Просмотр полной версии : Что думаете? Фуры поставят на счетчик
Большегрузные автомобили заставят платить за проезд по России
Вице-премьер Сергей Иванов предложил взимать сбор с большегрузных автомобилей за проезд по российским дорогам. Поясняя свою мысль, чиновник сослался на опыт железнодорожников, которые имеют дело с подобными сборами и на вырученные деньги ремонтируют полотно. При этом чиновник посетовал на отсутствие необходимой технической базы.
О том, что грузовикам нужно платить за проезд по дорогам, вице-премьер заявил на Неделе российского бизнеса, которую проводит Российский союз промышленников и предпринимателей. «Я не исключаю, что в скором времени с грузовиков тяжелее 12 т будет взиматься плата, как это давно делается в европейских странах», – цитирует чиновника ИА РБК.
При этом г-н Иванов подчеркнул, что к своим разрушителям дорог в России относятся слишком лояльно. В то время как в ЕС оплачивается проезд всех большегрузных автомобилей, в нашей стране взимается плата лишь с европейских перевозчиков, а свои фуры уничтожают дороги совершенно бесплатно.
По словам чиновника, в России сегодня все дороги бесплатные и при этом ни одна из них не содержится по нормативам. В итоге до 40% выделяемых на дороги средств идет на латание дыр. При этом на железной дороге существует тариф – часть средств идет на модернизацию и ремонт полотна. Авиакомпании платят сбор за полет. «И только на автодорогах никто ни за что не платит. Металлурги начали вывозить металл фурами, после чего дорожное полотно в ужасном состоянии», – сетует вице-премьер.
По срокам принятия инициативы Сергей Иванов ничего конкретного сказать не смог. «Совершенно точно, это будет не быстро, определенно не в этом году», – уточнил чиновник, добавив, что вначале необходимо создать технические условия. «Не бабушка же будет сидеть на обочине и на глаз определять грузоподъемность», – пояснил свою мысль вице-премьер.
РБК daily
Впервые это озвучил, мать его, Якунин. Сильно ли взлетят цены за перевозку? Будут ли протестовать водители и хозяева или ка обычно? Меня волнует этот вопрос, так как возить машинами из Сибири товар уже приноровились, а тут на тебе.....
Модераторы-если не туда поместил, переместите в Бизнес что ли?
а почему бы и нет ? большинство дорог убито из за больших машин..
единственное НО , все потуги направлены опять на лишь ограбить и нарубить побольше бобла с лохов населяющих страну ,а отнюдь не из за заботы о дорогах
Возможно в этом резон есть. Но у нас в стране такого рода вещами как правило занимаются неграмотные люди. В результате принимаются неграмотные законы.
Карибчанин
15.04.2010, 00:26
Большегрузные автомобили заставят платить за проезд по России
Вице-премьер Сергей Иванов предложил взимать сбор с большегрузных автомобилей за проезд по российским дорогам. Поясняя свою мысль, чиновник сослался на опыт железнодорожников, которые имеют дело с подобными сборами и на вырученные деньги ремонтируют полотно. При этом чиновник посетовал на отсутствие необходимой технической базы.
.......
ржака :D:D:D это они называют дороги? за мкад хоть ездили? ушлепки... ненавижу!!!! :mad:
Будут взимать и по3,14здят все опять!!! Когда ж они нажрутся уже!? :mad::mad:
извините.. не сдержался :(
Никогда они не нажрутся! Никогда!
Не иначе, это РЖД лоббирует :) - сейчас выгоднее на некоторых неблизких маршрутах использовать автотранспорт для грузоперевозок.
Очередная борьба со "сдержками и противовесами"
Мартин Эстон
15.04.2010, 01:01
расходы все равно лягут на потребителей, а дорог с фур вряд ли настроят...
Большегрузные автомобили заставят платить за проезд по России
Вице-премьер Сергей Иванов предложил взимать сбор с большегрузных автомобилей за проезд по российским дорогам.
А сейчас разве не так? На каждом посту доят, особенно если скоропорт. Водитель, чтобы не загубить груз, охотнее платит серой гопоте.
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
15.04.2010, 02:42
новый сбор = новый повод поднять цены на товары.
хотя, непонятно, каким образом этот сбор будет взиматься.
Не иначе, это РЖД лоббирует :) - сейчас выгоднее на некоторых неблизких маршрутах использовать автотранспорт для грузоперевозок.
Очередная борьба со "сдержками и противовесами"
Официально - да, именно Якунин на встрече с Ивановым это предложил.
Johnnie Walker
15.04.2010, 09:59
Надо снова создавать Дорожный фонд и туда уже переводить деньги. Пока что, если введут, деньги будут падать в бюджет регионов РФ, со всеми вытекающими...
Blackwood
15.04.2010, 10:12
Интересно, когда они нам предложат отдавать 80% зарплаты на модернизацию страны? :)
Johnnie Walker
15.04.2010, 10:24
Налоги на предприятия + налоги на з/п + пошлины в товарах = 80% уже :wave:
Возрастет стоимость грузоперевозок, возрастут цены на товары в целом. Так что это деньги из нашего кармана.
А вообще, зашибись. Вместо того, чтоб дорожный налог сделать целевым эти ахтунги вводят новые налоги.
Надо снова создавать Дорожный фонд и туда уже переводить деньги.
Частными лицами...(с) * покосившись сказал Грызлов* :D :D :D
N.I.S.M.O
15.04.2010, 15:53
Не иначе, это РЖД лоббирует :) - сейчас выгоднее на некоторых неблизких маршрутах использовать автотранспорт для грузоперевозок.
Очередная борьба со "сдержками и противовесами"
Официально - да, именно Якунин на встрече с Ивановым это предложил.
Быстро:D Якунин эту идею недельку назад чтоли озвучил.
Вообще Якунин как лоббист - :thumbup: С Чемезовым на пару, добиваются чего хотят почти всегда.
Сорви Голова
15.04.2010, 17:40
Возрастет стоимость грузоперевозок, возрастут цены на товары в целом. Так что это деньги из нашего кармана.
.
:nod:цепная реакция, ну ничё, зато дороги сделают):D
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
15.04.2010, 20:01
Интересно, когда они нам предложат отдавать 80% зарплаты на модернизацию страны? :)
чьих зарплат? :cool:
чиновники могут показать пример :D
maxim rk
15.04.2010, 20:48
задолбали эти троечники,
даже не понимают что несут
В купе с чудесами техрегламента они придут к перекрытию федеральных трасс фурами, так и до киргизона недалеко :rolleyes:. Сцуки в натуре :mad:
По словам чиновника, в России сегодня все дороги бесплатные и при этом ни одна из них не содержится по нормативам. В итоге до 40% выделяемых на дороги средств идет на латание дыр.
Че-то не вкурил... а куда мой транспортный налог идет? :cool: :mad: :D
maxim rk
15.04.2010, 20:56
нашли, бл..., жирных котов
оказывается это перевозчики
Че-то не вкурил... а куда мой транспортный налог идет? :cool: :mad: :D
То был прошлогодний снег(с) :cool:
Вкупе с чудесами техрегламента они придут к перекрытию федеральных трасс фурами, так и до киргизона недалеко :rolleyes:. Сцуки в натуре :mad:
не поминай имя всуе
а то установят по регламенту грузоподъемность на 5 осей в 12 тонн и привет :wave:
на все что выше - получай разовый пропуск в ГАИ
и всех проблем
и никакой КОАП менять не надо
там уже штрафы прописаны
даже не так, - в рамках нанонацпроекта будут разрабатывать облегченные грузовики и фуры и в целях защиты отечественного нанопроизводителя - ограничат вес автопоезда 20-ю тоннами
Большегрузные автомобили заставят платить за проезд по России
Вице-премьер Сергей Иванов предложил взимать сбор с большегрузных автомобилей за проезд по российским дорогам. Поясняя свою мысль, чиновник сослался на опыт железнодорожников, которые имеют дело с подобными сборами и на вырученные деньги ремонтируют полотно. При этом чиновник посетовал на отсутствие необходимой технической базы.
О том, что грузовикам нужно платить за проезд по дорогам, вице-премьер заявил на Неделе российского бизнеса, которую проводит Российский союз промышленников и предпринимателей. «Я не исключаю, что в скором времени с грузовиков тяжелее 12 т будет взиматься плата, как это давно делается в европейских странах», – цитирует чиновника ИА РБК.
При этом г-н Иванов подчеркнул, что к своим разрушителям дорог в России относятся слишком лояльно. В то время как в ЕС оплачивается проезд всех большегрузных автомобилей, в нашей стране взимается плата лишь с европейских перевозчиков, а свои фуры уничтожают дороги совершенно бесплатно.
По словам чиновника, в России сегодня все дороги бесплатные и при этом ни одна из них не содержится по нормативам. В итоге до 40% выделяемых на дороги средств идет на латание дыр. При этом на железной дороге существует тариф – часть средств идет на модернизацию и ремонт полотна. Авиакомпании платят сбор за полет. «И только на автодорогах никто ни за что не платит. Металлурги начали вывозить металл фурами, после чего дорожное полотно в ужасном состоянии», – сетует вице-премьер.
По срокам принятия инициативы Сергей Иванов ничего конкретного сказать не смог. «Совершенно точно, это будет не быстро, определенно не в этом году», – уточнил чиновник, добавив, что вначале необходимо создать технические условия. «Не бабушка же будет сидеть на обочине и на глаз определять грузоподъемность», – пояснил свою мысль вице-премьер.
РБК daily
Впервые это озвучил, мать его, Якунин. Сильно ли взлетят цены за перевозку? Будут ли протестовать водители и хозяева или ка обычно? Меня волнует этот вопрос, так как возить машинами из Сибири товар уже приноровились, а тут на тебе.....
Модераторы-если не туда поместил, переместите в Бизнес что ли?
Выделенное - истинная правда, хотя и "горькая".
Давно пора!
Понятно, возникнет вопрос, куда эти деньги пойдут. Но сама мера полностью оправдана. Даже если она всего - навсего сподвигнет на более широкое применение железнодорожного транспорта вместо автомобильного.
greatmover
15.04.2010, 22:54
Когда ж они нажрутся уже!? :mad::mad:
извините.. не сдержался :(
+100:D:D
:nod:цепная реакция, ну ничё, зато дороги сделают):D
:D:D:D:D
Че-то не вкурил... а куда мой транспортный налог идет? :cool: :mad: :D
вероятно, на строительство дорог в Испании, Италии, на Кипре и в Штатах:nod::idea:
даже не так, - в рамках нанонацпроекта будут разрабатывать облегченные грузовики и фуры и в целях защиты отечественного нанопроизводителя -
и предлагать утилизировать одно ведро, чтобы купить другое ведро, но без сквозных дыр?:help:
maxim rk
16.04.2010, 06:21
Выделенное - истинная правда, хотя и "горькая".
Давно пора!
Понятно, возникнет вопрос, куда эти деньги пойдут. Но сама мера полностью оправдана. Даже если она всего - навсего сподвигнет на более широкое применение железнодорожного транспорта вместо автомобильного.
опять не в теме
опять не в теме
Вероятно косноязычие у Вас от чрезмерным увлечением то ли вином, то ли домино. А может и кино.
Повторяю для тех, кто в ... МАНе. Изначально вся транспортная инфраструктура СССР была построена исходя из превалирования грузоперевозок железнодорожным и речным транспортом (естественно, там, где есть реки, так как ЖД есть практически везде, Азию не берем, там все иначе).
Со времен 30 годов "не пробито" практически не одной новой трассы. Да и вообще, как Радищев путешествовал в начале 800 - х из Питера в Москву, так по этой же дороге LKW везет масло "валио".
Так что, если ЖД сможет вернуть себе грузопоток, ушедший в 90 - х - это -благо для всех, кроме тех, у кого есть автопарк.
товары подорожают, дороги остануться в прежнем состоянии
чиновьё еще обогатиться
Хм-хм... Я вот что думаю :nod:
http://proektoprovod.ru/levitin-predlagaet-vvesti-sbor-s-gruzovikov-perevozyaschih-gruzyi-vesom-12-tonn-i-3.html
YAKUDZA®
16.04.2010, 12:50
Так что, если ЖД сможет вернуть себе грузопоток*, ушедший в 90 - х - это -благо для всех**, кроме тех, у кого есть автопарк.
*Этого не будет! Что у всех подъезные пути есть, доставлять на загрузку чем, а если несколько "точек разгрузки" по пути следования+время доставки+ еще куча "нюансов". Преде чем делать такие заявления-надо хоть немножко быть" в теме"- ибо у кого "специфика позволяет" и так использует ЖД...;)
** Ну естественно БЛАГО для мнонополиста прижать конкурента, ЖД ставки падают и падают...:help:
З.Ы. Этим дибилам надо было делать до "кризиса", когда ставки ломовые были. Теперь же это "чревато"... Или придется за все платить "конечному потребителю".:nod:
N.I.S.M.O
16.04.2010, 13:02
Вероятно косноязычие у Вас от чрезмерным увлечением то ли вином, то ли домино. А может и кино.
Повторяю для тех, кто в ... МАНе. Изначально вся транспортная инфраструктура СССР была построена исходя из превалирования грузоперевозок железнодорожным и речным транспортом (естественно, там, где есть реки, так как ЖД есть практически везде, Азию не берем, там все иначе).
Со времен 30 годов "не пробито" практически не одной новой трассы. Да и вообще, как Радищев путешествовал в начале 800 - х из Питера в Москву, так по этой же дороге LKW везет масло "валио".
Так что, если ЖД сможет вернуть себе грузопоток, ушедший в 90 - х - это -благо для всех, кроме тех, у кого есть автопарк.
:D Ну-ну.
Тут когда ВСТО строили, так "речники" такой ценник заломили за перевозку :help: Это для примера, раз. Вы в курсе техсостояния речного флота, портовой и припортовой инфраструктуры?:cool: Я нет, но судя по тому, что на востоке в рыболовецкими судами происходит, думается - опа, два. По поводу самой железки, тут некоторые участки БАМа уже используются со слов РЖД на 90%, плюс пока вторую нитку ВСТО не пустят нефть в Китай цистернами будут гнать, уголь в Восточной Сибири собираются активно разрабатывать, т.е. объем будет расти значительно, три. И состояние морских портов, и ж/д станций в городах, это четыре.
Имхо автотранспорт - спасение в этой ситуации.
А дороги, нужно просто ГОСТы ввести европейские, есть же тема с таможенным союзом, где заимствуем стандарты Казахстана, Белоруссии, Европы и все пучком будет.
Так что, если ЖД сможет вернуть себе грузопоток, ушедший в 90 - х - это -благо для всех, кроме тех, у кого есть автопарк.не в теме - 2 :wave: немного в сторону. Трахать щас начали всех подряд, типа, дифсит бюджета: медицина недофинансируется сильно, цены на лекарства тоже контролировать стали, чтобы бюджет сэкономить, на бизнес давить начали о5 все кому не лень, дороги в эту же кассу..так что нефик приплетать евроопыт. А ж.д., каэш, хорошо, но только когда эшелонами возишь, с остальными они работать не умеют и не хотят. Проблема как раз в этом. Будет дорого+ отвратительное качество услуг. И потом надо понимать, что страна привыкла к хорошему, всем доставку автотранспортом подавай, какое, типа ж.д., вы афигели, типа, у нас пути давно разобраны? )Я в теме на 100 % щас :) пИздить не надо, сразу все у нас наладиться :)
Johnnie Walker
16.04.2010, 13:08
Ребят, разошлись все по углам! Ща ракетчик Купрум прошарит вас по всем темам!
:D
и предлагать утилизировать одно ведро, чтобы купить другое ведро, но без сквозных дыр?:help:
с нанодырами
чтобы кошка не убежала
maxim rk
16.04.2010, 13:37
Вероятно косноязычие у Вас от чрезмерным увлечением то ли вином, то ли домино. А может и кино.
Повторяю для тех, кто в ... МАНе. Изначально вся транспортная инфраструктура СССР была построена исходя из превалирования грузоперевозок железнодорожным и речным транспортом (естественно, там, где есть реки, так как ЖД есть практически везде, Азию не берем, там все иначе).
Со времен 30 годов "не пробито" практически не одной новой трассы. Да и вообще, как Радищев путешествовал в начале 800 - х из Питера в Москву, так по этой же дороге LKW везет масло "валио".
Так что, если ЖД сможет вернуть себе грузопоток, ушедший в 90 - х - это -благо для всех, кроме тех, у кого есть автопарк.
не в теме - 3
таки я не понял - благо что?
что жд развивается или дороги строят?
я думаю про дороги тов. Иванов думает в последнюю очередь
предлагаю в свою деревню для поддержки отечественного поставщика услуг провести узкоколейку
недавно кто-то из суперпрофессионалов-чиновников говорил что на все фуры приборчик поставят, пройдет 8 часов она и заглохнет.
с ужасом представил последствия.
я же говорю, кухарки-троечники управляют, мозгов то нема. все мысли вытеснены думами о бабле и собственном величии
Ногинский
16.04.2010, 18:03
Не,это не фуры поставят на счетчик,а всех.Фрахты поднимутся,и так далее.
любiтель
16.04.2010, 18:45
Этой борьбе (ЖД и авто) уже 15 лет, до сих пор ЖД проигрывала вчистую. Самое печальное (для меня, в частности, поскольку Железкой зарабатываю), что и сейчас проиграет. Тупое лоббирование без просчёта последствий и попытки проанализировать причины падения грузопотоков
Металлурги начали вывозить металл фурами, после чего дорожное полотно в ужасном состоянии», – сетует вице-премьер.
Единого дорожного фонда нет,дорог по стране нормальных мало-получается опять фигня какая-то-типа вот ящик-бросайте туда денежки.Включат просто все в цену товара,а дороги наверно останутся прежними.Но!Что реально бесит.Сечас дороги сушатся,но 70 тонные фуры с Тонарами вовсю гоняют по новому асфальту :mad: И так постоянно-строится один объект-разбивается все вокруг
YAKUDZA®
16.04.2010, 19:51
Не,это не фуры поставят на счетчик,а всех.Фрахты поднимутся,и так далее.*
Единого дорожного фонда нет,дорог по стране нормальных мало-получается опять фигня какая-то-типа вот ящик-бросайте туда денежки.Включат просто все в цену товара*,а дороги наверно останутся прежними.Но!Что реально бесит.Сечас дороги сушатся**,но 70 тонные фуры с Тонарами вовсю гоняют по новому асфальту ***:mad: И так постоянно-строится один объект-разбивается все вокруг
*Естественно! С сегодняшними ставками и ценой Д/Т -окупаемость то на "нуле" у некоторых, кто ж в убыток поедет:eek:
** "На период весенней распутицы" -регионы и менты не плохо наживаются;) (Регионы даже меньше чем могли бы-как всегда все через Ж..:D). Вот только как были "направления"-так ими и остались!:cry:
***Ну а по "Зеленому коридору" можно что хочешь протащить, даже не маясь разрешениями на "негабарит" и прочей мурой. Не дешево-но быстро и сердито..:super::D
З.Ы. Стойкое ощущение что автотранспорт "прибирают к рукам" будет какой нить ОАО "Российский транспорт"...:nod: Компаниям "малышам" уже сейчас тяжко.., ну а крупным просто будет некуда деваться. Достаточно сделать максимум "гемороя" всем независимым и освободить от него это самое ОАО.....
Как уже сейчас есть с послаблениями всяким ГУП и рочим..:thumbup:
YAKUDZA®
16.04.2010, 19:53
Металлурги начали вывозить металл фурами, после чего дорожное полотно в ужасном состоянии», – сетует вице-премьер.
Это ж каким дебилом то надо быть....:D Какая разница что ты "прешь с перегрузом"- "железо" или сахар....:D:D:help:
З.Ы. Меня в вице - премьеры!!( Я тоже в некоторых областях "не шарю").... Не хуже бы нарулил!!:D:cry::help:
*Естественно! С сегодняшними ставками и ценой Д/Т -окупаемость то на "нуле" у некоторых, кто ж в убыток поедет:eek:
** "На период весенней распутицы" -регионы и менты не плохо наживаются;) (Регионы даже меньше чем могли бы-как всегда все через Ж..:D). Вот только как были "направления"-так ими и остались!:cry:
***Ну а по "Зеленому коридору" можно что хочешь протащить, даже не маясь разрешениями на "негабарит" и прочей мурой. Не дешево-но быстро и сердито..:super::D
З.Ы. Стойкое ощущение что автотранспорт "прибирают к рукам" будет какой нить ОАО "Российский транспорт"...:nod: Компаниям "малышам" уже сейчас тяжко.., ну а крупным просто будет некуда деваться. Достаточно сделать максимум "гемороя" всем независимым и освободить от него это самое ОАО.....
Как уже сейчас есть с послаблениями всяким ГУП и рочим..:thumbup:
Наживатся...вообщем да,а за перегруз еще и прав лишают вроде-хотя водила обычно подневольный человек.По поводу ОАО РТ-фиг знает,наверно это будет очень геморно и неэффективно-рынок то довольно большой.Но получить тендер на госзаказ имхо с улицы невозможно-вот и "госкорпорация" налицо.
Этой борьбе (ЖД и авто) уже 15 лет, до сих пор ЖД проигрывала вчистую. Самое печальное (для меня, в частности, поскольку Железкой зарабатываю), что и сейчас проиграет. Тупое лоббирование без просчёта последствий и попытки проанализировать причины падения грузопотоков
Металлурги начали вывозить металл фурами, после чего дорожное полотно в ужасном состоянии», – сетует вице-премьер.
А скажите разве РЖД потянет грузопоток если ей действительно перепадет..??:shock::shock:
У них и сейчас с этим траблы..(((
YAKUDZA®
16.04.2010, 20:24
Не геморно на самом деле :cool:... Будут "типа АТП", владельцам придется или отдать "за недорого" свой парк или стать управляющими с фиксированным вознаграждением. (Как сделали уже с некоторыми банками, нефтяными и прочими "ликвидными" компаниями ;))
Да не только "тендер"... Сейчас уже "постоянный котракт" получить боольшая проблема. Частников же считай угробили-получить нормальную работу "без флага" более-менее нормальной компании им практически не возможно.:nod: Компаниям брать частника не очень выгодно-лучше "аренда с правом выкупа" и то если авто свежее......
YAKUDZA®
16.04.2010, 20:27
А скажите разве РЖД потянет грузопоток если ей действительно перепадет..??:shock::shock:
У них и сейчас с этим траблы..(((
А кто считал то?:eek: Есть возможность "срубить бабла"... А там хоть трава не расти..:thumbup:
Или (как уже говорил),главная задумка - отнять и не делить!!:super:
Не геморно на самом деле :cool:... Будут "типа АТП", владельцам придется или отдать "за недорого" свой парк или стать управляющими с фиксированным вознаграждением. (Как сделали уже с некоторыми банками, нефтяными и прочими "ликвидными" компаниями ;))
Да не только "тендер"... Сейчас уже "постоянный котракт" получить боольшая проблема. Частников же считай угробили-получить нормальную работу "без флага" более-менее нормальной компании им практически не возможно.:nod: Компаниям брать частника не очень выгодно-лучше "аренда с правом выкупа" и то если авто свежее......
Все возможно,но цена доставки у частника на древнем МАЗе другая,нежеле у норм компании на свежем европейце наверно?:) Я не в теме,просто замечаю их на трассе да и спальные районы ими забиты.
YAKUDZA®
16.04.2010, 21:03
Все возможно,но цена доставки у частника на древнем МАЗе другая*,нежеле у норм компании на свежем европейце наверно?:) Я не в теме,просто замечаю их на трассе да и спальные районы ими забиты.*
*Это да!;)(Хотя ставки обычно единые, и зависят напрямую от "маркетинговой поддержки:cool:" (Т.е. ОТКАТА по простому..:D). Но вот когда этот МАЗ везет груз на лимон грин и ломается (переворачивается), а страховки и в помине нет или растворяется "в никуда"... тогда начинаются совсем другие "пестни" и петь их никто не хочет.:D А учитывая новые изменения в НК даже для "упрощенки"(При оплате "наемников") не говоря уже о том, что 99,9% грузовладельцев с НДС ...
* Вот именно-ЗАБИТЫ! 2 года назад- их небыло видно на стоянках вообще, ибо работали!
любiтель
16.04.2010, 21:10
А скажите разве РЖД потянет грузопоток если ей действительно перепадет..??:shock::shock:
У них и сейчас с этим траблы..(((
Конечно не потянет при нынешних реалиях, об этом и речи нет, давно прокакали большинство конкурентных преимуществ, ритейлеры уже лет пять как логистику строят исходя из автотранспорта.
Перевозки грузов, требующих поддержания температурного режима, вообще к 2015-2020 году на Железке закончатся... последнюю рефсекцию выпустили в 1993 году. Рефконтейнеры, которые уже лет 10, как пытаются запустить, в наших, рассейских, условиях - несбыточная мечта.
любiтель
16.04.2010, 21:12
Не геморно на самом деле :cool:... Будут "типа АТП", владельцам придется или отдать "за недорого" свой парк или стать управляющими с фиксированным вознаграждением. (Как сделали уже с некоторыми банками, нефтяными и прочими "ликвидными" компаниями ;))
Да не только "тендер"... Сейчас уже "постоянный котракт" получить боольшая проблема. Частников же считай угробили-получить нормальную работу "без флага" более-менее нормальной компании им практически не возможно.:nod: Компаниям брать частника не очень выгодно-лучше "аренда с правом выкупа" и то если авто свежее......
Всё давно придумано. Ждите скоро закон о СРО в автотранспорте :)
ЧЕЛОВЕКЛЕГЕНДА
16.04.2010, 21:47
обсуждаем, но непонятно что.
цифры еще не озвучивались.
сроки введения неизвестны.
транспортными перевозками на конфе скорее всего единицы занимаются.
ну и пофиг до этой новости, каждый день чо-нить придумывают, лишь бы сделать вид, что чиновники работают не только на благо себя.
расходы все равно лягут на потребителей, а дорог с фур вряд ли настроят...
Уверен,что так и будет.
YAKUDZA®
17.04.2010, 02:51
обсуждаем, но непонятно что.
цифры еще не озвучивались.
сроки введения неизвестны.
транспортными перевозками на конфе скорее всего единицы занимаются*.
ну и пофиг до этой новости, каждый день чо-нить придумывают, лишь бы сделать вид, что чиновники работают не только на благо себя**.
*Как что обсуждаем?:eek: Очередной способ "залезть в карман". Со сроками они опоздали -может бть "чревато". Да хоть один человек и хоть рубль -платить за это ВСЕМ!;)
** Ну да о "народе думают" , помочь ему надо - вынув деньги из его же кармана!;)
Вероятно косноязычие у Вас от чрезмерным увлечением то ли вином, то ли домино. А может и кино.
Повторяю для тех, кто в ... МАНе. Изначально вся транспортная инфраструктура СССР была построена исходя из превалирования грузоперевозок железнодорожным и речным транспортом (естественно, там, где есть реки, так как ЖД есть практически везде, Азию не берем, там все иначе).
Со времен 30 годов "не пробито" практически не одной новой трассы. Да и вообще, как Радищев путешествовал в начале 800 - х из Питера в Москву, так по этой же дороге LKW везет масло "валио".
Так что, если ЖД сможет вернуть себе грузопоток, ушедший в 90 - х - это -благо для всех, кроме тех, у кого есть автопарк.
Купрум, я не всегда согласен с тем , что вы пишите, но все же в большой массе написанное обычно объективно. А сейчас...?
В чем "радость" всех остальных, кроме автоперевозчиков, возврата грузопотока с авто- на желдороги?
Сейчас подача-уборка вагона уже может достигать 40000 рублей на станции отправителя+примерно столько же на станции получателя. За эти деньги можно из Сибири полвагона на фуре привезти. Плюс может все позабыли 2007-2008, когда был "дефицит" тех или иных типов вагонов и приходилось еще доплачивать , чтобы вагон дали? Я не говорю о таких "радостях" как банальное воровство, "потеря" и задержки по доставке и постоянном росте тарифа.
Так что, повторюсь, в чем "благо-то"?
maxim rk
17.04.2010, 16:09
Купрум, я не всегда согласен с тем , что вы пишите, но все же в большой массе написанное обычно объективно. А сейчас...?
В чем "радость" всех остальных, кроме автоперевозчиков, возврата грузопотока с авто- на желдороги?
Сейчас подача-уборка вагона уже может достигать 40000 рублей на станции отправителя+примерно столько же на станции получателя. За эти деньги можно из Сибири полвагона на фуре привезти. Плюс может все позабыли 2007-2008, когда был "дефицит" тех или иных типов вагонов и приходилось еще доплачивать , чтобы вагон дали? Я не говорю о таких "радостях" как банальное воровство, "потеря" и задержки по доставке и постоянном росте тарифа.
Так что, повторюсь, в чем "благо-то"?
фура 20 тн. из новосибирска до москвы примерно 35.000 руб.
так что за эти деньги полный вагон привести легко
фура 20 тн. из новосибирска до москвы примерно 35.000 руб.
так что за эти деньги полный вагон привести легко
Я из Иркутска вожу, там подороже - 65000. Может есть дешевле. Но я гипертрофировал цену для наглядности.
Как ни прискорбно видеть очередную идею "как обобрать рабочий люд до нитки", вынужден констатировать положительный эффект - валовый продукт поднимается.
любiтель
17.04.2010, 18:00
фура 20 тн. из новосибирска до москвы примерно 35.000 руб.
Я из Иркутска вожу, там подороже - 65000. Может есть дешевле. Но я гипертрофировал цену для наглядности.
Вы народ то не пугайте, такие рейсы - это "обратка". Из Москвы в Новосибирск или Иркутск за такую цену вы не уедете.
Но в целом вы правы - авто дешевле. Я свои вагоны из Новосибирска обратно порожняком гоню. Обходится дешевле, чем отдавать его под погрузку. Вот вам и вся ценовая политика РЖД... зла не хватает :mad:
Вы народ то не пугайте, такие рейсы - это "обратка". Из Москвы в Новосибирск или Иркутск за такую цену вы не уедете.
Так и есть.
Molot.O.K.
18.04.2010, 16:06
мне вот любопытна эта позиция "по дорогам ездють, а платить не платят" как это не платят? любой владелец автотранспортного средства в стране платит "дорожный налог" на который по идее и должно содержаться полотно. большегрузные фуры кстати почти все за 250 ЛС, т.ч. налог они платят по максимальной ставке, я уж не говорю о другом "дорожном налоге" :D взымаемом людьми в серой форме и с полосатыми палочками. а с РЖД все ясно, как и с дорогами и прочим :cool:
cuprum ты за всех то не говори, работать с ЖД во многом гиморнее для мелкого бизнеса. Оно как было совковым министерством так и осталось, к тому же на всех цепочках практически монополия 1) получи справку и пройди обучение 2) заключи договор с перевозчиком по твоему направлению на 2-3 вагона в мес (с таким объемом часто посылают, зачем оно им? приходится выкручиваться искать отправителя и т.д) 3) потом их отлавливай на твоей станции, (отдельное развлечение за собственные деньги) 3) потом ставь 4) грузи в темпе без простоев и т.д. и т.п. я тут не касаюсь тарифной политики многих ППЖТ, перевозвчиков и самой РЖД, проблем с сохранностью груза (опыт есть негативный и неоднократный :(). А с автотранспортом работать одно удовольствие. Тут люди не монополисты, за клиента держутся. Те кто имеет объем (не каждый груз отправишь по железке, с рефами так вообще проблемы одни) и техническую возможность в виде подъездных путей (отдельная тема, в каком состоянии они на большинстве предприятий не мне рассказывать людям в теме :help:) для железки и так по ней возит, т.к. автоперевозки по накладными расходам не ниже ЖД, а как правило выше, за редким исключением.
Это просто напоминает политику автопроизводителей отечественных. Вместо того что бы наладить широкую гамму востребованных автомобилей мы будем большегрузы бестолковые шлепать или средневесы. Один ГАЗ в свое время подсуетился с газелью (про качество не говорю)
Molot.O.K.
18.04.2010, 16:37
Все возможно,но цена доставки у частника на древнем МАЗе другая,нежеле у норм компании на свежем европейце наверно?:) Я не в теме,просто замечаю их на трассе да и спальные районы ими забиты. кстати сильной разницы нет :wave: рынок в свою сторону потянули перевозчики на американцах, т.к. машины дешевле и менее капризны, эксплуатация дешевле, ну и специфика есть :) условно говоря если хз кто с мазом попросит еденицу, то небольшая транспортная компания с парком европейцев попросит максимум 1,1, а американец может и за 0,8-0,9 поехать. с мазов и камазов московские да и не только даже мелкие перевозчики давно послазили и если и возят на них что то мусор какой :)
maxim rk
18.04.2010, 17:37
Этой борьбе (ЖД и авто) уже 15 лет, до сих пор ЖД проигрывала вчистую. Самое печальное (для меня, в частности, поскольку Железкой зарабатываю), что и сейчас проиграет. Тупое лоббирование без просчёта последствий и попытки проанализировать причины падения грузопотоков
Металлурги начали вывозить металл фурами, после чего дорожное полотно в ужасном состоянии», – сетует вице-премьер.
интересно как он ответит на вопрос "что тяжелее 20 тн люминия или 20 тонн пуха"
интересно как он ответит на вопрос "что тяжелее 20 тн люминия или 20 тонн пуха"
" если вы такие умные-то почему строем не ходите"...так ИМХО
" если вы такие умные-то почему строем не ходите"...так ИМХО
Потому что умные. Где это видели в Правительстве умных?
Потому что умные. Где это видели в Правительстве умных?
Вы, видимо, не поняли...я привел вариант ответа вице-премьера на вопрос про разницу в весе 20 тонн люминия и пуха
YAKUDZA®
18.04.2010, 19:29
кстати сильной разницы нет :wave: рынок в свою сторону потянули перевозчики на американцах, т.к. машины дешевле и менее капризны, эксплуатация дешевле, ну и специфика есть :) условно говоря если хз кто с мазом попросит еденицу, то небольшая транспортная компания с парком европейцев попросит максимум 1,1, а американец может и за 0,8-0,9 поехать. с мазов и камазов московские да и не только даже мелкие перевозчики давно послазили и если и возят на них что то мусор какой :)
Кстати, что там с длинной сцепки то порешали в итоге-че то я пропустил.;) (Техрегламент смотрел, но больше интересовал ввоз европейцев-тоже не сахар теперь!):mad:
Знаю только , что продать "американца длинномордого" сейчас практически глухо!
Сорви Голова
18.04.2010, 20:05
не тронули американцев
Вы народ то не пугайте, такие рейсы - это "обратка". Из Москвы в Новосибирск или Иркутск за такую цену вы не уедете.
Но в целом вы правы - авто дешевле. Я свои вагоны из Новосибирска обратно порожняком гоню. Обходится дешевле, чем отдавать его под погрузку. Вот вам и вся ценовая политика РЖД... зла не хватает :mad:
я уже давно удивляюсь - когда ж РЖД догадается тарифы на порожняк поднять? :)
делов то - одну бумажку подписать, "с 1 июля..." ... и - "ну вот мы и в хопре"(с) :(
Molot.O.K.
18.04.2010, 21:59
Кстати, что там с длинной сцепки то порешали в итоге-че то я пропустил.;) (Техрегламент смотрел, но больше интересовал ввоз европейцев-тоже не сахар теперь!):mad:
Знаю только , что продать "американца длинномордого" сейчас практически глухо!
пока ничего. я ими не торгую невкурсе, да и безкопотники есть
YAKUDZA®
18.04.2010, 23:38
пока ничего. я ими не торгую невкурсе, да и безкопотники есть
Да я тоже только "пользую" но VOLVO FH, просто была у меня "доля малая" которую одни "красавцы" вложили в партию VOLVO VNL-670, так вот в 2009 (Когда жути понагнали с длинной ) они не продавались вообще.Уже "укорачивать" собирались:D:help: Может сейчас,что изменится-хотя народ "стреманулся" сильно, и испытывать судьбу не торопится!:cool:
Уж я то точно "длиннорыльника" не возьму* -даже с серьезным дисконтом!:wave:
*В нашем государстве - дебильные законы и регламенты (кого бы еще "поиметь") принимаются "в лет"!:mad: !
Molot.O.K.
19.04.2010, 02:35
Да я тоже только "пользую" но VOLVO FH, просто была у меня "доля малая" которую одни "красавцы" вложили в партию VOLVO VNL-670, так вот в 2009 (Когда жути понагнали с длинной ) они не продавались вообще.Уже "укорачивать" собирались:D:help: Может сейчас,что изменится-хотя народ "стреманулся" сильно, и испытывать судьбу не торопится!:cool:
Уж я то точно "длиннорыльника" не возьму* -даже с серьезным дисконтом!:wave:
*В нашем государстве - дебильные законы и регламенты (кого бы еще "поиметь") принимаются "в лет"!:mad: !
я думаю в 09 году от любой фуры избавится можно было только если доплатить :D :help: хотя наверное народу жути понагнали как с ксеноном вот и стреманулись.
любiтель
19.04.2010, 12:39
я уже давно удивляюсь - когда ж РЖД догадается тарифы на порожняк поднять? :)
делов то - одну бумажку подписать, "с 1 июля..." ... и - "ну вот мы и в хопре"(с) :(
РЖД тарифы на порожняк не поднимет, ФАС не даст, к тому же сразу "попадает" Первая грузовая и иже с ней... я немного о другом говорил: о запутанной и неэффективной тарификации на Железке. Я бы с радостью грузил вагоны в "обратку", только при существующих автомобильных тарифах, сроках доставки (формирование поездов на запад - ахтунг) и всяких подачах-уборках это всё превращается в жирненький такой минус.
Сорви Голова
19.04.2010, 13:03
Фуры на счётчик плюс дороги платные, конечный потребитель в в плюсе в кавычках .
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot