшыльды и ко* , столько всего утаить надо , а сдерживать инфу все сложнее и сложнее ...а лицо терять и убогость обнажать так неохота ,да и сыкотно :nod:

ИЛ77
29.04.2010, 10:35
2VenceremoS к примеру , что ваш френд , говорит о всей этой махинации с Эйнштейном ?

biller
29.04.2010, 10:49
не не согласен. вот все говорят - инцест это путь к дебилизму. а у нас на форуме 90% дебилов без всякого инцеста
Точку отправления верно задал :D :D :D
Народ быстро завелся....*видно же,первый спалился* :D

как ужи на сковородке щас *родшыльды и ко* , столько всего утаить надо , а сдерживать инфу все сложнее и сложнее ...а лицо терять и убогость обнажать так неохота ,да и сыкотно
А собственно зачем ?
Допустим в РФ еще с союза пришвартовались "иностранные граждане",после этого начались разные записи вестись....и т.д.
Закрытые зоны до сих пор существуют....и открывать это для кого,прошу прощения ....народ ведется как на бусы индейцы....
Так что оставим в покое.....эфиопов и пусть живут долго и как можно более счастливо.

VenceremoS
29.04.2010, 10:52
человек предполагает, а бог располагает ...
как ужи на сковородке щас *родшыльды и ко* , столько всего утаить надо , а сдерживать инфу все сложнее и сложнее ...а лицо терять и убогость обнажать так неохота ,да и сыкотно :nod:


То есть - свиногрипп сам к примеру появился? -) А потом - за тамюфлю к Полу Вулфовицу?

VenceremoS
29.04.2010, 10:56
2VenceremoS к примеру , что ваш френд , говорит о всей этой махинации с Эйнштейном ?

задайте сами ПРОФЕССОРУ вопросы -) По русски писать читать умеем?

biller
29.04.2010, 10:56
свиногрипп сам к примеру появился?
Более низкие слои населения решили подзаработать *выйти в люди*/пропиарится.
Видно же последние лет 7-10....как по обрыву общество скользит,,,,
Могу даже примерный сценарий дать....
Несколько неудачных лет и народ начинает дохнуть...неважно от чего - болезни или еще что скинут для остороумных.(допустим война и народа начинает нехватать)
Идет вакцина которая помогает продлить имунитет и подкрепляют социальные перспективы в виде неучтенных моральных принципов/новой религии/новых законов.
Общая масса в жопе....некоторые живут для того что бы "повеливать"...кто понял что к чему отстранился от этого минного поля.
Как то так....пробник,не больше....А пока все хорошо - живем :D

VenceremoS
29.04.2010, 10:59
Более низкие слои населения решили подзаработать *выйти в люди*/пропиарится.
Видно же последние лет 7-10....как по обрыву общество скользит,,,,

Пол Вульфовец из Римского клуба - это более низкий слой населения? -)

ИЛ77
29.04.2010, 11:01
То есть - свиногрипп сам к примеру появился? -) А потом - за тамюфлю к Полу Вулфовицу?

а он появлялся :shock:
к тому что : сколь веревочка не вейся ..

Перепелка
29.04.2010, 11:01
Как они таким успехами живут в Самаре???

biller
29.04.2010, 11:02
Пол Вульфовец из Римского клуба - это более низкий слой населения? -)
иес :nod:
исполнители :cool::p:rolleyes:

ИЛ77
29.04.2010, 11:02
задайте сами ПРОФЕССОРУ вопросы -) По русски писать читать умеем?

снизойдет :confused:
то есь по этой теме вы не прошлись ?

Baal
29.04.2010, 11:18
не не согласен. вот все говорят - инцест это путь к дебилизму. а у нас на форуме 90% дебилов без всякого инцеста
Форум это срез общества, но диагональный, а не вертикальный. Т.е., в отличие от общества здесь дебилов нет: им сложно печатать связные тексты. Возможно, не стоит быть столь строгим к себе и окружающим?
Время позволит - я дам ссылок, отнюдъ не конспирология, нет -) Но - поломать мозг, полезно. Там будет кстати и литература, именно о градации попадания в элиту -)

Времени всё равно, оно ничего не может позволить или запретить. Или выкладываете (если есть), или не выкладываете (если нет), без ссыки на время, тем более, что Вас никто не заставляет.

Мне кажется, что ломать мозг полезно над своей жизнью или использовать это время на свою семью, позволяя чужой жизни течь своим курсом, и уж точно над ней мозг ломать не стоит, т.к. она не Ваша.

По поводу "попадания в элиту"))) может получиться как в анекдоте "... вечно ты, Мойша, во что-то вступаешь." Вы сами остановите на минуту бег чужих мыслей в Вашей голове, и подумайте: в чём Ваша собственная (ваших детей) исключительность, чтобы претендовать хоть на какую-либо элитарность? Списывать на финансовые семейства задание вектора хода англо-саксонского пути , безусловно, можно, но это не весь мир. Пока Вы думаете, что элита это Ротшильды, каждый китаец знает другое, а именно то, что гибкое выживает, а твёрдое ломается. И спокойно, проявляя внешнюю покорность, получает свою выгоду и от Ротшильдов, и от Рокфеллеров, и от каждого, кто готов или неосторожен.

VenceremoS
29.04.2010, 11:27
Только 2 последние темы Лопатникова - для уважаемых клабменов. Пока ищу пр скрижали, ищу -)
Найду открою тему, если позволят - куда должно дется 6 млрд населения?

Пока вот http://sl-lopatnikov.livejournal.com/361553.html

Меня всегда трогает, с какой наивностью какие-нибудь люберецкие качки мыслят себя графьями, не иначе, и вовсе не прикдывают на себя тряпки бурлаков на Волге и батоги на конюшне. Ну читайте, читайте интеллектуалы бритые, что о вас ЛЮДИ думают.

... Итак, кроме элиты есть 80% «расово неполноценной гопоты» и 20% тех, кто хоть как-то может организовывать свою жизни. Если кто-то думает, что Гессе в «Игре в биссер» сильно пошутил, он ошибается.

Скажу по секрету, спецслужбы с детства приматриваются не к 20%, а к 3% «лучших» уже со школы. Из 20% - получатся, вероятнее всего, инженеры, рядовые профессоры, врачи и прочие низко-среднедоходный персонал. Верхние 3% - это дает некоторую перспективу. Точнее, некоторые возможности, которые человек должен найти сам и использовать. Ему не будут помогать. Но за ним будут наблюдать. И если он окажется как-то успешен, то и используют. Кто? – Да те, кто до того прошел школу и укоренился в этом среднем классе «полупроводников», которые слабее вышестоящих, но есть и послабее их. В масштабах Земли – 3% это примерно 200 миллионов человек. Плюс 4 человек обслуги на каждого... Ну да, ну да – оно и есть – Золотой миллиард. Можно и по IQ что характерно. 3% - IQ – выше 130. Выше 115-120 – как раз люди Золотого миллиарда.

VenceremoS
29.04.2010, 11:29
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/361216.html здесь целиком

Ибо народ – это живая броня элиты, с помощью которого последняя защищается от других элит.

«Паны дерутся – у холопов чубы трещат». Так и есть.

Но паны-то дерутся с оглядкой на риск проигрыша и чем большим населением они располагают, там, при прочих равных, риск проигрыша ниже. Значит, вменяемая элита заинтересована в том, чтобы подвластный ей народ был более менее в порядке и не бузил.

А теперь представим себе на минуту, что государства исчезли и элиты «построились» в глобальную феодальную иерархию.

Воевать в таком мире некому и не с кем. Войны закончены. Именно этот аргумент часто приводят глобалисты, сторонники мирового государства. Точно. Так и есть: мировое правительство – мир без войн! - Это счастье для мировой элиты верхнего уровня, да. Этакая Франция времен Короля-Солнца, но без Англии на горизонте.

А как для не-элиты, для людей с улицы?

Это будет катастрофа. Ибо тогда у мировой элиты исчезнет всякая потребность в «лишнем населении», сверх потребности ее обслуживания.

Зачем оно? – Зачем броня, если не от кого защищаться? – И оружия никакого не надо, кроме полицейского.

Риск революции равен нуля даже без Гаринских инъекций. Ибо, тем не-элита и отличается от элиты, что она в массе своей к организации неспособна. А если появятся среди не-элиты потенциальные элитарии – то у них нет средств и они легко будут поглощены или подавлены уже существующей элитой. Значит максимальная угроза для элиты – это мелкие, неорганизованные вспышки насилия со стороны быдла.

Так что, если, не дай бог, проект мирового государства будет реализован, это сделает мировую не-элиту абсолютно беззащитной перед мировой элитой. При этом потребности единой элиты в не-элите качественно сократятся. не-элита - это прежде всего оружие одной элиты против другой. А оружие в условиях мирового государства в таком количестве не нужно.

На это накладываются огромные опасности связанные с развитием генетики, которое может сделать реальностью самые жуткие мечты и сны евгеников, ибо новый шаг человечества – это биотехнологическая коэвоволюция: до сих пор человек лишь адаптировал мир под особенности своего организма и свои потребности. На следующем этапе у него появится возможность целенаправленно адаптировать свой организм к миру.

Тогда решать возникающие проблемы человек будет либо технологическим путем – меняя мир вокруг, либо адаптируя человеческий организм к миру – в зависимости от того, что в каждом конкретном случае будет эффективнее. И этот миру будет неузнаваем и ничем не похож на нынешний. Ибо вполне вероятно появится все, что угодно – от рас вечноживущих людей-амфибий до кентавров до короткоживущей расы рабов – если вообще будет потребность в человеческой силе.

Но, главное, все это грозит стиранием с лица земли миллиардов людей, которых элита сочтет «лишними» и только зря переводящими воздух, воду и прочие ресурсы.

Поэтому нормальным людям, гораздо безопаснее жить в мире враждующих элит - и значит, враждующих государств, чем в едином мировом государстве. ибо спрятаться от элит нельзя. Да, при многострановом мире могут случаться войны. Но при условии гарантированного взаимного уничтожения эти войны неизбежно будут вестись с опаской и ограниченно. При этом, конечно будет гибнуть какое-то количество людей, но это неизмеримо лучше, чем та мега-гекатомба, которую может и почти неизбежно учинит единая планетарная элита.

Это значит, что сегодня разумному человеку следует опасаться глобализации и установления мирового правительства более, чем ядерного и биологического оружия.

А вот индивидуальный выбор - это выбор двойной: либо стремиться войти в элиту - а это значит видеть на столетия вперед и начинать восхождение сегодня и сейчас с выращивания потомства так, чтобы стать элитой было и ее целью. ибо это требует поколений. (не следует принимать Биллов Гейтсов, Соросов и тем более Майклов Джексонов за элиту - это сявки). Либо идти по восточному пути умеренной нищеты и, традиции и мудрости. И жить "по погоде", благоразумно вовремя укрываясь от стихийных бедствий и радуясь солнцу и морю и не заморачиваясь особо политикой - кроме одного - всегда действуя так, чтобы сохранять баланс..

Логика требует от разумных людей из одного только чувства самосохранения ВСЕГДА ВСТАВАТЬ НА СТОРОНУ БОЛЕЕ СЛАБОГО, чтобы удерживать баланс сил и не позволять получить преимущество ни одной из сторон.

VenceremoS
29.04.2010, 11:34
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/315443.html

Несколько человек, в разной форме задали вопрос: а чем, собственно, отличается элита он не-элиты? – Разве это не «непрервыная шкала»?

Отвечаю просто. Элита – это не опереточный сброд и князь Ветринский. Элита – это те в России, кто способен принять решение нанести, скажем, ядерный удар по Бибигонии или ввести войка в Верхюю Засранию и если такое решение будет принято ими, оно будет практически исполнено вне зависимости от возможных последствий и того, что всем нам это страшно не понравится. Вы можете? Нет? – Адлье.

Иными словами, То люди, способные принмать и реализовывать на практике решения, заставляющие всех людей данного общества менять свое поведение вне зависимости от их желаний. Можно, теоретически, говорить об «элите организации» = это, скажем, директор и его замы. Но мы все же оставим название «элита» - за элитой стран, как на сегодняшний день высшей единицы организации общества – за неимением мирового государства.

Если ли элита над элитой страны? То есть есть ли люди, способные по своей воле менять поведение людей в мировом масштабе? - Есть. Это мировая элита. И она наднациональна и о ней будет особый разговор.

Разумеется, шкала не непрерывына. Она ненепрерывна в том смысле, что вершина пирамиды могуществ обладает особым, дискретным, качеством, которым никто ниже не обладает: людей, прринадлежащих к вершине пирамиды, то есть к истиной элите, НИКТО НИ К ЧЕМУ.НЕ МОЖЕТ ПРИНУДИТЬ.

А раз их невозможно принудить ни к чему, действия элиты ПРОИЗВОЛЬНЫ.

В частности, элита находится НАД ОБЫЧНЫМ ЗАКОНОМ

В частности, бессмысленно говорить об «отборе» элиты. Элита не назначается, не избирается. Она самонащначеныа и самовыдрана ПО ФАКТУ .

Элита – это меритократия по факту: кто смел, тот и съел. Совершенно не имеет значения, как человек получил свое могущество: по наследству, мечом, мошенничеством – как угодно.

ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ. ПОБЕДИТЕЛЕЙ НЕ СУДЯТ ПО ПРОСТОЙ ПРИЧИНЕ - ИХ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕКОМУ СУДИТЬ.

Все «судебные решения» в отношении победителей – элиты, - бессмысленны, поскольку никто не может заставить эти решения выполнять.

Значит ли сказанное, что элита полностью свободна в своих действиях? – Разумеется нет. Но характер ограничений на ее действия качественно иной, чем у не-элиты. Элита может быть ограничена только другой элитой в ходе прямого столкновения.

Поэтому можно сказать, что если НЕ-ЭЛИТА живет (иногда) в правовой обстановке в соответствии с правом, установленным и осуществляемым элитой, то сама элита живет в услових гоббсовского «естественного состояния».

Это качественно сближает элиту с уголовным миром. Собственно, сегодня организованная преступность представляет собой упрощенную и огрубленную модель элитарного мира, его бледное отражение.

Элиту ограичивает ее неоднородность. А движущей силой является то, что понятие могущества не абсолютно, а относительно: Не важно, сколько у тебя денег или стволов. Важно, чтобы их было больше, чем у конкурента.

Есть два и только два финальных состояния элиты – мондиалистское,когда пирамида могущества заканчивает острием из единственного субъекта.

И второе состояние тринитаристское – когда имеются три субъекта A.B и C, могушества которых удовлетворяют условиям треугольника: сумма могуществ любых двух субъектов больше могущества третьего. Тогда конкурирующие субъекты сдерживают друг-друга, не давая никому из трех добиться монопольной абсолютной власти.

Эти два финальных состояния устойчивы. Ни одно из них не является более предпочтительным чем другое и под действие внешних возмушений или флюктуаций они могу переходить одно в другое, хотя и с определенным барьером. Так, переход из тринитаристского состояния в мондиалистское требует разрушения извне или под действием флюктуаций неравенства треугольника. Это значит, что либо один из субъектов должен внезапно нарастить свое могущество так, что оно превзойдет сумму могуществ двух других, либо один из субъектов внещапно ослабен настолько, что неравенство треугольника будет нарушено. Почему внезапно? - Потому что в противном случае надо ожидать реакции двух других субъектов, направленной на ограничение роста могущества первого..

Точно так же, возможно и флюктуационное расщепление мондиалистского состояния. Для этого должны появиться (или выделиться) еще два субъекта, так, чтобы стало выполняться неравенство треугольника.

Еще, что мне показалось забавным, что люди в большинстве своем просто не понимают, что НИКАКОЙ КАЧЕСТВЕННОЙ РАЗНИЦЫ между армией и любой другой целенаправленной деятельностью нет, Даже чисто формально, 99% армейской работы – это снабжение, логистика, размещение, организация граждданской жизни населения и т.д. – ровно то же, что летают мэры и губернаторы.

Собственно, я специально дал првокационный пример армии, чтобы люди осознали и этот факт. Иначе модно было бы дать пример , как один из участников дискуссии, выборов не команлира, а скажем, ирижера оркестра всеми рабниками консерватории, включая уборщиц. Грузчиков и бухгалтеров, полагаяю что музыканы, однако, в подавляющем большинстве.

Выводы.

1. Элиту нельзя ни выбирать, ни готовить, ни назначать. Можно только лично для себя решить стать элитой - и тогда ломать все стены и преграды. Помощи в этом ждать неоткуда. Более того готовить элиту просто вредно, так как элита, сформированная в ходе естественного отбора всегда сильнее.

2. Элита неподконтрольна никому и выше закона. Те, кого кто-то может контролировать - не есть элита.

3. "Гражданское общество" - миф. Гражданское общество не обладет субъектностью и концентрированным могуществом и, следовательно, не может являться одим из элементов властной троицы.

4. Демократия, понимаемая, как власть народа, как утверждал Аристотель, неправильная форма правления и потому не существующая в природе. Реальная демократия - это фиговый листок которым монопольная или тринитаристская власть прикрываются от масс.

5. Элита ограничена только другой элитой (или одна часть элиты ограничвает другую ее часть).

Аминь.

VenceremoS
29.04.2010, 11:39
Ну это так - утрированно, но с юмором. леонидыч - жжот напалмом! Браво!
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/301264.html

И еще одно замечание. Часто встречаю вопрос: Может ли "представитель лохов" войти в элиту? - Ответ однозначный НЕТ. Причем этот ответ получается чисто логическим путем, хотя сам вопрос наивен и ошибочен по постановке. Поскольку ЭЛИТА И ЛОХИ - НЕ ПЕРЕСЕКАЮЩИЕСЯ МНОЖЕСТВА, НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ОДНОВРЕМЕННО ЛОХОМ И ЧЛЕНОМ ЭЛИТЫ.

Более правильный вопрос:: "Может ли представитель элиты защищать интересы лохов?" - Ответ - МОЖЕТ, если интересы лохов СОВПАДАЮТ С ЕГО ИНТЕРЕСАМИ, как представителю элиты. Но тогда неверно утверждать, что представитель жэлиты ЗАЩИЩАЕТ интересы лохов..

Казалось бы, можно написать "не противоречат". Но это НЕВЕРНО.

"Не противоречат" означает либо интересы данного члены элиты совпадают с интересами лохов, либо интересы лохов ему вне действия с его стороны безразличны. Но всякое действие сопряжено с расходованием ресурсов (как минимум - времени). Поэтому действие в ситуации безразличия объективно ПРОТИВОРЕЧИТ интересам членам элиты. Поэтому, остается последний вопрос: будет ли кто-либо действовать в ИНТЕРЕСАХ ДРУГОГО В УЩЕРБ СЕБЕ? - Такое возможно только при учете рисков и среднего уровня потерь БЕЗ УЧЕТА ИНТЕРЕСОВ ЛОХОВ. Если потери связанные с действиями в пользу лохов много меньше средних потерь без защиты их интересов, такое действие возможно. Но оно МАЛО.

Baal
29.04.2010, 11:44
Лучше Коран почитайте, Бхагават Гиту или эпос о Гильгамеше: больше пользы для развития, причём существенно больше.

biller
29.04.2010, 11:47
акое возможно только при учете рисков и среднего уровня потерь БЕЗ УЧЕТА ИНТЕРЕСОВ ЛОХОВ. Если потери связанные с действиями в пользу лохов много меньше средних потерь без защиты их интересов, такое действие возможно. Но оно МАЛО.

чуть ли не живодерами назвали....
Мораль существует и движет не только "хочу/нехочу"....такое позволяют те кто оказался на холмике,а не на горе.

VenceremoS
29.04.2010, 11:50
Лучше Коран почитайте, Бхагават Гиту или эпос о Гильгамеше: больше пользы для развития, причём существенно больше.

Все это я читал лет 25 назад. Предпочитаю - Всемирно известных ученых -) Они - могут объяснить, хотя бы азы. Почему ЛОХ никогда не будет ЭЛИТОЙ, к примеру -)

Baal
29.04.2010, 12:02
Все это я читал лет 25 назад. Предпочитаю - Всемирно известных ученых -) Они - могут объяснить, хотя бы азы. Почему ЛОХ никогда не будет ЭЛИТОЙ, к примеру -)

Теперь нужно плакать или смеяться?

Italjet
29.04.2010, 12:23
Почему ЛОХ никогда не будет ЭЛИТОЙ, к примеру -)

Вы к какому лагерю себя относите?

Pavel 777-97
29.04.2010, 12:37
Вы к какому лагерю себя относите?

+1

я б уточнил еще, на чем он ездит :D

VenceremoS
29.04.2010, 12:39
Теперь нужно плакать или смеяться?

Хотя бы понимать ПРОЦЕССЫ развития Цивилизации, уже неплохо. Во всяком случае - не впервую очередъ на компост пойдешь -):)

VenceremoS
29.04.2010, 12:41
+1

я б уточнил еще, на чем он ездит :D

U ARE What U Drive?

Кстати - хороший пример определения ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К ЭЛИТАМ -)

Pessimist
29.04.2010, 12:48
Почему Вы в этом так уверены?:wave:
Или не хотите говорить всего?

Так что-нибудь ответите?

Baal
29.04.2010, 13:14
Хотя бы понимать ПРОЦЕССЫ развития Цивилизации, уже неплохо. Во всяком случае - не впервую очередъ на компост пойдешь -):)

Процессы, которые Вы стремитесь понять, были описаны даже в переводах книг, которые Вы "читали 25 лет назад". Разницы в том, в какую очередь "попадать в компост" нет: туда все попадут гарантированно. Более того, достаточно часто живые завидуют мёртвым.

antoncher
29.04.2010, 13:42
Ну,допустим есть элиты и что? Как это знание Вам поможет? имхо пустая трата времени т.к.нет никакой возможности проверить достоверность этой информации по определению(мировая элита все подчистит или скинет дезу на любом уровне),да и опять же по определению такой элиты,нет никакой возможности исправить ситуацию т.к. все инструменты и рычаги у них,опять же они могут спускать пар из общества,короче паранойа какая то получается...

VenceremoS
29.04.2010, 13:48
Процессы, которые Вы стремитесь понять, были описаны даже в переводах книг, которые Вы "читали 25 лет назад". Разницы в том, в какую очередь "попадать в компост" нет: туда все попадут гарантированно. Более того, достаточно часто живые завидуют мёртвым.


А вот и НЕТ -) Извольте Вступит в Полемику -)
В Основе ЗАПАДНОЙ ИДЕОЛОГИИ - лежит Кальвинизм, БОГОМ ИЗБРАН ТОТ, кто умрет ПОСЛЕДНИМ -)


Это Азы, повторяю -) И недаром, сейчас ОНИ работают над замедлением Старения / Бессмертием -)

VenceremoS
29.04.2010, 13:50
Ну,допустим есть элиты и что? Как это знание Вам поможет? имхо пустая трата времени т.к.нет никакой возможности проверить достоверность этой информации по определению(мировая элита все подчистит или скинет дезу на любом уровне),да и опять же по определению такой элиты,нет никакой возможности исправить ситуацию т.к. все инструменты и рычаги у них,опять же они могут спускать пар из общества,короче паранойа какая то получается...

Это дает ГЛАВНОЕ - ПРАВИЛЬНЫЕ ОРИЕНТИРЫ В ЖИЗНИ. Не ЛЕЗТЬ В ЭЛИТУ ПЫЖАСЬ (все равно бестолку), а банально стать востребованным спецом на рынке труда, дабы прокормить себя и семью -)

Уже неплохо -) И быть независимым от внешних цацек. Ибо - все это ЧУШЬ -)

Pavel 777-97
29.04.2010, 14:07
ВенсеремоС,
есть один косяк в твоих постах
предыдущий местный толкователь разделения мира скатился по слухам в банальную гомосятину

так что ты это... повнимательней

VenceremoS
29.04.2010, 14:33
ВенсеремоС,
есть один косяк в твоих постах
предыдущий местный толкователь разделения мира скатился по слухам в банальную гомосятину

так что ты это... повнимательней

???????????????? кстати, Арнольдушкино - Ill be Back - можно и не так перевести?

В Гомосятину? Гм...Хрен е знает, жизнь долгая штука, что в ГОЛОВУ ВЗБРЕДЕТ;) -) В тайланде - к примеру - быть натуралом нетрендово -)

Baal
29.04.2010, 15:28
А вот и НЕТ -) Извольте Вступит в Полемику -)
В Основе ЗАПАДНОЙ ИДЕОЛОГИИ - лежит Кальвинизм, БОГОМ ИЗБРАН ТОТ, кто умрет ПОСЛЕДНИМ -)


Это Азы, повторяю -) И недаром, сейчас ОНИ работают над замедлением Старения / Бессмертием -)

Главное слово не "последним", а "умрёт".

Я понимаю, что полнолуние недавно было, и природа щебечет, но нужно себя как-то в руках держать: тексты похожи на откровения проснувшегося подростка, открывшего глаза на мир. И если цитируемы Вами профессор просто пытается простым языком донести до массы свою точку зрения, то что делаете Вы?

Кальвинизм имеет несколько иную максиму, по сравнению с описанной Вами: безусловное предопределение одних к спасению, а других к падению (гибели). Как одна из точек зрения, имеет полное право на существование.

Pavel 777-97
29.04.2010, 15:37
точно тема ахтунговая

Baal
29.04.2010, 15:47
точно тема ахтунговая
Гомосятина - бессмертна, а не это ли цель?

уже не могу писать - пальцы сводит. Как путь к бессмертию, так гомосятина.

VenceremoS
29.04.2010, 15:49
Гомосятина - бессмертна, а не это ли цель?

уже не могу писать - пальцы сводит. Как путь к бессмертию, так гомосятина.

Ну это надо исследовать - количество миллиардеров * коэффициент петушков -)

VenceremoS
29.04.2010, 15:50
точно тема ахтунговая

А кто автор?:thumbup:

Italjet
29.04.2010, 15:50
Гомосятина - бессмертна, а не это ли цель?

уже не могу писать - пальцы сводит. Как путь к бессмертию, так гомосятина.

в богемной роще, в северной калифорнии, мировая "элита" по слухам из жёлтой прессы чего только не вытворяет!

Baal
29.04.2010, 15:57
Ну это надо исследовать - количество миллиардеров * коэффициент петушков -)

Эта фраза наглядно подтверждает тезис цитируемого Вами профессора, что "быдло не может быть элитой".

VenceremoS
29.04.2010, 15:58
Эта фраза наглядно подтверждает тезис цитируемого Вами автора, что "быдло не может быть элитой".

Автора ТЕМЫ не читал, приводил Профессора -)

Pavel 777-97
29.04.2010, 16:04
А кто автор?:thumbup:

не надо вот этого вот всего (с)

тема не в смысле этот топик
а в смысле - 3%/97%

VenceremoS
29.04.2010, 16:06
не надо вот этого вот всего (с)

тема не в смысле этот топик
а в смысле - 3%/97%

Кстате (не в обиду, есичо соре) - читал что среди ярых британских фанатов клубов, % гм.....Нежных Мужчин -) чуть не половина -)

Pavel 777-97
29.04.2010, 16:11
ну знач все лондонские таксисты - гамасеки :D

Киримка
29.04.2010, 16:18
У человека, больного шизофренией, могут отмечаться дезорганизация мышления и речи, их необычность, слуховые галлюцинации, бредовые идеи. В силу ряда причин заболевание часто сопровождается социальной изоляцией, ему сопутствуют нарушение социального познания и параноидальная симптоматика, связанная с бредом и галлюцинациями, а также негативные симптомы: апатия и абулия. В редких случаях пациент может сохранять молчание, застывая в странных позах либо, наоборот, впадать в состояние бесцельного возбуждения: это признаки кататонии. Ни один из признаков, взятый в отдельности, не является достаточным для диагностики шизофрении, так как все они могут сопутствовать иным патологическим состояниям.[5] Согласно существующей классификации психозов, симптомы шизофреноподобного психоза должны присутствовать как минимум в течение месяца на фоне расстройства функционирования, длящегося не менее полугода; менее длительные эпизоды относят к шизофреноформному расстройству. [5]

Психиатр Курт Шнайдер (1887—1967) перечислил основные формы психотических симптомов, которые, по его мнению, отличают шизофрению от других психотических расстройств. Это так называемые «симптомы первого ранга», или «Шнайдеровские симптомы первого ранга»:[13]

* бред воздействия со стороны внешних сил;
* вера в то, что мысли воруются кем-то из головы либо вкладываются в неё;
* «звучание собственных мыслей»: ощущение того, что содержание мыслей становится доступно другим людям;
* голоса, комментирующие мысли и поступки человека либо разговаривающие между собой.


Причины и механизмы развития шизофрении, прежде совершенно неизвестные,[42] в последнее время начинают раскрываться благодаря достижениям молекулярной психиатрии, но всё же остаются неясными и запутанными.

...........

VenceremoS
29.04.2010, 16:31
ну знач все лондонские таксисты - гамасеки :D

скорей - индусы -)

Pessimist
29.04.2010, 17:40
Люди высшей расы - это пидорасы!

ИЛ77
29.04.2010, 18:34
Люди высшей расы - это пидорасы!

так просто :D

fzr1000
29.04.2010, 19:32
Не получится, думаю СЦЕНАРИЙ по ВАм (или всем нам ) уже у НИХ РАСПИСАН -)

Подумаешь.....:rolleyes:

Infestator
29.04.2010, 19:48
Люди высшей расы - это пидорасы!

Отличная рифма)))))
Выборы, выборы - кандидаты пид..ры!