Просмотр полной версии : Служба в армии. С выходными.
http://top.rbc.ru/society/21/04/2010/396898.shtml
В российской армии для солдат-срочников будет введена пятидневная рабочая неделя с двумя выходными, а готовить пищу для военнослужащих, убирать территорию и помещения будут гражданские лица, сообщил министр обороны Анатолий Сердюков.
"Мы хотим создать такой режим работы, при котором пять дней в неделю солдат будет усиленно заниматься физической подготовкой, боевой учебой, освоением вверенного ему оружия и техники, а суббота и воскресенье будут выходными", - цитирует слова министра радиостанция "Маяк".
В Минобороны хотят изменить также действующий в армии распорядок дня, сделав подъем в 07.00 утра, а отбой - в 23.00 (сейчас 06.00 и 22.00 часах соответственно). Кроме того, во всех частях планируют ввести дополнительный час послеобеденного отдыха.
А.Сердюков отметил, что в удаленных воинских частях солдаты-срочники смогут использовать "накопившиеся" выходные в виде дополнительного отпуска.
По словам министра, в связи с пересмотром программы обучения с учетом перехода на годичный срок службы Минобороны пришло к выводу о необходимости разгрузить солдат от выполнения не свойственных им функций, которые "должны взять на себя гражданские организации"
Совсем тронулись?
Что следующее? Девочки? Тихий час?
а в чём проблемы?
товарищи из Хайфы поправят, но вроде такое вполне нормально в израильской армии, как я помню по разговором с друзьями, вплоть до отпуска домой с оружием.
Почему военнослужащий должен быть ограничен в отдыхе и пр. в мирное время?
http://top.rbc.ru/society/21/04/2010/396898.shtml
В российской армии для солдат-срочников будет введена пятидневная рабочая неделя с двумя выходными, а готовить пищу для военнослужащих, убирать территорию и помещения будут гражданские лица, сообщил министр обороны Анатолий Сердюков.
"Мы хотим создать такой режим работы, при котором пять дней в неделю солдат будет усиленно заниматься физической подготовкой, боевой учебой, освоением вверенного ему оружия и техники, а суббота и воскресенье будут выходными", - цитирует слова министра радиостанция "Маяк".
В Минобороны хотят изменить также действующий в армии распорядок дня, сделав подъем в 07.00 утра, а отбой - в 23.00 (сейчас 06.00 и 22.00 часах соответственно). Кроме того, во всех частях планируют ввести дополнительный час послеобеденного отдыха.
А.Сердюков отметил, что в удаленных воинских частях солдаты-срочники смогут использовать "накопившиеся" выходные в виде дополнительного отпуска.
По словам министра, в связи с пересмотром программы обучения с учетом перехода на годичный срок службы Минобороны пришло к выводу о необходимости разгрузить солдат от выполнения не свойственных им функций, которые "должны взять на себя гражданские организации"
Совсем тронулись?
Что следующее? Девочки? Тихий час?
Ну а чо "тронулись"? Прально. А что скоблить паркет зубными щётками и маршировать на плацу до одурения лучше? Пусть и выходные будут и после обеда тоже не мешает полежать часок. Только сомнительно, что наши военные будут этого придерживаться в частях.
P.S. Кстати "девочки" только помогут укрепить боевой дух!:thumbup:
Cold Air
21.04.2010, 02:27
Правильно, только при условии что в пять рабочих дней их будут по 12-15 часов в день гонять по физ. и военной подготовке.
Тогда выходные реально будут нужны и полезны !
focus7001
21.04.2010, 07:44
В принципе все правильно предлагается. Вопрос как всегда с исполнением. Непонятно где денег взять на такое количество персонала гражданского.
наконец-то, людьми посчитали призывников.
В голландии из тюрьмы на выходные отпускают
персонал - из Таджикистана подъедет
1. Серьдюков рейтинг поднял
2. Бюджет увеличится
3. Армия ослабла.
Страну продали, бобла подняли, да еще и похвалили.
волшебный
21.04.2010, 09:11
3. Армия ослабла.
В теории она от этого шага наоборот должна окрепнуть, ибо все будут заниматься боевой подготовкой 5 дней в неделю по 8-10 часов.
Другое дело, что у нас это все реализуется через одно место (если реализуется вообще)
Night Stranger
21.04.2010, 09:17
В такую армию я бы наверное даже сходил бы....
mr.Slash
21.04.2010, 09:21
Совсем тронулись?
Что следующее? Девочки? Тихий час?
вчера коаем уха слышал что его уже вроде как кое - где ввели...
Слепой снайпер
21.04.2010, 09:33
В теории она от этого шага наоборот должна окрепнуть, ибо все будут заниматься боевой подготовкой 5 дней в неделю по 8-10 часов.
Другое дело, что у нас это все реализуется через одно место (если реализуется вообще)
Боевая подготовка это не только умение точно навести перекрестие прицела на цель. Это еще и моральная и физическая подготовка к условиям, когда ноги неделю мокрые, сортир в ближайших кустах, постель грязный КУНГ или нары в землянке, жрачка - разогретая на костре тушенка, а в качестве туалетной бумаги газета "Знамя вперед".
Совсем тронулись?
Что следующее? Девочки? Тихий час?
И водку ! Вообщем это давно уже существует и не секрет....просто дописали :D
Какой народ - такие и условия :D
Боевая подготовка это не только умение точно навести перекрестие прицела на цель. Это еще и моральная и физическая подготовка к условиям, когда ноги неделю мокрые, сортир в ближайших кустах, постель грязный КУНГ или нары в землянке, жрачка - разогретая на костре тушенка, а в качестве туалетной бумаги газета "Знамя вперед"
В партизаны что ли податься ? (с).
Нет денег - так и пусть говорят :D
А то даже в спец.отрядах в штатах кушают ооо боже "стейк",а не тушенку !
В прибалтике фрукты свежие и нормальная одежда !
Боевая подготовка это не только умение точно навести перекрестие прицела на цель. Это еще и моральная и физическая подготовка к условиям, когда ноги неделю мокрые, сортир в ближайших кустах, постель грязный КУНГ или нары в землянке, жрачка - разогретая на костре тушенка, а в качестве туалетной бумаги газета "Знамя вперед".
прям какие-то сверх ужасные условия озвучили...
anatoliy
21.04.2010, 10:01
....в 1989 году в Арташатском погранотряде был тихий час после обеда, типа сиесты - потому как жарко было! Гражданская одежда тоже была, поэтому после сиесты можно было сходить в видеоклуб, который располагался напротив ворот Арташатского коьячного завода :D
прям какие-то сверх ужасные условия озвучили...
Мне хочется убежать далеко-далеко, спрятаться глубоко-глубоко, сидеть тихо-тихо. Может это любовь?" Багира:Все просто, Маугли! Это "Весенний Призыв в Армию"!
Слепой снайпер
21.04.2010, 10:06
прям какие-то сверх ужасные условия озвучили...
Ничего ужасного.
Система управления огнем большинства современных боевых машин по ощущениям от обратной связи мало отличается от того, что пацаны видят играя в свои комьютерные игры. Доводя до абсурда, можно вообще тренажеры-симуляторы рассылать по почте по домам потенциальных защитников и дистанционно зачеты принимать.
Вот только реальная война пока мало похожа на компьютерный симулятор...и наверное никогда не будет похожа при серьезном столкновении сильных противников.
Поэтому американцы, при всех их усилиях и вынуждены успокаивать солдатиков, недовольных тем, что на позиции мороженое не подвезли...
Поэтому американцы, при всех их усилиях и вынуждены успокаивать солдатиков, недовольных тем, что на позиции мороженое не подвезли...
Не путайте мягкое с теплым !
Народ там из неблагополучных районов собирается,который не может в жизни себя найти. Психологию этих юнцов определять будем ? Это хуже наших детдомовских...кроме как "пушку бросай" делать толком ничего не умеют.
Вроде как вайт треш и ганстер сити.
У нас же воспитывают "не спи враг рядом".
Вообщем система себя изжила давно....
Pavel 777-97
21.04.2010, 10:09
все правильно
солдат тоже человек
Леонидыч
21.04.2010, 10:12
Как же достали "взадсмотрящие"... Пропала армия...
Строевая подготовка нужна для того, чтобы плечико рядом стоящего чувстовали! Чтобы потом в цепь развернуться могли быстренько! Чтобы команду понимали с полуслова!!!
Больше всего о бестолковости порядков в армии и "дедовщине" кричат те, кто её только по телеку видел...
Строевая подготовка нужна для того, чтобы плечико рядом стоящего чувстовали! Чтобы потом в цепь развернуться могли быстренько! Чтобы команду понимали с полуслова!!!
Леонидыч....ну ты же понимаешь что это не серьезно :D
Нормальная засада и памперсов свободных ни у кого нет :D
Это как говорится "отдам жизнь за родину,только не понятно чью"...хорошо что есть выбор.
mr.Slash
21.04.2010, 10:18
Больше всего о бестолковости порядков в армии и "дедовщине" кричат те, кто её только по телеку видел...
вот под этим подпишусь:nod:
волшебный
21.04.2010, 11:19
Боевая подготовка это не только умение точно навести перекрестие прицела на цель. Это еще и моральная и физическая подготовка к условиям, когда ноги неделю мокрые, сортир в ближайших кустах, постель грязный КУНГ или нары в землянке, жрачка - разогретая на костре тушенка, а в качестве туалетной бумаги газета "Знамя вперед".
Никто не спорит. Учения в условиях, приближенным к боевым, однозначно должны проводиться.
Но беда-то в том, что сейчас во многих частях дай бог на стрельбище раз-два за всю службу вывезут по три патрона выстрелить.
Совсем тронулись?
Что следующее? Девочки? Тихий час?
В Совесткой Армии был посеобеденный сон, он был отменен в 1957 году, если чо :wave:
Служба в армии станет пыткой .... Любая четкая периодичность растягивает время .... будут ждать выходных как манны небесной и 2 года растянутся по восприятию лет в 20 ....
Помнится мама ко мне зачастила по выходным навещать - попросил так больше не делать - время полетело как ракета
Слепой снайпер
21.04.2010, 11:40
Никто не спорит. Учения в условиях, приближенным к боевым, однозначно должны проводиться.
Но беда-то в том, что сейчас во многих частях дай бог на стрельбище раз-два за всю службу вывезут по три патрона выстрелить.
А я еще раз повторю, что любые даже максимально приближенные к боевым учения, в конце которых ждет тебя теплый душ, чистая одежда и мягкая постелька и пиво с девочкой на выходных это всего лишь турпоход.
Такие учения солдата морально не закалят и к вероятным трудностям не подготовят.
После учений солдат должен занятся чисткой оружия, приведением техники в порядок, смертельно уставший заступить в наряд по кухе и перемыть тонны посуды в жирном и влажном помещении посудомойки, вернуться в холодную казарму и поспав 3 часа, с утра отправиться чистить снег в автопарке, мечтая сходить в увальнение часа на 3-4 где-нибудь через месяц...ну и т.д. Тогда через год, он спокойно будет неделю бодро месить кирзачами глину в расположении подразделения, крепко спать в тряском кузове ЗИЛа131, и радоваться возможности схавать картошки вместо сечки. А когда надо, подхватится и пробежит маршбросок километров в 20-30...Как-то так...
Глупая какая-то реформа - чем будут заниматься в выходные дни солдаты, которые служат не рядом с домом?
Бухать? Хулиганить? Отсюда и развитие неуставных отношений и тому подобное, а всё по причине безделья.
Лучше бы ввели обязательные курсы какие-нибудь или дистанционное образование бесплатное для них...
волшебный
21.04.2010, 11:54
А я еще раз повторю, что любые даже максимально приближенные к боевым учения, в конце которых ждет тебя теплый душ, чистая одежда и мягкая постелька и пиво с девочкой на выходных это всего лишь турпоход. Такие учения солдата морально не закалят и к вероятным трудностям не подготовят.
Если судить по-вашему, то надо всех срочников закидывать куда-нибудь в тайгу и пусть там целый год друг с другом воюют и выживают...
Да и вообще, что это за служба, когда всего год тусуешься в казарме и знаешь, что дембель-то неизбежен, один хрен домой придешь, а там и душик, и постелька с девочкой! Надо исключить фактор возвращения домой из тщедушных солдатских умов.
Странно то, что еще с советских времен людей готовят к той самой ВОЙНЕ, противопоставляют РОДИНУ каким-то неизвестным ЗАХВАТЧИКАМ и УГНЕТАТЕЛЯМ (в виде США, разумеется). И готовят, готовят новобранцев под это дело, закаляя их во время срочной службы, чтобы на войне они уже бросились каждый на ему предназначенный вражеский дот. Хотя любая реально большая война решится несколькими ударами ядерного оружия.
А на что способны срочники в условиях городской войны показало количество потерь в Чеченских войнах.
Глупая какая-то реформа - чем будут заниматься в выходные дни солдаты, которые служат не рядом с домом?
выходной при части
После учений солдат должен занятся чисткой оружия, приведением техники в порядок, смертельно уставший заступить в наряд по кухе и перемыть тонны посуды в жирном и влажном помещении посудомойки, вернуться в холодную казарму и поспав 3 часа, с утра отправиться чистить снег в автопарке, мечтая сходить в увальнение часа на 3-4 где-нибудь через месяц...ну и т.д. Тогда через год, он спокойно будет неделю бодро месить кирзачами глину в расположении подразделения, крепко спать в тряском кузове ЗИЛа131, и радоваться возможности схавать картошки вместо сечки. А когда надо, подхватится и пробежит маршбросок километров в 20-30...Как-то так...
Предлагаю их ещё не кормить, солдат этих..Что-бы прочувствовали, что такое настоящий голод. В казармах отключить отопление - что-бы не раскисали. И не мыть их..:mad: а то привыкнут к чистоте, потом что с ними делать, с этими белоручками?
И пора-бы наконец ввести телесные наказания..палками..по пяткам. Что-бы ощутили, что такое боль и страдания.
Вот это реформа..:thumbup::super: А то выходные им...:mad: Совсем уже..
волшебный
21.04.2010, 12:06
Вот это реформа..:thumbup::super: А то выходные им...:mad: Совсем уже..
Имхо, для начала стоит подумать и решить, а зачем вообще нужна армия, построенная на принципе срочной службы? Какие боевые задачи будут выполнять эти солдаты в случае серьезных столкновений?
Я уже писал на форуме, что в этот призыв пойду в армию, так вот и в своем военкомате, и на областной медкомиссии минимум половина людей реально не годна к службе по состоянию здоровья. Таких заморышей еще поискать надо...
На областной комиссии (куда, по идее, приезжают те, кто заранее отбирается во всякие элитные части) был реальный недобор по спецназу, и это с учетом того, что со всех военкоматов привезли лучших призывников, вроде бы с идеальным здоровьем. А там какие собеседования, какие отборы, всем подряд кто с категорией А1 или без травм головы предлагали в спецнах ГРУ идти...
Так вот, какие задачи должна выполнять такая армия, в которой большинство солдат имеют как минимум подтвержденные проблемы со здоровьем?
Так вот, какие задачи должна выполнять такая армия, в которой большинство солдат имеют как минимум подтвержденные проблемы со здоровьем?
Я не знаю, какие-же? :rolleyes::)
Боевая подготовка это не только умение точно навести перекрестие прицела на цель. Это еще и моральная и физическая подготовка к условиям, когда ноги неделю мокрые, сортир в ближайших кустах, постель грязный КУНГ или нары в землянке, жрачка - разогретая на костре тушенка, а в качестве туалетной бумаги газета "Знамя вперед".
А потом солдаты, победившие Грузию, ходят и с завистью смотрят на казармы противника. Потом это появляется в сети и побежденные ржут над нищебродами победителями.
осторожно, мат:
_wap3DZWJlc
"не то, что мы, как бомжи" Приятно сравнивать? Не обидно после такого за условия жизни наших солдат?
Солдат не должен привыкать к скотским условиям в мирное время. А во время войны и потерпеть можно. Аналогия с походами: городскому жителю, привыкшему к сибаритским условиям жизни, порой в кайф пожить в палатке, на природе, без сортиров и горячей воды. А по возвращению в город еще и снова тянет на природу.
Предлагаю их ещё не кормить, солдат этих..Что-бы прочувствовали, что такое настоящий голод. В казармах отключить отопление - что-бы не раскисали. И не мыть их..:mad: а то привыкнут к чистоте, потом что с ними делать, с этими белоручками?
И пора-бы наконец ввести телесные наказания..палками..по пяткам. Что-бы ощутили, что такое боль и страдания.
Вот это реформа..:thumbup::super: А то выходные им...:mad: Совсем уже..
Служил?
Слепой снайпер
21.04.2010, 12:21
Предлагаю их ещё не кормить, солдат этих..Что-бы прочувствовали, что такое настоящий голод. В казармах отключить отопление - что-бы не раскисали. И не мыть их..:mad: а то привыкнут к чистоте, потом что с ними делать, с этими белоручками?
И пора-бы наконец ввести телесные наказания..палками..по пяткам. Что-бы ощутили, что такое боль и страдания.
Вот это реформа..:thumbup::super: А то выходные им...:mad: Совсем уже..
Служил?
Как думаешь, сможет боец, который в пятницу вечером идет до понедельника кушать мармелад и пить какао с маминым пирогом, выложить стараясь выполнить норматив, на грунт из камаза несколько тонн б/п каждый весом несколько десятков кг., потом окснарить их голыми ручками на морозе, потом провести стрельбы, и проведя день на 25 градусном морозе не подхватить ОРВИ? Я лично уверен, что на следующий день, в такой армии которую хочешь иметь ты, он будет лежать в лазарете, а мама будет потчевать его...какао и... сочинять телегу в комитет солдатских матерей о зверствах офицеров...
У меня сын, и я, в принципе, тоже хочу что бы он служил в нормальной армии. Но то о чем в этой теме это, имхо, уже пародия на нее.
Слепой снайпер
21.04.2010, 12:25
А потом солдаты, победившие Грузию, ходят и с завистью смотрят на казармы противника. Потом это появляется в сети и побежденные ржут над нищебродами победителями.
осторожно, мат:
_wap3DZWJlc
"не то, что мы, как бомжи" Приятно сравнивать? Не обидно после такого за условия жизни наших солдат?
Солдат не должен привыкать к скотским условиям в мирное время. А во время войны и потерпеть можно. Аналогия с походами: городскому жителю, привыкшему к сибаритским условиям жизни, порой в кайф пожить в палатке, на природе, без сортиров и горячей воды. А по возвращению в город еще и снова тянет на природу.
Служил?
Да, обидно!!! Условия не должны быть скотскими, они должны быть суровыми.
Это возможно!!! И это полезно!!! Такие условия были в советских военных училищах.
Служил?.....
сомневаюсь :D:D
....
Больше всего о бестолковости порядков в армии и "дедовщине" кричат те, кто её только по телеку видел...
Да, обидно!!! Условия не должны быть скотскими, они должны быть суровыми.
Это возможно!!! И это полезно!!! Такие условия были в советских военных училищах.
Я в курсе как в суворовском прапора бывшие колхозники и т.д.
Вообщем много и не по делу.
Давай говорить открыто - около меня были люди которые приходили и в 90 из армии и позже.
Для чего нужно что бы народ там умирал ?! Кому нужно ?!
Нужно хорошее вооружение и обмундирование,а не как спецназ гуляет в гражданке....или скажешь что спец. отряды все качки перекаченные ?
Вот и о том же....мало профессионалов в армии,80% балаболов которые боятся свое место пушистое потерять и готовы лизать что придется с надеждой что вот такие ролики не попадуться на глаза :wave::rolleyes:
Вообщем шли свое сына в прибалтику или израиль (если повезет) там он хоть чему то научится,а не только среди такого....
А я еще раз повторю, что любые даже максимально приближенные к боевым учения, в конце которых ждет тебя теплый душ, чистая одежда и мягкая постелька и пиво с девочкой на выходных это всего лишь турпоход.
Такие учения солдата морально не закалят и к вероятным трудностям не подготовят.
После учений солдат должен занятся чисткой оружия, приведением техники в порядок, смертельно уставший заступить в наряд по кухе и перемыть тонны посуды в жирном и влажном помещении посудомойки, вернуться в холодную казарму и поспав 3 часа, с утра отправиться чистить снег в автопарке, мечтая сходить в увальнение часа на 3-4 где-нибудь через месяц...ну и т.д. Тогда через год, он спокойно будет неделю бодро месить кирзачами глину в расположении подразделения, крепко спать в тряском кузове ЗИЛа131, и радоваться возможности схавать картошки вместо сечки. А когда надо, подхватится и пробежит маршбросок километров в 20-30...Как-то так...
Согласен.
Вчера по телику видел как солдаты бегают в спортивной форме и кроссовках в Таманской дивизии. Ну пробежит он в форме, сдаст норму. А как потом в сапогах побежит с полной выкладкой, со своим автомат, да с автоматом товарища, который уже не может бежать?!
В армии должен быть порядок и должен чётко работать устав. Тогда это будет армия, боеспособная. Тогда это будут солдаты готовые стрелять в противника.
Кстати, а как будет работать команда " Тревога" по выходным?!:shock::shock::shock:
А ведь враг может напасть даже если не в выходные, то в час сна, который активно по телику рекламируется. Понимаю, что вроде как врагов не видно...
Но даже в случае техногенной катастрофы и необходимости привлекать армию - минуты могут многое решить.
Строевая подготовка нужна для того, чтобы плечико рядом стоящего чувствовали! Чтобы потом в цепь развернуться могли быстренько! Чтобы команду понимали с полуслова!!!...
в разумных пределах строевая может и нужна, минут 15 в день. Но зачастую, шагистика -это ИБД, имитация бурной деятельности, показуха для строевых смотров, типа смотрите, как мы солдат хорошо к военной службе подготовили.
И такая показуха затмевает главное - тактическую и профессиональную подготовку. За все время службы стрельбы хорошо если раз 10 проведут. Некоторые и рожок АК за год не отстреливают.
Сейчас армия - это механизм подавления личности, из совсем молодых делают чмошников, а они потом отыгрываются на духах. Тогда как армейская служба должна воспитывать уважение к СЕБЕ и к братьям по оружию, а не к сотоварищам по мытью полов и чистке картошки. Правильный вектор выбрал Сердюков, надо и армию сокращать и наращивать эффективность военной подготовки.
А выходные для солдата - это борьба с монотонностью службы. Они задают ритмичность жизни, дают большую радость пятницы, предвестницы выходных. Без выходных совсем уныло. А солдат должен чувствовать, что он не лишен свободы за колючкой и КПП, что он остается полноценным Человеком.
Служил?
Да, обидно!!! Условия не должны быть скотскими, они должны быть суровыми.
Это возможно!!! И это полезно!!! Такие условия были в советских военных училищах.
Немножко, 1 месяц )) Л-т запаса, ком. инженерно-саперного взвода, "герой Советского Союза", у меня и фотка со звездой есть )))
http://lh5.ggpht.com/_xR41-2nbxZo/R79BSmjjvMI/AAAAAAAAAR8/CnaBoYIbETQ/s512/hero.jpg
Но "тяготами" успел проникнуться ))) И наукой, как в столовой сдать наряд, когда не хватает ложек и поварежек, и как в холодной воде посуду мыть, и как скучно месяц в казарме торчать, когда поездка в городскую баню, превращается в увлекательное мегапутешествие.
Я буквально требовал у наших подполов, чтоб учили нас свежей тактике, хотя бы афганской. Но фиг. Поездили на тягачах, повзрывали пару кило тротила, по 6 патронов из АК и ПМ и все. Подготовка на уровне тактики 60-х, если не 40-х. Ибо офицерам нафиг ничо не надо.
AngelDust
21.04.2010, 13:23
я против выходов в город голодных солдатиков - особенно это касается тех городов, где дислоцируется стройбат
уж лучше, пусть, в части своей отдыхают
А ведь враг может напасть даже если не в выходные
В чечне часто нападали на караулы в часы...вообщем нехорошее было время.
И там сигнал даже подавать не успевали.
Теоретики...
Вчера по телику видел как солдаты бегают в спортивной форме и кроссовках в Таманской дивизии. Ну пробежит он в форме, сдаст норму. А как потом в сапогах побежит с полной выкладкой, со своим автомат, да с автоматом товарища, который уже не может бежать?!
Поди не 41-й чтоб армия пешком ходила, для передислокации есть Уралы. А бегать - это фишка диверсионных групп и СН.
бегать - это фишка диверсионных групп
там редко бегать....работа заключается в другом.
Infestator
21.04.2010, 14:08
А как с дачами быть? Кто строить-достраивать будет?
А потом солдаты, победившие Грузию, ходят и с завистью смотрят на казармы противника. Потом это появляется в сети и побежденные ржут над нищебродами победителями.
осторожно, мат:
_wap3DZWJlc
"не то, что мы, как бомжи" Приятно сравнивать? Не обидно после такого за условия жизни наших солдат?
Солдат не должен привыкать к скотским условиям в мирное время. А во время войны и потерпеть можно. Аналогия с походами: городскому жителю, привыкшему к сибаритским условиям жизни, порой в кайф пожить в палатке, на природе, без сортиров и горячей воды. А по возвращению в город еще и снова тянет на природу.
Ну у нас советская казарма не хуже была. Чистая, аккуратная.....благодаря ночным усилиям солдат. :)
А как с дачами быть? Кто строить-достраивать будет?
Джамшутов наймут за бюджетные бабки.:)
Infestator
21.04.2010, 14:20
Джамшутов наймут за бюджетные бабки.:)
Их все же платить надо. А так можно и с дачей и с бабками))
Леонидыч
21.04.2010, 14:23
Поди не 41-й чтоб армия пешком ходила, для передислокации есть Уралы. А бегать - это фишка диверсионных групп и СН.
А вот фигушки! Основной вид наступления армии - бегство!!!
Насмотрелись, блин, киношек разных... "диверсионные группы"... А пехота в атаку тебе как пойдет? На Уралах? Укрепления как брать прикажете?
Теоретики... :rolleyes:
Леонидыч
21.04.2010, 14:25
А как с дачами быть? Кто строить-достраивать будет?
:cool: А факты есть? Не газетная шумиха, а конкретные факты. Кто, когда и где из срочников в последний раз был занят на строительстве дачи военачальника? :cool:
r.e.n.e.g.a.t
21.04.2010, 14:27
Боевая подготовка это не только умение точно навести перекрестие прицела на цель. Это еще и моральная и физическая подготовка к условиям, когда ноги неделю мокрые, сортир в ближайших кустах, постель грязный КУНГ или нары в землянке, жрачка - разогретая на костре тушенка, а в качестве туалетной бумаги газета "Знамя вперед".
и главное - брома! брома побольше! :D
Cold Air
21.04.2010, 14:27
А вот фигушки! Основной вид наступления армии - бегство!!!
Насмотрелись, блин, киношек разных... "диверсионные группы"... А пехота в атаку тебе как пойдет? На Уралах? Укрепления как брать прикажете?
Теоретики... :rolleyes:
В словах Леонидыча чувствуется опыт сотен успешных атак сильно укрепленных позиций противника с огромным количеством жертв, но обязательной Победой в итоге ! :super: :super: :super:
А вот фигушки! Основной вид наступления армии - бегство!!!
Насмотрелись, блин, киношек разных... "диверсионные группы"... А пехота в атаку тебе как пойдет? На Уралах? Укрепления как брать прикажете?
Теоретики... :rolleyes:
Пехота? В атаку? И кто из нас теоретик?
Можно свежий пример, когда в современных боевых действиях пехота идет в атаку цепью?
Если и будут бегать, то не марш-бросок 10км, а спринты, метров по 100.
Infestator
21.04.2010, 14:34
:cool: А факты есть? Не газетная шумиха, а конкретные факты. Кто, когда и где из срочников в последний раз был занят на строительстве дачи военачальника? :cool:
Мой друг под Тамбовом с боевыми товарищами строил гараж. Было лет 8 назад, правда.
Кто, когда и где из срочников в последний раз был занят на строительстве дачи военачальника?
кирпичные заводики сойдут ?
N.I.S.M.O
21.04.2010, 14:36
А вот фигушки! Основной вид наступления армии - бегство!!!
Насмотрелись, блин, киношек разных... "диверсионные группы"... А пехота в атаку тебе как пойдет? На Уралах? Укрепления как брать прикажете?
Теоретики... :rolleyes:
Леонидыч, это грузинская армия так наступает.
Киношек, видимо, ты насмотрелся или книжек обчитался.
Ты ж факты любишь, расскажи на примерах за последние лет 20 где АРМИЯ наступала пехотой в неслабых количествах, атакуя влоб, цепью, плечико в плечико как ты пишешь?:cool::D
N.I.S.M.O
21.04.2010, 14:36
Пехота? В атаку? И кто из нас теоретик?
Можно свежий пример, когда в современных боевых действиях пехота идет в атаку цепью?
Если и будут бегать, то не марш-бросок 10км, а спринты, метров по 100.
Опередил:cool:
Поди не 41-й чтоб армия пешком ходила, для передислокации есть Уралы. А бегать - это фишка диверсионных групп и СН.
:D:D
тема - жесть :D
Слепой снайпер
21.04.2010, 14:41
Немножко, 1 месяц )) Л-т запаса, ком. инженерно-саперного взвода, "герой Советского Союза", у меня и фотка со звездой есть )))
Но "тяготами" успел проникнуться ))) И наукой, как в столовой сдать наряд, когда не хватает ложек и поварежек, и как в холодной воде посуду мыть, и как скучно месяц в казарме торчать, когда поездка в городскую баню, превращается в увлекательное мегапутешествие.
Я буквально требовал у наших подполов, чтоб учили нас свежей тактике, хотя бы афганской. Но фиг. Поездили на тягачах, повзрывали пару кило тротила, по 6 патронов из АК и ПМ и все. Подготовка на уровне тактики 60-х, если не 40-х. Ибо офицерам нафиг ничо не надо.
МОРОЗ, ну кто ж против тактической подготовки?
И вообще хватит кивать на то, что было! В конце 80-90 было плохо. Не оспаривается и много раз обсуждалось. Мы говорим о том как должно быть, что бы армия была Армией, а не пионерлагерем с военноспортивным уклоном.
А теперь еще раз повторю: для того что бы подготовить БОЙЦА, надо создать соответсвующие условия. Если ты готовишь боксера, то не обойтись без того, что бы ему не разбили нос, если готовишь борца, то не обойтись без того, что бы ему что бы ему что-то вывихнули. Так и солдат станет бойцом только тогда, когда теория ляжет на суровую практику, в рамках которой он реально почуствует и найде в себе силы перебороть холод, голод, многодневную усталость, бытовую неустроенность и т.п. И только когда он, вооруженный соременной теорией, практическими навыками владения оружием и боевой техники, научиться плюс к вышеуказанному варить кашу из топора и стирать портянки без воды, он станет БОЙЦОМ.
В противном случае это будет не на что серьезное не годная вооруженная оргинизация что-то типа этой: http://www.ru-channel.ru/files/pub/9/8/0/7/1/10.jpg
Леонидыч
21.04.2010, 14:41
Пехота? В атаку? И кто из нас теоретик?
Можно свежий пример, когда в современных боевых действиях пехота идет в атаку цепью?
Если и будут бегать, то не марш-бросок 10км, а спринты, метров по 100.
Леонидыч, это грузинская армия так наступает.
Киношек, видимо, ты насмотрелся или книжек обчитался.
Ты ж факты любишь, расскажи на примерах за последние лет 20 где АРМИЯ наступала пехотой в неслабых количествах, атакуя влоб, цепью, плечико в плечико как ты пишешь?:cool::D
Ну с вами все понятно... у вас по лесу проложены асфальтированные дороги, по пустыне, по степи... Военные действия это только из красивых американских фильмов... где все под рукой... и обязательно счастливый конец... Удачи, вояки! :wave:
N.I.S.M.O
21.04.2010, 14:43
Ну с вами все понятно... у вас по лесу проложены асфальтированные дороги, по пустыне, по степи... Военные действия это только из красивых американских фильмов... где все под рукой... и обязательно счастливый конец... Удачи, вояки! :wave:
Это с тобой все давно ясно.:wave:
Примеры будут?:cool:
Или так ляпнуть, я ж тебе говорю, стареешь ты ужо, это книжками не закроешь:D
Леонидыч
21.04.2010, 14:47
Это с тобой все давно ясно.:wave:
Примеры будут?:cool:
Или так ляпнуть, я ж тебе говорю, стареешь ты ужо, это книжками не закроешь:D
:cool: Я же не спрашиваю тебя про армию, вижу и так... :cool:
Мороз вон целый месяц на сборах был... видно все дачи строил да траву красил, да в разведку ходил в составе диверсионной группы... :cool:
N.I.S.M.O
21.04.2010, 14:49
:cool: Я же не спрашиваю тебя про армию, вижу и так... :cool:
Мороз вон целый месяц на сборах был... видно все дачи строил да траву красил, да в разведку ходил в составе диверсионной группы... :cool:
Мне по барабану, что ты видишь, ты только языком трепать горазд.
Третий раз повторяю, примеры будут?
Леонидыч
21.04.2010, 14:55
Мне по барабану, что ты видишь, ты только языком трепать горазд.
Третий раз повторяю, примеры будут?
Ты ничего нигде не перепутал? :cool:
Это планета Земля. Третья от Солнца. :wave:
Если ты лично ничего не видел, то это не значит, что в мире ничего не происходит. Ты когда сам лично даже не с полной выкладкой, а просто с автоматом и двумя магазинами полосу препятствий простейшую преодолеешь, даже не на время, тогда начнешь рассуждать по-иному. :cool: А пока теоретизируй на здоровье. :wave:
Физическая подготовка и спорт в вооруженных силах
США.
Утренний бег. Эта форма получила распространение в учебных центрах, военных
училищах и линейных частях. В сухопутных войсках ежедневный бег до завтрака
проводится на 2 мили (3218 м), а в морской пехоте - на 3 (4827 м). Как отмечает
американская печать, во многих частях и подразделениях в отдельные дни дистанция
увеличивается до 4-5 миль.
...В сухопутных
войсках и морской пехоте рекомендуется проводить кроссы, бег на длинные дистанции...
не ну понятно, тупые пиндосы :D Они просто не в курсе что бег им не нужен, их на Уралах возить будут. :D:D
Мороз вон целый месяц на сборах был... видно все дачи строил да траву красил, да в разведку ходил в составе диверсионной группы... :cool:
Бегали мы только на зарядке, пару км. Вот кафедру разведки бегом мучали изрядно, через день по десятке. А мы на ТСП ходили расслабленно, под рассказы майора об афганских буднях и приколах с запуском "в космос" колеса от ЗИЛка, с помощью ящика тротила, оставшегося после спецоперации.))
Леонидыч
21.04.2010, 15:00
Бегали мы только на зарядке, пару км. Вот кафедру разведки бегом мучали изрядно, через день по десятке. А мы на ТСП ходили расслабленно, под рассказы майора об афганских буднях и приколах с запуском "в космос" колеса от ЗИЛка, с помощью ящика тротила, оставшегося после спецоперации.))
:cool: Богатый опыт... есть на чем основываться в рассуждениях о тактике захвата укрепленных позиций противника... :wave:
N.I.S.M.O
21.04.2010, 15:00
Ты ничего нигде не перепутал? :cool:
Это планета Земля. Третья от Солнца. :wave:
Если ты лично ничего не видел, то это не значит, что в мире ничего не происходит. Ты когда сам лично даже не с полной выкладкой, а просто с автоматом и двумя магазинами полосу препятствий простейшую преодолеешь, даже не на время, тогда начнешь рассуждать по-иному. :cool: А пока теоретизируй на здоровье. :wave:
Вроде день еще и середина недели, ты уже принял чтоли?
Повторяю в ЧЕТВЕРТЫЙ раз вопрос: "Ты ж факты любишь, расскажи на примерах за последние лет 20 где АРМИЯ наступала пехотой в неслабых количествах, атакуя влоб, цепью, плечико в плечико как ты пишешь".
Или завязывай флудить, или отвечай, тебя за язык никто не тянул.
P.S. только ссылки из вики не приводи, не барское это дело, минимум БСЭ.
Cold Air
21.04.2010, 15:02
От слов Леонидыча веет холодом и ужасом огромного количества уничтоженной живой силы противника.... :eek: :eek: :eek:
Леонидыч
21.04.2010, 15:03
Вроде день еще и середина недели, ты уже принял чтоли?
Повторяю в ЧЕТВЕРТЫЙ раз вопрос: "Ты ж факты любишь, расскажи на примерах за последние лет 20 где АРМИЯ наступала пехотой в неслабых количествах, атакуя влоб, цепью, плечико в плечико как ты пишешь".
Или завязывай флудить, или отвечай, тебя за язык никто не тянул.
P.S. только ссылки из вики не приводи, не барское это дело, минимум БСЭ.
Ты мне не хами. Ты есть никто и звать никак. Тебе все написано. Если не дошло - твои проблемы. У меня бисер в ограниченных количествах. :wave:
N.I.S.M.O
21.04.2010, 15:03
От слов Леонидыча веет холодом и ужасом огромного количества уничтоженной живой силы противника.... :eek: :eek: :eek:
Да погоди, он книжки роет.
N.I.S.M.O
21.04.2010, 15:05
Ты мне не хами. Ты есть никто и звать никак. Тебе все написано. Если не дошло - твои проблемы. У меня бисер в ограниченных количествах. :wave:
Хамишь ты, дядя, и сливаешься некрасиво.
Понимаешь, одно дело в кресле чинушей сидеть, вывалив на стол, и поучать подчиненных и просителей, другое дело сказав А сказать и Б.
Бисер в проход можешь засунуть.
:cool: Богатый опыт... есть на чем основываться в рассуждениях о тактике захвата укрепленных позиций противника... :wave:Мне голова дана чтобы читать и анализировать, а не чтоб отдавать ногам команду "бежать". Не обязательно иметь личный опыт, чтобы понимать как все происходит. Есть друзья, действующие и отставные офицеры СН, ГРУ и Вымпела. Думаю не обманывают в своих рассказах.
Немного офф, увлекательное чтиво про бег во время учений СН:
1 часть:
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0690.shtml
остальные:
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/
А это офигенная повесть про бои за Грозный, много интересного по тактике:
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0650.shtml
http://artofwar.ru/z/zagorcew_a_w/text_0670.shtml
Cold Air
21.04.2010, 15:09
Мне голова дана чтобы читать и анализировать, а не чтоб отдавать ногам команду "бежать". Не обязательно иметь личный опыт, чтобы понимать как все происходит. Есть друзья, действующие и отставные офицеры СН, ГРУ и Вымпела. Думаю не обманывают в своих рассказах.
Саперы - они вообще не бегают, вроде :cool: :shock: :nod: :nod:
Как бы им спешка даже противопоказана....
Леонидыч
21.04.2010, 15:09
Мне голова дана чтобы читать и анализировать, а не чтоб отдавать ногам команду "бежать". Не обязательно иметь личный опыт, чтобы понимать как все происходит. Есть друзья, действующие и отставные офицеры СН, ГРУ и Вымпела. Думаю не обманывают в своих рассказах.
А больше в России никто в руках автомат не держал и больше вообще никто не воевал и не воюет? :cool:
Судить об армии на основе действий крайне ограниченных специальных подразделений это все равно, что по американскому кино. :cool: Вас послушать, так вообще надо всю армию разогнать и одних Рэмбо оставить... Только это кино, а не жизнь. А в жизни все гораздо прозаичнее, и еще пахнет, и еще больно... :cool:
Слепой снайпер
21.04.2010, 15:12
Вроде день еще и середина недели, ты уже принял чтоли?
Повторяю в ЧЕТВЕРТЫЙ раз вопрос: "Ты ж факты любишь, расскажи на примерах за последние лет 20 где АРМИЯ наступала пехотой в неслабых количествах, атакуя влоб, цепью, плечико в плечико как ты пишешь".
Или завязывай флудить, или отвечай, тебя за язык никто не тянул.
P.S. только ссылки из вики не приводи, не барское это дело, минимум БСЭ.
N.I.S.M.O, а можно я спрошу?
Ты что, считаешь что наступление в пешем строю, как вид боевых действий, сегодня полностью неактуально?
Что пехота себя изжила?
N.I.S.M.O
21.04.2010, 15:16
N.I.S.M.O, а можно я спрошу?
Ты что, считаешь что наступление в пешем строю, как вид боевых действий, сегодня полностью неактуально?
Что пехота себя изжила?
В контексте поста Леонидыча "Армией" примеров вроде нет в последнее время, я его об этом и спросил, мне правда интересно стало, а он смайлы стал лепить и к киношке отсылать.
А больше в России никто в руках автомат не держал и больше вообще никто не воевал и не воюет? :cool:
Есть знакомые и попроще. Знавал товарища, который работал артнаводчиком в подразделении, которое должно было прикрывать 6-ю роту Псковских десантников на высоте 776. Да не смогли обеспечить точную наводку ВТО по погодным условиям. Он в числе первых прибыл на высоту по окончанию боя, как погода наладилась. Порассказывал тоже.
Леонидыч
21.04.2010, 15:21
Саперы - они вообще не бегают, вроде :cool: :shock: :nod: :nod:
Как бы им спешка даже противопоказана....
Ой, как интересно...:cool:
А что такое саперы в твоем понимании? Чем они в основном занимаются? :cool:
Боевой порядок мотострелкового взвода, наступающего в пешем порядке, состоит из цепи, боевых машин пехоты (бронетранспортеров) и средств усиления.
В ходе наступления положение отделений (танков) в боевой лини (цепи) может быть в линию, углом вперед, углом назад, уступом вправо, уступом влево. Боевая машина пехоты (бронетранспортер) действует за цепью отделения, на ее фланге или непосредственно в цепи. В зависимости от выполняемой задачи, характера местности, действий противника и других условий обстановки взвод (отделение) может действовать в пешем порядке (зимой на лыжах, на боевых машинах пехоты (бронетранспортерах) и десантом на танках.
http://vk.bstu.ru/book31/page3_2.htm
http://www.stjag.ru/article.php?nid=31329
:)
Леонидыч
21.04.2010, 15:22
Есть знакомые и попроще. Знавал товарища, который работал артнаводчиком в подразделении, которое должно было прикрывать 6-ю роту Псковских десантников на высоте 776. Да не смогли обеспечить точную наводку ВТО по погодным условиям. Он в числе первых прибыл на высоту по окончанию боя, как погода наладилась. Порассказывал тоже.
Чужие рассказы ой как интересны... Но у меня свой опыт. Личный, а не по рассказам. Ничего героического в нем нет. Зато и фантазий тоже. :cool:
...
А это офигенная повесть про бои за Грозный, много интересного по тактике:...
http://memoriesnorth.narod.ru/
Это если на самом деле интересно, касаемо Грозного.
Саперы - они вообще не бегают, вроде :cool: :shock: :nod: :nod:
Как бы им спешка даже противопоказана....
А что они делают?
еще в уставе написано
-солдат должен достойно переносить все тяготы и лишения армейской службы-
т.е. круглое носить,квадратное катать и тд и тп
армия скоро превратится(или уже) в детский сад
если че то я служил в сапогах в начале 2000-х
Чужие рассказы ой как интересны... Но у меня свой опыт. Личный, а не по рассказам. Ничего героического в нем нет. Зато и фантазий тоже. :cool:
Ну и как оно вариться в собственном соку, наступая на собственные грабли, не учитывая опыт профессионалов?
Что касается фантазий. Ясен пень, что некоторые мои знакомые вполне склонны преукрашивать свои геройские достижения. И я различаю треп по пьяни от трезвого разговора на серьезную тему.
Леонидыч
21.04.2010, 15:40
Ну и как оно вариться в собственном соку, наступая на собственные грабли, не учитывая опыт профессионалов?
Что касается фантазий. Ясен пень, что некоторые мои знакомые вполне склонны преукрашивать свои геройские достижения. И я различаю треп по пьяни от трезвого разговора на серьезную тему.
А кто тебе сказал, что мы варились в собственном соку? Нас учили и неплохо. :cool:
Имхо дело благое...
По опыту своей службы могу сказать, что военная подготовка не зависит от выходных, от чистки картошки, мытья посуды , подметания плаца и прочьей не касающейся реальной службы лабуды. Все, кто прошел нашу бестолковую армейку, на себе знают пословицу " Не важно чем занят солдат, главное чтобы к вечеру он был сильно зае...н."
Основное по сути своей, это хорошее знание свойе спецухи, владение оружием, хорошая физическая подготовка, четкое понимание своего места в любой критической ситуации.
Нас учили так- "солдат развед- роты должен стрелять как каубой и бегать как его лошадь! И по сути это спасало не раз...кстати сапоги за полтора года после учебки я так не разу и не надел, либо красовки либо берцы натовские купленные у морпехов (скажу вам это Весчь :thumbup:).
По поводу морально волевых (на чем всегда и выезжали-есть так же смутное предположение, что у нашего солдата это где то на уровне гинетики) что бы тут не говорили они воспитываются или "включаются" ТОЛЬКО в реальных боевых действиях или максимально приближенных к ним и/или у тех кто выжил или вернулся после ранения в строй . Так же ОЧЕНЬ важны офицерские кадры, которые способны сплотить состав своим авторитетом.
.....в общем можно еще много чего написать, но по сути надо многое менять.. Для мыслящих консервативно и считающих, что все должно остаться как есть, приведу аргумент. Офицеры это ЭЛИТА армии ? Офицеры моют параши и чистят картофан? Они торчат в части безвылазно не видя жен? Они носят кирзу и задача их руководства их зае..ть? НЕЕЕТ ! Так вот если мы хотим иметь элитную армию на всех уровнях, надо чтобы быт и служба солдата, был приближена к быту и службе офицера.
http://memoriesnorth.narod.ru/
Это если на самом деле интересно, касаемо Грозного.
Почитаю на досуге. Но как правило такое тяжело читать. Вот у Загорского вроде о том же самом, но без пессимизма и немного по-Зощенковски. Пилюля послаще становится и не приходится читать через силу о Грачевском позоре.
Cold Air
21.04.2010, 15:45
Ой, как интересно...:cool:
А что такое саперы в твоем понимании? Чем они в основном занимаются? :cool:
Этот вопрос лучше МОРОЗу задать, он вроде по этой специальности.
Чем бы саперы не занимались, но идти в атаку пешим строем они уж точно не должны :help: :D :D
А бегать - тоже не понятно зачем им... Так только, для общефизической...
З.Ы. Мне, по моей ВУС - уж точно ну ни капли бегать не надо было :p :p :D :D
Есть знакомые и попроще. Знавал товарища, который работал артнаводчиком в подразделении, которое должно было прикрывать 6-ю роту Псковских десантников на высоте 776. Да не смогли обеспечить точную наводку ВТО по погодным условиям. Он в числе первых прибыл на высоту по окончанию боя, как погода наладилась. Порассказывал тоже.
Видишь ли. Если бы этот товарищ и вправду был артнаводчиком прикрывавшим шестую роту, он бы остался лежать в лесу с остальными ребятами. Потому что арт-авиа наводчики находятся в непосредственной близости от объектов нанесения удара. Что бы наводить удар цель нужно видеть собственными глазами. Во всяком случае, в этой армии это так и никаких изменений в тех оснащении не предвидится.
Из сказанного могу сделать вполне закономерный вывод, что товарищ твой банально "свистит".
Делай выводы.
Cold Air
21.04.2010, 15:49
А что они делают?
В мирное или военное время ? :cool:
В мирное - вообще ничего, тренируются. Ну и помогают саперам из ФСБ, при обезвреживании ( насколько я понимаю, ведущими при обезвреживании в городах - именно ФСБ-шные саперы выступают ).
В военное - минируют/разминируют...
Больше, вроде, ничего :shock: :shock:
Леонидыч
21.04.2010, 15:50
В мирное или военное время ? :cool:
В мирное - вообще ничего, тренируются. Ну и помогают саперам из ФСБ, при обезвреживании ( насколько я понимаю, ведущими при обезвреживании в городах - именно ФСБ-шные саперы выступают ).
В военное - минируют/разминируют...
Больше, вроде, ничего :shock: :shock:
Дитя... саперы 99,9% времени копают!!! :D
Cold Air
21.04.2010, 15:52
Дитя... саперы 99,9% времени копают!!! :D
Но не бегают ведь :cool: :cool:
С "копают" - согласен. Я и не говорил обратного. :cool:
Видишь ли. Если бы этот товарищ и вправду был артнаводчиком прикрывавшим шестую роту, он бы остался лежать в лесу с остальными ребятами. Потому что арт-авиа наводчики находятся в непосредственной близости от объектов нанесения удара. Что бы наводить удар цель нужно видеть собственными глазами. Во всяком случае, в этой армии это так и никаких изменений в тех оснащении не предвидится.
Из сказанного могу сделать вполне закономерный вывод, что товарищ твой банально "свистит".
Делай выводы.
Не свистит, он был наводчиком ВТО (в частности Краснополей) и работал с лазерным целеуказателем с вертолета. Но погода была нелетная и они не смогли подлететь к высоте.
Леонидыч
21.04.2010, 15:57
Но не бегают ведь :cool: :cool:
С "копают" - согласен. Я и не говорил обратного. :cool:
Да не мины закапывают/откапывают, а окопы копают, траншеи, капониры! Основной инструмент - БСЛ!!! :D И бегают очень быстро!!!
Леонидыч
21.04.2010, 15:58
Не свистит, он был наводчиком ВТО (в частности Краснополей) и работал с лазерным целеуказателем с вертолета. Но погода была нелетная и они не смогли подлететь к высоте.
и вот тут и задаем коварственный вопрос... погода нелетная, а высотку взять надо... и че делать будем? Такси заказывать? :cool:
Слепой снайпер
21.04.2010, 16:00
.....в общем можно еще много чего написать, но по сути надо многое менять.. Для мыслящих консервативно и считающих, что все должно остаться как есть, приведу аргумент. Офицеры это ЭЛИТА армии ? Офицеры моют параши и чистят картофан? Они торчат в части безвылазно не видя жен? Они носят кирзу и задача их руководства их зае..ть? НЕЕЕТ ! Так вот если мы хотим иметь элитную армию на всех уровнях, надо чтобы быт и служба солдата, был приближена к быту и службе офицера.
:nod::nod::nod: ну правда в период обучения, будучи курсантами.
Все 5 лет в военном учлище. Ну во вском случае так было раньше. Но это ни разу не вопринималось как трагедия и ужас. При этом я никак не могу назвать то что было унижением, скотством и т.п. Мы были дружной семьей. И офицеры были, впринципе, старшими строгими братьями.
Скажу более, по прошествии некоторого времени время в училище стало вспоминаться как сказка:)
Но то что было и есть в войсках , как есть оставаться не должно, не в коем случае!
Этот вопрос лучше МОРОЗу задать, он вроде по этой специальности.
Чем бы саперы не занимались, но идти в атаку пешим строем они уж точно не должны :help: :D :D
А бегать - тоже не понятно зачем им... Так только, для общефизической...
З.Ы. Мне, по моей ВУС - уж точно ну ни капли бегать не надо было :p :p :D :D
Мы не бегали и не копали. Для закладки использовали естественные ямки. Особо разрушительно получилось немного обманув майора, после его проверки переложить минновзрывную сеть вместо раскладки елочкой на поверхности, а наоборот, собрать 10х200г вместе и положить под здоровенную каменную глыбу. ее вырвало из стены оврага и разбросало по дну. Приятно было так похулиганить.
А вообще саперы бывает и бегают, и в рейды ходят, когда их придают спецназу для организации проходов, или наоборот, для закладки. Но это в реале, а у нас был почти курорт, если б не ограничение свободы.
В мирное или военное время ? :cool:
В мирное - вообще ничего, тренируются. Ну и помогают саперам из ФСБ, при обезвреживании ( насколько я понимаю, ведущими при обезвреживании в городах - именно ФСБ-шные саперы выступают ).
В военное - минируют/разминируют...
Больше, вроде, ничего :shock: :shock:
В войсках нет саперных подразделений. Есть инженерно-саперные. Так что сапер это не только тот кто с ВВ копается, там куча специализаций включая водителей-связистов-и прочих механиков. В мирное время они чем только не занимаются. От разминирования местности до спасения мостов.
Cold Air
21.04.2010, 16:02
Да не мины закапывают/откапывают, а окопы копают, траншеи, капониры! Основной инструмент - БСЛ!!! :D И бегают очень быстро!!!
Ну если по роду войск "Инженерно-саперные" - то да, копают, обеспечивают и т.п. :nod:
Но реально обученных минно-подрывному делу - на окопы не ставят копать. насколько я знаю :cool: :cool:
...Офицеры моют параши и чистят картофан? Они торчат в части безвылазно не видя жен? Они носят кирзу и задача их руководства их зае..ть? НЕЕЕТ ..
они делают это четыре года в училище.
Cold Air
21.04.2010, 16:05
В войсках нет саперных подразделений. Есть инженерно-саперные. Так что сапер это не только тот кто с ВВ копается, там куча специализаций включая водителей-связистов-и прочих механиков. В мирное время они чем только не занимаются. От разминирования местности до спасения мостов.
Это я уже написал, практически одновременно с тобой :thumbup:
Но речь шла о конкретно саперах, в терминах узкой специализации - насколько я прочитал из темы, соконфетника МОРОЗа этому и обучали.
Вон он сам и подтверждает, что окопы ему копать не предполагалось :cool: :cool:
Ну если по роду войск "Инженерно-саперные" - то да, копают, обеспечивают и т.п. :nod:
Но реально обученных минно-подрывному делу - на окопы не ставят копать. насколько я знаю :cool: :cool:
окопы учат копать всех абсолютно.
Cold Air
21.04.2010, 16:07
окопы учат копать всех абсолютно.
Меня не учили и даже не предполагалось такого. :cool: :cool:
Ну, правда, я не из инженерно-саперных....
и вот тут и задаем коварственный вопрос... погода нелетная, а высотку взять надо... и че делать будем? Такси заказывать? :cool:
Если противнику удалось создать перевес в 15 к 1, как это было на высоте 776, то это косяк командования. И возможно, по некоторым данным, предательство. Заплатили за проход, а на пути осталась одна некупленная рота. Уж пардон за негеройские слова, но в бой она не должна была вступать. Ибо у противника был тотальный перевес, который нельзя было компенсировать поддержкой артиллерии и авиации. И соседняя рота не помогла, о причинах остается догадываться.
По уставу, подразделение, потеряв 25% является ограниченно боеспособным и подлежит выводу из боя. Героизм подчиненных - это следствие просчетов командиров.
Это я уже написал, практически одновременно с тобой :thumbup:
Но речь шла о конкретно саперах, в терминах узкой специализации - насколько я прочитал из темы, соконфетника МОРОЗа этому и обучали.
Вон он сам и подтверждает, что окопы ему копать не предполагалось :cool: :cool:
на сколько я понял, он один месяц был "пиджаком". С ними вообще не связываются, спеша скорее избавиться. Какая там подготовка.:D
Леонидыч
21.04.2010, 16:10
Мы не бегали и не копали. Для закладки использовали естественные ямки. Особо разрушительно получилось немного обманув майора, после его проверки переложить минновзрывную сеть вместо раскладки елочкой на поверхности, а наоборот, собрать 10х200г вместе и положить под здоровенную каменную глыбу. ее вырвало из стены оврага и разбросало по дну. Приятно было так похулиганить.
А вообще саперы бывает и бегают, и в рейды ходят, когда их придают спецназу для организации проходов, или наоборот, для закладки. Но это в реале, а у нас был почти курорт, если б не ограничение свободы.
Ты не сравнивай месяц на сборах, когда студентов на руках носят и дышат над ними, с обычной армией. :cool:
Если строго по теме, то я отнюдь не против, чтобы часть функций по обслуживанию повседневной жизни частей взял на себя кто-нибудь нейтральный... Вот только верится с трудом... Да и на боеготовность армии это повлияет в худшую сторону...
Да, мы постоянно ходили в наряды по столовой, дежурная рота, караул и прочее.
Но при этом бегали по тревоге в среднем два-три раза в месяц, а иногда и в неделю... И тревоги не учебные.
Пусть столовой занимаются исключительно гражданские лица. Избавят срочников от нарядов - прекрасно!!! А кто будет их кормить в поле?
Вон он сам и подтверждает, что окопы ему копать не предполагалось :cool: :cool:
Не, ну один окопчик для стрельбы лежа я по-моему выкопал, вот только не помню, на сборах или на полевых на кафедре.
Копать мне не приходилось по саперной специальности. А окоп -это общевойсковая подготовка.
Меня не учили и даже не предполагалось такого. :cool: :cool:
Ну, правда, я не из инженерно-саперных....
летун? мореман?:D
после пятидесяти километрового броска с двумя форсированиями рек:D опорный пункт на опушке леса. Всю ночь копали, даже не догадывался как тяжело копать в лесу. Несколько раз просто вырубался. В чувство приводил удар ботинком по рёбрам :D
Пусть столовой занимаются исключительно гражданские лица. Избавят срочников от нарядов - прекрасно!!! А кто будет их кормить в поле?
А что в поле? Сухпай или полевая кухня. Каждый свой котелок за себя помоет, не проблема.
Что касается стирки -тоже хрень сейчас в армии, доколе солдаты будут руками стирать хб и портянки. Неужель сложно в часть поставить промышленную стиральную машину?
Леонидыч
21.04.2010, 16:18
А что в поле? Сухпай или полевая кухня. Каждый свой котелок за себя помоет, не проблема.
Что касается стирки -тоже хрень сейчас в армии, доколе солдаты будут руками стирать хб и портянки. Неужель сложно в часть поставить промышленную стиральную машину?
Готовит кто будет? Полевая кухня кем обслуживается? :cool:
Слепой снайпер
21.04.2010, 16:18
Ты не сравнивай месяц на сборах, когда студентов на руках носят и дышат над ними, с обычной армией. :cool:
:nod::nod::nod: а обучение на этих сборах преимущественно ведут такие же "пиджаки" - офицеры военных кафедр, имеющие такое же отношение к реальной армии как "военный" трактор ДТ-75 http://autofabric.ru/wp-content/gallery/tr/autofabric%20(30).jpg, в мирное время таскающий плуг, а военное гаубицу Д-30.
на сколько я понял, он один месяц был "пиджаком". С ними вообще не связываются, спеша скорее избавиться. Какая там подготовка.:D
За 2 года на кафедре я узнал в разы меньше, чем за время "флуда" на буржуйских военных форумах. Вот там реально понравился подход- никакого шапкозакидательства, все четко, по тактике и ТТХ. Много профессионалов тусит. И американцы и немцы, индийцы. Вот это реальный источник знаний, а не наши, уставшие от бытовой неустроенности офицеры.
:nod::nod::nod: а обучение на этих сборах преимущественно ведут такие же "пиджаки" - офицеры военных кафедр, имеющие такое же отношение к реальной армии как "военный" трактор ДТ-75
Они на кафедру попадают лет за 5 до пенсии, по крайней мере, у нас теоретиков не было. А начальник кафедры -полковник Хабаров, это вообще человечище. В Афгане повоевал. Настоящий инициативный Офицер. Создал у нас в ВУЗе (УПИ) первую в России военную кафедру разведки. Один мой знакомый, выпускник мехфака, после института и этой ВК, пошел в армию по контракту и служит командиром контр/диверсионной группы. И неплохо служит, бает что первые места на учениях занимали, и АЭС условно подрывали.
Не свистит, он был наводчиком ВТО (в частности Краснополей) и работал с лазерным целеуказателем с вертолета. Но погода была нелетная и они не смогли подлететь к высоте.
Сорри, если было несколько резковато.
Во первых у псковичей был свой наводчик. Во вторых, способ наведения выбирается в зависимости от обстановки. Куда они летали на вертолете в туман - не понятно.
Да вот кстати вопрос, зачем твоему товарищу нужен был лазерный целеуказатель? Или он рассказывал, что огонь собирались вести боеприпасами с полуактивной-активной лазерной системой наведения?:cool: Если нет, то зачем он нужен?
Укрепляюсь в мысли, что товарищ "свистит"
Cold Air
21.04.2010, 16:39
летун? мореман?:D
Не то и не другое.
Если б пришлось реально служить - то на глубине ~ 24 м, посменно... :rolleyes: :rolleyes:
Нам подполковник, преподававший на военной кафедре, однажды сказал:
"В мирное время вас все равно ни разу не призовут на сборы... А в военное.... если понадобитесь - до места службы все равно не доедете, транспорта уже не будет, как такового...."
:nod::nod::nod: ну правда в период обучения, будучи курсантами.
Все 5 лет в военном учлище. Ну во вском случае так было раньше. Но это ни разу не вопринималось как трагедия и ужас.
Но то что было и есть в войсках , как есть оставаться не должно, не в коем случае!
Трагедии нет конечно.. хотя как посмотреть!
Ну согласитесь, это не имеет НИКАКОГО отношения к их боевой пригодности и не характеризует ни курсанта ни будущего офицера как хорошего спеца. Я могу сказать только за то, что реально было...грань между жизнью офицера и солдата стирается в боевой обстановке, так сказать в полевых условиях и никакого отношения армейский дол...зм наряды и прочее не влияет на боеспособность солдата- курсанта- офицера.
Уверен, что исполнение непосредственных обязанностей солдата, повысит престиж службы и устранит ( и думаю довольно существенно) фактор дедовщины.
...
Если б пришлось реально служить - то на глубине ~ 24 м, посменно... :rolleyes: :rolleyes:......"
а, ну так вы и так похоронены глубже некуда :D
Pavel 777-97
21.04.2010, 16:56
че вы тут льете друг на друга опять...
основная цель мероприятия - завлечь призывников на срочную службу
сейчас вроде служат только в своей или приграничной области
1) что плохого, что парни на сб-вс домой съездят?
2) дедовщина исчезнет
3) призыв увеличится
4) имидж службы опять же
с морфлотом тока непонятки, знач, там только контракт
Ну если по роду войск "Инженерно-саперные" - то да, копают, обеспечивают и т.п. :nod:
их название, простое: "Инженерные Войска", сплав науки и отваги :)
Слепой снайпер
21.04.2010, 16:57
Укрепляюсь в мысли, что товарищ "свистит"
:nod::nod::nod:
«Краснополь» (Индекс ГРАУ — 2К25) — комплекс управляемого артиллерийского вооружения, разработанный в Тульском КБ Приборостроения.
Включает в себя корректируемый осколочно-фугасный снаряд калибра 152 мм с пассивной головкой самонаведения , принимающий отраженный сигнал от подсветки цели лазерным целеуказателем-дальномером . Типовыми целями для снаряда являются: ПУ тактических ракет, артиллерийские орудия и минометы, танки, самоходные артиллерийские орудия, боевые машины пехоты и бронетранспортеры, как движущиеся (со скоростью до 10 м/с), так и неподвижные; блиндажи и убежища полевого типа, мосты и переправы, как постоянные, так и наведенные с помощью табельных и подручных средств.
с первого выстрела.
Управляемым снарядом, с просто космической стоимостью, стрелять по площадной цели - пехота в зеленке:D:D:D
Cold Air
21.04.2010, 16:59
а, ну так вы и так похоронены глубже некуда :D
Ну к счастью, только обучился, а реально подежурить не пришлось :thumbup:
Слепой снайпер
21.04.2010, 17:01
Трагедии нет конечно.. хотя как посмотреть!
Ну согласитесь, это не имеет НИКАКОГО отношения к их боевой пригодности и не характеризует ни курсанта ни будущего офицера как хорошего спеца. Я могу сказать только за то, что реально было...грань между жизнью офицера и солдата стирается в боевой обстановке, так сказать в полевых условиях и никакого отношения армейский дол...зм наряды и прочее не влияет на боеспособность солдата- курсанта- офицера.
Уверен, что исполнение непосредственных обязанностей солдата, повысит престиж службы и устранит ( и думаю довольно существенно) фактор дедовщины.
Не соглашусь. Имеет, прямое.
Солдат Джейн смотрели? Думаете элиту спецназа просто так дрочат, в т.ч. и используя приемы ниже пояса, ради удовольствия, дабы служба медом не казалась?
Подумайте немного...
Еще раз: подразделение состоящее из "бойцов" которые не знают альтернативы теплому ватерклозету, снимется с позиции и драпанет в тыл в поисках туалетной бумаги, просто с наступлением сумерек...
Сорри, если было несколько резковато.
Во первых у псковичей был свой наводчик. Во вторых, способ наведения выбирается в зависимости от обстановки. Куда они летали на вертолете в туман - не понятно.
Да вот кстати вопрос, зачем твоему товарищу нужен был лазерный целеуказатель? Или он рассказывал, что огонь собирались вести боеприпасами с полуактивной-активной лазерной системой наведения?:cool: Если нет, то зачем он нужен?
Укрепляюсь в мысли, что товарищ "свистит"
Ну вот он и был один из способов наведения, одного из видов артиллерии. Насколько я знаю, Псковичи вызвали огонь на себя. И артиллерия стреляла обычными снарядами, ВТО применить не получилось по погодным условиям, лазерный ЦУ не пригодился. Как погода улучшилась, вылетели, но помочь уже ничем не могли, чехи ушли.
Я не помню всех нюансов, эта беседа была 3 года назад, прошу не ловить на неточностях, не в них дело.
Про Краснополи мы с ним разговаривали вне применения к данному бою. Я у него лишь спрашивал его мнение по ним. Я написал, что он был корректировщиком ВТО, в т.ч. и Краснополей. Из этого не следует, что в данном случае собирались применить именно их. Я просто других ВТО артснарядов не знаю, поэтому акцентировал на них.
Тем не менее, при отсутствии альтернативы при возможности, почему бы и не пальнуть осколочно-фугасными 152мм снарядами по скоплению 1500 боевиков, находящихся в непосредственной близости от нашей десантуры, т.е. применение некорректируемых боеприпасов опасно попаданием по своим. Тут уже не до опасений стрельбы из пушки по воробьям. Думаю и 1 снаряда на 1-5 духов не жалко, когда братушки гибнут.
Леонидыч
21.04.2010, 17:11
Еще раз: подразделение состоящее из "бойцов" которые не знают альтернативы теплому ватерклозету, снимется с позиции и драпанет в тыл в поисках туалетной бумаги, просто с наступлением сумерек...
:nod: :nod: :nod: АБСОЛЮТНО!
Не соглашусь. Имеет, прямое.
Солдат Джейн смотрели? Думаете элиту спецназа просто так дрочат, в т.ч. и используя приемы ниже пояса, ради удовольствия, дабы служба медом не казалась?
Подумайте немного...
Еще раз: подразделение состоящее из "бойцов" которые не знают альтернативы теплому ватерклозету, снимется с позиции и драпанет в тыл в поисках туалетной бумаги, просто с наступлением сумерек...
:D хорошо подумаю, но только немного, Ок ? ;) Вы решили сделать "задрочек" из всех существующих родов войск уважаемый? Мне "нравится ваш подход", но не ваша правда ... холодными туалетами и нарядами не закалить и не воспитать война.
Извините, но у вас каша в голове, вы в своих доводах не уходите дальше теплого туалета. Хватит воспитывать "пушечное мясо" которе за все время службы, либо что то караулит, либо торчит в нарядах. Пора с учетом опыта НАТО, создавать профессиональную армию, иначе кроме как чмошниками их навзать никто не сможет в том числи и вы. Нынешнии вояки это реально жалкое зрелище, не смотря на холодные туалеты и наряды, суть далеко не в этом! И прошу не путать спец-подразделения с регулярными войсками, между ними ОГРОМНАЯ разница в вооружении, численном составе и подготовке и опыте офицерского состава.
Слепой снайпер
21.04.2010, 17:46
:D хорошо подумаю, но только немного, Ок ? ;) Вы решили сделать "задрочек" из всех существующих родов войск уважаемый? Мне нравится ваш подход, но не ваша правда ...
Извините, но у вас каша в голове, вы в своих доводах не уходите дальше теплого туалета. Хватит воспитывать "пушечное мясо" которе за все время службы, либо что то караулит, либо торчит в нарядах. Пора с учетом опыта НАТО, создавать профессиональную армию, иначе кроме как чмошниками их навзать никто не сможет в том числи и вы. Нынешнии вояки это реально жалкое зрелище, не смотря на холодные туалеты и наряды, суть далеко не в этом! И прошу не путать спец-подразделения с регулярными войсками, между ними ОГРОМНАЯ разница в вооружении, численном составе и подготовке и опыте офицерского состава.
Извините и вы, но каша это у вас.
Кроме этого вы еще и читать не умеете:
:Но то что было и есть в войсках , как есть оставаться не должно, не в коем случае!
Повторю персонально для Вас. Никто не против с учетом опыта НАТО, создавать профессиональную армию, .
Профессиональную!!!
Но превращать армию в пионерский лагерь с выходными, фиксированным рабочим днем, автоматами по продаже сникерсов и газировки в казарме и т.д. и т.п. можно только тогда, когда ты точно будешь уверен что твои изнедженные солдатики никогда и ни при каких условиях не попадут в ситуацию когда кровавые сопли придется вытирать тыльной стороной ладони, ибо носовой платок еще раньше пойдет на то, что бы промокнуть неожиданно намокнувшую промежность.
Слепому снайперу - РЕСПЕКТ! Поддерживаю полностью!
Солдат Джейн смотрели?
опа! вот он источник Истины!
Америка живет по такой системе,а Россия не может? Почему наша армия обязательно должна быть тюрьмой? То есть, для целей большого количества бесплатной и послушной рабочей силы - понятно, почему. А для целей обучения военному делу и несения ВОЕННОЙ службы такая система вполне работоспособна.
А что в поле? Сухпай или полевая кухня. Каждый свой котелок за себя помоет, не проблема.
Что касается стирки -тоже хрень сейчас в армии, доколе солдаты будут руками стирать хб и портянки. Неужель сложно в часть поставить промышленную стиральную машину?
почему сами, раз в неделю баня и смена белья, дадут чистое ношенное до этого неизвестно кем, до тех пор пока у нас к солдатам будут относится как животным (правда некоторые хозяева относятся к ним лучше, помню завидовали рациону норок в нарофоминском племхозе) это будет не армия а концлагерь.
ЗЫ
служил с 1994 по 1997, все застал, начал рядовым, уволился прапором.
Как же достали "взадсмотрящие"... Пропала армия...
Строевая подготовка нужна для того, чтобы плечико рядом стоящего чувстовали! Чтобы потом в цепь развернуться могли быстренько! Чтобы команду понимали с полуслова!!!
Больше всего о бестолковости порядков в армии и "дедовщине" кричат те, кто её только по телеку видел...
92-94гг есличо:wave:
finn8633
21.04.2010, 20:49
Прикольно. А еще девах пусть подгоняют, так сказать для снятия стресса:D, кальян, кабак рядом с частью построить, служить станет веселей.
А если серьезно, очередное разложение и деморализация армии, Сердюкова гнать в шею с его реформами.
Не хочется писать матом, НО ПОЧЕМУ все считают что хорошая армия это орда голодных забитых офицерами и дедами детей?
Не хочется писать матом, НО ПОЧЕМУ все считают что хорошая армия это орда голодных забитых офицерами и дедами детей?
Кто считает?
Ты когда служил тебя деды с офицерами забивали?
Извините и вы, но каша это у вас.
Кроме этого вы еще и читать не умеете:
Повторю персонально для Вас. Никто не против .
Профессиональную!!!
Но превращать армию в пионерский лагерь с выходными, фиксированным рабочим днем, автоматами по продаже сникерсов и газировки в казарме и т.д. и т.п. можно только тогда, когда ты точно будешь уверен что твои изнедженные солдатики никогда и ни при каких условиях не попадут в ситуацию когда кровавые сопли придется вытирать тыльной стороной ладони, ибо носовой платок еще раньше пойдет на то, что бы промокнуть неожиданно намокнувшую промежность.
Еще раз специально для слепого снайпера...:D Уже сейчас армия это пионер лагерь,проснитесь !:wave: Только по прежнему в этом лагере убивают молодых ребят и в мирное для страны время, за то что отказался мыть очко, за не убранные кровати, за то что отказался чистить картошку и т.д. Жизнь меняется, меняется общество, меняется жизнь вокруг, а армия не меняется вообще, что 50 лет назад, что 20 что 10 все один и тот же долбоеб...мз! .ТАК БОЛЬШЕ ПРОДОЛЖАТЬСЯ НЕ МОЖЕТ! И Вам это придется понять!
Лично для меня, пусть хоть пироги с курагой едят и по выходным дома сидят , но я хочу чтобы нелепой смерти из за армейской бытовухи и связанной с ней дедовщиной было меньше, а тактики боя,физухи,стрельб и спец предметов было больше.
Пообщайтесь с контрактниками которые воевали в Чечне ...это люди которые пошли воевать от теплого туалета и от своих баб , за деньги и именно эти люди были достойными соперниками духам в большинстве своем именно они достойно воевали. Именно на них и на офицеров охотились чехи....а не на солдатиков которых понагнали со всей матушки России ....
Кто считает?
Ты когда служил тебя деды с офицерами забивали?
Считают те кто ратует чтобы служба была под постоянным стрессом.
меня нет, но рядом были сослуживцы которых чморили деды, да и что греха таить и одногодки, от офицеров доставалось и мне, был в соседнем дивизионе комбат, от него из каптерки бывало залетчиков выносили и те потом по каптеркам месяц прятались пока синяки сходили.
Слово забитые имеет и значение подавленные духом, вот такие нашим офицерам и нужны - лучшие солдаты это биороботы без мозгов.
Ребят оглянитесь, мир изменился, мы изменились, гляньте как амеры в ираке расстреливают людей с вертолета, как в тире, никакие издевательства в казарме и вне ее не поможет нашей армии противостоять современной уверенной в себе и друг в друге армаде, тут успехи в чечне и грузии превозносят, так это смешно, все равно как взрослому здоровому мужику радоваться победе над слабым противником, да и в отношении чечни до окончательной победы еще как до луны...
"Российская газета" - Центральный выпуск №4917 (93) от 26 мая 2009 г.
Минобороны обнародовало потери армии с начала года. В общей сложности Вооруженные силы не досчитались 131 солдата и офицера - считай, целой роты.
Судя по сводке, размещенной на официальном сайте военного ведомства, главной причиной армейских несчастий были самоубийства. Суицид повлек смерть 69 военнослужащих. Выяснением причин самоубийств занимались следователи. Список получился недлинный и до боли знакомый. Лезть в петлю или пускать себе пулю в лоб людей обычно вынуждали домашние неприятности, ссоры с любимыми, обида на сослуживцев и командиров, психические заболевания, которые не всегда распознаешь при призыве на службу.
Армейские суициды три года подряд перекрывают прежде самую распространенную в гарнизонах беду - гибель в результате несчастного случая. Таких ЧП было зафиксировано 36. А еще жизни солдат и офицеров уносили дорожно-транспортные происшествия (10 случаев), неосторожное обращение с оружием (4), убийства (11), десятки иных трагичных, но, к сожалению, неизбежных в нашей жизни ситуаций.
В трагической статистике года, как в капле воды, отразился перечень армейских смертей в апреле. За месяц Вооруженные силы потеряли 37 человек. Первыми в этом списке тоже стоят самоубийства - таких случаев зафиксировано 20, ровно на один меньше, чем было в марте. Зато подскочило число смертей от несчастных случаев (12 против 7 в марте), умышленных и неумышленных убийств (3 против 1). Как рассказали "РГ" в оборонном ведомстве, причинение смерти по неосторожности нередко происходит по вине гражданского населения. Это может быть связано с уличными драками или так называемой "бытовухой". К примеру, сержант-контрактник выпивал с соседом, они что-то не поделили, и дело закончилось поножовщиной.
К сожалению, в нынешнем году не удалось предотвратить гибель солдата от казарменных издевательств. Правда, это был единственный на сегодня случай. В отличие от суицида или ДТП, смерть от дедовщины в графе "Несчастный случай" не фигурирует и непременно сопровождается судебными разбирательствами.
Странно, где сотни забитых "...в мирное для страны время, за то что отказался мыть очко, за не убранные кровати, за то что отказался чистить картошку и т.д...."? Прячут гады :D
Выходные и пироги с курагой стопудово исправят ситуацию :nod::D. А уж если к каждому бойцу приставить специально обученного гражданского, который ему задницу будет вытирать, сколько жизней это спасёт :D:D:D
Правильно сделают.
Надо самоволки узаконить.
А то и так, и так бегают.
По себе знаю, что по субботам и воскресеньям в части не сидел.
Порой на неделю уезжал в Москву.
Связь с командиром, правда, телефонную держал.
Закрыть на замок - получить дедовщину и мужеложство в армии.
Вам это надо?
Странно, где сотни забитых "...в мирное для страны время, за то что отказался мыть очко, за не убранные кровати, за то что отказался чистить картошку и т.д...."? Прячут гады :D
Выходные и пироги с курагой стопудово исправят ситуацию :nod::D. А уж если к каждому бойцу приставить специально обученного гражданского, который ему задницу будет вытирать, сколько жизней это спасёт :D:D:D
ты дознавателем служил? Мой сосед по комнате в общаге был дознавателем, как и что дозновать говорили "сверху", у нас в полку случай был при разводе караула караульный положил троих и себя тоже, списали на любовь, но все знали что этого шорца гнобили даги, наверх отчитались как надо, но в течении 2 недель ВСЕХ кавказцев перевели в другие части (а их было 40% л\с), я ради своего каптерщика-осетина ходил к ком. полка чтоб оставили, а вы говорите статистика..
ты дознавателем служил? Мой сосед по комнате в общаге был дознавателем, как и что дозновать говорили "сверху", у нас в полку случай был при разводе караула караульный положил троих и себя тоже, списали на любовь, но все знали что этого шорца гнобили даги, наверх отчитались как надо, но в течении 2 недель ВСЕХ кавказцев перевели в другие части (а их было 40% л\с), я ради своего каптерщика-осетина ходил к ком. полка чтоб оставили, а вы говорите статистика..
Я тебе могу десяток историй накидать с именами и фамилиями, когда бойцы решали что служить им надоело, они собирали шмотки и ехали домой к маме. По дороге заехав в комитет солдатских матерей и рассказав там о жуткой дедовщине.:D По факту приезжают прокурорские и имеют всех в части. От комода до кэпа. Им на сигнал нужно реагировать и палки зарабатывать.
А маЛчык в это время хомячит мамины пироги с курагой и радуется жизни. :D:D
Истина там где ей и положено быть - посредине.
N.I.S.M.O
21.04.2010, 22:09
Извините и вы, но каша это у вас.
Кроме этого вы еще и читать не умеете:
Повторю персонально для Вас. Никто не против .
Профессиональную!!!
Но превращать армию в пионерский лагерь с выходными, фиксированным рабочим днем, автоматами по продаже сникерсов и газировки в казарме и т.д. и т.п. можно только тогда, когда ты точно будешь уверен что твои изнедженные солдатики никогда и ни при каких условиях не попадут в ситуацию когда кровавые сопли придется вытирать тыльной стороной ладони, ибо носовой платок еще раньше пойдет на то, что бы промокнуть неожиданно намокнувшую промежность.
Т.е. я тебя правильно понял, что амеры лохи изнеженные?
А мы как в старом анекдоте: один русский спецназовец уроет трех американских, а в стройбате вообще звери - им даже оружия не выдают?
N.I.S.M.O
21.04.2010, 22:14
Странно, где сотни забитых "...в мирное для страны время, за то что отказался мыть очко, за не убранные кровати, за то что отказался чистить картошку и т.д...."? Прячут гады :D
Выходные и пироги с курагой стопудово исправят ситуацию :nod::D. А уж если к каждому бойцу приставить специально обученного гражданского, который ему задницу будет вытирать, сколько жизней это спасёт :D:D:D
Да, конечно, выдумки, товарищ Иванов ну никак вот не хотел признавать случай с Сысоевым дедовщиной, и так и эдак, и имидж :help: армии журналюги портят.
Ерунды то не пиши, сколько из РЕАЛЬНЫХ случаев доходит до прокуратуры, основная часть молчит тупо, единицы офицерам скажут, те будут юлить до последнего, т.к. сейчас их дерут за это.
N.I.S.M.O
21.04.2010, 22:15
Я тебе могу десяток историй накидать с именами и фамилиями, когда бойцы решали что служить им надоело, они собирали шмотки и ехали домой к маме. По дороге заехав в комитет солдатских матерей и рассказав там о жуткой дедовщине.:D По факту приезжают прокурорские и имеют всех в части. От комода до кэпа. Им на сигнал нужно реагировать и палки зарабатывать.
А маЛчык в это время хомячит мамины пироги с курагой и радуется жизни. :D:D
Истина там где ей и положено быть - посредине.
:nod:
Все верно, только скажи, когда так стало?
...
Я не помню всех нюансов, эта беседа была 3 года назад, прошу не ловить на неточностях, не в них дело.....
да без проблем, ничего личного:wave:
Просто я уже десяток людей встречал, которые Грозный штурмовали, шестую роту прикрывали, Первомайский брали и так далее. Несут пургу, в ответ на конкретные вопросы, жуют сопли. Иногда людишкам свойственно показать причастность к неким событиям. Для поднятия самооценки и дешевых понтов перед окружающими.
ЗЫ Не так давно подобное чудо рассказывало что служило в вдв и прыгало на РД.:D:D:help::D
:nod:
Все верно, только скажи, когда так стало?
Не поверишь, уже давно.
N.I.S.M.O
21.04.2010, 22:32
Не поверишь, уже давно.
Давно это сколько, год, два? А то сами военные говорят, что дрючить конкретно начали ну лет 5-6 максимум, когда много слива в прессу пошло.
Слепой снайпер
21.04.2010, 22:38
Т.е. я тебя правильно понял, что амеры лохи изнеженные?
А мы как в старом анекдоте: один русский спецназовец уроет трех американских, а в стройбате вообще звери - им даже оружия не выдают?
Не, ну я прошу прощения за грубость, но в таких случаях говорят: ты дурак или прикидываешся?
У амеров ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ, повторю, ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ армия. Там служат НЕ ОДИН ГОД. Там только "курс молодого бойца" до несколько месяцев для разных специальностей может составлять. Там с бойца, ДОБРОВОЛЬНО подписавшего контракт, дерут во время занятий три шкуры и наказывают рублем, тьфу ты, долларом. Там не пожалуешься маме, то бишь в комитет солдатских матерей...Ну и т.д. и т.п.
А ты предлагаешь собрать в пионерлагере на один год (а если точнее на 365-(54*2) 8 часовых рабочих дней) 18 летних мальчишек, абсолютно индиффирентных к службе, которым служба нафиг не нужна, на которую они никак незамотивированы , отпускать на выходные, всячески ласкать и к маме поплакаться бегать разрешать и т.д. и т.п. И назвать это армией? Это организация будет что угодно - клуб бойскаутов, кружок любителей военного дела, движение ружьеносцов и т. п. Но только не военная организация, способная в случае необходимости решать сложнейшие и смертельно опасные задачи. Если наше стране ЭТО надо, ну тогда я пас...
А вообще я ж те в который раз повторяю разными словами: я тоже обеими руками за то что бы в армии у нас было все самое лучшее: и обеспечение, и боевая подготовка и быт. Пусть стоят автоматы со сникерсами, с газировкой, пусть в казармах будет теплая вода и туалетная бумага и в пайках жвачка, пусть в столовке будет шведский стол. Но пусть тогда это будет ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ армия, армия в которой не будут бесследно растворятся все затраченные услия офицеров, инструкторов, преподавателей и огромные деньги. Я считаю, что ПОКА НАМ ЕЩЕ НУЖНА СИЛЬНАЯ АРМИЯ.
Если ты и сейчас не понял, то тогда уж извини, но ты либо наивен или глуп, или просто невнимательно слушаешь (читаешь) собеседника. Извини.
мой призыв попал в самый замес 1 чеченской, призвался я в январе 2004, служил до мая 2004 в ковровской учебке, стрелял 1 раз - 3 патрона, больше плац чистили и казарму питорили, занятия по вус были, но блин когда холодно, постоянно хочется жрать и спать, сидеть в неотапливаемом классе на ВАПе, во что либо вникать по корректировке огня самоходок было тяжело, в мае дали 2 лычки и отправили в войска, я попал в тамань в арт полк, кэп был предприимчив, за лето что только и где мы не строили, разгружали, пололи на полях, автомат только в карауле, самоходки только в парке - подмести, покрасить, потом хмурая осень, в октябре начали отправлять первые команды на "охрану дорог" в ставрополь, половина моих погодков вернулась с этих дорог в цинках, часть пропала, единицы живы, нас типа артиллеристов совали в пехоту, в брониках половины пластин не было, так было с 94 по 97, может конечно что то сейчас поменялось, но верится с трудом.
N.I.S.M.O
21.04.2010, 22:53
Не, ну я прошу прощения за грубость, но в таких случаях говорят: ты дурак или прикидываешся?
У амеров ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ, повторю, ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ армия. Там служат НЕ ОДИН ГОД. Там только "курс молодого бойца" до несколько месяцев для разных специальностей может составлять. Там с бойца, ДОБРОВОЛЬНО подписавшего контракт, дерут во время занятий три шкуры и наказывают рублем, тьфу ты, долларом. Там не пожалуешься маме, то бишь в комитет солдатских матерей...Ну и т.д. и т.п.
А ты предлагаешь собрать в пионерлагере на один год (а если точнее на 365-(54*2) 8 часовых рабочих дней) 18 летних мальчишек, абсолютно индиффирентных к службе, которым служба нафиг не нужна, на которую они никак незамотивированы , отпускать на выходные, всячески ласкать и к маме поплакаться бегать разрешать и т.д. и т.п. И назвать это армией? Это организация будет что угодно - клуб бойскаутов, кружок любителей военного дела, движение ружьеносцов и т. п. Но только не военная организация, способная в случае необходимости решать сложнейшие и смертельно опасные задачи. Если наше стране ЭТО надо, ну тогда я пас...
А вообще я ж те в который раз повторяю разными словами: я тоже обеими руками за то что бы в армии у нас было все самое лучшее: и обеспечение, и боевая подготовка и быт. Пусть стоят автоматы со сникерсами, с газировкой, пусть в казармах будет теплая вода и туалетная бумага и в пайках жвачка, пусть в столовке будет шведский стол. Но пусть тогда это будет ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ армия, армия в которой не будут бесследно растворятся все затраченные услия офицеров, инструкторов, преподавателей и огромные деньги. Я считаю, что ПОКА НАМ ЕЩЕ НУЖНА СИЛЬНАЯ АРМИЯ.
Если ты и сейчас не понял, то тогда уж извини, но ты либо наивен или глуп, или просто невнимательно слушаешь (читаешь) собеседника. Извини.
Да не кипятись ты:cool:
Много букав, всего в кучу намешал.
Я из твоих постов (и ответов, так что видимо не я один) понял, что лучше бы еще ужесточить.
Ты пишешь про пионерлагеря, мамочек, сопли, сейчас сильно отличается?
Передергивать не надо, а то " я патриот, за сильную", а ты дурак и не понял.
Ты сам то понял, прочитал внимательно, что Сердюков предложил?
Давай конкретику обсуждать, а не до леонидыча скатываться.
- уборка, обслуга, организация питания гражданским - это плохо, это изнеживает кого то, имхо это человеческие условия, щетками зубными сортир чистить никто не отправит и т.д.
- число контрактников сократить, остальным поднять довольствие до офицеров - тоже плохо? Спорно по сокращению, но сам же министр говорит, что многие после первого контракта уходят, тут хоть больше оставаться будут, т.е. более профессиональна будет армия.
- ну и программы по жилью продолжают.
Чего ты рогом уперся в увольнение?
P.S. и последнее, такие вот изнеженные и несознательные Москву в очередях к военкоматам стояли в ВОВ, и дыры на фронтах закрывали, пока регулярная получив по морде под руководством самого прозорливого силы собирала.
N.I.S.M.O
21.04.2010, 22:55
мой призыв попал в самый замес 1 чеченской, призвался я в январе 2004, служил до мая 2004 в ковровской учебке, стрелял 1 раз - 3 патрона, больше плац чистили и казарму питорили, занятия по вус были, но блин когда холодно, постоянно хочется жрать и спать, сидеть в неотапливаемом классе на ВАПе, во что либо вникать по корректировке огня самоходок было тяжело, в мае дали 2 лычки и отправили в войска, я попал в тамань в арт полк, кэп был предприимчив, за лето что только и где мы не строили, разгружали, пололи на полях, автомат только в карауле, самоходки только в парке - подмести, покрасить, потом хмурая осень, в октябре начали отправлять первые команды на "охрану дорог" в ставрополь, половина моих погодков вернулась с этих дорог в цинках, часть пропала, единицы живы, нас типа артиллеристов совали в пехоту, в брониках половины пластин не было, так было с 94 по 97, может конечно что то сейчас поменялось, но верится с трудом.
Ну вот видишь, ты суперпрофи, а ездил бы домой был изнеженным:cool:
Все правильно, просто многие твердят как заговоренные, реальности не видя.
Слепой снайпер
21.04.2010, 23:23
Да не кипятись ты:cool:
Ладно:nod: Ну зато теперь вроде обнюхались?:cool:
Да, конечно, выдумки, товарищ Иванов ну никак вот не хотел признавать случай с Сысоевым дедовщиной, и так и эдак, и имидж :help: армии журналюги портят.
Ерунды то не пиши, сколько из РЕАЛЬНЫХ случаев доходит до прокуратуры, основная часть молчит тупо, единицы офицерам скажут, те будут юлить до последнего, т.к. сейчас их дерут за это.
Настоятельная просьба, не будь так резок в суждениях. Особенно касаемо вопросов о которых имеешь довольно смутное впечатление.
Родственник служил в подмосковье. Пол года отслужил, вдруг мать его прилетает. Злобные деды Сашеньку избили. Больница, отрезали одно яйцо:help: Шум до небес, КСМ, прокуратура. Куда смотрят офицеры? Взводного перевели за полярный круг, пингвинов строить. Родственника комиссовали.
Проходит лет пять, и по пьяни он рассказывает мне следующее. По приходу в роту он попал в "любимчики" к старшине. Оказалось, что тот знает его отца, мир тесен. И в итоге парень просто охренел. И вот однажды попадает он в наряд. Утро, дежурный по роте пошел спать. Приходит ротный, видит грязь в умывальнике, поднимает дежурного и спрашивает: Какого хрена вы спите, т-щь сержант, когда у вас рота не убрана? Сержант отгребает люлей и идет к родственнику. Чтож ты делаешь урод? Ты же сказал, что всё убрано.
Как думаешь, что ответил родственник? А родственник ответил: Сержант, иди нахрен, тебе надо сам убирай.
Стоит ли удивляться, что в ответ он отгреб? Всего один удар, но очень неудачный.
Лично у меня язык не поворачивается в серьез осуждать сержанта.
Зачем я это рассказал? На сколько я знаю, с Сысоевым была очень похожая ситуация.
Давно это сколько, год, два? А то сами военные говорят, что дрючить конкретно начали ну лет 5-6 максимум, когда много слива в прессу пошло.
Лет десять как минимум.
N.I.S.M.O
21.04.2010, 23:32
Ладно:nod: Ну зато теперь вроде обнюхались?:cool:
:nod::wave:
N.I.S.M.O
21.04.2010, 23:38
Настоятельная просьба, не будь так резок в суждениях. Особенно касаемо вопросов о которых имеешь довольно смутное впечатление.
Родственник служил в подмосковье. Пол года отслужил, вдруг мать его прилетает. Злобные деды Сашеньку избили. Больница, отрезали одно яйцо:help: Шум до небес, КСМ, прокуратура. Куда смотрят офицеры? Взводного перевели за полярный круг, пингвинов строить. Родственника комиссовали.
Проходит лет пять, и по пьяни он рассказывает мне следующее. По приходу в роту он попал в "любимчики" к старшине. Оказалось, что тот знает его отца, мир тесен. И в итоге парень просто охренел. И вот однажды попадает он в наряд. Утро, дежурный по роте пошел спать. Приходит ротный, видит грязь в умывальнике, поднимает дежурного и спрашивает: Какого хрена вы спите, т-щь сержант, когда у вас рота не убрана? Сержант отгребает люлей и идет к родственнику. Чтож ты делаешь урод? Ты же сказал, что всё убрано.
Как думаешь, что ответил родственник? А родственник ответил: Сержант, иди нахрен, тебе надо сам убирай.
Стоит ли удивляться, что в ответ он отгреб? Всего один удар, но очень неудачный.
Лично у меня язык не поворачивается в серьез осуждать сержанта.
Зачем я это рассказал? На сколько я знаю, с Сысоевым была очень похожая ситуация.
Лет десять как минимум.
Я не резок, нра Иванов как министр обороны:cool: не вопрос.
Я знаю что было с Сысоевым по СМИ исключительно, обычную шелуху отбрасываем, если у тебя инсайд - расскажи.
Про 10 лет - ну-ну, это нулевые, страна тогда только с колен начала вставать как вещает ВВП, а ты про строгих прокуроров рассказываешь. Скажем так, у меня нет всей картины по стране, только что рассказывают люди к следствию имеющие отношение, они немного другое говорят, с ментами таже фишка, сейчас при грамотном раскладе можно их цепануть, но это тоже не 10 лет назад началось.
И последнее, многое просто забывается, ВВП не зря стал вертикаль строить, понимаешь, управлялась страна хреново прямо скажем, а ты говоришь 10 лет, извини, я при своем мнении остаюсь.
Я не резок, нра Иванов как министр обороны:cool: не вопрос.
Я знаю что было с Сысоевым по СМИ исключительно, обычную шелуху отбрасываем, если у тебя инсайд - расскажи.
Про 10 лет - ну-ну, это нулевые, страна тогда только с колен начала вставать как вещает ВВП, а ты про строгих прокуроров рассказываешь. Скажем так, у меня нет всей картины по стране, только что рассказывают люди к следствию имеющие отношение, они немного другое говорят, с ментами таже фишка, сейчас при грамотном раскладе можно их цепануть, но это тоже не 10 лет назад началось.
И последнее, многое просто забывается, ВВП не зря стал вертикаль строить, понимаешь, управлялась страна хреново прямо скажем, а ты говоришь 10 лет, извини, я при своем мнении остаюсь.
Спасибо хоть не Боря Моисеев:D:D Мне нравятся женщины :wave: это так, на всякий случай :D
Когда я служил, Иванов ещё в свр был, если не ошибаюсь. :D
Так уже при мне был обычай, когда по приходу молодняка к каждому деду прикреплялись несколько молодых. И дед знал, если у молодого появится синяк, волшебным образом на том же месте, синяк появится у деда. Так они и ходили дружной семьей, на занятия, в наряд, в караул и так далее и везде вместе.:D
Как думаешь, зачем и почему это делалось?
А ты тут про "поднимателей с колен" с "твердой вертикалью":D и начала новой эры с их приходом рассказываешь.:D
N.I.S.M.O
22.04.2010, 11:53
Спасибо хоть не Боря Моисеев:D:D Мне нравятся женщины :wave: это так, на всякий случай :D
Когда я служил, Иванов ещё в свр был, если не ошибаюсь. :D
Так уже при мне был обычай, когда по приходу молодняка к каждому деду прикреплялись несколько молодых. И дед знал, если у молодого появится синяк, волшебным образом на том же месте, синяк появится у деда. Так они и ходили дружной семьей, на занятия, в наряд, в караул и так далее и везде вместе.:D
Как думаешь, зачем и почему это делалось?
А ты тут про "поднимателей с колен" с "твердой вертикалью":D и начала новой эры с их приходом рассказываешь.:D
Смайлов много:)
Я же написал, у меня нет всей картины по стране, у тебя видимо есть, в чем сомневаюсь. Ты по своему единичному случаю судишь, а других вообще не допускаешь. Я тебе про следаков, для тебя это не аргумент, это как купил ведро с болтами, но у тебя все ок, а вот мастера на сервисе другое скажут, потому как через них поток проходит, сечешь к чему я?:cool:
Про вертикаль, колена: ты стебешься или забыл, что лет 10 назад было, в регионах особенно? Тогда всем только и дело было до синяков как ты пишешь:D
Ладно, переубеждать кого то в конфе - дело бесполезняк, останемся каждый при своем.:wave:
Смайлов много:)
Я же написал, у меня нет всей картины по стране, у тебя видимо есть, в чем сомневаюсь. Ты по своему единичному случаю судишь, а других вообще не допускаешь. Я тебе про следаков, для тебя это не аргумент, это как купил ведро с болтами, но у тебя все ок, а вот мастера на сервисе другое скажут, потому как через них поток проходит, сечешь к чему я?:cool:
Про вертикаль, колена: ты стебешься или забыл, что лет 10 назад было, в регионах особенно? Тогда всем только и дело было до синяков как ты пишешь:D
Ладно, переубеждать кого то в конфе - дело бесполезняк, останемся каждый при своем.:wave:
Пусть тебя не смущают смайлы.
Видишь ли, новозеландские пигмеи вполне могут обсуждать проблемы квантовой физики, во всяком случае на их взгляд это будет обсуждением.:D
Ты пытаешься на полном серьезе судить о том, о чем имеешь крайне смутное представление, основанное на чьих то сомнительных рассказах. :D Поверь, со стороны это выглядит очень забавно.:D
C.C. Capwell
22.04.2010, 13:03
Бан 2 недели за публикацию оскорбительной фотографии порнографического содержания в разделе Круглый Стол
А что все к дедовщине прицепились?
Армейская дедовщина - это далеко не всегда избиение. Бьют тупых! ]Которые без пинка палец о палец не ударят.
В школах нет дедовщины? А в училищах? А в детских домах? А в суперпрофессиональной американской армии?
Она кругом..
Про самоубийства в армии.. На гражданке их нет?
Бан 2 недели за публикацию оскорбительной фотографии порнографического содержания в разделе Круглый Стол
Неужели здесь что-то еще модерируется?:eek:
А что все к дедовщине прицепились?
Армейская дедовщина - это далеко не всегда избиение. Бьют тупых! ]Которые без пинка палец о палец не ударят.
В школах нет дедовщины? А в училищах? А в детских домах? А в суперпрофессиональной американской армии?
Она кругом..
Про самоубийства в армии.. На гражданке их нет?
Как сказал один мой приятель на эту тему - жить можно по уставу, а можно по понятиям, и не факт, что первое сильно понравится (:
На счёт смертности - видел выкладки по смертности на гражданке и в армии среди МЛ 18-27 лет... Гражданка лидирует со значительным отрывом...
Просто армии кроме управленца нужен ещё и пиараст/рекламщик, а то все живут по новостям 10+ летней давности...
Леонидыч
22.04.2010, 19:28
Кстати, в учебных подразделения Советской Армии никакой дедовщины не было никогда. Служба всегда строжайшим образом по уставу... Но когда после учебки прибываешь в войска, где процветала дедовщина, то почему-то вздыхаешь свободно...
Почему? А потому, что если дали в морду тебе, то ты можешь свободно дать в ответ. Ну если не можешь, то это уже твои проблемы. А в учебке - низзя... :)
Неужели здесь что-то еще модерируется?:eek:
Не поверишь, ДА!!!!! Мой пост в ветке про ислам сегодня грубо зачистили:cool: сославшись на офтоп....про обыски и изьятие экстримистской литературы авторства Саид Бурятского в мечетях Челябинска. Такой выборочный модератизм:thumbup:
stepanych
22.04.2010, 19:48
Упадет обороноспособность от выходных в войсках или нет - неизвестно. Обороноспособность зависит от уровня подготовки солдат и слаженности подразделений, все это можно действительно отработать и за пятидневную неделю, если заниматься только этим.
Но вообще надо помнить, что призывник - это обычный гражданин РФ, не преступник, не правонарушитель, и он имеет такие же права, как и любой другой гражданин. И так год призывник за бесплатно считай на Родину пашет - почему его еще надо лишать выходных и свободного времени? Ведь КЗОТ гарантирует это всем остальным гражданам.
Вообще при прочтении темы создается впечатление, что некоторые, хлебнувшие армейской жизни по полной программе, просто завидуют тем, для кого этот опыт будет гораздо более легким - без дедовщины, всего 1 год, с выходными и отпусками и т.п.
Леонидыч
22.04.2010, 19:52
Упадет обороноспособность от выходных в войсках или нет - неизвестно. Обороноспособность зависит от уровня подготовки солдат и слаженности подразделений, все это можно действительно отработать и за пятидневную неделю, если заниматься только этим.
Но вообще надо помнить, что призывник - это обычный гражданин РФ, не преступник, не правонарушитель, и он имеет такие же права, как и любой другой гражданин. И так год призывник за бесплатно считай на Родину пашет - почему его еще надо лишать выходных и свободного времени? Ведь КЗОТ гарантирует это всем остальным гражданам.
Вообще при прочтении темы создается впечатление, что некоторые, хлебнувшие армейской жизни по полной программе, просто завидуют тем, для кого этот опыт будет гораздо более легким - без дедовщины, всего 1 год, с выходными и отпусками и т.п.
Прочитай текст военной присяги. :cool:
Дивов Олег Игоревич. Бригада Большой Мощности.
Оч хорошо написано про армию в 80х (:
Дивов Олег Игоревич. Бригада Большой Мощности.
Оч хорошо написано про армию в 80х (:
прочитал и офигел, я хоть и служил в 93, когда той страны уже не было, и части были ковровская учебка и таманская дивизия но блин, товарищи на 99% все как в его рассказе.
Для ратующих что теперь все не так почитайте свежие вести с полей так сказать: http://www.prizyvnik.info/forum/archive/index.php/t-22003.html
VenceremoS
30.04.2010, 12:36
Проханов - об армии.
http://gre-gorian.livejournal.com/18293.html
О.ЖУРАВЛЕВА: Тогда если уж заговорили о флоте, еще несколько слов об армии. Вот, Пигитава – я уж не знаю, как он себя называет – военнослужащий, вот что важно. «Вчера министр обороны объявил, что в армии вводится пятидневная рабочая неделя, солдаты на выходные переодеваются в гражданку, покидают свои части. Получается, что 2 дня в неделю армия не боеготова. Это что, шутка?» - спрашивает военнослужащий. Гуманизация армейской службы, скажем так.
А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что это кончится знаете чем? Что при входе во все гарнизоны будет вывешена надпись «Не убий». Ну, «Не укради» уже весит – не укради, не прелюбодействуй. А вот там сейчас будет «Не убий».
О.ЖУРАВЛЕВА: А так ли это плохо? Скажите мне как христианин.
А.ПРОХАНОВ: М? Конечно, хорошо. Я считаю, что хорошо. Сейчас в армии уже нет оружия, сейчас поставляют в большом количестве японские веера для обмахивания во время жарких маневров в пустыне. Вначале когда Сердюков приступал к реформе армии, казалось, что это очень актуально, необходимо.
О.ЖУРАВЛЕВА: Ну, вам так не казалось.
А.ПРОХАНОВ: Когда он приступал, когда он только что назначенный, была провозглашена, наконец, реформа вот этой вот стократ реформированной, убиваемой армии, превращенной в руины. Конечно, необходимо было с этими руинами что-то делать. И возникла какая-то надежда, ну, в первые 4 дня. Потом когда он выступил со своими первыми проектами относительно армии, сокращения, уничтожения медицины, наводнения армии гражданскими, казалось, что идет осознанный разгром российской армии. Третьим ощущением было ощущение того, что российская армия готовится к вступлению России в НАТО. Потому что вся структура была натовская, стали закупать натовские вооружения, натовские стандарты. Это было очень горькое ощущение. А сейчас, то, что Сердюков производил, это, по существу, превращает все эти предшествующие переживания даже не в фарс. Это, вот, мы с вами говорили о Сальвадоре Дали. Это какой-то сюрреализм. Потому что в армии останутся только мундиры Юдашкина, веера, закупленные в Японии, пуанты, которые сейчас в большом количестве доставляются в пехотные бригады, и пачки, в которых приходят туда служить женщины.
Проханов правильно говорит.
Допустили гражданских. Да еще и зам в юбке.
VenceremoS
30.04.2010, 13:29
Андрей
А еще б "Андреичу" Проханову тему армии и войн не знать. Он прошел Даманский Никарагуа Югославию 1 - 2 Чеченские Афган весь Приднестровье. Министру Табуреткину такое и не снилось.
Он же Классик, СОЛДАТ ИМПЕРИИ, как его называют.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot