Просмотр полной версии : Скандал вокруг празднования 65-летия Победы
новость вчерашняя, вроде никто ещё не обсуждал, хотелось бы узнать ваше мнение на сей счет..
В России разгорается новый скандал вокруг празднования 65-летия Победы в Великой Отечественной войне, передает newsru.com. У властей возникла идея: в параде по случаю Дня Победы 9 мая по Красной площади пойдет не только российская армия, но и представители союзников - британской, французской и американской армии. Об этом стало известно еще в конце февраля, и до последнего новость воспринималась спокойно. Однако в пятницу КПРФ выступила резко против: "Действующие солдаты иностранных государств не имеют права появляться на этом празднике и маршировать по Красной площади. Зарубежные ветераны событий Второй мировой войны на параде желанные гости, но не современые войска блока НАТО"
В пятницу же газета The Times, на которую ссылается InoPressa.ru, написала, что торжественным маршем по Красной площади пройдет Центральный оркестр Королевских ВВС и бойцы 1-го батальона Уэльской гвардии. Это соединение недавно вернулось с боевого задания в Афганистане, а в период Второй мировой войны принимало участие в Дюнкеркской операции.
Официальный представитель английского посольства в Москве назвал это приглашение "большой честью" для военных и "уникальной возможностью почтить память всех военнослужащих, погибших во Второй мировой".
http://kprf.ru/rus_soc/77098.html
Было тут про парад. Про скандал-нет.
ну так, поговорим о скандале.
лично я, как патриот своей Страны, категорически против, и не вижу смысла мешать всё в одну кучу. гости из бывших союзников, могут и на трибунах посидеть. а это праздник наших ветеранов.
Их так мало осталось, пусть все вместе пройдут по Красной площади. Чем это, собственно, умалит заслуги наших ветеранов? Война-то мировая была...
Как вариант, у самих ветеранов поинтересоваться их мнением на этот счет...
Их так мало осталось, пусть все вместе пройдут по Красной площади. Чем это, собственно, умалит заслуги наших ветеранов? Война-то мировая была...
Как вариант, у самих ветеранов поинтересоваться их мнением на этот счет...
приглашают то не зарубежных ветеранов...а действующих солдат нынешних армий...:nod:
вот в чём загвоздка.
приглашают то не зарубежных ветеранов...а действующих солдат нынешних армий...:nod:
вот в чём загвоздка.
Ааа, я невнимательно прочла:rolleyes:
тогда - на фиг с пляжа:cool::D
Михаил-J
20.03.2010, 14:44
Вообще если учесть, что только США положили 1.5 млн немцев, то почему бы и нет?
Вообще если учесть, что только США положили 1.5 млн немцев, то почему бы и нет?
Откуда инфа? Когда успели?
Вообще если учесть, что только США положили 1.5 млн немцев, то почему бы и нет?
Вот и надо пригласить их ветеранов:nod:
Проголосовал положительно.
Михаил-J
20.03.2010, 14:47
Откуда инфа? Когда успели?
Когда псих Паттон катался по всей европе вместе с Монтгомери. Он вообще хотел до берлина прямым маршем, но по политическим мотивам завернули. Страшный человек был.
Леонидыч
20.03.2010, 14:48
Никакого скандала не вижу. Если идут ветераны - нет вопросов. Остальные - на трибуны или по телевизору.
Михаил-J
20.03.2010, 14:48
Вот и надо пригласить их ветеранов:nod:
дык в параде не только ветераны, но и армия наша.
Если наша армия промарширует где-нить в вашингтоне (типа по обмену) - здорово.
Вот и надо пригласить их ветеранов:nod:
:nod::nod::nod:
об этом и речь.
дык в параде не только ветераны, но и армия наша.
Если наша армия промарширует где-нить в вашингтоне (типа по обмену) - здорово.
:D:thumbup: вы в это верите?
дык в параде не только ветераны, но и армия наша.
Если наша армия промарширует где-нить в вашингтоне (типа по обмену) - здорово.
Их армии пусть сидят, где сидели:cool::) нечего им тут маршировать, а то ассоциации какие-то не те возникают...
Когда псих Паттон катался по всей европе вместе с Монтгомери. Он вообще хотел до берлина прямым маршем, но по политическим мотивам завернули. Страшный человек был.
Ну а официальный сайт(неофициальный)? Они катались, но по шапке получили в Арденнах. И неужели у них столько было масштабных сражений, кроме высадки в Нормандии( и то это только в Нормандии) и Арден, чтобы за 1 год 1,5 млн. покрошить? Мне правда интересно.
анамнез плазмы
20.03.2010, 14:53
ну так, поговорим о скандале.
лично я, как патриот своей Страны, категорически против, и не вижу смысла мешать всё в одну кучу. гости из бывших союзников, могут и на трибунах посидеть. а это праздник наших ветеранов.
что ты слелала для своей страны,патриот?
Никакого скандала не вижу. Если идут ветераны - нет вопросов. Остальные - на трибуны или по телевизору.
Мельников и сказал. если бы ветераны. пожалуйста...:) зачем то остальных в ряды по брусчатке?
что ты слелала для своей страны,патриот?
это партийная тайна:D:wave:
что ты слелала для своей страны,патриот?
Как минимум - озвучила свою позицию по данному вопросу:cool:
Вообще если учесть, что только США положили 1.5 млн немцев, то почему бы и нет?
А не больше?
Еще больше? Хочу ссылки на когда, где и сколько.
анамнез плазмы
20.03.2010, 15:00
Как минимум - озвучила свою позицию по данному вопросу:cool:
говорилок кордонных в стране пруд пруди,деловых- по пальцам посчитать
Михаил-J
20.03.2010, 15:01
Ну а официальный сайт(неофициальный)? Они катались, но по шапке получили в Арденнах. И неужели у них столько было масштабных сражений, кроме высадки в Нормандии( и то это только в Нормандии) и Арден, чтобы за 1 год 1,5 млн. покрошить? Мне правда интересно.
Цифра с начала действий в африке, 42 году.
С Арденом было так. Немцы впервые за 2 века пошли в атаку зимой. Окружили десантную армию, номер не помню. Паттон всей 3ей армией тогда за сутки совершил рывок в 90 км и разбил немцев. По-моему, 3я армия - это было самое эффективное оружие второй мировой.
По потерям надо полазить по буржуйским сайтам.
анамнез плазмы
20.03.2010, 15:01
А не больше?
а не меньше?
А не больше?
это не меняет суть вопроса...
пятницу КПРФ выступила резко против
Пусть пойдут валерьяновки выпьют, а ещё лучше пусть делом займутся.... типа деревья сажать, улицы подметать итд... :cool:
Я про Паттона не спорю, по Дискавери про него смотрел. Что-то типа нашего Рокоссовского и популярность такая же у солдат. Немцы не только окружили амеров, но и в плен достаточно много их взяли. А по потерям очень интересно, посмотрю.
пусть пойдут валерьяновки выпьют, а ещё лучше пусть делом займутся.... типо деревья сажать, улицы подмитать итд... :cool:
это для Едра и мужчины в кепке более актуально.:)
Вообще если учесть, что только США положили 1.5 млн немцев, то почему бы и нет?
второму фронту противостояло 50дивизий (одна полностью укомплектованная дивизия - 15тыс человек)
анамнез плазмы
20.03.2010, 15:06
Я про Паттона не спорю, по Дискавери про него смотрел. Что-то типа нашего Рокоссовского и популярность такая же у солдат. Немцы не только окружили амеров, но и в плен достаточно много их взяли. А по потерям очень интересно, посмотрю.
не читайте до обеда советских газет(цэ)
По второму кругу обсуждаем?
p.s. Проголосовал против, опять.
не читайте до обеда советских газет(цэ)
Это в каком ключе? Паттон - не талант, Рокоссовский- не талант, немцы не взяли в плен амеров в Арденах, амеры уничтожили 2-3-5- млн. немцев, продолжите....
диалог не туда поворачивает.
давайте не будем рассматривать значимость в этой победе Американцев. А ответим на вопрос, кому и зачем пришла в голову мысль, пригласить на парад победы, тех солдат, кто сейчас шарится в поисках Бен Ладена. ))
второму фронту противостояло 50дивизий (одна полностью укомплектованная дивизия - 15тыс человек)
Они, в отличии от советских войск, мирное население в Германии усиленно уничтожали. В одном Дрездене женщин и детей было убито американскими бомбами чуть ли ни больше, чем в Хиросиме народу полегло от атомной бомбы.
Число убитых немцев, -это не только солдаты и офицеры.
диалог не туда поворачивает.
А куда надо? В КПРФ?
анамнез плазмы
20.03.2010, 15:14
Это в каком ключе? Паттон - не талант, Рокоссовский- не талант, немцы не взяли в плен амеров в Арденах, амеры уничтожили 2-3-5- млн. немцев, продолжите....
2-3-5- крутоват разброс.все же сколько?
источник еще не определился?
2-3-5- крутоват разброс.все же сколько?
источник еще не определился?
Это я Вас спрашиваю. А Вы не поняли.
Турук Макто
20.03.2010, 15:16
Че в этом плохого, ума не приложу:shock::rolleyes:
Че в этом плохого, ума не приложу:shock::rolleyes:
Баба Яга КПРФ против :D
давайте не будем рассматривать значимость в этой победе Американцев.
А чё её рассматривать. Вклад конечно внесли, вклад немалый. Бабок на этом деле подняли хорошо, пиаром себя обеспечили на много лет вперёд. Только вот если-б не советские солдаты не было бы уних этого ничего, ни бабок, ни пиара, а мож и Америки бы этой не было.
А ответим на вопрос, кому и зачем пришла в голову мысль, пригласить на парад победы, тех солдат, кто сейчас шарится в поисках Бен Ладена. ))
Тут как-то была темка, типа кто-то из наших великих стратегов всерьёз рассматривает вопрос о размещении баз НАТО в России. Ну вот ответ где-то на твой вопрос где-то там рядом.
А искать БенЛадена это примерно, как бороться с глобальным потеплением. Можно долго и с большими бюджетами.:wave:
А чё её рассматривать. Вклад конечно внесли, вклад немалый. Бабок на этом деле подняли хорошо, пиаром себя обеспечили на много лет вперёд. Только вот если-б не советские солдаты не было бы уних этого ничего, ни бабок, ни пиара, а мож и Америки бы этой не было.
Тут как-то была темка, типа кто-то из наших великих стратегов всерьёз рассматривает вопрос о размещении баз НАТО в России. Ну вот ответ где-то на твой вопрос где-то там рядом.
А искать БенЛадена это примерно, как бороться с глобальным потеплением. Можно долго и с большими бюджетами.:wave:
соглашусь. кроме последней фразы.:)
найти можно. вопрос, а нужно ли?
А искать БенЛадена это примерно, как бороться с глобальным потеплением. Можно долго и с большими бюджетами.:wave:
У него ж пачпорт вроде от США. Буш -друг семьи Ладенов сделал.
Карибчанин
20.03.2010, 15:23
диалог не туда поворачивает.
давайте не будем рассматривать значимость в этой победе Американцев. А ответим на вопрос, кому и зачем пришла в голову мысль, пригласить на парад победы, тех солдат, кто сейчас шарится в поисках Бен Ладена. ))
Как это не рассматривать? Если вклад в общую победу был значимый, то они имеют полное право промаршировать на параде общей, в том числе, Победы...
не?
проголосовал ЗА
Как это не рассматривать? Если вклад в общую победу был значимый, то они имеют полное право промаршировать на параде общей, в том числе, Победы...
не?
проголосовал ЗА
ветераны - да.
остальные - не.:D
дык в параде не только ветераны, но и армия наша.
Если наша армия промарширует где-нить в вашингтоне (типа по обмену) - здорово.
+много.
Но наших почему-то не приглашают.:shock: Боятся, наверное.:)
Турук Макто
20.03.2010, 15:28
Баба Яга КПРФ против :D
..многопартийность -узаконенная анархия. Зюга карандаш, Проханов клякса.
..многопартийность -узаконенная анархия. Зюга карандаш, Проханов клякса.
настоящий белорусский юмор:cool:
Турук Макто
20.03.2010, 15:32
vlada, я не хотел вас зацепить.
Просто эти карманные критиканы задолбали уже своим популизмом и маяковщиной.
анамнез плазмы
20.03.2010, 15:34
Как это не рассматривать? Если вклад в общую победу был значимый, то они имеют полное право промаршировать на параде общей, в том числе, Победы...
не?
проголосовал ЗА
у них праздник 8го,пускай и тусуют
второму фронту противостояло 50дивизий (одна полностью укомплектованная дивизия - 15тыс человек)
позвольте усомниться в такой укомплектованности этих 50 дивизий:rolleyes:
vlada, я не хотел вас зацепить.
Просто эти карманные критиканы задолбали уже своим популизмом и маяковщиной.
О, как :cool: :D
Они в отличие от советских войск мирное население в Германии усиленно уничтожали. В одном Дрездене женщин и детей было убито американскими бомбами чуть ли ни больше, чем в Хиросиме народу полегло от атомной бомбы.
Число убитых немцев, -это не только солдаты и офицеры.
это не так
http://lord-k.livejournal.com/908559.html?thread=17366543
1 октября 2008 года экспертная комиссия, созданная муниципалитетом Дрездена, объявила, что потери при бомбардировке не превысили 25 тысяч человек. В состав комиссии входили авторы наиболее серьезных исследований о дрезденской трагедии - Гётц Бергангер и Фридрих Райхерт.
О 200 тысячах жертв говорил доктор Геббельс в то самое время, когда полиция Дрездена оценивала потери в 30-35 тысяч. Такую оценку - 30-35 тысяч - передал бургомистр советским оккупационным властям. Такая же оценка приводилась в документах и учебниках, издававшихся в ГДР. Следует учесть, что около 10 тысяч человек, объявленных пропавшими без вести в марте 1945-го, после войны разыскали.
О 135 тысячах писал британский автор Дэвид Ирвинг в первых изданиях книги "Разрушение Дрездена". Предисловия к первому американскому изданию - за подписями генерала ВВС США Исмэя и маршала Королевских ВВС Сондби были приведены в книге Курта Воннегута "Бойня номер пять". Сам Вонненут, который пережил бомбардировку в германском плену, посчитал излишним обращение к другим источникам. А Ирвинг, манипулировавший сомнительными свидетельствами и поддельными документами, впоследствии отказался от своих утверждений, снизив оценку до 50 тысяч.
позвольте усомниться в такой укомплектованности этих 50 дивизий:rolleyes:
я именно о максимально возможном количестве
vlada, я не хотел вас зацепить.
Просто эти карманные критиканы задолбали уже своим популизмом и маяковщиной.
не замечала за ними этого:D
Михаил-J
20.03.2010, 15:37
второму фронту противостояло 50дивизий (одна полностью укомплектованная дивизия - 15тыс человек)
Откуда такие минималистические цифры?
Одни только штаты потеряли убитыми 292 тыс, ранены 670. ЮК: 357 и 370 тыс.
Полтора ляма - это цифра озвученная в док фильме америкосвоском.
это не так
http://lord-k.livejournal.com/908559.html?thread=17366543
1 октября 2008 года экспертная комиссия, созданная муниципалитетом Дрездена, объявила, что потери при бомбардировке не превысили 25 тысяч человек. В состав комиссии входили авторы наиболее серьезных исследований о дрезденской трагедии - Гётц Бергангер и Фридрих Райхерт.
О 200 тысячах жертв говорил доктор Геббельс в то самое время, когда полиция Дрездена оценивала потери в 30-35 тысяч. Такую оценку - 30-35 тысяч - передал бургомистр советским оккупационным властям. Такая же оценка приводилась в документах и учебниках, издававшихся в ГДР. Следует учесть, что около 10 тысяч человек, объявленных пропавшими без вести в марте 1945-го, после войны разыскали.
О 135 тысячах писал британский автор Дэвид Ирвинг в первых изданиях книги "Разрушение Дрездена". Предисловия к первому американскому изданию - за подписями генерала ВВС США Исмэя и маршала Королевских ВВС Сондби были приведены в книге Курта Воннегута "Бойня номер пять". Сам Вонненут, который пережил бомбардировку в германском плену, посчитал излишним обращение к другим источникам. А Ирвинг, манипулировавший сомнительными свидетельствами и поддельными документами, впоследствии отказался от своих утверждений, снизив оценку до 50 тысяч.
:rolleyes:
я именно о максимально возможном количестве
я думаю в 44м у немцев уже не было такой укомплектованности:wave:
из того что помню/читал - 7-8,000 человек
Не вижу ничего плохого в том, чтобы напомнить бывшим союзникам об общей Победе во Второй Мировой. Возможно, кто-то в юэсэй хотя бы узнает, что войну выиграли не только американцы,:) и что наши страны были тогда на одной стороне. С точки зрения большой политики, шаг грамотный.
Откуда такие минималистические цифры?
Одни только штаты потеряли убитыми 292 тыс, ранены 670. ЮК: 357 и 370 тыс.
Полтора ляма - это цифра озвученная в док фильме америкосвоском.
много что-то
в крупнейшем сражении WW2 такие потери были - а на втором фронте вроде бы не было битв
292тыс - в европе или в азии ?
Турук Макто
20.03.2010, 15:44
не замечала за ними этого:D
Понаблюдайте в динамике:D
"И на меня уже
лезвие топора отточено,
Отсекать лишнее,
сосредоточив
Мысли.
Веревку намылят живо,
Хоронить понесут ночью…
Жив я!
Наберу немоты полные горсти,
Ощерившись в крике безмолвном –
Бросьте!..
В горле
горько
катаю
фразы -
Гроблюсь рифмами
раз за разом…"
Не Проханов, но про него.
Михаил-J
20.03.2010, 15:49
много что-то
в крупнейшем сражении WW2 такие потери были - а на втором фронте вроде бы не было битв
292тыс - в европе или в азии ?
Европа разумеется.
Азия, если про африканскую компанию, то там кажется что-то около 50 тыс потери. Вообще, африканская компания была хороша: бесплатная тренировка в реальных боевых действиях.
Ну да фиг с цифрами. Они всегда оч разные. 2 мировую мы выиграли не одни. (да и кто это - мы? СССР или РСФСР? Поляков одних с 41 1.5 млн полегло)
Понаблюдайте в динамике:D
"И на меня уже
лезвие топора отточено,
Отсекать лишнее,
сосредоточив
Мысли.
Веревку намылят живо,
Хоронить понесут ночью…
Жив я!
Наберу немоты полные горсти,
Ощерившись в крике безмолвном –
Бросьте!..
В горле
горько
катаю
фразы -
Гроблюсь рифмами
раз за разом…"
Не Проханов, но про него.
если честно, за судьбою и творчеством Проханова я не слежу.
анамнез плазмы
20.03.2010, 15:51
Не вижу ничего плохого в том, чтобы напомнить бывшим союзникам об общей Победе во Второй Мировой. Возможно, кто-то в юэсэй хотя бы узнает, что войну выиграли не только американцы,:) и что наши страны были тогда на одной стороне. С точки зрения большой политики, шаг грамотный.
по сиэнэн покажут репортаж о том как русские празднуют американскую победу в москве
найти можно. вопрос, а нужно ли?
Нет конечно. И вообще, "а был ли мальчик?" (с):rolleyes:
Не вижу ничего плохого в том, чтобы напомнить бывшим союзникам об общей Победе во Второй Мировой. Возможно, кто-то в юэсэй хотя бы узнает, что войну выиграли не только американцы,:) и что наши страны были тогда на одной стороне. С точки зрения большой политики, шаг грамотный.
+1
Самый красивый и быстрый строевой шаг в России. Союзники будут хуже смотреться. ИМХО
Европа разумеется.
Азия, если про африканскую компанию, то там кажется что-то около 50 тыс потери. Вообще, африканская компания была хороша: бесплатная тренировка в реальных боевых действиях.
Ну да фиг с цифрами. Они всегда оч разные. 2 мировую мы выиграли не одни. (да и кто это - мы? СССР или РСФСР? Поляков одних с 41 1.5 млн полегло)
азия - я японию имел в виду
по теме - отношусь положительно
союзники всё таки
+1
Самый красивый и быстрый строевой шаг в России. Союзники будут хуже смотреться. ИМХО
Знаменитый строевой шаг России-в общем-то копия, так называемого, "прусского шага". Немцы первые так начали маршировать. Но наши всеравно лучшие.
Нет конечно. И вообще, "а был ли мальчик?" (с):rolleyes:
вот- вот. бороться с ветрянными мельницами и строить из себя спасателей мира куда интереснее.
анамнез плазмы
20.03.2010, 16:01
+1
Самый красивый и быстрый строевой шаг в России. Союзники будут хуже смотреться. ИМХО
по дискавери в какой то петушиной программке высмеивали самые смешные строевые шаги. наш был в топе
вобщем не смешите носки,они и так смешные
Да пошли они в своем "Дискавери".... У них все самое лучшее всегда ихнее. Программа "Время" на американский лад.
анамнез плазмы
20.03.2010, 16:21
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=9160449&postcount=59
вот- вот. бороться с ветрянными мельницами и строить из себя спасателей мира куда интереснее.
Это Зюганов так считает? :cool: :D
Турук Макто
20.03.2010, 16:30
Это Зюганов так считает? :cool: :D
:D:Dзаканчивае вводные так
Это Зюганов так считает? :cool: :D
нет. у женщины есть и свои мозги. пусть и куриные.
Леонидыч
20.03.2010, 16:35
Они в отличие от советских войск мирное население в Германии усиленно уничтожали. В одном Дрездене женщин и детей было убито американскими бомбами чуть ли ни больше, чем в Хиросиме народу полегло от атомной бомбы.
Число убитых немцев, -это не только солдаты и офицеры.
Про Дрезден не совсем все правда... точнее обычно почему-то предпочитают молчать обо всей... Там было две дивизии СС в это время... :cool:
Леонидыч
20.03.2010, 16:36
Че в этом плохого, ума не приложу:shock::rolleyes:
А если приложить? :cool:
Полковник ДПС
20.03.2010, 16:39
ну так, поговорим о скандале.
лично я, как патриот своей Страны, категорически против, и не вижу смысла мешать всё в одну кучу.
Патриотизм вовсе не должен означать отсутствие ума и незнание истории Второй мировой войны. В разгроме Гитлера участвовали все союзники, армии которых приглашены на Красную площадь и я не вижу в этом ничего плохого. Наоборот, совместный парад заставит задуматься правительства тех же Прибалтийских стран, которые трактуют события тех лет весьма специфически. И потом, хватит всё время говорить о мнимом патриотизме. Многие из оставшихся в живых ветераны, до сих пор влачат жалкое существование. Многие, спустя 65 лет:eek:, до сих пор не обеспечены нормальным жильём. Вот о чём надо "патриотствовать".
easyman05
20.03.2010, 16:41
В пятницу же газета The Times, на которую ссылается InoPressa.ru, написала, что [B][U]торжественным маршем по Красной площади пройдет Центральный оркестр Королевских ВВС ...
Если исполняя "Прощание славянки", а Уэльсцы подпевают по-русски - я не против...
Турук Макто
20.03.2010, 16:42
А если приложить? :cool:
Прикладывай не прикладывай, все интернационально:cool:
Патриотизм вовсе не должен означать отсутствие ума и незнание истории Второй мировой войны. В разгроме Гитлера участвовали все союзники, армии которых приглашены на Красную площадь и я не вижу в этом ничего плохого. Наоборот, совместный парад заставит задуматься правительства тех же Прибалтийских стран, которые трактуют события тех лет весьма специфически. И потом, хватит всё время говорить о мнимом патриотизме. Многие из оставшихся в живых ветераны, до сих пор влачат жалкое существование. Многие, спустя 65 лет:eek:, до сих пор не обеспечены нормальным жильём. Вот о чём надо "патриотствовать".
и в чём помеха лично у вас?
а по поводу Прибалтийских стран...Не стоит быть столь наивным, что они будут это трактовать как то иначе .:wave:
Прикладывай не прикладывай, все интернационально:cool:
Хлобализация, на. :)
Турук Макто
20.03.2010, 16:59
Хлобализация, на. :)
Вы сомневаетесь?
Турук Макто
20.03.2010, 17:13
Нет.:)
Сопротивление бесполезно.
Жозе Бове.
Полковник ДПС
20.03.2010, 17:29
и в чём помеха лично у вас?
У меня помех нет. Против участия в параде на Красной площади армий стран-союзников я ничего не имею. Более того, я эту идею всячески поддерживаю.
а по поводу Прибалтийских стран...Не стоит быть столь наивным, что они будут это трактовать как то иначе .:wave:
Трактовать может быть не будут, но пыл поубавят. Это точно.
Shapec911
20.03.2010, 17:30
Баба Яга КПРФ против :D
Это аргумент, однако.:)
дык в параде не только ветераны, но и армия наша.
Если наша армия промарширует где-нить в вашингтоне (типа по обмену) - здорово.
На 4-ое июля:idea:
Михаил Ф.
20.03.2010, 18:51
второму фронту противостояло 50дивизий (одна полностью укомплектованная дивизия - 15тыс человек)
Они только в Гамбурге-Лейпциге и иных гордах при бомбардировках тыщ 400 положили.Наверно с этими жертвами считают.Гамбург вобще заново отстроен.А там много городов не таких крупных,но то же под раздачу попавших-Киль,Любек...
Михаил Ф.
20.03.2010, 18:52
диалог не туда поворачивает.
давайте не будем рассматривать значимость в этой победе Американцев. А ответим на вопрос, кому и зачем пришла в голову мысль, пригласить на парад победы, тех солдат, кто сейчас шарится в поисках Бен Ладена. ))
А вы за Бен Ладена?
А вы за Бен Ладена?
почему эта мысль посетила Вас?
Михаил Ф.
20.03.2010, 20:11
кому и зачем пришла в голову мысль, пригласить на парад победы, тех солдат, кто сейчас шарится в поисках Бен Ладена. ))
Пост ваш прочитал.Ну типа это не те люди, которые нужны нам на параде.
новость вчерашняя, вроде никто ещё не обсуждал, хотелось бы узнать ваше мнение на сей счет..
В России разгорается новый скандал вокруг празднования 65-летия Победы в Великой Отечественной войне, передает newsru.com. У властей возникла идея: в параде по случаю Дня Победы 9 мая по Красной площади пойдет не только российская армия, но и представители союзников - британской, французской и американской армии. Об этом стало известно еще в конце февраля, и до последнего новость воспринималась спокойно. Однако в пятницу КПРФ выступила резко против: "Действующие солдаты иностранных государств не имеют права появляться на этом празднике и маршировать по Красной площади. Зарубежные ветераны событий Второй мировой войны на параде желанные гости, но не современые войска блока НАТО"
В пятницу же газета The Times, на которую ссылается InoPressa.ru, написала, что торжественным маршем по Красной площади пройдет Центральный оркестр Королевских ВВС и бойцы 1-го батальона Уэльской гвардии. Это соединение недавно вернулось с боевого задания в Афганистане, а в период Второй мировой войны принимало участие в Дюнкеркской операции.
Официальный представитель английского посольства в Москве назвал это приглашение "большой честью" для военных и "уникальной возможностью почтить память всех военнослужащих, погибших во Второй мировой".
http://kprf.ru/rus_soc/77098.html
не смей трогать своими руками великую СОВЕТСКО_АМЕРИКАНО_АНГЛИЙСКУЮ победу над фашизмом
кому и зачем пришла в голову мысль, пригласить на парад победы, тех солдат, кто сейчас шарится в поисках Бен Ладена. ))
Пост ваш прочитал.Ну типа это не те люди, которые нужны нам на параде.
конечно не нужны. Милошевич - Хусейн... Югославия. Ирак. Афганистан. Кто их там ждал, этих американских бэтмЭнов, спасателей режима? наверняка никто.
не смей трогать своими руками великую СОВЕТСКО_АМЕРИКАНО_АНГЛИЙСКУЮ победу над фашизмом
если речь идёт о моих руках, то закройте мистер и свой рот.:cool:
если речь идёт о моих руках, то закройте мистер и свой рот.:cool:
Ваша братия вообще не имеет право обсуждать что-то. я про журналистов в частности. так что рот будешь своему мужу закрывать.
мозгом понимаю что победа общая, и все такое...
но внутри против
это день наших стариков
Ваша братия вообще не имеет право обсуждать что-то. я про журналистов в частности. так что рот будешь своему мужу закрывать.
ну это батенька, принцип двойных стандартов у вас... Вам можно, а мне нет?
моё личное мнение, мнение русского человека, не имеет совершенно никакого отношения ни к моей профессии, ни к моему мужу. так-что адьос:wave:
Крайне отрицательно!!!!!!!!!
Ведь именно 8-9 мая 1945 союзничество закончилось предательством НАТОвцев!!!!!!!!!
Да и не союзники они нам были!!!!! Просто перешли на сторону сильнейших, а их настоящая задача заключалась в следующим - разбить как можно больше одних социалистов об национал-социалистов! Ведь по сути, заслуга в том что СССР сцепилось с Германией - англо-американская! И растягивание на долгих 5 лет много десятков млн жертв - это всё на их совести!!! Гитлер уже пытался осенью 1941 примирится со Сталином, в 1943 итог войны уже всем был известен, но кое-кто в верхушке нацистов переговаривал с америкосами и те требовали продолжения, больше жерт.... Ведь только при штурме Берлино полегло 300 тысяч... причем русских , союзники в этом не учавствовали...
мозгом понимаю что победа общая, и все такое...
но внутри против
это день наших стариков
+1. :nod:
И вообще - народы СССР сражались с 90% войск вермахта, соответственно трое союзников с 10%, то есть по 3,33% войск на страну!!! А сейчас примазываются!!!!!
А в американских школах учат, что вообще только америанцы воевали и выйграли войну, выпускают лживые фильмы, компьютерные игры с вымышленными "геройскими" сюжетами!!! ТВАРИ, одним словом.....
мозгом понимаю что победа общая, и все такое...
но внутри против
это день наших стариков
Реально воевавших уже почти никого не осталось...
одни штабные писари... или те, кому было лет 14 в войну...
Полковник ДПС
20.03.2010, 20:52
И вообще - народы СССР сражались с 90% войск вермахта, соответственно трое союзников с 10%, то есть по 3,33% войск на страну!!! А сейчас примазываются!!!!!
А в американских школах учат, что вообще только америанцы воевали и выйграли войну, выпускают лживые фильмы, компьютерные игры с вымышленными "геройскими" сюжетами!!! ТВАРИ, одним словом.....
Ну у нас тоже не очень-то любят вспоминать о пакте Молотова-Рибентропа, о разделе Польше, о совместном параде советских и гитлеровских войск... Учитесь мыслить шире.
анамнез плазмы
20.03.2010, 20:53
Крайне отрицательно!!!!!!!!!
Ведь именно 8-9 мая 1945 союзничество закончилось предательством НАТОвцев!!!!!!!!!
Да и не союзники они нам были!!!!! Просто перешли на сторону сильнейших, а их настоящая задача заключалась в следующим - разбить как можно больше одних социалистов об национал-социалистов! Ведь по сути, заслуга в том что СССР сцепилось с Германией - англо-американская! И растягивание на долгих 5 лет много десятков млн жертв - это всё на их совести!!! Гитлер уже пытался осенью 1941 примирится со Сталином, в 1943 итог войны уже всем был известен, но кое-кто в верхушке нацистов переговаривал с америкосами и те требовали продолжения, больше жерт.... Ведь только при штурме Берлино полегло 300 тысяч... причем русских , союзники в этом не учавствовали...
верно.бритиш и еусай похлеще фашистов будут
анамнез плазмы
20.03.2010, 20:57
Ну у нас тоже не очень-то любят вспоминать о пакте Молотова-Рибентропа, о разделе Польше, о совместном параде советских и гитлеровских войск... Учитесь мыслить шире.
причем тут шире? разговор лишь о том чта в нашу "правду" о войне буржуи не вписываются
верно.бритиш и еусай похлеще фашистов будут
Не фашистов, а нацистов! Итальянцы, вроде на нас не наподали...
Главное, что Гитлер то и был вскормлен пендосскими милиардерами - Родшильдами, Роквеллерами, тот же Буш, дед и отец двух призедентов заправлял все немецкие самолеты и танки...
Они же ему деньги на приход к власти давали, а нападением на СССР он откатывал, так сказать...
И нёс полную чушь про 40% немцев в Америке, что бы не нападать на нее!!! В экипедии даже целый раздел про это есть про 2-ую Мировую...
Barmasay
20.03.2010, 21:00
Откуда инфа? Когда успели?
фильм "Бесславные ублюдки" смотрел? Там все подробно.
Ну у нас тоже не очень-то любят вспоминать о пакте Молотова-Рибентропа, о разделе Польше, о совместном параде советских и гитлеровских войск... Учитесь мыслить шире.
Ведь нам совсем не рассказывают, что вторую мировую начали 2 страны, а не только Германия....... В сентебре 1939 Германия с СССР просто поделили маленькую Польшу между собой... При чем пленным польским офицерам на советской части повезло значительно меньше - почти всех жестоко казнили...
Немцы не были так жестоки, как нам пишет советская пропаганда!!!
Да еще постоянно забывают, что и гитлеровская армия училась у красной, и Гестапо у НКВД жестокости обучалось... Да и сам Гитлер был однопартийцем Сталину и Ленину, даже ту самую свастику подарил ему Сталин в 1920 году!
фильм "Бесславные ублюдки" смотрел? Там все подробно.
Вот какраз по голливудскому кино не следует учить историю!:wave:
Гитлера вообще бы не было на свете, так же как и его проделок. если бы не случай из истории...)))
сосед еврейского происхождения спас маленького Гитлера, когда тот оступился и упал в озеро...
парадокс...а тот так ненавидел евреев. ))
Гитлера вообще бы не было на свете, так же как и его проделок. если бы не случай из истории...)))
сосед еврейского происхождения спас маленького Гитлера, когда тот оступился и упал в озеро...
парадокс...а тот так ненавидел евреев. ))
Белую расу судя по всему он еще больше ненавидел!!!
Из 76 млн погибших во 2-ой мировой всего 3 млн евреи, а остальные почти все славяне и арии...
Сталин в перые ряды атаки ставил дизертиров и предателей, а у Гитлера на острие - всегда были СС - самые отборные и чистокровные "арийцы".
Отрицательный резусфактор давал о себе знать..................
Белую расу судя по всему он еще больше ненавидел!!!
Из 76 млн погибших во 2-ой мировой всего 3 млн евреи, а остальные почти все славяне и арии...
Сталин в перые ряды атаки ставил дизертиров и предателей, а у Гитлера на острие - всегда были СС - самые отборные и чистокровные "арийцы".
Отрицательный резусфактор давал о себе знать..................
говорю лишь о парадоксе.
говорию лишь о парадоксе.
Недаром до сих пор даже нет офицальных причин 2-ой Мировой......
Всё слишком запутанно, многое искаженно....До сих пор многие документы под запретом...
Barmasay
20.03.2010, 21:25
Ну у нас тоже не очень-то любят вспоминать о пакте Молотова-Рибентропа, о разделе Польше, о совместном параде советских и гитлеровских войск... Учитесь мыслить шире.
Почему же. Не вижу ничего плохого в пакте. И Польшу никто не делил. Просто СССР вернул свои территории, когда де-юро Польша перестала существовать.
Barmasay
20.03.2010, 21:27
Не фашистов, а нацистов! Итальянцы, вроде на нас не наподали...
Главное, что Гитлер то и был вскормлен пендосскими милиардерами - Родшильдами, Роквеллерами, тот же Буш, дед и отец двух призедентов заправлял все немецкие самолеты и танки...
Они же ему деньги на приход к власти давали, а нападением на СССР он откатывал, так сказать...
И нёс полную чушь про 40% немцев в Америке, что бы не нападать на нее!!! В экипедии даже целый раздел про это есть про 2-ую Мировую...
Нападали, нападали. Вся Европа нападала.
Barmasay
20.03.2010, 21:27
Вот какраз по голливудскому кино не следует учить историю!:wave:
Как это? А кто же Гитлера убил, если не евреи?
Как это? А кто же Гитлера убил, если не евреи?
:D:D:thumbup:
говорю лишь о парадоксе.
И я о том же, только с друхой позиции: как он мог орать на весь мир опревосходстве "арийской" расы и при этом уничтожить за 5 лет лучшую ее чуть ли не половину!!! Ведь в войне гибли самые лучшие, здоровый и молодые в основном, те, которые должны были род продолжать....
Если бы не та война, то русских и немцев сейчас было бы в разу больше!
Демографически до с их пор последствия видны - оба народа сейчас вымирают и не размножаются, погряз в блуде, а численность населения растет только за счет приезжих мосульман......... В России женщина в среднем рождает 1,6 ребенка, при том что порог необрамотиости вымерания уже 1,7... То есть на 2 человека способных размножатся у нас сейчас 1,6 потомка........
До революции 1917 - было 7(семь!!!!!!!!!) причем во всем слоях населения - и у крестьян, и у помещиков, и у царей.......чей то план очень хорошо работает....
Михаил-J
20.03.2010, 21:34
конечно не нужны. Милошевич - Хусейн... Югославия. Ирак. Афганистан. Кто их там ждал, этих американских бэтмЭнов, спасателей режима? наверняка никто.
В курсе, что русские там делали и сколько времени?
"Тито не смог пережить потери своего друга, серьезно заболел, болел-болел и через 20 лет умер"
Нападали, нападали. Вся Европа нападала.
Из европейских стран фашизм был только в Италии, Испании и Румынии...
В остальных - в основном социализм с приставкой империал или национал.
Михаил-J
20.03.2010, 21:37
Из европейских стран фашизм был только в Италии, Испании и Румынии...
В остальных - в основном социализм с приставкой империал или национал.
Вы ничего не понимаете. Это был всеобщий заговор. Вокруг враги. Они все хотят нас развалить. Это их смысл существования.
Ведь нам совсем не рассказывают, что вторую мировую начали 2 страны, а не только Германия....... В сентебре 1939 Германия с СССР просто поделили маленькую Польшу между собой... При чем пленным польским офицерам на советской части повезло значительно меньше - почти всех жестоко казнили...
Немцы не были так жестоки, как нам пишет советская пропаганда!!!
Да еще постоянно забывают, что и гитлеровская армия училась у красной, и Гестапо у НКВД жестокости обучалось... Да и сам Гитлер был однопартийцем Сталину и Ленину, даже ту самую свастику подарил ему Сталин в 1920 году!
Гитлер ваще был добрейшей души человек. Предлагаю вернуть Германии все завоеванные территории, пасть ниц и совершить коллективное сепуку, чтобы не мешать им здесь жить.
Как это? А кто же Гитлера убил, если не евреи?
Что не понял...:shock:
По официальной версии(которую уже многократно опровергли) он застрелился и выпил йаду 30 апреля(само по себе бред - одновременно невозможно) По другой, наиболее частой - жил спокойно в Аргентине и умер своей смертью...
В курсе, что русские там делали и сколько времени?
"Тито не смог пережить потери своего друга, серьезно заболел, болел-болел и через 20 лет умер"
речь не о русских сейчас. а о Американцах. публичная казнь Хусейна. и собственные вердикты по отношению к главам других государств, не есть "демократия американского общества".
:wave:
Вы ничего не понимаете. Это был всеобщий заговор. Вокруг враги. Они все хотят нас развалить. Это их смысл существования.
Это заговор есть до сих пор.... я только про 2-ую мировую...
Еще "железная леди" на 50 стран СССР хотела развалить....
этот заговор по сей день осуществляется против "самого непокорного народа на Земле"
речь не о русских сейчас. а о Американцах. публичная казнь Хусейна. и собственные вердикты по отношению к главам других государств, не есть "демократия американского общества".
:wave:
Девушка, что Вы всё всторону.... уже до Хусейна.... Мы про парад, посвещенный капитуляции Германии!
Девушка, что Вы всё всторону.... уже до Хусейна.... Мы про парад, посвещенный капитуляции Германии!
молодой человек, про парад и про отношения к американцам я уже высказалась. :wave:
Гитлер ваще был добрейшей души человек. Предлагаю вернуть Германии все завоеванные территории, пасть ниц и совершить коллективное сепуку, чтобы не мешать им здесь жить.
Перед ним был более умный чел - который очень хорошо расширил границы Германии, но при этом к Медведям не зашОл!
Напасть на Россию всегда было самой большой глупостью и никому с рук никогда не сходило!
Ведь нам совсем не рассказывают, что вторую мировую начали 2 страны, а не только Германия....... В сентебре 1939 Германия с СССР просто поделили маленькую Польшу между собой... При чем пленным польским офицерам на советской части повезло значительно меньше - почти всех жестоко казнили...
Немцы не были так жестоки, как нам пишет советская пропаганда!!!
Да еще постоянно забывают, что и гитлеровская армия училась у красной, и Гестапо у НКВД жестокости обучалось... Да и сам Гитлер был однопартийцем Сталину и Ленину, даже ту самую свастику подарил ему Сталин в 1920 году!
Как это не рассказывают??? Последние 20 лет пропаганда только и вдалбливает, как 2 злобных монстра растерзали маленькую беззащитную Польшу. Может быть, кроме книжек Резуна, почитаете какую-нибудь историческую литературу?
Ну у нас тоже не очень-то любят вспоминать о пакте Молотова-Рибентропа, о разделе Польше, о совместном параде советских и гитлеровских войск... Учитесь мыслить шире.
А на Западе не любят вспоминать о Мюнхенском договоре. Англия и Франция тоже купили себе несколько лет мира. И не надо говорить, что Мюнхен и пакт Молотова разные политические договоры.
Англия была союзником Польши и ничего не сделала, когда немцы напали на поляков.
Второй фронт могли открыть после победы под Сталинградом, после Курска, но открыли только в 1944 году.
Англичане сорвали переговоры об антигитлеровской коалиции из СССР, Франции и СССР в 1939 из-за своей "любви" к СССР.
Еще в 1934 году газета "Манчестер Гардиан" привела данные, по которым получалось, что партию Гитлера финансировала даже не немецкий рейхсвер и промышленники, а зарубежные источники, которые недолюбливали СССР. Например, на имя Гесса деньги шли из голландского банка, связанного с банком Юнион Банкинг Корпорейшн, который был дочерним банком банка братьев Браун и Гарримана. Управлял этим банком некто Прескотт Буш. (странная какая фамилия?).
Могу еще накопать всякого, если надо. Но думаю, что и этого хватит, чтобы понять, что рыльце в пушку у всех. И пошли они на Западе в жопу со своим нравоучениями и и воспоминаниями.
Полковник ДПС
20.03.2010, 22:19
А на Западе не любят вспоминать о Мюнхенском договоре. Англия и Франция тоже купили себе несколько лет мира. И не надо говорить, что Мюнхен и пакт Молотова разные политические договоры.
Англия была союзником Польши и ничего не сделала, когда немцы напали на поляков.
Второй фронт могли открыть после победы под Сталинградом, после Курска, но открыли только в 1944 году.
Англичане сорвали переговоры об антигитлеровской коалиции из СССР, Франции и СССР в 1939 из-за своей "любви" к СССР.
Еще в 1934 году газета "Манчестер Гардиан" привела данные, по которым получалось, что партию Гитлера финансировала даже не немецкий рейхсвер и промышленники, а зарубежные источники, которые недолюбливали СССР. Например, на имя Гесса деньги шли из голландского банка, связанного с банком Юнион Банкинг Корпорейшн, который был дочерним банком банка братьев Бран и Гарримана. Управлял этим банком некто Прескотт Буш. (странная какая фамилия?).
Могу еще накопать всякого, если надо. Но думаю, что и этого хватит, чтобы понять, что рыльце в пушку у всех. И пошли они на Западе в жопу со своим нравоучениями и и воспоминаниями.
Ну так время отбросить старые обиды. И совместный парад - хороший повод сделать шаг в этом направлении.
Как это не рассказывают??? Последние 20 лет пропаганда только и вдалбливает, как 2 злобных монстра растерзали маленькую беззащитную Польшу. Может быть, кроме книжек Резуна, почитаете какую-нибудь историческую литературу?
Акцент на том, что СССР до сих пор делают пострадавшим, а на самом деле - такой же агрессор как и Германия... Просто англо-американские "умы" сделали так, что бы союзники друг с другом воевали!!!
Ну так время отбросить старые обиды. И совместный парад - хороший повод сделать шаг в этом направлении.
Если по этой логике отбросить ВСЕ обиды, то давайте и немецкие войска тогда!)))))))))))
Вообще НАТОвские на красной площади - это как роспись в оккупации.
Реально воевавших уже почти никого не осталось...
одни штабные писари... или те, кому было лет 14 в войну...дед в 17 ушел, потом пару лет в прибалтике колбасил, жив здоров, водку даж бухает иногда и у бабок виснет по двое суток
дед в 17 ушел, потом пару лет в прибалтике колбасил, жив здоров, водку даж бухает иногда и у бабок виснет по двое суток
у меня бабушка ушла на труд.фронт а потом в партизаны когда ей 16 лет было.
последние годы жизни вспоминала только войну...
@dren@lin
20.03.2010, 22:37
ну так, поговорим о скандале.
лично я, как патриот своей Страны, категорически против, и не вижу смысла мешать всё в одну кучу. гости из бывших союзников, могут и на трибунах посидеть. а это праздник наших ветеранов.
я придерживаюсь такого же мнения, а на 70 лет вместе с гитлеровской и ваффен СС будем маршировать? категорически НЕТ НЕТ и еще раз НЕТ. ПО красной площади должны только наши Российские солдаты маршировать и точка. это НАШ праздник!!! НАША ПОБЕДА!!
Полковник ДПС
20.03.2010, 22:48
Если по этой логике отбросить ВСЕ обиды, то давайте и немецкие войска тогда!)))))))))))
Современное поколение немцев не имеет к зверствам нацистов никакого отношения. А старое поколение уже миллион раз покаялось. Да и самих нацистов в России гораздо больше, чем в самой Германии. Из серии, "кто бы мог подумать":shock:.
Вообще НАТОвские на красной площади - это как роспись в оккупации.
С такой "логикой" - езда на немецкой машине есть роспись в полном коллаборационизме:thumbup:.
Barmasay
20.03.2010, 22:51
Из европейских стран фашизм был только в Италии, Испании и Румынии...
В остальных - в основном социализм с приставкой империал или национал.
И что это меняет?
Barmasay
20.03.2010, 22:52
Что не понял...:shock:
По официальной версии(которую уже многократно опровергли) он застрелился и выпил йаду 30 апреля(само по себе бред - одновременно невозможно) По другой, наиболее частой - жил спокойно в Аргентине и умер своей смертью...
В "Бесславных ублюдках" его евреи застрелили. Я недавно смотрел. Реально все.
Barmasay
20.03.2010, 22:57
Акцент на том, что СССР до сих пор делают пострадавшим, а на самом деле - такой же агрессор как и Германия... Просто англо-американские "умы" сделали так, что бы союзники друг с другом воевали!!!
Ну не такой же, разумеется. СССР только вернул земли принадлежащие ему по праву.
Акцент на том, что СССР до сих пор делают пострадавшим, а на самом деле - такой же агрессор как и Германия... Просто англо-американские "умы" сделали так, что бы союзники друг с другом воевали!!!
Так определись тогда, может нам не парад нужно проводить, а покаяться в Победе и вернуть немцам Кёниг?:D :help:
В "Бесславных ублюдках" его евреи застрелили. Я недавно смотрел. Реально все.
жжоте мистер:D
Barmasay
20.03.2010, 22:59
жжоте мистер:D
Да где уж мне до журналистов :)
Да где уж мне до журналистов :)
никогда не поздно подтянуться
Barmasay
20.03.2010, 23:10
никогда не поздно подтянуться
Да не. У меня мама из журналистов, мне до нее далеко :)
Кстати, у тебя с аватаром какие то проблемы. наверное через чур сексуальный, цензуру не прошел :D
Да не. У меня мама из журналистов, мне до нее далеко :)
гены вещь серьезная. )).
Да не. У меня мама из журналистов, мне до нее далеко :)
Кстати, у тебя с аватаром какие то проблемы. наверное через чур сексуальный, цензуру не прошел :D
Чо за проделки?:D
Barmasay
20.03.2010, 23:14
гены вещь серьезная. )).
Это да... как вижу ее членский билет союза журналистов СССР, сразу как то хочется быть выше... :)
Это да... как вижу ее членский билет союза журналистов СССР, сразу как то хочется быть выше... :)
:wave::thumbup::super::super:
Barmasay
20.03.2010, 23:15
Чо за проделки?:D
Узкий какой то, что то с пропорциями не то :)
Узкий какой то, что то с пропорциями не то :)
видно сплющили:D
Михаил Ф.
20.03.2010, 23:33
Узкий какой то, что то с пропорциями не то :)
Саш,вот читаю я посты наших соконфетников и плачу...Это люди в инет выход имееют,в институтах наверно учились.А потом мы про амеров анекдоты рассказываем.Трэш просто.Влада-журналистка.Я наверно сантехник.
Barmasay
20.03.2010, 23:40
Саш,вот читаю я посты наших соконфетников и плачу...Это люди в инет выход имееют,в институтах наверно учились.А потом мы про амеров анекдоты рассказываем.Трэш просто.Влада-журналистка.Я наверно сантехник.
Сам плАчу... :help: Так ушла старая школа, что менты, что бюрократы-чиновники, что журналисты. Имеем, что имеем.
Саш,вот читаю я посты наших соконфетников и плачу...Это люди в инет выход имееют,в институтах наверно учились.А потом мы про амеров анекдоты рассказываем.Трэш просто.Влада-журналистка.Я наверно сантехник.
профессии разные нужны.:D
да. журналист. хотите придти ко мне на экскурсию? в ГД или на Радио?
может пелена за чашкой кофе с глаз спадёт и станете более толерантным.
Сам плАчу... :help: Так ушла старая школа, что менты, что бюрократы-чиновники, что журналисты. Имеем, что имеем.
ну милый. здесь люди одни. на работе другие. прежде чем делать определенные выводы надо вживую общаться + видеть работы человека.
:wave:
Михаил Ф.
20.03.2010, 23:48
профессии разные нужны.:D
да. журналист. хотите придти ко мне на экскурсию? в ГД или на Радио?
может пелена за чашкой кофе с глаз спадёт и станете более толерантным.
Какая пелена деточка?Где мы и где завтра?Радио шансон?
Какая пелена деточка?Где мы и где завтра?Радио шансон?
...
да Шансон. Владимирский централ ветер северный. )
Турук Макто
20.03.2010, 23:51
Влада, многими людьми мыслеформа "быть толерантным" восприниматься как оскорбление. осторожней.)
Влада, многими людьми мыслеформа "быть толерантным" восприниматься как оскорбление. осторожней.)
меня мужская ранимость мало волнует, поверьте.
Турук Макто
20.03.2010, 23:57
меня мужская ранимость мало волнует, поверьте.
Ценно вроде обратное:shock:
Ценно вроде обратное:shock:
ценно. но не в подобных вещах.
Barmasay
21.03.2010, 00:02
ну милый. здесь люди одни. на работе другие. прежде чем делать определенные выводы надо вживую общаться + видеть работы человека.
:wave:
Как трогательно... Говори еще... :)
Михаил Ф.
21.03.2010, 00:05
...
да Шансон. Владимирский централ ветер северный. )
За милого конечно спасибо.А что СФ у нас -это светочь мысли?Я без журналистики на Б.Дмитровку пропуск имею и что?Да там каждый первый по фене ботает.Что сказать то хотите?
Как трогательно... Говори еще... :)
не не буду. я страдаю звездной болезнью.:D
За милого конечно спасибо.А что СФ у нас -это светочь мысли?Я без журналистики на Б.Дмитровку пропуск имеею и что?Да там каждый первый по фене ботает.Что сказать то хотите?
да ничего не хочу. совершенно ничего:D ...
Ну так время отбросить старые обиды. И совместный парад - хороший повод сделать шаг в этом направлении.
Никто России никаких шагов навстречу делать не собирается. Игра в поддавки ничего хорошего не сулит. Праздновать надо свою Победу без солдат предполагаемого противника на Красной Площади!
Михаил Ф.
21.03.2010, 00:10
да ничего не хочу. совершенно ничего:D ...
И как журналиста,вас за это,можно только уважать!:D
Barmasay
21.03.2010, 00:14
не не буду. я страдаю звездной болезнью.:D
Как коммунист коммунистке, предлагаю встретиться на конспиративной квартире и обсудить план смены политического строя.
Как коммунист коммунистке, предлагаю встретиться на конспиративной квартире и обсудить план смены политического строя.
у меня муж строгий. даже ради успеха партии меня не отпустит.:D
Турук Макто
21.03.2010, 00:18
Как коммунист коммунистке, предлагаю встретиться на конспиративной квартире и обсудить план смены политического строя.
:D:D:D посчитаться на бомбиста.
Barmasay
21.03.2010, 00:21
у меня муж строгий. даже ради успеха партии меня не отпустит.:D
Настоящие коммунисты должны быть выше семейных отношений.
Михаил Ф.
21.03.2010, 00:21
у меня муж строгий. даже ради успеха партии меня не отпустит.:D
А вы ему не говорите.Вождь,он такой.Солдат ребёнка не обидет!
Настоящие коммунисты должны быть выше семейных отношений.
нууу на это я не согласна. :D
Barmasay
21.03.2010, 00:30
нууу на это я не согласна. :D
Тогда клади партийный билет на стол.
Что то флуд в теме развели... По сути я согласен с совместным маршем с натовцами на Красной площади. Этим мы подчеркнем главенствующую роль СССР в победе над нацизмом.
Михаил Ф.
21.03.2010, 00:31
Тогда клади партийный билет на стол.
Что то флуд в теме развели... По сути я согласен с совместным маршем с натовцами на Красной площади. Этим мы подчеркнем главенствующую роль СССР в победе над нацизмом.
:nod:Вместе воевали,вместе пусть солдаты пройдут.Пусть притираются,а то китайцы расслабились.
Тогда клади партийный билет на стол.
Что то флуд в теме развели... По сути я согласен с совместным маршем с натовцами на Красной площади. Этим мы подчеркнем главенствующую роль СССР в победе над нацизмом.
завтра же передам это шефу.
вы не с партией. вы - не с нами. :D
:nod:Вместе воевали,вместе пусть солдаты пройдут.Пусть притираются,а то китайцы расслабились.
вот уж точно
строят армию которая воевать может только с РФ
А на Западе не любят вспоминать о Мюнхенском договоре. Англия и Франция тоже купили себе несколько лет мира. И не надо говорить, что Мюнхен и пакт Молотова разные политические договоры.
Англия была союзником Польши и ничего не сделала, когда немцы напали на поляков.
Второй фронт могли открыть после победы под Сталинградом, после Курска, но открыли только в 1944 году.
Англичане сорвали переговоры об антигитлеровской коалиции из СССР, Франции и СССР в 1939 из-за своей "любви" к СССР.
Еще в 1934 году газета "Манчестер Гардиан" привела данные, по которым получалось, что партию Гитлера финансировала даже не немецкий рейхсвер и промышленники, а зарубежные источники, которые недолюбливали СССР. Например, на имя Гесса деньги шли из голландского банка, связанного с банком Юнион Банкинг Корпорейшн, который был дочерним банком банка братьев Браун и Гарримана. Управлял этим банком некто Прескотт Буш. (странная какая фамилия?).
Могу еще накопать всякого, если надо. Но думаю, что и этого хватит, чтобы понять, что рыльце в пушку у всех. И пошли они на Западе в жопу со своим нравоучениями и и воспоминаниями.
А в 1945 уже закрыли... А дальше - холодная...Союзниками были только
ГОД всего! А вы про парад совместный........ Франция - Да, они всегда против немцем были, а сейчас - решили самым простым способом - слились в единое государство, разрушили все границы, даже министр обороны у них теперь общий с немцами!
А вообще так посмотреть на ЕС сейчас - огромное государство, где локомотив Германия................. потом осознаешь, почему в Европе очень популярно мнение, что войну выйграла Германия.........Особенно оно подтверждается после поездки на немецким машинах......даже в сравнении с американскими, не говоря уже про российские и французкие, британцы так вообще полностью немцам сдались!!!
Я проголосовал против совместного парада. В общем-то все западные ветераны после 1945, наверняка, участвовали в учениях, где условным противником был СССР.
Михаил Ф.
21.03.2010, 09:54
А в 1945 уже закрыли... А дальше - холодная...Союзниками были только
ГОД всего! А вы про парад совместный........ Франция - Да, они всегда против немцем были, а сейчас - решили самым простым способом - слились в единое государство, разрушили все границы, даже министр обороны у них теперь общий с немцами!
А вообще так посмотреть на ЕС сейчас - огромное государство, где локомотив Германия................. потом осознаешь, почему в Европе очень популярно мнение, что войну выйграла Германия.........Особенно оно подтверждается после поездки на немецким машинах......даже в сравнении с американскими, не говоря уже про российские и французкие, британцы так вообще полностью немцам сдались!!!
Это где в Европе популярно такое мнение?Я даже от наци в Гамбурге такого не слышал.
пускать эту мразь топтать своими сапогами священное место - кощунство
Вечный сплит
21.03.2010, 10:10
А чем проблема?очень правильно делают что приглашают.Они тоже воевали и тоже гибли...Я За!!! Дружба всегда хорошо....
Михаил Ф.
21.03.2010, 10:15
пускать эту мразь топтать своими сапогами священное место - кощунство
Да ладно,ты чё с утра злой такой?Пусть пройдут,уважение окажут.
Да ладно,ты чё с утра злой такой?Пусть пройдут,уважение окажут.
ну не все же должны иметь такую лояльную точку зрения "сантехника". :)
Михаил Ф.
21.03.2010, 11:26
ну не все же должны иметь такую лояльную точку зрения "сантехника". :)
Вы для журналиста как то невнятно мысли излагаете.Чего сказать то хотели?Или просто пальцы разминаете?
Вы для журналиста как то невнятно мысли излагаете.Чего сказать то хотели?Или просто пальцы разминаете?
а я лишь в образе тут. в виде маленькой глупой стервы. так-что терпите и читайте то, что излагается. :D
Shapec911
21.03.2010, 11:35
Больше парадов, хороших и разных. А, идеологам, в кепке и без, надо больше времени уделять хоз. работе. Раньше у них получалось лучше.
Михаил Ф.
21.03.2010, 11:36
а я лишь в образе тут. в виде маленькой глупой стервы. так-что терпите и читайте то, что излагается. :D
а...больше вопросов не имею.
а...больше вопросов не имею.
я вопросов от вас и не ждала
слушать и слышать другого, это искусство и не каждому оно дано.
жаль.
:)
А чем проблема?очень правильно делают что приглашают.Они тоже воевали и тоже гибли...Я За!!! Дружба всегда хорошо....
Дружба - да, хорошо. Только где ты дружбу видел? Это скорее дрючба.
Положительно отношусь к участию современных армейских подразделений стран-участниц Второй Мировой и Великой Отечественной Войн в Параде Победы.
При наличии противоречий, как политических, так и экономических, а также - и нравственных, правительства, народы, армии решали и решили одну и ту же задачу.
В Параде Победы участвуют "правоприемники" армейских образований СССР, участвующих в той Войне? Да! Почему бы не поучаствовать и правоприемникам из Британии, США? СССР никогда не находился с этими странами в состоянии войны. Советская Россия - да, состояла. Но уже после этого СССР стал союзником, к примеру, США.
И, не смотря на то, что после этого, "дорожки разошлись" еще больше, однако, нынешний период "помягче", чем период "холодной войны", когда, к примеру в Карибском Кризисе, все "висело на волоске".
Так что, Парад Победы в предлагаемом "формате" - скорее продолжение и развитие хорошего, нежели плохого в отношении названных стран.
З.Ы. Еще и Францию пригласить надо.
а я лишь в образе тут. в виде маленькой глупой стервы. так-что терпите и читайте то, что излагается. :D
Здорово "в образ вошли"! ВЖИЛИСЬ, не побоюсь этого слова. А может....:D:help:
пускать эту мразь топтать своими сапогами священное место - кощунство
Мразь, это персонаж, похожий на фотографию, изображенную на вашем аватаре.
З.Ы. Очень интересно: авторша старт-топика выступает тут в образе глупой стервы, вы - в образе еще менее "приглядном". Зачем?
Здорово "в образ вошли"! ВЖИЛИСЬ, не побоюсь этого слова. А может....:D:help:
да чего бояться? мы живем в свободной стране. свободу слова ещё никто не отменял.
Мразь, это персонаж, похожий на фотографию, изображенную на вашем аватаре.
З.Ы. Очень интересно: авторша старт-топика выступает тут в образе глупой стервы, вы - в образе еще менее "приглядном". Зачем?
а вы подумайте...:)
это Общество и мнения могут быть совершенно противоположные.
в споре и рождается истина.
пускать эту мразь топтать своими сапогами священное место - кощунство
:thumbup::thumbup::thumbup:
TuffStuff
21.03.2010, 15:52
Мразь, это персонаж, похожий на фотографию, изображенную на вашем аватаре.
З.Ы. Очень интересно: авторша старт-топика выступает тут в образе глупой стервы, вы - в образе еще менее "приглядном". Зачем?
Купрум в своём привычном амплуа:thumbup::D
Между "приёмником" и "преемником" есть разница, но не суть. Зачем она, суть?
А в этой описке по Фрейду была заложена истина:)
Удивительно, без разборок на половую и политическую тему подобный тред загнулся на 3-ей странице, а этот обещает быть жаркой и долгой:)
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=347984
Флуд и сиськи вечны:)
Я не был бы против кучки ветеранов в гостях у наших стариков на параде, ещё есть живые. Встречаются, кстати. Этого вполне хватило бы для подчёркивания наших дружеских отношений и общего вклада. В их случае это справедливо - они консервами обменивались и не понимали причин, по которым хоронили своих однополчан и родственников в этой мясорубке.
Но НАТО...4-й Рейх...злая опухоль человечества
ЗЫ Влада, неприкольно, что ты подчёркиваешь роль КПРФ в протесте. Как бы агитируешь. Это не нравится части населения, включая меня, но к этой партии это относится мало. Однажды НС воспользовались похожей ситуацией в обществе и абсолютно законно пришли к власти в загибающейся Германии. Результат, собственно, в тему.
Сейчас люди, в попытке выбрать меньшее из зол, снова начали голосовать за КПРФ, хотя это всего лишь альтернативная канализация одного и того же толчка. Не хотелось бы видеть эту партию в качестве новой ЕР/КПСС, честно. Пусть хотя бы сменят Зюгу, идеологию и название. Собственно, идеологией у них и не пахло. Врачи-грачи-учителя и пшик. Ну так ещё Саврасов заверил, что прилетят весной грачи и всё будет хорошо у учителей с врачами.
Напиши им, чтоб перекрыли натовцам движение Зюгой, Грызой и Жирой:D Помнишь Кавказскую пленницу?:D
Самое безопасное их применение.
А Вы всерьёз считаете, что кто-то собирается нападать на Россию:help:? Самому-то не смешно от этого?
При нынешней власти это никому не нужно, но возможен другой вариант.
Например, мы в составе НАТО нападём на кого-нибудь ещё:eek::)
Не могли допустить такого?:D Допустите. Воевать в НАТО больше некому)
Вы недальновидны в плане стратегии, полковник:D
(Не)настоящий полковник(С) Пугачёва
Полковник ДПС
21.03.2010, 15:56
Никто России никаких шагов навстречу делать не собирается. Игра в поддавки ничего хорошего не сулит. Праздновать надо свою Победу без солдат предполагаемого противника на Красной Площади!
А Вы всерьёз считаете, что кто-то собирается нападать на Россию:help:? Самому-то не смешно от этого?
stepanych
21.03.2010, 16:09
Хорошая идею. Если б не второй фронт, ВОВ была бы, конечно, все равно выиграна советской армией, но праздновали бы тот самый, первый день победы , еще на миллион-два человек меньше. Британцы и американцы , когда отвлекли на себя огромные силы вермахты, сэкономили огромное число солдатских жизней на восточном фронте. Да, все это было с запазданием и небескорыстно, но факт остается фактом.
finn8633
21.03.2010, 16:50
"Сдают потихоньку родину" (с)
Как вариант, пусть ветераны стран участников ВОВ пройдут по площади, а действующие части НАТО пусть курят нервно в сторонке и наблюдают. Нехрена им делать в центре России.
почитал тему и просто сижу в тихом а*уе с того, как хреново у нас знают историю..просто в шоке ) максимум замеченных знаний - учебник истории за среднюю школу + 2-3 на тему статьи хз кем написанные и прочтенные по случаю в интернете
Положительно отношусь к участию современных армейских подразделений стран-участниц Второй Мировой и Великой Отечественной Войн в Параде Победы.
При наличии противоречий, как политических, так и экономических, а также - и нравственных, правительства, народы, армии решали и решили одну и ту же задачу.
В Параде Победы участвуют "правоприемники" армейских образований СССР, участвующих в той Войне? Да! Почему бы не поучаствовать и правоприемникам из Британии, США? СССР никогда не находился с этими странами в состоянии войны. Советская Россия - да, состояла. Но уже после этого СССР стал союзником, к примеру, США.
И, не смотря на то, что после этого, "дорожки разошлись" еще больше, однако, нынешний период "помягче", чем период "холодной войны", когда, к примеру в Карибском Кризисе, все "висело на волоске".
Так что, Парад Победы в предлагаемом "формате" - скорее продолжение и развитие хорошего, нежели плохого в отношении названных стран.
З.Ы. Еще и Францию пригласить надо.
народы и армии - ДА.
ПРАВИТЕЛЬСТВА - нет...изучите историю поствоенного периода. в частности до нюрнберга (обустройство Берлина, деление на сектора). уже в этот период стало ясно, что никаких общих целей у правительств коалиции нет и быть не может. жить с сильным восточным тигром западу не хотелось.
Ivanych_009
21.03.2010, 17:21
Патриотизм вовсе не должен означать отсутствие ума и незнание истории Второй мировой войны. В разгроме Гитлера участвовали все союзники, армии которых приглашены на Красную площадь и я не вижу в этом ничего плохого. Наоборот, совместный парад заставит задуматься правительства тех же Прибалтийских стран, которые трактуют события тех лет весьма специфически. И потом, хватит всё время говорить о мнимом патриотизме. Многие из оставшихся в живых ветераны, до сих пор влачат жалкое существование. Многие, спустя 65 лет:eek:, до сих пор не обеспечены нормальным жильём. Вот о чём надо "патриотствовать".
Трудно не согласиться...:nod::thumbup:
А Вы всерьёз считаете, что кто-то собирается нападать на Россию:help:? Самому-то не смешно от этого?
они может быть и хотели напасть и от нас избавиться, но теперь момент упушен - никогда уже у запада не будет столько ресурсов,средств и воли, чтобы завоевать Россию.
народы и армии - ДА.
ПРАВИТЕЛЬСТВА - нет...изучите историю поствоенного периода. в частности до нюрнберга (обустройство Берлина, деление на сектора). уже в этот период стало ясно, что никаких общих целей у правительств коалиции нет и быть не может. жить с сильным восточным тигром западу не хотелось.
А я и говорю о кратком периоде, когда, кстати, и ПРАВИТЕЛЬСТВА были вынуждены решать одну задачу. А потом - а потом это был другой Мир. И это тема своего учебника истории.
а вы подумайте...:)
это Общество и мнения могут быть совершенно противоположные.
в споре и рождается истина.
А где Вы тут спор увидали? Но, самое главное, в споре далеко не всегда рождается истина. Вернее - только в некоторых категориях споров может родиться истина. И то - очень редко.
Полковник ДПС
21.03.2010, 17:42
они может быть и хотели напасть и от нас избавиться, но теперь момент упушен - никогда уже у запада не будет столько ресурсов,средств и воли, чтобы завоевать Россию.
А зачем нужно завоёвывать Россию? Объясните мне пожалуйста. А то я очень часто слышу подобные высказывания и не могу толком понять логики. По-факту - Россия давно завоёванная страна. Только сделано это не руками солдат Западных армий (там давно научились ценить жизни своих людей и солдат в частности), а руками нашей т.н. "офшорной аристократии", вывозящей свои капиталы на Запад и отправляющей свои семьи туда же. Наш народ ведёт себя в России хуже любого оккупанта, наши чиновники давно живут в виртуальном пространстве. Иными словами, смысл "завоёвывать" Россию мне совершенно непонятен:shock:. Основными вопросами существования России в ближайшие тридцать лет, будет три:
1. Россия станет придадком Европы
2. Россия станет придатком Китая добровольно
3. Россия станет придатком Китая принудительно
Нужно сейчас искать ответ на один из этих трёх вопросов, а не мечтать о том, что нас кто-то "завоюет".
А зачем нужно завоёвывать Россию? Объясните мне пожалуйста. А то я очень часто слышу подобные высказывания и не могу толком понять логики. По-факту - Россия давно завоёванная страна. Только сделано это не руками солдат Западных армий (там давно научились ценить жизни своих людей и солдат в частности), а руками нашей т.н. "офшорной аристократии", вывозящей свои капиталы на Запад и отправляющей свои семьи туда же. Наш народ ведёт себя в России хуже любого оккупанта, наши чиновники давно живут в виртуальном пространстве. Иными словами, смысл "завоёвывать" Россию мне совершенно непонятен:shock:. Основными вопросами существования России в ближайшие тридцать лет, будет три:
1. Россия станет придадком Европы
2. Россия станет придатком Китая добровольно
3. Россия станет придатком Китая принудительно
Нужно сейчас искать ответ на один из этих трёх вопросов, а не мечтать о том, что нас кто-то "завоюет".
интересно, как я связан с тем, что вы написали?
я не знаю что на уме у руководства США или там, Англии.и какие у них планы на Россию. остальное прочитал со смехом, у каждого свои фантазии :)
Полковник ДПС
21.03.2010, 18:00
интересно, как я связан с тем, что вы написали?
Надеюсь, что никак. Я описал то, что происходит с нашей страной по факту, а не то, какое Вы имеете к этому отношение.
я не знаю что на уме у руководства США или там, Англии.
Я также уверен, что Вы также не знаете, что на уме у Руководства России.
и какие у них планы на Россию. остальное прочитал со смехом, у каждого свои фантазии :)
Фантазии больше у Вас. Поскольку Вы грезите какими-то "завоеваниями". Простой пример: в Вашем доме живёт сосед-алкоголик. У него дома грязь, вонь, тараканы, клопы размером с овчарку - в общем, даже на порог зайти противно (можно вшей подхватить). Но при этом этот алкаш с радостью приносит Вам деньги и драгоценности, приводит красивых девок, приносит хорошую водку и практически всегда соглашается с Вашими "просьбами". Вопрос: зачем нужно идти к нему в вонючую грязную квартиру, где можно подхватить любую болезнь и инфекцию, когда он сам приносит то, что Вы попросите?
А где Вы тут спор увидали? Но, самое главное, в споре далеко не всегда рождается истина. Вернее - только в некоторых категориях споров может родиться истина. И то - очень редко.
выражение своей точки зрения, отличной от оппонента. диалог между двумя и более лиц - это уже спор. :wave:
Надеюсь, что никак. Я описал то, что происходит с нашей страной по факту, а не то, какое Вы имеете к этому отношение.
Я также уверен, что Вы также не знаете, что на уме у Руководства России.
Фантазии больше у Вас. Поскольку Вы грезите какими-то "завоеваниями". Простой пример: в Вашем доме живёт сосед-алкоголик. У него дома грязь, вонь, тараканы, клопы размером с овчарку - в общем, даже на порог зайти противно (можно вшей подхватить). Но при этом этот алкаш с радостью приносит Вам деньги и драгоценности, приводит красивых девок, приносит хорошую водку и практически всегда соглашается с Вашими "просьбами". Вопрос: зачем нужно идти к нему в вонючую грязную квартиру, где можно подхватить любую болезнь и инфекцию, когда он сам приносит то, что Вы попросите?
я еще раз, повторяю - я не грезил никогда какими-то" завоеваниями", не нужно мне приписывать попсовых мыслей.
поэтому мне смешно читать то, что вы пишите.
выражение своей точки зрения, отличной от оппонента. диалог между двумя и более лиц - это уже спор. :wave:
диалог между двумя и более лицами не всегда является спором.
диалог между двумя и более лицами не всегда является спором.
vlada видимо про себя говорит
Полковник ДПС
21.03.2010, 18:33
я еще раз, повторяю - я не грезил никогда какими-то" завоеваниями", не нужно мне приписывать попсовых мыслей.
Ваш пост (http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=9332583&postcount=205)? Как его ещё понимать?
поэтому мне смешно читать то, что вы пишите.
Это неплохо, когда люди умеют смеяться.
vlada видимо про себя говорит
хорошо. как бы вы это назвали? дискуcсией?
Ваш пост (http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=9332583&postcount=205)? Как его ещё понимать?
Это неплохо, когда люди умеют смеяться.
ну и что? это говорит о том, что я грезил мыслями о мифическом завоевании странами НАТО России? это было предположение, не более. не знаю как из него можно было сделать вывод о моих взглядах на это)
перечитайте учебник логики, в таком случае. однозначное "да" дает только однозначный ответ, а не ответ, позволяющий двоякие трактовки.
я вам даю прямой ответ относительно моих мыслей.:
НИКОГДА не придерживался той точки зрения, что в настоящее время страны НАТО (главным образом - США) грезят физическим завоеванием России в ходе полномасштабного вооруженного конфликта (читай - войны) и всерьез разрабатывают подобные планы.
vlada видимо про себя говорит
в прессе разговор двух лиц всегда спор. не будет спора - о чем писать журналюгам? :D
хорошо. как бы вы это назвали? дискуcсией?
соответствующих определений много, будь то беседа, дискуссия, общение и т.д. вам ли, журналисту, об этом не знать?
в прессе разговор двух лиц всегда спор. не будет спора - о чем писать журналюгам? :D
т.е. если собираешься пообщаться с девушкой журналистом, то надо говорить "давай увидимся, поспорим"?
т.е. если собираешься пообщаться с девушкой журналистом, то надо говорить "давай увидимся, поспорим"?
это слишком буквально )
хотя я всегда считал, что разговор двух лиц - это диалог. а разговор двух лиц, имеющих разные взгляды на один и тот же предмет, и отстаивающих свою точку зрения - это спор.
соответствующих определений много, будь то беседа, дискуссия, общение и т.д. вам ли, журналисту, об этом не знать?
общение подразумевает взаимоуважение. я этого не вижу.
это слишком буквально )
хотя я всегда считал, что разговор двух лиц - это диалог. а разговор двух лиц, имеющих разные взгляды на один и тот же предмет, и отстаивающих свою точку зрения - это спор.
вот и я говорю тоже самое.
и очень странно, что вы так реагируете на слово "журналист"...
По теме-против.Все-така амеры-наш вероятный противник на протяжении полувека.Локальные конфликты,демонстрации силы и проч-зачем все это было нужно?Чтобы их солдаты в 2010 шагали по Красной площади?Политика государства,военная доктрина-вполне определенные понятия,а вот нравственные понятия-вещь не осязаемая,их не предъявить,тк это отчасти эмоции.Я не испытываю ненависти к амерам,нам у них есть чему поучиться.Но в этой ситуации,в этом месте они лишнии имхо
Ветераны-вэлкам, а регулярные-отдыхайте.
А вдруг им понравится и еще захочется?:)
Во развели. Такое ощущение, что мы с НАТО в состоянии войны. Нормальная это идея всем вместе промаршировать, как когда то. Заодно и посмотрим, у кого лучше получиться.:)
John Loki
21.03.2010, 22:29
Во развели. Такое ощущение, что мы с НАТО в состоянии войны. Нормальная это идея всем вместе промаршировать, как когда то. Заодно и посмотрим, у кого лучше получиться.:)
Это удар ниже пояса, позор для русской армии и офицеров. Нельзя их пускать на красную площадь:mad: Совместные учения-другое дело, а парад победы наше дело! Эти сцуки в своих книгах пишут, что войну они выиграли а не наши деды:mad: Политика у пиндосов агрессивная, посмотрите, что в киргизии произошло в аэропорту, такой наглости лишь только позавидовать можно! А югославия, ирак и т.д. А вы их на красную площадь....
Полковник ДПС
21.03.2010, 22:41
Это удар ниже пояса, позор для русской армии и офицеров. Нельзя их пускать на красную площадь:mad: Совместные учения-другое дело, а парад победы наше дело! Эти сцуки в своих книгах пишут, что войну они выиграли а не наши деды:mad: Политика у пиндосов агрессивная, посмотрите, что в киргизии произошло в аэропорту, такой наглости лишь только позавидовать можно! А югославия, ирак и т.д. А вы их на красную площадь....
Газета "Завтра" образца середины 90-х:wave:.
Это удар ниже пояса, позор для русской армии и офицеров. Нельзя их пускать на красную площадь:mad: Совместные учения-другое дело, а парад победы наше дело! Эти сцуки в своих книгах пишут, что войну они выиграли а не наши деды:mad: Политика у пиндосов агрессивная, посмотрите, что в киргизии произошло в аэропорту, такой наглости лишь только позавидовать можно! А югославия, ирак и т.д. А вы их на красную площадь....
Спокойно, поручик, спокойно! Писать то они могут что угодно, но мы то с Вами знаем что и как:).
И при чем здесь Югославия и Ирак. Это совсем другая история. А позор для русской армии и офицеров сейчас - это в первую очередь сама русская армия в ее современном состоянии, а никак не совместный парад.
Спокойно, поручик, спокойно! Писать то они могут что угодно, но мы то с Вами знаем что и как:).
И при чем здесь Югославия и Ирак. Это совсем другая история. А позор для русской армии и офицеров сейчас - это в первую очередь сама русская армия в ее современном состоянии, а никак не совместный парад.
ещё и вьетнам, чили и афганистан...:cool:
John Loki
21.03.2010, 22:50
Спокойно, поручик, спокойно! Писать то они могут что угодно, но мы то с Вами знаем что и как:).
И при чем здесь Югославия и Ирак. Это совсем другая история. А позор для русской армии и офицеров сейчас - это в первую очередь сама русская армия в ее современном состоянии, а никак не совместный парад.
Я высказал свою точку зрения и проголосовал против! Берите выше, позор это наш с Вами президент с вытекающими отсюда всеми последствиями. Да, кстати не поручик а старший лейтенант:wave:
ещё и вьетнам, чили и афганистан...:cool:
Еще и Корея, страны Южной и Центральной Америки и ... много. А что это меняет относительно совместного парада. Кто то из противников сего действа может внятно изложить свою позицию, только без "гневных" смайлов и выкриков: "американцы - гады"? Вот искренне не могу понять, в чем вред этой акции для нашей страны.
John Loki
21.03.2010, 23:00
Газета "Завтра" образца середины 90-х:wave:.
Если бы мой дед ветеран, прошедший войну, был бы в здравом уме и рассудке а не ходил бы под себя, он бы вам рассказал про газету "завтра"и маршала Жукова гарцующего на белом коне по красной площади.:super:
Полковник ДПС
21.03.2010, 23:02
Если бы мой дед ветеран, прошедший войну, был бы в здравом уме и рассудке а не ходил бы под себя, он бы вам рассказал про газету "завтра"и маршала Жукова гарцующего на белом коне по красной площади.:super:
Что именно?
John Loki
21.03.2010, 23:11
Что именно?
Да как узнаешь теперь, не любил он американцев и блок нато, натерпелся в свое время наверное. А Жукова очень уважал, лично видел.
Еще и Корея, страны Южной и Центральной Америки и ... много. А что это меняет относительно совместного парада. Кто то из противников сего действа может внятно изложить свою позицию, только без "гневных" смайлов и выкриков: "американцы - гады"? Вот искренне не могу понять, в чем вред этой акции для нашей страны.
внятно уже отвечали. :) это наш праздник. праздник наших стариков. не важно из каких республик и стран, но тех, кто боролся за ТУ победу. так дайте им почувствовать это ещё раз.
Михаил Ф.
21.03.2010, 23:21
Если бы мой дед ветеран, прошедший войну, был бы в здравом уме и рассудке а не ходил бы под себя, он бы вам рассказал про газету "завтра"и маршала Жукова гарцующего на белом коне по красной площади.:super:
http://waralbum.ru/516/
А про это дед не рассказывал?
А Вы всерьёз считаете, что кто-то собирается нападать на Россию:help:? Самому-то не смешно от этого?
Мне нет, не смешно. Что они все это время, после 45-го делали? А до 45-го?Вы что же думаете, нападать это значит во время парада на Красной Площади по трибуне палить? Нет конечно. Хотя когда-то, если всё будет продолжаться также как сейчас, они и решаться на военную операцию, но будет это не скоро. А пока прерфразировав известную песню, можно сказать -"идёт война холодная, священная война".
John Loki
21.03.2010, 23:43
http://waralbum.ru/516/
А про это дед не рассказывал?
Было дело и такое, но в первые сутки. Так речь-то про ветеранов а не про блок нато. Ведь приезжают немецкие ветераны-антифашисты, празнуют. Нахрена нам пиндосы на красной площади? Года два назад губернатор калифорнии, всем известный арни шварцнигер сказал такую фразу: Россия для американского народа, даже после распада СССР представляет реальную угрозу. Мы для них-угроза, им за счастье брусчатку потоптать будет. Мало они в черном море плавали? Лично мне стыдно и обидно за наших дедов! Нужно у них спросить сначала.
http://waralbum.ru/516/
А про это дед не рассказывал?
Ну и что? Что после этого у СССР/России стали отношения с США такие же близкие, как скажем у США с Англией или с Канадой, или Западной Европой?
Неа, не стали. И не станут. Мы вон и в космос сколько вместе летали, да и до сих пор летаем. И чё? Базы военные как вокруг России множились, так множаться, всяких цветочно-революционных сявок как натравливали так и натравливают, как пытались экономически прижать так продолжают. Хотя тут надо признать мы, вернее наши великие и мудрые руководители сами много сделали для того, что-бы нас быстрее дожали экономически.
p.s. Не представляю себе, что-бы Китай предложил подобное странам - членам НАТО.
ИМХО,
1. Наш потенциальный противник чуть южнее, Китай называется. КМК оттуда надо ждать новостей.
2. Наш самый главный противник (мой в частности), это ушлепок, что мочится в лифте, чиновник-бюрократ, который погряз в коррупции, мент в одной связке с бандитами, армия хамла в магазинах и паспортных столах, наркоторговцы и водка дешевле колбасы. Вот наши главные противники.
3. Массовый антиамериканизм, меня давно не удивляющий, по всей видимости не лечится. Какая-то дремучая средневековая ксенофобия. Причем в Америке как правило, ярые антиамериканцы не были, но ненависть в себе пестуют ежечасно.
Учебников по истории для американских детишек в глаза мало кто видел, но убеждение, что там принижается роль СССР в победе на фашизмом, весьма стойкое.
4. В наших учебниках про амеров и анличан тоже не много, да и о лэнд-лизе од и псалмов я что-то не видел нигде. По крайней мере в бытность школьника в советской школе.
5. Победа на фашизмом - это Советско-американо-анлийская заслуга. Не нужно переписывать историю.
М. ВЕЛЛЕР - Я к тому, что НАТО не враг и что у НАТО нет оснований на Россию нападать. Кроме того, это не НАТО приказывает складировать деньги в Америке, это не НАТО приказывает устраивать себе только сырьевую экономику, это не НАТО приказывает России встраиваться в мировую систему глобализации, входить в ВТО, снимать таможенные барьеры и навсегда отбирать у российской промышленности и сельского хозяйства шанс встать на ноги. Это придумывает не НАТО. Это придумывают свои отечественные бизнесмены от крупных до олигархов, потому что им это выгодно конкретно. Причем здесь НАТО?
http://echomsk.ru/
John Loki
22.03.2010, 00:19
ИМХО,
1. Наш потенциальный противник чуть южнее, Китай называется. КМК оттуда надо ждать новостей.
2. Наш самый главный противник (мой в частности), это ушлепок, что мочится в лифте, чиновник-бюрократ, который погряз в коррупции, мент в одной связке с бандитами, армия хамла в магазинах и паспортных столах, наркоторговцы и водка дешевле колбасы. Вот наши главные противники.
3. Массовый антиамериканизм, меня давно не удивляющий, по всей видимости не лечится. Какая-то дремучая средневековая ксенофобия. Причем в Америке как правило, ярые антиамериканцы не были, но ненависть в себе пестуют ежечасно.
Учебников по истории для американских детишек в глаза мало кто видел, но убеждение, что там принижается роль СССР в победе на фашизмом, весьма стойкое.
4. В наших учебниках про амеров и анличан тоже не много, да и о лэнд-лизе од и псалмов я что-то не видел нигде. По крайней мере в бытность школьника в советской школе.
5. Победа на фашизмом - это Советско-американо-анлийская заслуга. Не нужно переписывать историю.
Хорошо вы написали, я свами согласен. :thumbup:
Вот по берлину-бы надо всем пройти, а по красной площади не желательно.
М. ВЕЛЛЕР - Я к тому, что НАТО не враг и что у НАТО нет оснований на Россию нападать. Кроме того, это не НАТО приказывает складировать деньги в Америке, это не НАТО приказывает устраивать себе только сырьевую экономику, это не НАТО приказывает России встраиваться в мировую систему глобализации, входить в ВТО, снимать таможенные барьеры и навсегда отбирать у российской промышленности и сельского хозяйства шанс встать на ноги. Это придумывает не НАТО. Это придумывают свои отечественные бизнесмены от крупных до олигархов, потому что им это выгодно конкретно. Причем здесь НАТО?
http://echomsk.ru/
ну да Веллер - личность. авторитет.:cool::D
Михаил-J
22.03.2010, 00:30
ИМХО,
1. Наш потенциальный противник чуть южнее, Китай называется. КМК оттуда надо ждать новостей.
2. Наш самый главный противник (мой в частности), это ушлепок, что мочится в лифте, чиновник-бюрократ, который погряз в коррупции, мент в одной связке с бандитами, армия хамла в магазинах и паспортных столах, наркоторговцы и водка дешевле колбасы. Вот наши главные противники.
3. Массовый антиамериканизм, меня давно не удивляющий, по всей видимости не лечится. Какая-то дремучая средневековая ксенофобия. Причем в Америке как правило, ярые антиамериканцы не были, но ненависть в себе пестуют ежечасно.
Учебников по истории для американских детишек в глаза мало кто видел, но убеждение, что там принижается роль СССР в победе на фашизмом, весьма стойкое.
4. В наших учебниках про амеров и анличан тоже не много, да и о лэнд-лизе од и псалмов я что-то не видел нигде. По крайней мере в бытность школьника в советской школе.
5. Победа на фашизмом - это Советско-американо-анлийская заслуга. Не нужно переписывать историю.
По 3 пункту. Я в ходе спора по потерям полез в гугл искать на юсовских сайтах потери. Дык вот, они везде пишут что ссср потерял больше всего людей и это прежде всего наша заслуга.
У нас в учебниках про лендлиз и западноевропейский фронт действительно ничего нет. Учебники на уровне СССР до сих пор. Видимо потому, что большинство авторов - те же...
Про 5 пункт просто никто не знает.
Очень здорово, что штатовские ветераны приедут. Думаю, что даст массу позитивных эмоций обеим сторонам. Они боролись с одним злом.
ну да Веллер - личность. авторитет.:cool::D
А по сути, с чем именно Вы не согласны в приведенной цитате?
А по сути, с чем именно Вы не согласны в приведенной цитате?
мне "легенды" Веллера в принципе не близки, также как и чужды его мысли.
от человека, что жил в Таллине, Америке и Израиле иных мыслей относительно НАТО ждать не приходится.
John Loki
22.03.2010, 00:35
По 3 пункту. Я в ходе спора по потерям полез в гугл искать на юсовских сайтах потери. Дык вот, они везде пишут что ссср потерял больше всего людей и это прежде всего наша заслуга.
У нас в учебниках про лендлиз и западноевропейский фронт действительно ничего нет. Учебники на уровне СССР до сих пор. Видимо потому, что большинство авторов - те же...
Про 5 пункт просто никто не знает.
Очень здорово, что штатовские ветераны приедут. Думаю, что даст массу позитивных эмоций обеим сторонам. Они боролись с одним злом.
Так в том-то и фишка, что приедут действующие войска нато а не ветераны, поэтому весь этот спор.
мне "легенды" Веллера в принципе не близки, также как и чужды его мысли.
-Да не согласен я!
-С Энгельсом или с Кауцким?
-С обоими! (с)
:D
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot