PDA

Просмотр полной версии : Почему?


Intel
11.03.2010, 15:28
По какой причине человек может в наши дни выбирать для себя придерживаться коммунистических взглядов и принципов?

Antoxa
11.03.2010, 15:31
По какой причине человек может в наши дни выбирать для себя придерживаться коммунистических взглядов и принципов?

А по какой причине выбирают капиталистические взгляды? По той же и коммунистические

Vital
11.03.2010, 15:35
Марксизм — представляет собой новый, исключительно важный этап в становлении человеческого мировоззрения. Марксизм означает победу активно относящегося к внешнему миру человека над пассивным, созерцательным человеком и в то же время победу разума над верой… Марксизм ставит на первое место систематическое и строго научное изучение действительности, также как и руководство действием, вытекающим из этого изучения.
— Brzezinski Z.

Pint
11.03.2010, 15:58
По какой причине человек может в наши дни выбирать для себя придерживаться коммунистических взглядов и принципов?
По причине разочарования существующей системой.

Андрей Р.
11.03.2010, 16:18
От каждого по способностям, каждому по потребностям - это коммунизм.
Хочу всего и сразу, ничего не делая, и ни за что не отвечая - социализм.
Каждому по алчности - капитализм.
Первое кажется самым справедливым, а значит более привлекательным, но в реальной жизни идеала нет, поэтому обычно имеем винегрет из вышеперечисленного.

wazzoo
11.03.2010, 16:49
А что для вас коммунистические принципы?
Если вы именно про советские коммунистические принципы (а не утопические приципы родоначальников коммунизма), то они прогрессивнее капиталистических, а общество, построенное на них - гармоничнее и слаженнее.
Главное - не путайте социальное устройство с экономическим, а то все почему то увязывают плановую экономику с советским коммунизмом, а это неверно. Советское общество было прогрессивнее западного - и в основном именно давление "красной опасности" заставило в исповедующих капиталистическую модель государствах-конкуррентах пойти на многочисленные уступки пролетариям - т.е. все эти профосюзы, защита труда, пособия по безработице, различные блага для обычных людей - не будь "красной угрозы", этого бы не было или было заметно меньше. Как пример, можете посмотреть на классические капиталистические общества в Африке - там капитализм в своем чистом виде.
Так что удивляться скорее стоит тем, кто придерживается классических капиталистических взглядов - как писал Техасец Джо Стэк - "От каждого по наивности, каждому по жадности".

Intel
11.03.2010, 17:34
А по какой причине выбирают капиталистические взгляды? По то же и коммунистические

Все таки думаю причины различны иначе и выбор был бы одинаковым. ;)

Intel
11.03.2010, 17:38
А что для вас коммунистические принципы?
Если вы именно про советские коммунистические принципы (а не утопические приципы родоначальников коммунизма), то они прогрессивнее капиталистических, а общество, построенное на них - гармоничнее и слаженнее.
Главное - не путайте социальное устройство с экономическим, а то все почему то увязывают плановую экономику с советским коммунизмом, а это неверно. Советское общество было прогрессивнее западного - и в основном именно давление "красной опасности" заставило в исповедующих капиталистическую модель государствах-конкуррентах пойти на многочисленные уступки пролетариям - т.е. все эти профосюзы, защита труда, пособия по безработице, различные блага для обычных людей - не будь "красной угрозы", этого бы не было или было заметно меньше. Как пример, можете посмотреть на классические капиталистические общества в Африке - там капитализм в своем чистом виде.
Так что удивляться скорее стоит тем, кто придерживается классических капиталистических взглядов - как писал Техасец Джо Стэк - "От каждого по наивности, каждому по жадности".

Нашли одну из причин.

Wavka
11.03.2010, 17:59
Потому что ты часть общества. и без него ты был бы убогим бомжом, которому неоткуда было бы извлекать доходы. (с)GSX-R

или, например

в обществе, пассивно управляемом свободными рынками и свободными выборами, организованная жадность всегда победит неорганизованную демократию.

Плейшнер
11.03.2010, 18:02
По причине разочарования существующей системой.

По причине отсутствия свободного мышления. такие люди прибегают к той идеологии, которая вроде бы противоположна ненавистной им (а как правило той, в рамках которой они лузеры)...

HardRock
12.03.2010, 01:39
Я думаю, по причине, "хочу жить хорошо, но ничего не делать"

MB... Be Ahead
12.03.2010, 02:08
По причине отсутствия свободного мышления. такие люди прибегают к той идеологии, которая вроде бы противоположна ненавистной им (а как правило той, в рамках которой они лузеры)...

Т.е. все, кто хаит коммунизм/СССР, были лузерами в то время?:cool: Это многое объясняет!:rolleyes:

Antoxa
12.03.2010, 07:31
Т.е. все, кто хаит коммунизм/СССР, были лузерами в то время?:cool: Это многое объясняет!:rolleyes:

ну да в здоровом советском обществе эти люди были маргиналами, в "больном" дерьмократическом на волне пришедшей к власти ебневской команды стали новыми вождями

Bagum
12.03.2010, 08:14
не видел людей, придерживающихся коммунистических принципов, а те, кто ими здесь прикрывается по большей части высказывают человеконенавистнические или нацистские взгляды. Но эти названия ещё больше режут слух, чем коммунизьм.

Bagum
12.03.2010, 08:15
А по какой причине выбирают капиталистические взгляды? По той же и коммунистические

Забавно, что ты пытаешься противопоставить социальную и экономическую формации.

alexnn
12.03.2010, 12:22
ну да в здоровом советском обществе эти люди были маргиналами, в "больном" дерьмократическом на волне пришедшей к власти ебневской команды стали новыми вождями
А разве не перекрасившиеся "коммунисты" стали новыми вождями?

Skarboshukalnic
12.03.2010, 12:38
По какой причине человек может в наши дни выбирать для себя придерживаться коммунистических взглядов и принципов?

..Зачастую это обычный инфант, с закосом под Фёдора Гвинятина.
почему? это вопрос к маме и бабушке человека.

Skarboshukalnic
12.03.2010, 12:41
От каждого по способностям, каждому по потребностям - это коммунизм.
Хочу всего и сразу, ничего не делая, и ни за что не отвечая - социализм.
Каждому по алчности - капитализм.
Первое кажется самым справедливым, а значит более привлекательным, но в реальной жизни идеала нет, поэтому обычно имеем винегрет из вышеперечисленного.

..утопия+идиотизм
..уродство

Antoxa
12.03.2010, 13:48
А разве не перекрасившиеся "коммунисты" стали новыми вождями?

партийная элита эпохи перестройки не есть коммунисты

Доцент.
12.03.2010, 15:47
От каждого по способностям, каждому по потребностям - это коммунизм.
Хочу всего и сразу, ничего не делая, и ни за что не отвечая - социализм.
Каждому по алчности - капитализм.
Первое кажется самым справедливым, а значит более привлекательным, но в реальной жизни идеала нет, поэтому обычно имеем винегрет из вышеперечисленного.

..утопия+идиотизм
..уродство

Реакция Кладоискателя верная, исходя из этого написания.
Вообще-то лозунг был немного иной - "От каждого по способностям - каждому по ТРУДУ." Здесь смысл уже совсем другой. Насчёт утопии - не согласен. Идиотизмом - и не пахнет.

Intel
12.03.2010, 15:54
Реакция Кладоискателя верная, исходя из этого написания.
Вообще-то лозунг был немного иной - "От каждого по способностям - каждому по ТРУДУ." Здесь смысл уже совсем другой. Насчёт утопии - не согласен. Идиотизмом - и не пахнет.

А что делать талантливым но ленивым?

Olive
12.03.2010, 15:59
А что делать талантливым но ленивым?

отбирать и властвовать)) как все порядочные коммунисты))

alexnn
12.03.2010, 16:00
Реакция Кладоискателя верная, исходя из этого написания.
Вообще-то лозунг был немного иной - "От каждого по способностям - каждому по ТРУДУ." Здесь смысл уже совсем другой. Насчёт утопии - не согласен. Идиотизмом - и не пахнет.Коммунизм с социализмом путаете.

Skarboshukalnic
12.03.2010, 18:44
Реакция Кладоискателя верная, исходя из этого написания.
Вообще-то лозунг был немного иной - "От каждого по способностям - каждому по ТРУДУ." Здесь смысл уже совсем другой. Насчёт утопии - не согласен. Идиотизмом - и не пахнет.

..другое дело:thumbup:. мечта:rolleyes:.

Доцент.
12.03.2010, 20:02
Коммунизм с социализмом путаете.

Не путаю. При социализме потребительские блага преобретаются ещё за денежный эквивалент, а при коммунизме ты пользуешься благами бесплатно ровно на столько, на сколько ты вложил труда в экономику. Эту науку не изучал. Помню из лекций по политэкономии, когда учился. Как бы это всё выглядело на яву сказать не могу. К-стати довольно интересная модель коммунизма описана у И. Ефремова в "Часе Быка"(последний роман из трилогии).

Доцент.
12.03.2010, 20:08
А что делать талантливым но ленивым?

Талантливые ленивыми не бывают.:cool: Иначе - нафига им этот талант. Или как узнать, что он талантлив, если он ленится его проявить.:shock:

F.Ruslan
12.03.2010, 20:19
По какой причине человек может в наши дни выбирать для себя придерживаться коммунистических взглядов и принципов?

Мне кажется, что не по-своему выбору, а по некой составляющей от противного, и искреннем заблуждении, что коммунизм - это стадия выше чем капитализм и социализм, но по незнанию:):)

Bagum
12.03.2010, 20:23
партийная элита эпохи перестройки не есть коммунисты

а кто есть коммунисты, кроме Кампанеллы?
остальные как-то не очень.
разве вот пол пот.

Bagum
12.03.2010, 20:26
Вообще-то лозунг был немного иной - "От каждого по способностям - каждому по ТРУДУ." Здесь смысл уже совсем другой. Насчёт утопии - не согласен. Идиотизмом - и не пахнет.
конечно, смысл другой. это социализмом называли. но тоже оказалось утопией.

Intel
12.03.2010, 21:21
Талантливые ленивыми не бывают.:cool: Иначе - нафига им этот талант. Или как узнать, что он талантлив, если он ленится его проявить.:shock:

Бывают, притом довольно часто. :cool: Ну и сколько давать такому человеку при лозунге "От каждого по способностям - каждому по ТРУДУ." Способностей много, но работать не любит. ;) При капитализме, рынок сам расставит все по местам, человек заработает столько сколько сможет, а вот при централизированном распределении благ, когда кто-то решает кому сколько полагается, как определить сколько полагется такому индивиду. ;)

Toretto
12.03.2010, 21:39
По какой причине человек может в наши дни выбирать для себя придерживаться коммунистических взглядов и принципов?
Если большинство людей будет иметь возможность заработать на хлеб с маслом,комунистических идей в обществе не будет.Капитализм должен иметь нормальную социалку,если без него никак

F.Ruslan
12.03.2010, 21:42
Если большинство людей будет иметь возможность заработать на хлеб с маслом,комунистических идей в обществе не будет.Капитализм должен иметь нормальную социалку,если без него никак

В основе коммунистических идей - идеи добра и справедливости (пусть и утопические). Так что они в душе у человека будут всегда!

AK--74
12.03.2010, 21:43
дисер? или экзам?

F.Ruslan
12.03.2010, 21:47
дисер? или экзам?

Жизнь!:wave:

Barmasay
12.03.2010, 22:09
Бывают, притом довольно часто. :cool: Ну и сколько давать такому человеку при лозунге "От каждого по способностям - каждому по ТРУДУ." Способностей много, но работать не любит. ;) При капитализме, рынок сам расставит все по местам, человек заработает столько сколько сможет, а вот при централизированном распределении благ, когда кто-то решает кому сколько полагается, как определить сколько полагется такому индивиду. ;)

Вообще то лозунг коммунизма: от каждого по способности - каждому по потребности. Т.е. человек должен сам отдавать обществу свои способности и брать то что ему необходимо. Фактически это идеал коллективного труда, труда на благо общества.
Капитализм, суть индивидуализм - не обманешь, не проживешь :D

Skarboshukalnic
12.03.2010, 22:17
..все наверно читали Москва 2042, но это чтиво не зазорно перечитать еще раз. суть комувнизма раскрывается полностью

Toretto
12.03.2010, 22:58
В основе коммунистических идей - идеи добра и справедливости (пусть и утопические). Так что они в душе у человека будут всегда!
Жаль такие дороги подчас ведут в никуда,мягко выражаясь.Но идеи-это в точку.Сейчас нет идеи,вроде пытаются придумать,а ее нет.Монархии с натуральныой экономикой, государства с паразитирующими монополиями заканчивают часто одинаково.Думаю происходит это потому,что сильные мира сего начинают думать,что люди-быдло,лаптежники,крестьяне сиволапые-им для получения прибыли вообщем-то не сильно нужны.И как-то подзабивают на них.Пусть люди не равны,но они стремятся жить нормально,завести семью и есть досыта-не всем нужна квартира в центре,221 и прочее-большинство не знает даже про такие вещи.А человек работает-работает,а бабла не прибавляется-вот и лезут в голову мысли о социальной справедливости,вот она почва ;) Я за то,чтобы деловые оставались деловыми,работяги получали достойную зарплату,воровали не все,а те кому на роду написано(с) Тогда не будет разочаровая...уже после :)

BACK IN BLACK
12.03.2010, 23:14
По какой причине человек может в наши дни выбирать для себя придерживаться коммунистических взглядов и принципов?

По очень простой... они есть,в отличие от капиталистических.

Эдди
12.03.2010, 23:20
Очень ёмкое название темы...

archmaster
13.03.2010, 01:54
По какой причине человек может в наши дни выбирать для себя придерживаться коммунистических взглядов и принципов?
Потому как других не знает, не учили этому в ВПШ.

Genesis
14.03.2010, 00:12
bvweq8NYsN0

Genesis
14.03.2010, 00:21
lOgtmn81m8A

Доцент.
14.03.2010, 13:24
А что кто-то может утверждать, что мы сейчас живём при капитализме? Точно не при социализме. Как назвать сегодняшний строй? Капитал сколачивается определённым кругом лиц. Кто-то, что-то производит? Статьи доходов сейчас - продажа, перепродажа, пере-перепродажа, воровство, коррупция. Лихие 90-е отдыхают.

archmaster
15.03.2010, 00:54
........... Лихие 90-е отдыхают.

крыша 90-х выросла и окрепла до КРЫШИ.

Алвикс
15.03.2010, 02:54
Бывают, притом довольно часто. :cool: Ну и сколько давать такому человеку при лозунге "От каждого по способностям - каждому по ТРУДУ." Способностей много, но работать не любит. ;) При капитализме, рынок сам расставит все по местам, человек заработает столько сколько сможет, а вот при централизированном распределении благ, когда кто-то решает кому сколько полагается, как определить сколько полагется такому индивиду. ;)
А нисколько не давать!
Пущай отдыхает, ибо не существует такой профессии ХОРОШИЙ ПАРЕНЬ. Иметь талант и не проявлять его это НЕспособность. Значит НЕ по труду. Вернее по НЕтруду.

Алвикс
15.03.2010, 02:55
А что кто-то может утверждать, что мы сейчас живём при капитализме? Точно не при социализме. Как назвать сегодняшний строй? Капитал сколачивается определённым кругом лиц. Кто-то, что-то производит? Статьи доходов сейчас - продажа, перепродажа, пере-перепродажа, воровство, коррупция. Лихие 90-е отдыхают.

Это феодализм. Даже не крепостное право, КМК.

ALEXXX 645
15.03.2010, 03:21
По какой причине человек может в наши дни выбирать для себя придерживаться коммунистических взглядов и принципов?

По причине отсутсвия желания что-то делать. А фигля чем плоха идея от кажого по способностям каждому по потребностям!? Наработал на рубль получил на сто! Я б наверно тоже в семнадцатом повелся бы на такую шнягу будь чуток по-моложе. А вообще коммунизм возможен только в случае неисчерпаемых природных ресурсов, источников еды и неограниченного равноценного места для жилья

ALEXXX 645
15.03.2010, 03:26
А что кто-то может утверждать, что мы сейчас живём при капитализме? Точно не при социализме. Как назвать сегодняшний строй? Капитал сколачивается определённым кругом лиц. Кто-то, что-то производит? Статьи доходов сейчас - продажа, перепродажа, пере-перепродажа, воровство, коррупция. Лихие 90-е отдыхают.

А где-то капитал сколачивался по-другому. Практически весь мировой капитал контролируется не более сотни семей. И никаго это не шокирует и нисколько не является секретом. Разница всего лишь в том что у них это прошло еще лет 100-200 назад у нас началось только сейчас, они уже дозрели до того что стаду тоже неплохо то-то подкидывать, мы надеюсь прийдем в течении ближайших 50-100 лет.