Просмотр полной версии : Как безнаказано убить человека
БАРС 750
23.02.2010, 21:16
Расследование самого нашумевшего иркутского ДТП последнего года завершается весьма предсказуемо.
Его виновница, Анна Шавенкова, на полной скорости сбившая двух девушек в самом центре Иркутска, вдруг оказалась не виновницей происшествия, а его свидетельницей.
Напомним, что 2 декабря 2009 года Анна Шавенкова на высокой скорости вылетела на тротуар около приемной комиссии БУГЭП на улице Ленина, и буквально размазала о крыльцо двух женщин: 34-летнюю Елену и 27-летнюю Юлию Пятковых. Подробности ДТП зафиксировала камера наружного наблюдения БГУЭП. В широко разошедшемся по Интернету ролике видно, как Анна Шавенкова, выйдя из машины, не обратила никакого внимания на пострадавших и начала внимательно осматривать повреждения своей машины.
В результате ДТП Елена Пяткова умерла в больнице. Ее сестра Юлия Пяткова получила тяжелейшие повреждения опорно-двигательного аппарата и осталась на всю жизнь инвалидом.
Как правило, в подобных ДТП картина ясна. ГИБДД для расследования происшествия хватает недели, суду для вынесения приговора – одного получасового заседания. Однако... за рулем оказалась не кто-нибудь, а дочка председателя областной избирательной комиссии. И завертелось...
Прошло почти три месяца. За это время грамотный адвокат нашел ключ к сердцу бесстрастной Фемиды. И – о чудо – виновница происшествия, убившая одного человека и навсегда изуродовавшая второго, оказалась вовсе не виновницей, а всего лишь свидетельницей.
Кто является виновником ДТП, суд пока не установил. Вполне вероятно, что виновником окажется автомобиль. А Анна Шавенкова просто так, случайно, оказалась на водительском сидении. Чисто как свидетель. И, как свидетель, она не только не виновата, но и, вероятно, еще получит компенсацию за моральный ущерб и нервный стресс.
Интересно, что следствие даже не озадачилась такой банальной процедурой, как анализ крови водителя на предмет следов алкоголя. Хотя такая процедура является обязательной. Вместо этого на наличие алкоголя были тщательно исследованы пострадавшие женщины. Вероятно, следствие надеялось на то, что они были настолько пьяны, что сами кинулись под колеса едущего автомобиля...
Цинизм этой истории не оставил равнодушным никого в Иркутске. Кроме самой Анны Шавенковой. Она даже ни разу не позвонила в больницу к Юлии...
Анна Шавенкова не понесет никакого наказания. У нее даже не отберут права. Завтра она снова сядет за руль. Будьте осторожны.
Справка:
Шавенкова Анна Александровна, консультант аппарата фракции ВПП "Единая Россия" Законодательного собрания Иркутской области. Рабочий телефон: (395-2) 24-24-53
Шавенкова Людмила Ивановна, председатель Избирательной комиссии Иркутской области.
1954 года рождения. Образование – высшее (юридическое). Назначена в состав комиссии Губернатором Иркутской области по предложению Центральной избирательной комиссии Российской Федерации. Опыт работы в избирательной системе: с 1995 года – член комиссии с правом решающего голоса, с 1995 по 2007 год – секретарь Избирательной комиссии Иркутской области, с 2007 по 2008 год – заместитель председателя Избирательной комиссии Иркутской области, в 2008 году – заместитель председателя временной избирательной комиссии по выборам депутатов Законодательного Собрания Иркутской области первого созыва.
http://news.babr.ru/?IDE=84107
Многим интересно: для чего нужна свободная пресса и правозащитники.
Например, для того, чтобы подобное не могло происходить безнаказанно.
oper.ru
Камеры ее засняли. Как эта сучка вышла из машины и пошла осматривать повреждения авто...:mad::mad::mad:
По моему на алкоголь ее не проверяли...
Blackwood
23.02.2010, 21:25
Ничего особенного. Такое сплошь и рядом. Изредка что-то в прессу просочится, тогда и есть возможность хоть как-то восстанавливать справедливость.
tipagraf
23.02.2010, 21:28
А кстате, чето с полгода назад чувиху на Порше из Казани обсуждали... Никто не в курсе по этому делу?
Ментяра недавно паренька застрелил, дали год на поселении всего (( выпустят через пол года за поведение...
чёрт, у нас только в сериалах показывают о "бригадах справедливого суда", да и то, в импортных... Робин-Гудов - не хватает в России, тех, которые судили бы по справедливости, а не по закону...
Там изначально по телику когда показывали, всё быдло предупредили, что чел отделается штрафом за непристегнутый ремень!!!:mad::mad::mad:<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5tqZwsjjFcI&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/5tqZwsjjFcI&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
На видео в новостях даже больше акцент на то что водитель не пристегнулся и получил травму!!! :mad::mad::mad::mad::mad:
Изначально стало ясно, что ей ничего не грозит, законы у нас так сейчас спецально написаны, что такие ТВАРИ выкручивались!:mad::mad::mad:
В СССР даже точно бы посадили!!!
Меня когда перец на машине сбил, выезжая с второстепенной (я ехал на мотике по главной), приехала его жена сучка и начала осматривать машину и говорить, как я им сильно покоцал машину, брат приехал и набил челу морду (я не мог, лежал корчился). Это как минимум должно быть ответной мерой за причинения легких неудобств, но за убийство...сорри, и так ясно.
чёрт, у нас только в сериалах показывают о "бригадах справедливого суда", да и то, в импортных... Робин-Гудов - не хватает в России, тех, которые судили бы по справедливости, а не по закону...
Кавказкая медотика мне тоже нравится... Там бы не посмотрели на пункты ПДД.
Если бы она просто убила... уже бы эта сука заслуживала смерти!
А она еще и с цинизмом выкрутилась!................
Теперь когда такие твари за рулем - все пешеходы виноваты априори!
Еще с того света ей моральный ущерб выплачивать и на ремонт машины по идеи надо!
Вообщем - телефон ее есть...
Меня когда перец на машине сбил, выезжая с второстепенной (я ехал на мотике по главной), приехала его жена сучка и начала осматривать машину и говорить, как я им сильно покоцал машину, брат приехал и набил челу морду (я не мог, лежал корчился). Это как минимум должно быть ответной мерой за причинения легких неудобств, но за убийство...сорри, и так ясно.
Молодец брат. В нашей Раше, только так. Тихо в подъезде, выполнить решение суда:mad:
Кавказкая медотика мне тоже нравится... Там бы не посмотрели на пункты ПДД.
Ну у них перебор. Они и на ровном месте начинают конгфу:help:
Если бы она просто убила... уже бы эта сука заслуживала смерти!
А она еще и с цинизмом выкрутилась!................
Теперь когда такие твари за рулем - все пешеходы виноваты априори!
Еще с того света ей моральный ущерб выплачивать и на ремонт машины по идеи надо!
Вообщем - телефон ее есть...
Сынок Иванова тож сбил женщину в Москве. Приехали ФСОшники все оцепили. Тишина. Как будто ничего и не было:mad:
Это не возможно.Есть видеозапись.Пускай потерпевшие пригласят адвоката и виновная понесет наказание.
дали родным пострадавших кучу денег и те не стали подавать в суд.
списали небось на неисправность авто и убийство по неосторожности.
всё по закону. хрен придерёшся
Это не возможно.Есть видеозапись.Пускай потерпевшие пригласят адвоката и виновная понесет наказание.
Ага и дадут ей годик -два поселений.:mad:
У нас многое возможно. Водителя в ДТП с Евдокимовым долго по судам таскали при всей очевидности, кто виноват...
Это не возможно.Есть видеозапись.Пускай потерпевшие пригласят адвоката и виновная понесет наказание.
В нашей стране возможно ВСЁ!
Пока такие же твари у ее руля!
Дочитай первый пост до конца - кто она!
Еще и заставят машину ей чинить!
Я говорю про то невозможно, что она стала просто свидетелем.Есть видеозапись ДТП,ее слова в пртоколе и на пленке.
Там изначально по телику когда показывали, всё быдло предупредили, что чел отделается штрафом за непристегнутый ремень!!!:mad::mad::mad:<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5tqZwsjjFcI&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/5tqZwsjjFcI&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Посмотрите на эту Анну. Её природа уже наказала...
В Верховном суде РФ тоже всех купят?Денег не хватит.
В Верховном суде РФ тоже всех купят?Денег не хватит.
Тварей судить по нынешним законам - бесполезно! Выкрутятся, у них иммунитет!
Ее бы в толпу народа один разок отдать - это НАСТОЯЩИЙ суд!
Кавказкая медотика мне тоже нравится... Там бы не посмотрели на пункты ПДД.
Я до последнего времени считал, что это пережиток прошлого, но видимо, у нас скоро надо будет только так вершить правосудие :(:(:mad:
Тварей судить по нынешним законам - бесполезно! Выкрутятся, у них иммунитет!
Ее бы в толпу народа один разок отдать - это НАСТОЯЩИЙ суд!
В толпу народа не надо. Заклн есть закон (с). Если бы по-закону то "убийство и причинение по неосторожности тяжких телесных" - сколько там - лет шесть-восемь - достаточное наказание, учитывая, что мертвых не вернуть, и при хреновом раскладе на ее месте могли быть процентов 90 водителей....
Ну, сторонники Единой России - Бармасай, Крейзи - напишите же нам, что в той же Великобритании или США дело так же замяли бы :help::mad:
Тварей судить по нынешним законам - бесполезно! Выкрутятся, у них иммунитет!
Ее бы в толпу народа один разок отдать - это НАСТОЯЩИЙ суд!Народу наплевать на эту трагедию в основной своей массе.
Я до последнего времени считал, что это пережиток прошлого, но видимо, у нас скоро надо будет только так вершить правосудие :(:(:mad:
это только начинается!!! даже не представляешь как это замечательно работает!!!!!:wave:
Народу наплевать на эту трагедию в основной своей массе.
Одного из 130 млн будет достаточно!:thumbup:
В толпу народа не надо. Заклн есть закон (с). Если бы по-закону то "убийство и причинение по неосторожности тяжких телесных" - сколько там - лет шесть-восемь - достаточное наказание, учитывая, что мертвых не вернуть, и при хреновом раскладе на ее месте могли быть процентов 90 водителей....
Не живите по законам что создали люди, дабы лишить вас Свободы, а живите по Законам Бога Единого.
Слаянская заповедь.
Закон может любой псих в наше время написать.
Народу наплевать на эту трагедию в основной своей массе.
Что как адвокат посоветуете тем, кому не наплевать?
Мы можем дать ход делу?
ps. с транспарантами по улицам ходить не хочется есличо
увы закономерно
пс
когда лев нападает на одну из антилоп гну и разрывает - стадо бежит дальше , хотя сплотившись могли бы забить льва но это же стадо ....
Что как адвокат посоветуете тем, кому не наплевать?
Мы можем дать ход делу?
ps. с транспарантами по улицам ходить не хочется есличоНе уверен, что в первом посте все написано точно.Вообще-то многое зависит от родственников погибшей и пострадавшей.С ними скореее всего договорились.Мы можем кое-что сделать:несколько десятков писем и заявлений в инстанции:суд,прокуратура,Администрация Президента (темы коррупции и бесопасности дорожного движения сейчас самые горячие)+подключить СМИ,что бы дело приобрело широкую огласку.
Не уверен, что в первом посте все написано точно.Вообще-то многое зависит от родственников погибшей и пострадавшей.С ними скореее всего договорились.Мы можем кое-что сделать:несколько десятков писем и заявлений в инстанции:суд,прокуратура,Администрация Президента (темы коррупции и бесопасности дорожного движения сейчас самые горячие)+подключить СМИ,что бы дело приобрело широкую огласку.
Займешься?:cool:
Помогу безвозмездно,если родственники потерпевших выйдут на меня.Пишите в личку.Журналисты,неравнодушные к данной проблеме приветствуются. Можно обкатать на практике вышеизложенную мной схемку и тогда уважаеных членов БМВ клуба не обидит никто.
всегда было ясно, что женщинам за рулём не место. а правосудие у нас бредовое.
поправьте, если не прав.. ну а что там про управление средством повышенной опасности?
и убийство по неосторожности?
за это разве нет срока?
Не уверен, что в первом посте все написано точно.Вообще-то многое зависит от родственников погибшей и пострадавшей.С ними скореее всего договорились.Мы можем кое-что сделать:несколько десятков писем и заявлений в инстанции:суд,прокуратура,Администрация Президента (темы коррупции и бесопасности дорожного движения сейчас самые горячие)+подключить СМИ,что бы дело приобрело широкую огласку.
+1 за огласку.
читая это:
Шавенкова Анна Александровна, консультант аппарата фракции ВПП "Единая Россия" Законодательного собрания Иркутской области. Рабочий телефон: (395-2) 24-24-53
начинаешь все объективней оценивать антикоррупционное направление ЕР
Barmasay
23.02.2010, 22:57
Кто тут отписался с красными рожами, все ПДД соблюдают? В городе быстрее 60 км/ч не ездят? А если все же ездят по городу быстрее 60 км/ч, все осознают, что могут не справиться с управлением и убить ни в чем не повинных людей?
Кто тут отписался с красными рожами, все ПДД соблюдают? В городе быстрее 60 км/ч не ездят? А если все же ездят по городу быстрее 60 км/ч, все осознают, что могут не справиться с управлением и убить ни в чем не повинных людей?
Выступил?
Я уже писал - что случится такое при определенном стечении обстоятельств может почти с каждым, но вот ответственность за это будет разная.
Убивать не в чем не повинных людей и не нести за это АДЕКВАТНУЮ ответственность у нас могут только ИЗБРАННЫЕ
"Ворон ворону глаз не выключет" (с)
Напишу страшную, наверное, вещь.
Я ехал в новый год в гололед. Через мост с булыжной мостовой. Там были трамвайные рельсы.
Права с 18. Мне 34. Правила стараюсь соблюдать.
Ехал медленно. 30-40, не больше. Шины новые, шипы, дорогие. За этим стараюсь следить.
При въезде на мост тормознул. В эту секунду колесом был на рельсе.
Машина мгновенно теряет управление и плавно вылетает на встречку, где бьет другое авто. Все живы, здоровы. Все хорошо. Я все понимал, но сделать НИЧЕГО не мог.
До сих пор езжу с разбитой мордой, пугаю водителей.
Если бы я был на месте этой дамы из Иркутска, если бы я ехал несколько быстрее, возможно было бы тоже самое…
Вот, сижу, думаю.
Все мы от этого застрахованы? Все мы справимся с управлением?
Что тут ключевое в смерти женщин? Превышение скорости? Любой человек поскользнется, упадет и умрет от удара головой об асфальт.
Изолировать все тротуары от трассы бетонными бордюрами?
Сложная тема.
Гонщиков тут на форуме много. Сам гонял. Кто вылетит на тротуар завтра?
Напишу страшную, наверное, вещь.
Я ехал в новый год в гололед. Через мост с булыжной мостовой. Там были трамвайные рельсы.
Права с 18. Мне 34. Правила стараюсь соблюдать.
Ехал медленно. 30-40, не больше. Шины новые, шипы, дорогие. За этим стараюсь следить.
При въезде на мост тормознул. В эту секунду колесом был на рельсе.
Машина мгновенно теряет управление и плавно вылетает на встречку, где бьет другое авто. Все живы, здоровы. Все хорошо. Я все понимал, но сделать НИЧЕГО не мог.
До сих пор езжу с разбитой мордой, пугаю водителей.
Если бы я был на месте этой дамы из Иркутска, если бы я ехал несколько быстрее, возможно было бы тоже самое…
Вот, сижу, думаю.
Все мы от этого застрахованы? Все мы справимся с управлением?
Что тут ключевое в смерти женщин? Превышение скорости? Любой человек поскользнется, упадет и умрет от удара головой об асфальт.
Изолировать все тротуары от трассы бетонными бордюрами?
Сложная тема.
Гонщиков тут на форуме много. Сам гонял. Кто вылетит на тротуар завтра?
Понимаю, был в схожей ситуации.
Но что делать? Вообще убрать уголовную ответственность??? Тогда представляешь, что будет твориться?
Кто тут отписался с красными рожами, все ПДД соблюдают? В городе быстрее 60 км/ч не ездят? А если все же ездят по городу быстрее 60 км/ч, все осознают, что могут не справиться с управлением и убить ни в чем не повинных людей?
Я 260 по городу ездил, если про меня!
За 15 лет убил всего одну кошку загородом на 30кмч и то очень сильно переживал неделю!
Если нарушаешь - бери на себя полную ответственность!
Если сел за руль - ответственность в любом случае на тебе!
Еще страшнее вопрос:
Ты на скорости 20 км в час не справляешься с управлением, выезжаешь на тротуар и толкаешь бампером человека. Он поскальзывается, падает и умирает в больнице через 2 дня. Ты считаешь себя виноватым и жаждешь быть убитым родственниками человека? Или хочешь в тюрьму?
Что в тебе после этого исправит тюрьма? Чем накажет? Выйдешь - перестанешь гонять? Да ты и не гонял совсем. Так карта легла. Ездить вообще не будешь?
Вопрос не к кому-то конкретно. И задан больше для размышления.
Не спешите демонстрировать собственную незрелость категоричными ответами. Жизнь не проста.
И я тоже сам ответа пока не знаю.
Напишу страшную, наверное, вещь.
Я ехал в новый год в гололед. Через мост с булыжной мостовой. Там были трамвайные рельсы.
Права с 18. Мне 34. Правила стараюсь соблюдать.
Ехал медленно. 30-40, не больше. Шины новые, шипы, дорогие. За этим стараюсь следить.
При въезде на мост тормознул. В эту секунду колесом был на рельсе.
Машина мгновенно теряет управление и плавно вылетает на встречку, где бьет другое авто. Все живы, здоровы. Все хорошо. Я все понимал, но сделать НИЧЕГО не мог.
До сих пор езжу с разбитой мордой, пугаю водителей.
Если бы я был на месте этой дамы из Иркутска, если бы я ехал несколько быстрее, возможно было бы тоже самое…
Вот, сижу, думаю.
Все мы от этого застрахованы? Все мы справимся с управлением?
Что тут ключевое в смерти женщин? Превышение скорости? Любой человек поскользнется, упадет и умрет от удара головой об асфальт.
Изолировать все тротуары от трассы бетонными бордюрами?
Сложная тема.
Гонщиков тут на форуме много. Сам гонял. Кто вылетит на тротуар завтра?
Смог бы годик отсидеть на ее месте за убийство на тратуаре?:cool:
Еще страшнее вопрос:
Ты на скорости 20 км в час не справляешься с управлением, выезжаешь на тротуар и толкаешь бампером человека. Он поскальзывается, падает и умирает в больнице через 2 дня. Ты считаешь себя виноватым и жаждешь быть убитым родственниками человека? Или хочешь в тюрьму?
Что в тебе после этого исправит тюрьма? Чем накажет? Выйдешь - перестанешь гонять? Да ты и не гонял совсем. Так карта легла. Ездить вообще не будешь?
Вопрос не к кому-то конкретно. И задан больше для размышления.
Не спешите демонстрировать собственную незрелость категоричными ответами. Жизнь не проста.
И я тоже сам ответа пока не знаю.
Если бы у бабушки был куй, она была бы дедушкой...
Мы имеем совсем другую картину:
нарушила, сбила.
даже не подошла, не оказала первую помощь.
а потом вообще выкрутилась и стала свидетелем/пострадавшей!!!!!!
Еще страшнее вопрос:
Ты на скорости 20 км в час не справляешься с управлением, выезжаешь на тротуар и толкаешь бампером человека. Он поскальзывается, падает и умирает в больнице через 2 дня. Ты считаешь себя виноватым и жаждешь быть убитым родственниками человека? Или хочешь в тюрьму?
Что в тебе после этого исправит тюрьма? Чем накажет? Выйдешь - перестанешь гонять? Да ты и не гонял совсем. Так карта легла. Ездить вообще не будешь?
Вопрос не к кому-то конкретно. И задан больше для размышления.
Не спешите демонстрировать собственную незрелость категоричными ответами. Жизнь не проста.
И я тоже сам ответа пока не знаю.
В Иркутске скорость явно не 20 км/ч была - давай не будем передергивать.
Я видел запись с камер - там 40-50 - не меньше.
А вообще - по закону положена тюрьма - значит тюрьма - была скорость километров 20 - будет смягчающее обстоятельство.
Сынок Иванова тож сбил женщину в Москве. Приехали ФСОшники все оцепили. Тишина. Как будто ничего и не было:mad:
за это папаня его расплатился карьеров.
Смог бы годик отсидеть на ее месте за убийство на тратуаре?:cool:
Вот это очень важно!
Еще один вопрос всем:
Сбили твоего ребенка. Случайно. На скорости 30 км. Он погиб. Возможно, вина водителя, хотя и с ребенком не все ясно. Сложный случай. Но водителя можно посадить.
Посадишь? Зачем? В принципе он не нарушил особо, завтра ты будешь на его месте. Будешь ехать спокойно, он выбежит, то по тормозам. Скользко, парень задавлен. Ну посадят тебя, тебя это не изменит, ты не нарушитель, но жизнь испортят, факт.
Ты посадишь этого человека? А если да, то зачем?
Если бы у бабушки был куй, она была бы дедушкой...
Мы имеем совсем другую картину:
нарушила, сбила.
даже не подошла, не оказала первую помощь.
а потом вообще выкрутилась и стала свидетелем/пострадавшей!!!!!!
Спокойнее, спокойнее. Ситуация похожая.
Нарушил, сбил.
Не подошла, да. У нее был шок. Это ясно видно. Женщина в ступоре, очевидно.
за это папаня его расплатился карьеров.
На одной чаше весов жизнь - на другой карьера - считаешь равноценный обмен?
Напишу страшную, наверное, вещь.
Я ехал в новый год в гололед. Через мост с булыжной мостовой. Там были трамвайные рельсы.
Права с 18. Мне 34. Правила стараюсь соблюдать.
Ехал медленно. 30-40, не больше. Шины новые, шипы, дорогие. За этим стараюсь следить.
При въезде на мост тормознул. В эту секунду колесом был на рельсе.
Машина мгновенно теряет управление и плавно вылетает на встречку, где бьет другое авто. Все живы, здоровы. Все хорошо. Я все понимал, но сделать НИЧЕГО не мог.
До сих пор езжу с разбитой мордой, пугаю водителей.
Если бы я был на месте этой дамы из Иркутска, если бы я ехал несколько быстрее, возможно было бы тоже самое…
Вот, сижу, думаю.
Все мы от этого застрахованы? Все мы справимся с управлением?
Что тут ключевое в смерти женщин? Превышение скорости? Любой человек поскользнется, упадет и умрет от удара головой об асфальт.
Изолировать все тротуары от трассы бетонными бордюрами?
Сложная тема.
Гонщиков тут на форуме много. Сам гонял. Кто вылетит на тротуар завтра?
А вообще за 16 лет можно вычислить трамвайные пути и не ездить по одной рельсе зимой, по крайней мере, и тем более не тормозить на ОДНОЙ рельсе...
По одному проводу что ли смотреть, к примеру, по брусчатке, резинкам характерным...
В любом случае - вылет со встречке... Надеюсь, не в тех, в кого врезался обвинили?
зы Ничего личного.
В Иркутске скорость явно не 20 км/ч была - давай не будем передергивать.
Я видел запись с камер - там 40-50 - не меньше.
А вообще - по закону положена тюрьма - значит тюрьма - была скорость километров 20 - будет смягчающее обстоятельство.
Вот видишь... Значит, если бы ее авто на 20 сбило людей и они бы скончались через 4-5 дней, что вполне возможно, и суд бы объяснил невиновность смягчающим обстоятельством в 20 км в час, то на конфе бы тут все в один голос сказали: "Да, правильно ее оправдали. Не повезло водителю, с кем не бывает...".
Вот это очень важно!
Еще один вопрос всем:
Сбили твоего ребенка. Случайно. На скорости 30 км. Он погиб. Возможно, вина водителя, хотя и с ребенком не все ясно. Сложный случай. Но водителя можно посадить.
Посадишь? Зачем? В принципе он не нарушил особо, завтра ты будешь на его месте. Будешь ехать спокойно, он выбежит, то по тормозам. Скользко, парень задавлен. Ну посадят тебя, тебя это не изменит, ты не нарушитель, но жизнь испортят, факт.
Ты посадишь этого человека? А если да, то зачем?
Ты что, зачем сажать??? Еще и психолога водителю оплатим, чтобы кошмары по ночам не мучали. И бампер с капотом покрасим, чтобы не напоминал о происшедшем.
Вот это очень важно!
Еще один вопрос всем:
Сбили твоего ребенка. Случайно. На скорости 30 км. Он погиб. Возможно, вина водителя, хотя и с ребенком не все ясно. Сложный случай. Но водителя можно посадить.
Посадишь? Зачем? В принципе он не нарушил особо, завтра ты будешь на его месте. Будешь ехать спокойно, он выбежит, то по тормозам. Скользко, парень задавлен. Ну посадят тебя, тебя это не изменит, ты не нарушитель, но жизнь испортят, факт.
Ты посадишь этого человека? А если да, то зачем?
Куча воды, вопросом на вопрос...........................:shock:
Я могу значительно жесче пример из своей жизни привести...........
в итоге человек не сел..............упросили папа, адвокат...... 21 год....
всё на моих глазах было.
Ну, балаган-то с психологом был ожидаем, но на досуге подумай, как сам будешь на месте водителя себя везти. Жизнь - штука сложная. Если на 20 км пешехода раздавишь, не справившись с управлением, то вряд ли самовольно за решетку пойдешь.
Вот я пока не знаю, я думаю. Задачка не однозначная.
Спокойнее, спокойнее. Ситуация похожая.
Нарушил, сбил.
Не подошла, да. У нее был шок. Это ясно видно. Женщина в ступоре, очевидно.
А то, что цинично не признала свою вину за убийство?!?!?!?!?!?:cool:
Вот видишь... Значит, если бы ее авто на 20 сбило людей и они бы скончались через 4-5 дней, что вполне возможно, и суд бы объяснил невиновность смягчающим обстоятельством в 20 км в час, то на конфе бы тут все в один голос сказали: "Да, правильно ее оправдали. Не повезло водителю, с кем не бывает...".
Да, может быть водителю не повезло...
Но раз "не повезло" - надо отвечать согласно тяжести содеянного.
Вот например: нарушая ПДД, будь готов ответить... а нет, надо либо дать взятку, либо отмазаться другим возможным способом. Или я не прав? Многие тут превысив скорость, например, отдают права?
Убил человека. А зачем растраиваться?! Если же у нас есть "неподкупные" следаки, есть хорошие друзья, есть близкие или дальние родственники, которые могут помочь свершиться правсудию "телефонным правом".
Сейчас многие орут: "Вот сука, убила людей и отмазали".
А как бы повели себя Вы на её месте?
Подключили бы всевозможные связи и ресурсы или пошли на зону?
Вопрос сложный.
Неоспоримо лишь то, что жизнь человека не стоит в нашей стране ровным счетом ничего.
Эта не вода, к сожалению. Это жизнь... Примеров у всех хватает.
Тема-то для того, чтобы на себя примерить и подумать.
Ну, балаган-то с психологом был ожидаем, но на досуге подумай, как сам будешь на месте водителя себя везти. Жизнь - штука сложная. Если на 20 км пешехода раздавишь, не справившись с управлением, то вряд ли самовольно за решетку пойдешь.
Вот я пока не знаю, я думаю. Задачка не однозначная.
При чем тут Это?!
Я это сам прошел! Смерть самого близкого! Из-за того, что кто то не умеет рулем пользоваться на льду!
Да, может быть водителю не повезло...
Но раз "не повезло" - надо отвечать согласно тяжести содеянного.
Ну что же. Вот и конкретный четкий ответ. Вполне можно согласиться.
Выходит, мы все с вами потенциальные зеки.
С другой стороны, иначе нас и не научишь ездить аккуратно.
Молодец брат. В нашей Раше, только так. Тихо в подъезде, выполнить решение суда:mad:
Только так в нашей стране нужно решать вопросы. когда якобы власть и суд бессильны.
Эта не вода, к сожалению. Это жизнь... Примеров у всех хватает.
Тема-то для того, чтобы на себя примерить и подумать.
Я уже мерил! Поэтому немного знаю, что пишу. Много лет на осмысление было.
Сложная тема.
Вопрос сложный.
О том и речь...
Barmasay
23.02.2010, 23:28
Я 260 по городу ездил, если про меня!
За 15 лет убил всего одну кошку загородом на 30кмч и то очень сильно переживал неделю!
Если нарушаешь - бери на себя полную ответственность!
Если сел за руль - ответственность в любом случае на тебе!
А с чего ты решил, что она нарушила? У меня товарищ был, так он на Каширке, еще в лихие 90-е, какого то алконавта сбил. Алконавт дорогу переходил в неположенном месте, мой товарищ его видел, но тормозить не стал - думал что тот успеет перейти.
За бутылку хорошего коньяка следователь нарисовал схему так, что товарищ его видеть не мог, типа грузовик справа обзор загораживал. Даже прав не лишили. К слову товарищ был абсолютно трезв и, разумеется, человека сбивать не хотел, просто так получилось.
focus7001
23.02.2010, 23:28
Только так в нашей стране нужно решать вопросы. когда якобы власть и суд бессильны.
все больше склоняюсь что по другому никак. Хотя раньше думал по другому.
Ну, балаган-то с психологом был ожидаем, но на досуге подумай, как сам будешь на месте водителя себя везти. Жизнь - штука сложная. Если на 20 км пешехода раздавишь, не справившись с управлением, то вряд ли самовольно за решетку пойдешь.
Вот я пока не знаю, я думаю. Задачка не однозначная.
Желательно принести извинения родным и близким пострадавших, оказать им материальную поддержку (если требуется). А там уже суд решит (в рамках, отведенных законом). В любом случае - общественным порицанием не отделаешься.
Только так в нашей стране нужно решать вопросы. когда якобы власть и суд бессильны.
Тоже верно. А как иначе? Именно на таких и сделали революцию 1917 года.
Все повторяется по спирали.
Поделим форум на большевиков, меньшевиков, эссеров и анархистов?
да, все понимают что тетка эта не спициально задавила. Случайно. И она вообщем-то не нарушитель. Просто она тупарылая сучка которой предки купили машину, а мозги нет. Разогналась там где этого не позволяли погодные условия.
Нет, правил она не нарушила, ну кроме не пристегнутого ремня. А вот необходимые меры безопасности не предприняла, неслась 50-60 вместо 10-20-ти, на которых следовало бы ехать.
А задайте себе вопрос, у скольки тутошних дочки/жены за рулем ездиют? сомневаюсь что все из них аккуратны и подготовлены к экстремальным ситуациям. Вдруг у кого-то из нас завтра такая же ситуация случится? А виноваты те кто дал им в руки это опасное средтсво! Автомобиль - средтсво повышенной безопасности!!!
А с чего ты решил, что она нарушила? У меня товарищ был, так он на Каширке, еще в лихие 90-е, какого то алконавта сбил. Алконавт дорогу переходил в неположенном месте, мой товарищ его видел, но тормозить не стал - думал что тот успеет перейти.
За бутылку хорошего коньяка следователь нарисовал схему так, что товарищ его видеть не мог, типа грузовик справа обзор загораживал. Даже прав не лишили. К слову товарищ был абсолютно трезв и, разумеется, человека сбивать не хотел, просто так получилось.
Выезд на тротуар - от 1500 руб. - нарушение эквивалентное повороту или развороту через 2 сплошные
Тоже верно. А как иначе? Именно на таких и сделали революцию 1917 года.
Все повторяется по спирали.
Поделим форум на большевиков, меньшевиков, эссеров и анархистов?
Знаешь хоть из-за чего поделились?:cool:
Желательно принести извинения родным и близким пострадавших, оказать им материальную поддержку (если требуется). А там уже суд решит (в рамках, отведенных законом). В любом случае - общественным порицанием не отделаешься.
В целом, наверное, почти полностью согласен.
А денег будем предлагать? Типа, чтобы заяву забрали?
да, все понимают что тетка эта не спициально задавила. Случайно. И она вообщем-то не нарушитель. Просто она тупарылая сучка которой предки купили машину, а мозги нет. Разогналась там где этого не позволяли погодные условия.
Нет, правил она не нарушила, ну кроме не пристегнутого ремня. А вот необходимые меры безопасности не предприняла, неслась 50-60 вместо 10-20-ти, на которых следовало бы ехать.
А задайте себе вопрос, у скольки тутошних дочки/жены за рулем ездиют? сомневаюсь что все из них аккуратны и подготовлены к экстремальным ситуациям. Вдруг у кого-то из нас завтра такая же ситуация случится? А виноваты те кто дал им в руки это опасное средтсво! Автомобиль - средтсво повышенной безопасности!!!
Я жене сказал - пока со мной живешь - за руль не сядешь :D:D:wave:
Barmasay
23.02.2010, 23:33
Выезд на тротуар - от 1500 руб. - нарушение эквивалентное повороту или развороту через 2 сплошные
Думаешь она сознательно выехала и задавила? А может там любовницы ее мужа были, что она даже свое лицо не пожалела?
да, все понимают что тетка эта не спициально задавила. Случайно. И она вообщем-то не нарушитель. Просто она тупарылая сучка которой предки купили машину, а мозги нет. Разогналась там где этого не позволяли погодные условия.
Нет, правил она не нарушила, ну кроме не пристегнутого ремня. А вот необходимые меры безопасности не предприняла, неслась 50-60 вместо 10-20-ти, на которых следовало бы ехать.
А задайте себе вопрос, у скольки тутошних дочки/жены за рулем ездиют? сомневаюсь что все из них аккуратны и подготовлены к экстремальным ситуациям. Вдруг у кого-то из нас завтра такая же ситуация случится? А виноваты те кто дал им в руки это опасное средтсво! Автомобиль - средтсво повышенной безопасности!!!
Ну это ответственности не снимает с неё, села за автомобиль, средство повышенной опасности так будь любезна осознавать и принимать общепринятые правила и законы. И нести ответственность за то что ты за рулём!!!
На одной чаше весов жизнь - на другой карьера - считаешь равноценный обмен?
Согласен! Но а вдруг это не предумышленное? Да еще и без твоей явной вины.
В целом, наверное, почти полностью согласен.
А денег будем предлагать? Типа, чтобы заяву забрали?
Когда человек погиб, тут забирай, не забирай - без разницы.
Если человек остался жив, и находясь на свободе, можно больше заработать, чтобы оплатить его лечение, то наверно логично сделать так чтобы остаться на свободе. Но опять таки - решать должен суд.
Знаешь хоть из-за чего поделились?:cool:
Я же председатель пионерской дружины школы... :)
Лондон, 1903, 2-е заседание РСДРП...
А вопросов организационных они тогда много не поделили.
Как и присутствующие тут :cool:
Эта не вода, к сожалению. Это жизнь... Примеров у всех хватает.
Тема-то для того, чтобы на себя примерить и подумать.
Ну примерь:
Представь, что это твоя дочка с подружкой на их месте была....
Тебе как больше нравится, чтоб сразу наглухо или в инвалидном кресле всю жизнь... ???
А теперь преставь, что эта мразь даже не извинилась, отмазалась и даже не позвонила....
Примерил???? Как оно?
(ничего личного)
Но опять таки - решать должен суд.
Угумс. Только вот зная наш суд...
Амир 120d
23.02.2010, 23:38
Сейчас практически везде откупаются по принципу: "Человека уже не вернешь! Зачем виновному жизнь ломать!" Вот очередной пример:
Жена директора Волгодонской АЭС сбила мотоциклиста
Телеконпания ANK - от 30 сентября 2009
В понедельник в районе 14.30. возле рынка Авангард произошло ДТП, в результате которого на месте скончался мотоциклист. Как свидетельствуют многочисленные очевидцы, находившиеся в это время возле рынка, мотоциклист ехал со средней скоростью по главной дороге, улице Маршала Кошевого в сторону центра города, по правому ряду. В этот момент от рынка с улицы Дружбы выехал автомобиль - внедорожник марки Форд. Не уступив дорогу, автомобиль врезался в мотоциклиста. За рулем автомобиля, который принадлежит семье директора атомной станции Александра Паламарчука, ехала женщина 50-55 лет. Следствие пока не называет ее имени.
Как свидетельствуют возмущенные очевидцы, вместо того чтобы оказать первую помощь пострадавшему женщина занялась осмотром своего автомобиля.
Одними из первых на место ДТП приехали представители службы безопасности АЭС, и сам директор станции Александр Паламарчук. Одними из самых последних приехала бригада скорой помощи и зафиксировала смерть мотоциклиста. Покупатели и продавцы рынка Авангард возмущены поведением правоохранительных органов находившихся на месте, они не опросили ни одного из очевидцев и запрещали им давать какие-либо комментарии средствам массовой информации. Однако уже семеро жителей Волгодонска обратились в телекомпании города, для того чтобы рассказать всю правду об увиденном. Однако электронные СМИ не спешат брать комментарии у очевидцев – по словам некоторых журналистов на них уже пытались оказать давление со стороны руководства АЭС.
Родители погибшего мотоциклиста не скрывают его имени. За рулем красного мотоцикла Хонда ехал 29-летний Андрей Кривоносов – опытный водитель с 12-летним стажем. В этом году он поступил в ВИ ЮРГТУ на бюджетное отделение, работал вахтовым методом инспектором гостехнадзора на севере, строил дом, собирался создать семью.
Похороны состоятся в четверг. Попрощаться и проводить Андрея в последний путь все близкие, друзья и знакомые смогут в 11 часов дня, возле дома по ул. Кошевого, д. 42.
Далее:
"Кстати, нам позвонили и рассказали, что на днях в Волгодонске прошла пресс-конференция с участием матери погибшего Андрея Кривоносова. Бедную женщину вынудили публично заявить о том, что она не имеет никаких претензий к Светлане Паламарчук и согласна с выводом следствия о виновности ее сына."
http://www.vash-ru.net/volgodonsk/news/error/397-zhena-direktora-volgodonskoj-ayes-sbila.html
Думаешь она сознательно выехала и задавила? А может там любовницы ее мужа были, что она даже свое лицо не пожалела?
Давай не будем так шутить в подобных темах, ОК? А то я при всей нелюбви к этому делу, нажму красный треугольник.
известный факт, что женщины попадают гораздо чаще в мелкие аварии...а в крупных отличаются мужчины...так что не ругайте сильно женщин-водителей)
Я жене сказал - пока со мной живешь - за руль не сядешь :D:D:wave:
О молодец! Мужчина!! :thumbup: Уважаю и жму руку! :nod:
Barmasay
23.02.2010, 23:41
Ну это ответственности не снимает с неё, села за автомобиль, средство повышенной опасности так будь любезна осознавать и принимать общепринятые правила и законы. И нести ответственность за то что ты за рулём!!!
А если тебе ребенок под колеса кинется? Вот едешь ты, ничего не нарушаешь, а тут хлоп и прямо перед тобой возник человек, ты по тормозам, но машина колом не встанет.
Ты в такой ситуации как себя поведешь? Пойдешь в тюрьму?
Ну примерь:
Представь, что это твоя дочка с подружкой на их месте была....
Тебе как больше нравится, чтоб сразу наглухо или в инвалидном кресле всю жизнь... ???
А теперь преставь, что эта мразь даже не извинилась, отмазалась и даже не позвонила....
Примерил???? Как оно?
(ничего личного)
Неинтересный пример ты привел. Однозначный, без возможности на несколько мнений.
Сам и ответил - мразь. А мразь надо сажать. Тут все ясно.
Хотя, нет. Первый вопрос занятен. "Наглухо" или в кресло?
Не отвечу. "Кресло" разное бывает. Если мозги целы и руки работают, то "кресло". Проживем!
Если овощ - "на глухо".
Согласен! Но а вдруг это не предумышленное? Да еще и без твоей явной вины.
Ну закон и предусматривает РАЗНЫЕ наказания за умышленное и НЕумышленное лишение жизни.
Barmasay
23.02.2010, 23:42
Давай не будем так шутить в подобных темах, ОК? А то я при всей нелюбви к этому делу, нажму красный треугольник.
Я не шучу. Я просто поинтересовался откуда у тебя такая уверенность в ее виновности? А треугольник то жмакай на здоровье...
Давай не будем так шутить в подобных темах, ОК? А то я при всей нелюбви к этому делу, нажму красный треугольник.
А вот это уже не по-мужски! :cool:
Я же председатель пионерской дружины школы... :)
Лондон, 1903, 2-е заседание РСДРП...
А вопросов организационных они тогда много не поделили.
Как и присутствующие тут :cool:
Нуууу......
Вопрос принципиальный был один - кто подчиняется кому евреи партии и партия евреям!Победили первые, т.е. большивеки.
И не известно, что еще было бы в противном случае!
О молодец! Мужчина!! :thumbup: Уважаю и жму руку! :nod:
Что-то тоже об этом часто думаю :)
Моя-то права получает...
Вопрос принципиальный был один - кто подчиняется кому евреи партии и партия евреям!Победили первые, т.е. большивеки.
И не известно, что еще было бы в противном случае!
И в результате евреи таки сделали революцию :)
Ща зафлудим темку :)
А если тебе ребенок под колеса кинется? Вот едешь ты, ничего не нарушаешь, а тут хлоп и прямо перед тобой возник человек, ты по тормозам, но машина колом не встанет.
Ты в такой ситуации как себя поведешь? Пойдешь в тюрьму?
Ну что ты опять передергиваешь???
При чем тут ребенок? Да и более менее опытный водитель если видит ребенка/страруху/пьяного рядом с дорогой - всегда скорость сбросит и ногу на тормоз поставит.
А в Иркутске машина выехала на скорости 40-60 км/ч на тротуар!!!!
Ты видел эту запись? Посмотри, шутить расхочется.
Ладно, друзья, хорошо с вами, но я пойду работать. Писанина, туды ее...
Johnnie Walker
23.02.2010, 23:46
Автомобиль - средство повышенной опасности. Не можешь справиться не садись за руль.
Убийство - даже по неосторожности - совершённое при помощи автомобиля должно быть наказано.
Овца никак не должна проходить в качестве свидетеля. Она долдна проходить в качестве обвиняемой и присесть. В том числе, за неоказание помощи пострадавшим.
Также должен присесть мусор, который вопреки обязанностям, не направил виновницу на медосвидетельствование.
Просто нужно исполнять закон, и всё.
Кто тут отписался с красными рожами, все ПДД соблюдают? В городе быстрее 60 км/ч не ездят? А если все же ездят по городу быстрее 60 км/ч, все осознают, что могут не справиться с управлением и убить ни в чем не повинных людей?
известный факт, что женщины попадают гораздо чаще в мелкие аварии...а в крупных отличаются мужчины...так что не ругайте сильно женщин-водителей)
А я всегда говорил что женщины за рулем - ЗЛО! :mad::mad::mad:
Помните когда 2 года назад помощник Германа Грефа разбился, там баба его любовница вылетела на встречку и убила людей. Тут тогда многие зашебуршали, дружки этого самого помошника встав на его защиту. При этом наплевав на убитых людей!
А вот это уже не по-мужски! :cool:
А как по-мужски?
А как по-мужски?
В данном случае не надо хвататься за треугольник! Что ты на Бармасая ябидничать хочешь?
Что-то тоже об этом часто думаю :)
Моя-то права получает...
Дал машину жене, уже половину ответсвенности с ней разделяй!
Пусть каждый представит такую ситуацию когда к примеру заявляемся дочь/жена:
- Папа, я сбила человека! :( Наааасмерть. :cry:
Зачем допускать такую ситуацию? Отобрать руль! Только исключительно такси, и с опытнейшими вадителями.
Благо что наш коллега еще и сервис запустил, безлимитного такси. Все хочу уже начать пользоваться. Так чтобы мои близкие женщины, были всегда в комфорте и безопасности! :wave:
Barmasay
23.02.2010, 23:52
Ну что ты опять передергиваешь???
При чем тут ребенок? Да и более менее опытный водитель если видит ребенка/страруху/пьяного рядом с дорогой - всегда скорость сбросит и ногу на тормоз поставит.
А в Иркутске машина выехала на скорости 40-60 км/ч на тротуар!!!!
Ты видел эту запись? Посмотри, шутить расхочется.
Я еще раз повторяю, что не шучу. Тебе хоть раз ребенок под колеса бросался? А у меня было дело. Чего уж решил дорогу перебежать прямо перед машиной я не знаю. Каким чудом я его объехал, до сих пор не понимаю, хотя уже лет 15 прошло. Но практически уверен, что будь на моем месте менее опытный или менее удачливый, снес бы его однозначно. Я еще раз повторяю, выскочил совершенно непредсказуемо, из переулка и сразу через дорогу.
Я вот до сих пор не знаю, что бы я делал, если бы его сбил.
Johnnie Walker
23.02.2010, 23:52
В некоторых случаях надо ясно дать понять, на какой стороне баррикад именно ТЫ.
А то получается по-русски очень: "не суди, да не судим будешь", "а ты б на её месте тоже засуетился", и т.д.
Тётки-пешеходы, которые через трупы перешагивали, тоже, наверное, думали, что "так надо", "наверное, разберуться без нас" и т.д.
Вот например: нарушая ПДД, будь готов ответить... а нет, надо либо дать взятку, либо отмазаться другим возможным способом. Или я не прав? Многие тут превысив скорость, например, отдают права?
Убил человека. А зачем растраиваться?! Если же у нас есть "неподкупные" следаки, есть хорошие друзья, есть близкие или дальние родственники, которые могут помочь свершиться правсудию "телефонным правом".
Сейчас многие орут: "Вот сука, убила людей и отмазали".
А как бы повели себя Вы на её месте?
Подключили бы всевозможные связи и ресурсы или пошли на зону?
Вопрос сложный.
Неоспоримо лишь то, что жизнь человека не стоит в нашей стране ровным счетом ничего.
В данном случае не надо хвататься за треугольник! Что ты на Бармасая ябидничать хочешь?
Надо вызвать его на дуэль ;)?
Неинтересный пример ты привел. Однозначный, без возможности на несколько мнений.
Сам и ответил - мразь. А мразь надо сажать. Тут все ясно.
Ну по теме топика у тебя же особое мнение....
Типа не виновата..... Так получилось.... :shock:
Сажать надо, но ее не посадят.... Дальше что?
Удивлен, почему этой шалаве еще башку не проломили куском ржавой арматуры.... :shock: И супруге кого то там с АЭС, сбившей наглухо мотоциклиста тоже... :shock:
А я всегда говорил что женщины за рулем - ЗЛО! :mad::mad::mad:
Помните когда 2 года назад помощник Германа Грефа разбился, там баба его любовница вылетела на встречку и убила людей. Тут тогда многие зашебуршали, дружки этого самого помошника встав на его защиту. При этом наплевав на убитых людей!
да не там Вы зло ищете...чеснослово)) сколько с мужчинами случаев таких бывает посчитайте...цифра будет не ниже, чем с женщинами
Barmasay
23.02.2010, 23:57
Автомобиль - средство повышенной опасности. Не можешь справиться не садись за руль.
Убийство - даже по неосторожности - совершённое при помощи автомобиля должно быть наказано.
Овца никак не должна проходить в качестве свидетеля. Она долдна проходить в качестве обвиняемой и присесть. В том числе, за неоказание помощи пострадавшим.
Также должен присесть мусор, который вопреки обязанностям, не направил виновницу на медосвидетельствование.
Просто нужно исполнять закон, и всё.
Конечно повышенной опасности. Но в законе есть пункт, что если ты соблюдал все правила и физически не мог предотвратить - то невиновен.
В качестве кого она сейчас проходит мы не знаем. Т.е. знаем только с одной стороны, а сторон, как минимум две.
По поводу медосвидетельствования согласен. Должна была пройти. Но может она его и прошла, мы же не знаем.
И по поводу закона согласен. Еще раз повторяю: необязательно человек совершивший наезд на пешехода виновен.
Я еще раз повторяю, что не шучу. Тебе хоть раз ребенок под колеса бросался? А у меня было дело. Чего уж решил дорогу перебежать прямо перед машиной я не знаю. Каким чудом я его объехал, до сих пор не понимаю, хотя уже лет 15 прошло. Но практически уверен, что будь на моем месте менее опытный или менее удачливый, снес бы его однозначно. Я еще раз повторяю, выскочил совершенно непредсказуемо, из переулка и сразу через дорогу.
Я вот до сих пор не знаю, что бы я делал, если бы его сбил.
Бросался. Еще родители там рядом живо общались с друзьями - хотелось выйти из машины и дать им в бубен от души.
И бабки полоумные бросались...
Но если бы я сбил кого-то на пешеходном переходе или, тем паче тротуаре, я бы, кроме "простите меня" вряд ли что-то привел в свое оправдание.
Johnnie Walker
23.02.2010, 23:57
Не передёргивай, погибшая по тротуару шла.
"Куда катится мир..." (с)
А если тебе ребенок под колеса кинется? Вот едешь ты, ничего не нарушаешь, а тут хлоп и прямо перед тобой возник человек, ты по тормозам, но машина колом не встанет.
Ты в такой ситуации как себя поведешь? Пойдешь в тюрьму?
Надо вызвать его на дуэль ;)?
Изложи конструктивно в чем ты считаешь что он не прав! Бармасай человек вменяемый! :nod: И судя по всему интеллигентный! ;)
Ну по теме топика у тебя же особое мнение....
Типа не виновата..... Так получилось.... :shock:
Сажать надо, но ее не посадят.... Дальше что?
Удивлен, почему этой шалаве еще башку не проломили куском ржавой арматуры.... :shock: И супруге кого то там с АЭС, сбившей наглухо мотоциклиста тоже... :shock:
А список продолжить можно?? Набери в Яндексе, (Женщина водитель сбила)
Тетки зарулем, главное зло!!! А виноваты мы в этом сами, те кто сажает их за руль! Доверяет это орудие убийство!
Мы сами их толкаем на преступление, даем им это средство повышенной опасности, а им лишь только остается его применить!!!
Однажды мне попал парень лет 22-х под колеса. Я трезвыи ехал 35-40 км/ч, не нарушал. Он вылетел из-за угла как-будто его пнули, ударился мне об правое крыло и упал на асфальт. Я вышел, смотрю - глаза закрыты, пена изо рта, весь описался.
Ни денег, ни верхнеи одежды, из документов только военныи билет.
Губы шевелятся, но понятно, что не жилец. Через 3 дня он умер.
Что оказывается было: уровень алкоголя у него в кровы - 2,8 промилле, он пьяныи вышел с вечерины, его по дороге ограбили, отбуцкали и выбросили на дорогу(в центре,кстати, Питера - напротив Авроры). Упал на мою машину уже на практически трупом.
Попался нормальныи следователь, разобрался во всем.
Жаль парня очень, мать его тоже, но я не виноват и в тюрьму не пошел.
ИМХО: Закон есть закон, надо только его исполнять.Самосуд - зло.
Barmasay
24.02.2010, 00:03
Бросался. Еще родители там рядом живо общались с друзьями - хотелось выйти из машины и дать им в бубен от души.
И бабки полоумные бросались...
Но если бы я сбил кого-то на пешеходном переходе или, тем паче тротуаре, я бы, кроме "простите меня" вряд ли что-то привел в свое оправдание.
Т.е. я правильно понимаю, что если бы ты сбил не на пешеходном переходе, то себя бы оправдал?
Не передёргивай, погибшая по тротуару шла.
"Куда катится мир..." (с)
Я не передергиваю. Допустим банально лопнуло колесо и машину бросило на тротуар. (я не применительно к этому, конкретному, случаю)
Ну по теме топика у тебя же особое мнение....
Типа не виновата..... Так получилось.... :shock:
Сажать надо, но ее не посадят.... Дальше что?
Удивлен, почему этой шалаве еще башку не проломили куском ржавой арматуры.... :shock: И супруге кого то там с АЭС, сбившей наглухо мотоциклиста тоже... :shock:
А ты, Леша, не спеши нукать. Я свое мнение по теме топика пока не высказываю.
Но подумать о ситуации предлагаю каждому. Это полезно, поверь. Тут многие отписались, что завтра на ее месте будешь ты.
По поводу того, что ей проломили голову, тоже не спеши удивляться. Тут правильно мудрые люди писали. Русские терпели и будут терпеть любой произвол власти.
У нас крепостное право отменили недавно совсем. В Америке, к примеру, белые никогда рабства не знали. Они там свободны всю историю существования США и очень этим гордятся. А мы терпилы.
Лучше удивляться, как правильно Виски написал, тому, что другие мимо шли...
И по поводу закона согласен. Еще раз повторяю: необязательно человек совершивший наезд на пешехода виновен.
На проезжей части - не обязательно.... Согласен ... Всякое бывает...
Видео смотрел? Там явно не проезжая часть.... И скорость кстати не маленькая...
Изложи конструктивно в чем ты считаешь что он не прав! Бармасай человек вменяемый! :nod: И судя по всему интеллигентный! ;)
Читай:
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=9059306&postcount=74
Я считаю, что это глум над пострадавшими, одна из которых погибла
Конечно повышенной опасности. Но в законе есть пункт, что если ты соблюдал все правила и физически не мог предотвратить - то невиновен.
В качестве кого она сейчас проходит мы не знаем. Т.е. знаем только с одной стороны, а сторон, как минимум две.
По поводу медосвидетельствования согласен. Должна была пройти. Но может она его и прошла, мы же не знаем.
И по поводу закона согласен. Еще раз повторяю: необязательно человек совершивший наезд на пешехода виновен.
Да какая разница, это медосведетельствование. Там видно что она вменяема, просто ее авария - это случайность, которая должна была рано или поздно произойти. Не надо было ей руль доверять.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:05
Что овца не могла предотвратить? Выезд на тротуар прямо в людей?
В статье ничего не пишут про то, что машину вынесла ударом другая машина и т.п. Все другие ситуации подпадают под личную ответственность водителя.
Конечно повышенной опасности. Но в законе есть пункт, что если ты соблюдал все правила и физически не мог предотвратить - то невиновен.
В качестве кого она сейчас проходит мы не знаем. Т.е. знаем только с одной стороны, а сторон, как минимум две.
По поводу медосвидетельствования согласен. Должна была пройти. Но может она его и прошла, мы же не знаем.
И по поводу закона согласен. Еще раз повторяю: необязательно человек совершивший наезд на пешехода виновен.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:07
А давай обсудим именно этот случай :cool: А то ща затрём тему, тётка совсем невиновной станет.
Лопнуло колесо: твоя личная ответственность пополам с ответственностью производителя.
Я не передергиваю. Допустим банально лопнуло колесо и машину бросило на тротуар. (я не применительно к этому, конкретному, случаю)
Т.е. я правильно понимаю, что если бы ты сбил не на пешеходном переходе, то себя бы оправдал?
Уточняю - если я не нарушал ПДД - то да.
Если нарушал и я и пешеход, то частично.
Если пешеход не нарушал - то готов бы был отвечать согласно закону.
Тетки зарулем, главное зло!!! А виноваты мы в этом сами, те кто сажает их за руль! Доверяет это орудие убийство!
Мы сами их толкаем на преступление, даем им это средство повышенной опасности, а им лишь только остается его применить!!!
Мне всё-таки кажется, что ты горячишься.
Словно ты и правда с Кавказа.
У меня много друзей кавказцев, там к женщинами зачастую совершенно другое отношение. Хотя и не у всех.
Если человек ассимилировался, то он уже более цивилизован. Его женщины дома не сидят. Многие даже за рулем.
Если живет на юге или недавно приехал, то женщина часто в обслуге домашней. Впрочем, тоже по-разному. Но чаще так. У всех свои традиции.
А по сабжу, многие женщины в силу трусливости водят гораздо аккуратнее мужчин.
Они по природе своих приносят мир и спокойствие, а мужики, те - да, те регулируют численность населению планету путем войн и кровопролития.
Инь и янь, понимаешь.
По поводу того, что ей проломили голову, тоже не спеши удивляться.
Не проломили.... К сожалению.... Если бы проломили не удивился бы....
А то что люди мимо шли - это как раз нормально....
Если ничем не могут помочь, лучше пусть мимо пройдут.... Зачем нужна эта толпа зевак?
Читай:
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=9059306&postcount=74
Я считаю, что это глум над пострадавшими, одна из которых погибла
Согласен. Тема - не место для шуток.
Но цепляться на несколько сообщений к этому глупо.
Мне всё-таки кажется, что ты горячишься.
Словно ты и правда с Кавказа.
У меня много друзей кавказцев, там к женщинами зачастую совершенно другое отношение. Хотя и не у всех.
Если человек ассимилировался, то он уже более цивилизован. Его женщины дома не сидят. Многие даже за рулем.
Если живет на юге или недавно приехал, то женщина часто в обслуге домашней. Впрочем, тоже по-разному. Но чаще так. У всех свои традиции.
А по сабжу, многие женщины в силу трусливости водят гораздо аккуратнее мужчин.
Они по природе своих приносят мир и спокойствие, а мужики, те - да, те регулируют численность населению планету путем войн и кровопролития.
Инь и янь, понимаешь.
Как не странно, я гораздо больше встречаю на дороге агрессию со стороны женщин, чем со стороны мужчин.
Возможно, женская агрессия вызвана неуверенностью в себе :):wave:
Если ничем не могут помочь, лучше пусть мимо пройдут.... Зачем нужна эта толпа зевак?
Чаще проходят мимо по другой причине. Близко не задумываясь о том "могут, не могут"...
И какие мы выводы сделаем из всего этого???
Завтра ваши жены/дочери сядут за руль и поедут дальше убивать? Или же мы будет что-то менять?
Как не странно, я гораздо больше встречаю на дороге агрессию со стороны женщин, чем со стороны мужчин.
Возможно, женская агрессия вызвана неуверенностью в себе :):wave:
Странно, а мне вот везет меньше :)
Думаю, женская истерия в наше время чаще вызвана избалованностью.
Впрочем, как врач, могу сказать, про неудо... молчу, молчу :)
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:14
А) Скорая медицинская помощь
Б) Свидетельские показания в суде
А то что люди мимо шли - это как раз нормально....
Если ничем не могут помочь, лучше пусть мимо пройдут.... Зачем нужна эта толпа зевак?
И какие мы выводы сделаем из всего этого???
Завтра ваши жены/дочери сядут за руль и поедут дальше убивать? Или же мы будет что-то менять?
Все-таки я бы попробовал выяснить официальную статистку в этом отношении по России и Европе.
Не думаю, что бабы мочат больше. Но не знаю. Было бы интересно.
Они по природе своих приносят мир и спокойствие,
?????!!!! :shock:
Похоже я че то в этой жизни упустил..... :shock:
И какие мы выводы сделаем из всего этого???
Завтра ваши жены/дочери сядут за руль и поедут дальше убивать? Или же мы будет что-то менять?
А что только жены и дочери сбивают людей?Категоричность в суждениях признак ограниченности.
http://pressa.irk.ru/sm/2009/48/014002.html
здесь пишут что с пострадавшими общается ее мать...а сама девушка беременна..есть показания свидетельницы..но это лишь статья в газете...а не протоколы следствия..
Мне всё-таки кажется, что ты горячишься.
Словно ты и правда с Кавказа.
У меня много друзей кавказцев, там к женщинами зачастую совершенно другое отношение. Хотя и не у всех.
Если человек ассимилировался, то он уже более цивилизован. Его женщины дома не сидят. Многие даже за рулем.
Если живет на юге или недавно приехал, то женщина часто в обслуге домашней. Впрочем, тоже по-разному. Но чаще так. У всех свои традиции.
А по сабжу, многие женщины в силу трусливости водят гораздо аккуратнее мужчин.
Они по природе своих приносят мир и спокойствие, а мужики, те - да, те регулируют численность населению планету путем войн и кровопролития.
Инь и янь, понимаешь.
Я считаю что если действие опасно (вождение автомобиля) а ты доверил это средство кому-то то будь добр за это ответить, если тот кому ты доверил сам за это не может ответить.
На Кавказе кстати вполне возможно что эта женщина(сбившая) могла бы не досчитаться кого нибудь из своих братьев или отца. Если бы не были принесены извенения в подабающей форме.
Barmasay
24.02.2010, 00:20
На проезжей части - не обязательно.... Согласен ... Всякое бывает...
Видео смотрел? Там явно не проезжая часть.... И скорость кстати не маленькая...
Я еще раз повторю вопрос, который очень не понравился Хазарду. Ты думаешь она их сознательно давила?
Все-таки я бы попробовал выяснить официальную статистку в этом отношении по России и Европе.
Не думаю, что бабы мочат больше. Но не знаю. Было бы интересно.
я нашла в одной статье что только 3% от смертельных случаев виновницы женщины...по данным из страховых женщины чаще попадают в аварии..но ущерб от них меньше..так как аварии незначительны...все статьи неофициальные данные...поэтому ссылок не даю..
Все-таки я бы попробовал выяснить официальную статистку в этом отношении по России и Европе.
Не думаю, что бабы мочат больше. Но не знаю. Было бы интересно.
Даже если они мочат на равне с нами (что скорее всего) все равно мы как те кто посадил женщину за руль должны нести ответсвенность за их поступки, ну или не сажать их за руль, и нести ответсвенность только исключительно за себя! Разве нет?
Если бы твоя жена сбила кого-то, какие бы были твои действия, в тюрьму бы ее отпавил???
Но и без наказанность тоже ни хорошо!
Barmasay
24.02.2010, 00:22
А давай обсудим именно этот случай :cool: А то ща затрём тему, тётка совсем невиновной станет.
Лопнуло колесо: твоя личная ответственность пополам с ответственностью производителя.
Это исходя из каких правовых актов?
Даже если они мочат на равне с нами (что скорее всего) все равно мы как те кто посадил женщину за руль должны нести ответсвенность за их поступки, ну или не сажать их за руль, и нести ответсвенность только исключительно за себя! Разве нет?
Если бы твоя жена сбила кого-то, какие бы были твои действия, в тюрьму бы ее отпавил???
Но и без наказанность тоже ни хорошо!
в фильме "Вокзал для двоих" он же пошел в тюрьму за жену...но это кино)
Даже если они мочат на равне с нами (что скорее всего) все равно мы как те кто посадил женщину за руль должны нести ответсвенность за их поступки, ну или не сажать их за руль, и нести ответсвенность только исключительно за себя! Разве нет?
Если бы твоя жена сбила кого-то, какие бы были твои действия, в тюрьму бы ее отпавил???
Но и без наказанность тоже ни хорошо!
Бредятина какя-то.Сечас никто никого за руль не сажает.Девушка купила машину-получила права и вперед.
Barmasay
24.02.2010, 00:25
Уточняю - если я не нарушал ПДД - то да.
Если нарушал и я и пешеход, то частично.
Если пешеход не нарушал - то готов бы был отвечать согласно закону.
Молодец. А вот теперь представь, что ты объезжая какую нибудь колдобину резко крутнул рулем и подскользнулся. Ну или тебя резанул кто нибудь и ты крутнул рулем и подскользнулся. Уточню сразу, по ПДД, в таком случае ты будешь виноват.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:27
У юристов спроси.
Если ты купил, скажем, б/у колесо, или эксплуатируешь колесо с истекшим сроком пользования, то когда оно рванёт и ты убьёшь людей, будешь виноват именно ты.
Если ты купил новое колесо, у официального продавца, и оно у тебя рвануло, то отвечать будут или производитель, или дорожники.
Это исходя из каких правовых актов?
Если бы не были принесены извенения в подабающей форме.
Вобщем да.... Да и не только на кавказе.....
Виноват - веди себя хотя бы как человек ....
А не мобилу доставай и звони всем кто может тебя отмазать.....
Случится с каждым может .... Только ведут все себя по разному....
случится такое может с каждым...никто не застрахован...а человек есть человек... и большинство из вас, не дай бог случись такое с ним, будет максимально стараться смягчить наказание для себя... используя все выходы и возможности...
потерпевшая же сторона, будет стараться максимально наказать виновного...как по закону, так и включая и физическую расправу...
вот такая невеселая картина... просто возможности у всех разные... а закон работает избирательно...
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:29
В ЛЮБОМ.
Я уже не могу этот бред читать про "резанул". В ПДД специально для членов ЕдРа написано, русским по белому, что в случае опасности водитель обязан сбавить скорость, вплоть до остановки ТС.
Крутить рулём при малейшем шорохе - признак кретина за рулём. Кретин не осознаёт, что кроме 2-х измерений у автомобиля есть ещё третье - скорость, оно же частный случай времени.
Когда тебя подрезает нереально крутой джЫп, достаточно чуть тронуть педаль тормоза. По всем законам физики расстояние между нереально крутым джЫпом и твоей машиной - увеличится :wave:
И главное, люди будут живы.
Молодец. А вот теперь представь, что ты объезжая какую нибудь колдобину резко крутнул рулем и подскользнулся. Ну или тебя резанул кто нибудь и ты крутнул рулем и подскользнулся. Уточню сразу, по ПДД, в таком случае ты будешь виноват.
Barmasay
24.02.2010, 00:29
У юристов спроси.
Если ты купил, скажем, б/у колесо, или эксплуатируешь колесо с истекшим сроком пользования, то когда оно рванёт и ты убьёшь людей, будешь виноват именно ты.
Если ты купил новое колесо, у официального продавца, и оно у тебя рвануло, то отвечать будут или производитель, или дорожники.
Возьмем последний случай. И ты сбиваешь человека.
В закон написано следующее:
Статья 1079 ГК РФ. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
Barmasay
24.02.2010, 00:30
В ЛЮБОМ.
Я уже не могу этот бред читать про "резанул". В ПДД специально для членов ЕдРа написано, русским по белому, что в случае опасности водитель обязан сбавить скорость, вплоть до остановки ТС.
Крутить рулём при малейшем шорохе - признак кретина за рулём. Кретин не осознаёт, что кроме 2-х измерений у автомобиля есть ещё третье - скорость, оно же частный случай времени.
Я уточнил в конце. Зачем дополнять? Т.е. ты спокойно пойдешь в тюрьму, я правильно понимаю?
Я еще раз повторю вопрос, который очень не понравился Хазарду. Ты думаешь она их сознательно давила?
Нет не сознательно....
Но ехала она быстрее чем может себе это позволить на данном участке дороге - сознательно.
TuffStuff
24.02.2010, 00:33
А то получается по-русски очень: "не суди, да не судим будешь"
По-библейски, и эта заповедь разом перечёркивает все остальные, реальные и общечеловеческие, заимствованные из более глубокой древности(зуб за зуб, например). Очень удобна для демагогов и преступников. Перекликается с законами кармы, но лишь внешне, по сути же так думать преступно. Преступная халатность мыслей.
Интересно, если бы лохушка какая-нибудь на шохе ржавой с лысой резиной (там уместнее зимой так вылетать, чем на переднем приводе с антибуксом) убрала бы двух единоросок, которые вышли из ресторана в обеденный перерыв? Как минимум бы тротуары обезопасили нормальным ограждением, не? Про лохушку даже думать страшно. И именно это бесит людей. Закон - он либо есть полностью и для всех, либо его нет совсем. Но украсть пузырь из магаза для бомжа по-прежнему верные 2 зимовки в тепле, значит закон есть:idea: Значит можно смело любить власть и ЕР в особенности, как полезную для общества структуру. Гарант нашей гражданской безопасности. Это же слуги народа, они ради нас рискуют!
PS А прикинь, Барми, ты украдёшь пузырь в магазе:D Вот что ты будешь делать? Ну случайно вдруг станешь бомжем и украдёшь бутылку? А чё, всякое бывает, не зарекаются:) ментам палки и в будущем нужны будут
Barmasay
24.02.2010, 00:34
В закон написано следующее:
Статья 1079 ГК РФ. Ответственность за вред, причиненный деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих
1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.
Обязанность возмещения вреда возлагается на юридическое лицо или гражданина, которые владеют источником повышенной опасности на праве собственности, праве хозяйственного ведения или праве оперативного управления либо на ином законном основании (на праве аренды, по доверенности на право управления транспортным средством, в силу распоряжения соответствующего органа о передаче ему источника повышенной опасности и т.п.).
Видимо непреодолимая сила. Все по закону, граждане. Расходитесь. Тему можно закрывать.
P.S. А что там в п.2 и 3 статьи 1083?
1. На видео видно, что баба просто отключила мозг в аварийной ситуации, даже не 2попыталась выкрутить колеса влево.
2. Пешеход всегда прав.Всегда! Даже если он бросился под колеса.
3.Когда вот так умирают чьи то дети, тут и про подъезд и про Кавказ поневоле вспомнишь.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:35
Суд решит, что с тобой делать.
Если сохранился чек на покупку шины, если нет показаний, что ты в этот момент не нарушал, то сферический-в вакууме-суд должен наказать производителя. Водитель в этом случае получает за "непреднамеренное", с кучей смягчающих фактов, в итоге условка, насколько я помню наш УК.
Возьмем последний случай. И ты сбиваешь человека.
за это папаня его расплатился карьеров.
Это как же? Как сидит на заседаниях так и сидит. И если ему и поменяли должность, то не за это
Barmasay
24.02.2010, 00:36
Нет не сознательно....
Но ехала она быстрее чем может себе это позволить на данном участке дороге - сознательно.
А по этому поводу четких указаний в ПДД нет. Есть четкое ограничение в 60 км/ч в черте города и пояснение, что водитель должен выбирать скорость движения исходя из дорожной обстановки.
Статья 1083. Учет вины потерпевшего и имущественного положения лица, причинившего вред
1. Вред, возникший вследствие умысла потерпевшего, возмещению не подлежит.
2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.
Вина потерпевшего не учитывается при возмещении дополнительных расходов (пункт 1 статьи 1085), при возмещении вреда в связи со смертью кормильца (статья 1089), а также при возмещении расходов на погребение (статья 1094).
3. Суд может уменьшить размер возмещения вреда, причиненного гражданином, с учетом его имущественного положения, за исключением случаев, когда вред причинен действиями, совершенными умышленно.
Barmasay
24.02.2010, 00:37
Суд решит, что с тобой делать.
Если сохранился чек на покупку шины, если нет показаний, что ты в этот момент не нарушал, то сферический-в вакууме-суд должен наказать производителя. Водитель в этом случае получает за "непреднамеренное", с кучей смягчающих фактов, в итоге условка, насколько я помню наш УК.
Водитель в этом случае ничего не получает. Чуть выше статью привели.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:37
Мои отношения со своей совестью на форуме светить не буду. Думаю, сел бы, если бы вращал баранкой от мифического "подрезалы".
Я уточнил в конце. Зачем дополнять? Т.е. ты спокойно пойдешь в тюрьму, я правильно понимаю?
Molot.O.K.
24.02.2010, 00:38
Только так в нашей стране нужно решать вопросы. когда якобы власть и суд бессильны.
Пример Колоева привести? :wave: Ребят я не оправдываю это девку, но на месте ее родителей вы бы вели себя точно так же.
TuffStuff
24.02.2010, 00:39
Чаще проходят мимо по другой причине. Близко не задумываясь о том "могут, не могут"...
Петров, надо думать не как отмазаться, а как не накосячить - это сложнее, но позитивнее
а то декаданс какой-то в теме
завтра радикалы выезжают на работу и хлоп-хлоп, встречаются на одном перекрёстке)))
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:39
Там пишут:
"2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается"
Объясни, где грубая неосторожность тётки, которая спокойно шла по тротуару?? :eek:
Грубо неосторожно идти в том месте, где едет чья-то дочь?
Водитель в этом случае ничего не получает. Чуть выше статью привели.
Я уже писал, что сейчас подтянется суппорт Единой России (Бармасай был в числе упомянутых мной) чтобы разъяснить нам, неразумным, про добро и зло...
Как в воду глядел :(
Barmasay
24.02.2010, 00:42
Там пишут:
"2. Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается"
Объясни, где грубая неосторожность тётки, которая спокойно шла по тротуару?? :eek:
Грубо неосторожно идти в том месте, где едет чья-то дочь?
Статью 1079 почитай. На всякий случай в своем посте №148 выделил необходимое.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:42
Барми, этот поезд в огне. Сваливай уж наконец. Им только "Россия" кричать в Ванкувере, когда едут туда за бюджетные бабки
А по этому поводу четких указаний в ПДД нет. Есть четкое ограничение в 60 км/ч в черте города и пояснение, что водитель должен выбирать скорость движения исходя из дорожной обстановки.
Я думаю этого достаточно, чтоб не устраивать кегельбан на тротуаре....
Не можешь безопасно ехать 60 кмч - езди 30.... :wave:
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:43
Ну так где непреодолимая сила была? Кто толкнул машину этой овцы? Где тот Камаз?
Статью 1079 почитай. На всякий случай в своем посте №148 выделил необходимое.
Barmasay
24.02.2010, 00:43
Мои отношения со своей совестью на форуме светить не буду. Думаю, сел бы, если бы вращал баранкой от мифического "подрезалы".
Т.е. конкретно согласился бы со всеми обвинениями и пошел на 3 года в тюрьму?
Жму руку.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:45
Согласен.
Чем стабильнее и богаче общество (из мировой истории), тем закон более равен для всех. Обратно тоже верно: общества с сильным правовым разделением либо осталы, либо уже умерли.
Отсюда: члены ЕдРа работают на разрушение и полный развал нашей великой Родины. Маузеры ждут своего часа...
И именно это бесит людей. Закон - он либо есть полностью и для всех, либо его нет совсем. Но украсть пузырь из магаза для бомжа по-прежнему верные 2 зимовки в тепле, значит закон есть:idea: Значит можно смело любить власть и ЕР в особенности, как полезную для общества структуру. Гарант нашей гражданской безопасности. Это же слуги народа, они ради нас рискуют!
Т.е. конкретно согласился бы со всеми обвинениями и пошел на 3 года в тюрьму?
Жму руку.
если бы был мифический подрезала..)
Barmasay
24.02.2010, 00:47
Ну так где непреодолимая сила была? Кто толкнул машину этой овцы? Где тот Камаз?
Непреодолимая сила по разному трактуется. Например ты едешь, а тебе под колеса бросается человек. Ты не можешь остановить автомобиль мгновенно и человека убиваешь. Но то что ты чисто физически не можешь остановить мгновенно автомобиль и является непреодолимой силой. Т.е. у тебя даже права не отбирают.
Я не знаю, что конкретно в том случае явилось непреодолимой силой. Необходимо заключение следствия, а мы его не видели.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:47
Да. И не надо ничего жать, за свои поступки нужно отвечать. Вообще, не предствляю для себя, чтобы по своей тупости убить человека, а потом на следующий день пойти на работу... Людям в лицо смотреть, на форумах про себя читать... Это нелюдем надо быть.
Т.е. конкретно согласился бы со всеми обвинениями и пошел на 3 года в тюрьму?
Жму руку.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:49
:D :D
Скажи, а следствие будут вести те же люди, что не отвезли её на медосвидетельствование?
Скажи, а в уездном городке следствеи будет до конца честным, когда 14 марта выборы мэра Иркутска, а под раздачей - дочка главы Избиркома?
Необходимо заключение следствия, а мы его не видели.
Barmasay
24.02.2010, 00:49
Да. И не надо ничего жать, за свои поступки нужно отвечать. Вообще, не предствляю для себя, чтобы по своей тупости убить человека, а потом на следующий день пойти на работу... Людям в лицо смотреть, на форумах про себя читать... Это нелюдем надо быть.
Если бы все были такие как ты, то мы бы уже давно в коммунизме жили.
:D :D
Скажи, а следствие будут вести те же люди, что не отвезли её на медосвидетельствование?
Скажи, а в уездном городке следствеи будет до конца честным, когда 14 марта выборы мэра Иркутска, а под раздачей - дочка главы Избиркома?
она на 6 месяце была..не думаю..что пьяна была она..но это все мои домыслы..как и домыслы то что не было мед освидетельствования..
Бредятина какя-то.Сечас никто никого за руль не сажает.Девушка купила машину-получила права и вперед.
Я говорю про ваших жен и дочерей которым машины купили вы! (не ты конкретно а я ко всем обращаюсь)
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:52
Я думаю, процентов 90 людей не смогли бы нормально жить после убийства, тем более настолько нелепого. Это естественно для человека.
Barmasay
24.02.2010, 00:52
:D :D
Скажи, а следствие будут вести те же люди, что не отвезли её на медосвидетельствование?
Скажи, а в уездном городке следствеи будет до конца честным, когда 14 марта выборы мэра Иркутска, а под раздачей - дочка главы Избиркома?
Я не знаю. Также не знаю отвезли ли ее на медосвидетельствование или нет. Впрочем ты тоже не знаешь.
EMPORIO ARMANI
24.02.2010, 00:52
Как это не парадоксально, но Закон продается и чем выше статья (тяжесть преступления) тем больше денег стоит. Не знаю как за бугром (считаю что тоже такое имеет место), но у нас сразу прибегают к этому действию, не важно убил или сбил... не думая о пострадавших или умерших начинаем считать деньги, да и к потерпевшим в больницы или к родственникам умерших людей ходим замаливать грехи подкупом. Противно, что так все решается у нас и виноваты не только кто несет деньги, но и кто их берет. Думаю, так будет всегда и наши дети это увидят и почувствуют и их след. поколения... Жить и чувствовать себя нормальным человеком в этой стране не получается.
Molot.O.K.
24.02.2010, 00:53
И какие мы выводы сделаем из всего этого???
Завтра ваши жены/дочери сядут за руль и поедут дальше убивать? Или же мы будет что-то менять?
вот ты заладил то :) по улицам вообще ходить опасно, подскользнуться можно, ледышка там на голову упадет, да много чего еще. дома надо сидеть:wave:
Barmasay
24.02.2010, 00:53
Я думаю, процентов 90 людей не смогли бы нормально жить после убийства, тем более настолько нелепого. Это естественно для человека.
Даже не представляю как живут летчики, отбомбившиеся по мирным жителям.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:54
Ну вот, может она себя плохо чувстовала, а за руль всё-равно села :nod:
Я ж говорю, люди начисто забыли, что такое ответственность. Всё куплено и всё продано. Погиб терпила? - Ну на то он и терпила, а своя рубашка к телу ближе, и вообще, как я могла что-то предотвратить, я же беременная... :wave:
она на 6 месяце была..не думаю..что пьяна была она..но это все мои домыслы..как и то что не было мед освидетельствования..
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:55
Не передёргивай уж, а?
У меня перед глазами есть примеры и афганцев, и участников чеченской кампании. Пьют, как правило...
Даже не представляю как живут летчики, отбомбившиеся по мирным жителям.
TuffStuff
24.02.2010, 00:57
Т.е. конкретно согласился бы со всеми обвинениями и пошел на 3 года в тюрьму?
Жму руку.
есть ещё вариант нежно пожать писю тем, кто решает
им будет щекотно и, может быть, это дарует иммунитет от таких житейских мелочей
главное перед этим губки не разбить. зубки-то можно.
говорить о таких вещах, пусть даже в сослагательном наклонении, нелепо и бессмысленно
И так понятно, что каждый будет отмазываться при возможности.
Но возможен и такой расклад, когда отмазаться нельзя, хоть тресни. Максимум - под залог выйти и тратить милионы на адвокатов, как в более нормальных странах.
Правда, такой вариант очень опасен для законодателей, поэтому это из области фантастики. Ну жалко им миллионы, когда звонок стоит рубль/минута.
Это как же? Как сидит на заседаниях так и сидит. И если ему и поменяли должность, то не за это
В президенты его готовили, вместо Медведа! ;)
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:58
Вообще, из истории человечества известно, что табу на убийство соплеменника является первым законом нашего человеческого общества, это основа основ.
Право убивать - казни там, или борьба с изменниками - всегда очень тщательно обставлялось, и за легитимностью этого права всегда очень чётко следили.
Даже контру антисоветскую расстреливали за шпионаж в пользу Англии :D, а не за просто так.
Жаль, что у нас эта основа шатается.
Как это не парадоксально, но Закон продается и чем выше статья (тяжесть преступления) тем больше денег стоит. Не знаю как за бугром (считаю что тоже такое имеет место), но у нас сразу прибегают к этому действию, не важно убил или сбил... не думая о пострадавших или умерших начинаем считать деньги, да и к потерпевшим в больницы или к родственникам умерших людей ходим замаливать грехи подкупом. Противно, что так все решается у нас и виноваты не только кто несет деньги, но и кто их берет. Думаю, так будет всегда и наши дети это увидят и почувствуют и их след. поколения... Жить и чувствовать себя нормальным человеком в этой стране не получается.
Johnnie Walker
24.02.2010, 00:59
Эту функцию в любом обществе выполняют журналисты. И пока их слова никто не опровергал :wave:
Я не знаю. Также не знаю отвезли ли ее на медосвидетельствование или нет. Впрочем ты тоже не знаешь.
Ну вот, может она себя плохо чувстовала, а за руль всё-равно села :nod:
Я ж говорю, люди начисто забыли, что такое ответственность. Всё куплено и всё продано. Погиб терпила? - Ну на то он и терпила, а своя рубашка к телу ближе, и вообще, как я могла что-то предотвратить, я же беременная... :wave:
это ее слова?..или домыслы?...я о пьянстве за рулем писАла...люди часто садятся за руль..когда давление...когда голова болит..простуда и т.п...кажется, что справишься же всегда...нельзя конечно за руль беременной...по себе помню..что притуплялось восприятие...я сама машину несильно разбила на 2 месяце беременности...
Кондитер
24.02.2010, 01:01
нашли рецепт?
EMPORIO ARMANI
24.02.2010, 01:03
Просто в голове не укладывается, даже если она на 6ом месяце беременна была и что-то в процессе вождения у нее произошло, то какого .... она вышла и стала рассматривать повреждения своей машины. Это просто не любовь к людям, а тем более к ее пострадавшим. За одно за это надо сажать эту тварь.
Barmasay
24.02.2010, 01:03
Не передёргивай уж, а?
У меня перед глазами есть примеры и афганцев, и участников чеченской кампании. Пьют, как правило...
Нет такого правила.
Я еще раз повторяю, что не пытаюсь оправдать эту женщину, но мы не знаем всех обстоятельств. Судить по фрагменту, когда неуправляемая машина несется на тротуар мы не можем, потому что не видели того, что предшествовало этому, а уж журналамеры вообще могут что угодно нести.
Barmasay
24.02.2010, 01:04
Эту функцию в любом обществе выполняют журналисты. И пока их слова никто не опровергал :wave:
Ты на столько наивен, что веришь журналистам?
Пример Колоева привести? :wave: Ребят я не оправдываю это девку, но на месте ее родителей вы бы вели себя точно так же.
Только что хотел про Калоева написать. Там точно такой же случай был, суд диспечена не наказал, но только потому что за дсипечером стояла громадная корпорация, вопрос был поличитеским. У Швейцарцев своеобраная демократия, и двойные стандарты по всюду. Они у нас в Красном Кресте ошивались постоянно. Моя бабушка, председатель комиттета КК и КП, говорит что они все шпионы и засланцы, делают вид что помогают, а сами шпионят. А в Чечне их так вообще вычислили и наказали через суд. Правда суд там был не швейцарский а шариатский, и наказание чуть по суровей. :D
Барми, этот поезд в огне. Сваливай уж наконец. Им только "Россия" кричать в Ванкувере, когда едут туда за бюджетные бабки
:D:D:nod::nod::nod:
Johnnie Walker
24.02.2010, 01:09
Да :cool:
Если есть аргументы, любого журналиста можно заткнуть.
У журналистов в обществе миссия такая: поднимать вонь. Я сам, знаешь, несколько лет был фотожурналистом, той ещё грязи насмотрелся. Когда по документам всё в ажуре, а люди всё-равно в говне.
Если было медосвидетельствование - предъявили бы акт, показания врача, подали бы на газету в суд, может, и закрыли бы за необоснованный базар.
Про Путина и Кабаеву историю помнишь?
Ты на столько наивен, что веришь журналистам?
В президенты его готовили, вместо Медведа! ;)
Ну да;), а из-за этого передумали. Сам-то веришь?
Barmasay
24.02.2010, 01:11
Да :cool:
Если есть аргументы, любого журналиста можно заткнуть.
У журналистов в обществе миссия такая: поднимать вонь. Я сам, знаешь, несколько лет был фотожурналистом, той ещё грязи насмотрелся. Когда по документам всё в ажуре, а люди всё-равно в говне.
Если было медосвидетельствование - предъявили бы акт, показания врача, подали бы на газету в суд, может, и закрыли бы за необоснованный базар.
Может они не хотят эту историю раздувать?
Про Путина и Кабаеву историю помнишь?
И что? От Путина все же родила?
Johnnie Walker
24.02.2010, 01:11
Ты ж в анализе силён? :cool: Недвижка там, курсА, японские свечи...
Если некоторый вид преступлений, и особенно, характеристика последствий статистически присуща одной касте, то что мы можем предположить, если член этой касты попал в аналогичную ситуацию и поимел аналогичные последствия? С позиций матожидания :wave:
Нет такого правила.
Я еще раз повторяю, что не пытаюсь оправдать эту женщину, но мы не знаем всех обстоятельств. Судить по фрагменту, когда неуправляемая машина несется на тротуар мы не можем, потому что не видели того, что предшествовало этому, а уж журналамеры вообще могут что угодно нести.
Johnnie Walker
24.02.2010, 01:12
Не. Газета закрылась.
И что? От Путина все же родила?
Только что хотел про Калоева написать. Там точно такой же случай был, суд диспечена не наказал, но только потому что за дсипечером стояла громадная корпорация, вопрос был поличитеским. У Швейцарцев своеобраная демократия, и двойные стандарты по всюду. Они у нас в Красном Кресте ошивались постоянно. Моя бабушка, председатель комиттета КК и КП, говорит что они все шпионы и засланцы, делают вид что помогают, а сами шпионят. А в Чечне их так вообще вычислили и наказали через суд. Правда суд там был не швейцарский а шариатский, и наказание чуть по суровей. :D
Ересь не несите. Если оба слова начинаются на "ш", то связи между ними нет.
Просто в голове не укладывается, даже если она на 6ом месяце беременна была и что-то в процессе вождения у нее произошло, то какого .... она вышла и стала рассматривать повреждения своей машины. Это просто не любовь к людям, а тем более к ее пострадавшим. За одно за это надо сажать эту тварь.
И сажать, и сажать тех уродов из гаевни , которые так все оформили. Все должно быть по закону, если этого не получается.То к сожалению путь Калоева или подъезд:help:
Про женушку директора сраной АЭС и сбитого мотоциклиста ужас:help:
Млин отсталая аграрная страна со средневековыми законами и понятиями:help::mad:
Barmasay
24.02.2010, 01:18
Ты ж в анализе силён? :cool: Недвижка там, курсА, японские свечи...
Если некоторый вид преступлений, и особенно, характеристика последствий статистически присуща одной касте, то что мы можем предположить, если член этой касты попал в аналогичную ситуацию и поимел аналогичные последствия? С позиций матожидания :wave:
Так ты сначала обоснуй эти данные статистикой, а я проанализирую и сделаю вывод.
Johnnie Walker
24.02.2010, 01:19
Иногда выгоднее прикрыться формулами...
Едрист едрасу глаз не выклюет :)
Barmasay
24.02.2010, 01:19
Не. Газета закрылась.
Ну и славно.
Так ты сначала обоснуй эти данные статистикой, а я проанализирую и сделаю вывод.
Не будет конкретики. Не надо людей подвигать на " подвиг".
Barmasay
24.02.2010, 01:20
Иногда выгоднее прикрыться формулами...
Едрист едрасу глаз не выклюет :)
Вот видишь, как только речь заходит о документальном подтверждении твоих слов, сказать тебе особо нечего.
Johnnie Walker
24.02.2010, 01:27
Ессно, я не веду статистику, это очень затратное по времени дело. За меня это журналисты делают. От них я каждый день слышу, что ещё один представитель элиты убил ещё одного "терпилу". Поскольку эти факты не опровергаются, я воспринимаю их за правду.
TuffStuff
24.02.2010, 01:29
Млин отсталая аграрная страна со средневековыми законами и понятиями:help::mad:
была бы аграрной - не было бы никакой отсталости и 95% нынешних проблем
"землю крестьянам!" - это величайший на ипон современности, убийство реально аграрной страны
ЗЫ в деревне тоже можно на тракторе учудить, но шансов меньше)
а кошёлки так вообще моркву бы выращивали и детей растили, а не фигнёй страдали в пробках
а то канцерогенами надышались и балдеют ездят
была бы аграрной - не было бы никакой отсталости и 95% нынешних проблем
"землю крестьянам!" - это величайший на ипон современности, убийство реально аграрной страны
ЗЫ в деревне тоже можно на тракторе учудить, но шансов меньше)
а кошёлки так вообще моркву бы выращивали и детей растили, а не фигнёй страдали в пробках
а то канцерогенами надышались и балдеют ездят
Тоже верно. У нас она не аграрная. А вообще не пойми какая.:mad:
Даже не представляю как живут летчики, отбомбившиеся по мирным жителям.
Живут, и при этом очень сильно хотят жить! И даже находясь в плену у противника из-зо всех сил стараються спасти свою жопу!
Такова природа человека, и тут уж не до геройств! Точнее сказать совсем не многие способны на героические поступки. Большество по сути трусы, будут из последних сил спасать свою жизнь не взирая на четь, годрость и достоинства!
http://www.youtube.com/watch?v=sDwu-fcnrF8
Не берусь судить никого, так как не знаю как бы поступал в такой ситуации.
Ну да;), а из-за этого передумали. Сам-то веришь?
Скажу больше, знаю! ;)
Живут, и при этом очень сильно хотят жить! И даже находясь в плену у противника из-зо всех сил стараються спасти свою жопу!
Такова природа человека, и тут уж не до геройств! Точнее сказать совсем не многие способны на героические поступки. Большество по сути трусы, будут из последних сил спасать свою жизнь не взирая на четь, годрость и достоинства!
http://www.youtube.com/watch?v=sDwu-fcnrF8
Не берусь судить никого, так как не знаю как бы поступал в такой ситуации.
Нажал на красный треугольник. Сразу говорю таким как Ты (не считаю нужным Врагов России назавать на Вы). Здесь и за меньшее отправляют в Бан.
TuffStuff
24.02.2010, 01:47
Тоже верно. У нас она не аграрная. А вообще не пойми какая.:mad:
донорская : нефте-газовая + абортированно-младенческая
а ещё тут неплохой рынок сбыта спирта и табака
а, ну ещё всякие консерванты, гмо и окорочка-мутанты
Ересь не несите. Если оба слова начинаются на "ш", то связи между ними нет.
Что значит нет???
Вот тут в соседней теме чеченцев осуждают!
А между прочим у них обычаи (адаты) куда более продвинутее многих норм так сказать "демократического" общества.
У них никогда не было рабства, и люди вижут в равноправии! Русский народ от крепостного права был освобожден всего каких-то 150 лет назад. Чего темнить, но если взять статестически то у большенства присудствующих тут предки халопами и батраками были, барская собсвенность. Генетический анализ проводить не будем, но если сказать усредненно то во многих еще течет кровь рабов. И понятия о равноправии не впитаны с молоком матери, а подсознательно все барину прислуживать пытаемся.
А у чеченцев всего это не было! И них не важно, кто ты... Знать или простой пастух, а спрос будет одинаков. И как правило кровью расплачиваются.
Их общество строится на двух самых основных принципах демократического социума. А именно:
1. РАВНОПРАВИЕ!
2. НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ.
Т.е. если ты будь то князь, или пастух совершил убийство, тебя так ждет неминуемая смерть (если так решит совет), и не важно где. На площади публично голову отрежут или в темном подъезде прирежут как собаку. Торжество закона! Ну пусть даже сурового!
А у нас что, дочь председателя изберкома, :shock: барская дочь! А то что она ценично осматривала повреждения своей машины, а на людей было наплевать это ерунда! Барская же дочь.
И пипл хавает, что говорить... потомки рабов!
Вспомните ту знаменитую "Заю" которая сбила мента. Ее народ чуть ли не оправдать пытался!
донорская : нефте-газовая + абортированно-младенческая
а ещё тут неплохой рынок сбыта спирта и табака
а, ну ещё всякие консерванты, гмо и окорочка-мутанты
Страна не нравится? Загранпаспорт есть?............. Или что-то конкретное сделали для того, что бы этого небыло? Может окорочка лично не покупаете? водку не пьёте? не курите? консерванты не употребляете и митинг созвали по этому поводу? Расскажите о своих "подвигах". Или так, просто, пишите в теме. Чтоб "потрындеть". Россию лишний раз оболгать.
Что значит нет???
Вот тут в соседней теме чеченцев осуждают!
А между прочим у них обычаи (адаты) куда более продвинутее многих норм так сказать "демократического" общества.
У них никогда не было рабства, и люди вижут в равноправии! Русский народ от крепостного права был освобожден всего каких-то 150 лет назад. Чего темнить, но если взять статестически то у большенства присудствующих тут предки халопами и батраками были, барская собсвенность. Генетический анализ проводить не будем, но если сказать усредненно то во многих еще течет кровь рабов. И понятия о равноправии не впитаны с молоком матери, а подсознательно все барину прислуживать пытаемся.
А у чеченцев всего это не было! И них не важно, кто ты... Знать или простой пастух, а спрос будет одинаков. И как правило кровью расплачиваются.
Их общество строится на двух самых основных принципах демократического социума. А именно:
1. РАВНОПРАВИЕ!
2. НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ.
Т.е. если ты будь то князь, или пастух совершил убийство, тебя так ждет неминуемая смерть (если так решит совет), и не важно где. На площади публично голову отрежут или в темном подъезде прирежут как собаку. Торжество закона! Ну пусть даже сурового!
А у нас что, дочь председателя изберкома, :shock: барская дочь! А то что она ценично осматривала повреждения своей машины, а на людей было наплевать это ерунда! Барская же дочь.
И пипл хавает, что говорить... потомки рабов!
Вспомните ту знаменитую "Заю" которая сбила мента. Ее народ чуть ли не оправдать пытался!
Вы, уважаемый, историю почитайте. Насчёт рабства в Чечне. И не только российские и советские источники. А потом поговорим. Или опять про "местечко" Хайбах говорить будете?
ПС. Не надо религиозной пропаганды.
Нажал на красный треугольник. Сразу говорю таким как Ты (не считаю нужным Врагов России назавать на Вы). Здесь и за меньшее отправляют в Бан.
Маладэц.... Поступок патриота .... :wave:
А чем кстати не доволен??? Пилоты в больничке, живы здоровы, лечат их, интерьвью они раздают.... Че не так ?
Хотя ИМХО не надо было летать над территорией другого государства...
(можешь еще разок нажать красный треугольник :p)
Маладэц.... Поступок патриота .... :wave:
А чем кстати не доволен??? Пилоты в больничке, живы здоровы, лечат их, интерьвью они раздают.... Че не так ?
Хотя ИМХО не надо было летать над территорией другого государства...
(можешь еще разок нажать красный треугольник :p)
Какого государства? А!? И при чём здесь это?
Какого государства? А!? И при чём здесь это?
Грузия, если че, другое государство, к России никакого отношения не имеющее .... :wave:
Грузия, если че, другое государство, к России никакого отношения не имеющее .... :wave:
Тему перечитаю, а потом продолжим. Или нет.
Грузия, если че, другое государство, к России никакого отношения не имеющее .... :wave:
Грузию в теме не нашёл. Отписывался конкретно по сообщениям. Можете проследить статистику. Дальше что???!!
ничего нового :rolleyes: .... 8 страниц за сутко :eek:
TuffStuff
24.02.2010, 04:32
Страна не нравится? Загранпаспорт есть?............. Или что-то конкретное сделали для того, что бы этого небыло? Может окорочка лично не покупаете? водку не пьёте? не курите? консерванты не употребляете и митинг созвали по этому поводу? Расскажите о своих "подвигах". Или так, просто, пишите в теме. Чтоб "потрындеть". Россию лишний раз оболгать.
конечно потрындеть, это же форум :)
Чувствую, импульс из подсознания доплывает? ну так это здорово, может политической фигурой станешь достойной, лет через 10, а я голосну. Я же обещал. Мне самому-то нельзя - другая каста. Лучше, чтоб каждому - своё, кухарке - кухню, президенту - ...эээ..президентство, мне - в потолок плюнуть и попасть, чтоб без недолётов, чётко.
Предлагаешь созвать митинг по поводу консервантов?:) Я предлагаю вернуть стране аграрные статус и суть, включить это в твою предвыборную программу. Обещаю, люди станут добрее и свбоднее.
А про оболгать мне не понравилось, когда я оболгал Россию? Только без ссылок на Деникина, а то я окончательно запутаюсь в потоке диссонансных вибраций
ЗЫ а форум-то по посещаемости как хороший митинг:rolleyes:
Пингвин, чуть не забыл, избегай консервантов Е210 и Е211
они очень распространённые и очень при этом неполезные
MadeOfStorm
24.02.2010, 10:04
По сабжу: БЕСПРЕДЕЛ.
да, возможно, многие начали бы искать отмазки и подключать связи в такой ситуации. но люди не должны помогать. даже родные. они должны отвернуться от убийцы и дать правосудию свершиться.
чёрт, у нас только в сериалах показывают о "бригадах справедливого суда", да и то, в импортных... Робин-Гудов - не хватает в России, тех, которые судили бы по справедливости, а не по закону...
в 200x..постреляли ребят и тоже были спецназ бывший (по сериалу события похожи)...так что справедливость это штука эфемерная ;):wave::rolleyes:
А робин гудов....от ичкерии давно пора оставить одни головешки - но геноцид обьявят...и мочить не только ихних,но и наших продажных....но это конец стране которую мы знаем во всех смыслах...;):wave:
Не живите по законам что создали люди, дабы лишить вас Свободы, а живите по Законам Бога Единого.
Слаянская заповедь.
Закон может любой псих в наше время написать.
что то про раЗжигание было :rolleyes:;):wave:
На одной чаше весов жизнь - на другой карьера - считаешь равноценный обмен?
смерть одного - трагедия,миллионов - статистика :rolleyes:;):wave:
если ее жизнь облегчит жизнь кому то - то можно списать на необратимые абстоятельства :)
Тоже верно. А как иначе? Именно на таких и сделали революцию 1917 года.
Все повторяется по спирали.
Поделим форум на большевиков, меньшевиков, эссеров и анархистов?
придет нато и всех рассудит :shock::thumbup::D
asiangirl
24.02.2010, 12:14
http://www.lenta.ru/news/2010/02/24/dtp/
Не переживайте,не отмажется.:wave:
Слепой снайпер
24.02.2010, 13:26
Только что хотел про Калоева написать. Там точно такой же случай был, суд диспечена не наказал, но только потому что за дсипечером стояла громадная корпорация, вопрос был поличитеским. У Швейцарцев своеобраная демократия, и двойные стандарты по всюду. Они у нас в Красном Кресте ошивались постоянно. Моя бабушка, председатель комиттета КК и КП, говорит что они все шпионы и засланцы, делают вид что помогают, а сами шпионят. А в Чечне их так вообще вычислили и наказали через суд. Правда суд там был не швейцарский а шариатский, и наказание чуть по суровей. :D
Интересно, че же такого секретного хотели швейцарские разведчики узнать у чеченцев?:)
Как в песне наверное "я бетонщик Филимонов украду секрет бетона и продам его шпиенам за билет на Лим-по-по".
http://www.lenta.ru/news/2010/02/24/dtp/
Не переживайте,не отмажется.:wave:
Не факт...
Интересно, че же такого секретного хотели швейцарские разведчики узнать у чеченцев?:)
вели разрушающую человеческое сознание и сбивающую с пути агит деятельность, за что и поплатились.
Всевидящий
24.02.2010, 13:50
Интересно, че же такого секретного хотели швейцарские разведчики узнать у чеченцев?:)
Как в песне наверное "я бетонщик Филимонов украду секрет бетона и продам его шпиенам за билет на Лим-по-по".
Не факт...
А так вообще эти швейцарские "эмисары" они все засланцы. Под прикидкой Красного Креста чета все вынюхивают. Единственный от них плюс, что с ними Анджолина Джоли к нам приезжала. :thumbup: Классная тетька, в жизни еще красивей чем на фотках.
Расследование самого нашумевшего иркутского ДТП последнего года завершается весьма предсказуемо.
Его виновница, Анна Шавенкова, на полной скорости сбившая двух девушек в самом центре Иркутска, вдруг оказалась не виновницей происшествия, а его свидетельницей.
Напомним, что 2 декабря 2009 года Анна Шавенкова на высокой скорости вылетела на тротуар около приемной комиссии БУГЭП на улице Ленина, и буквально размазала о крыльцо двух женщин: 34-летнюю Елену и 27-летнюю Юлию Пятковых. Подробности ДТП зафиксировала камера наружного наблюдения БГУЭП. В широко разошедшемся по Интернету ролике видно, как Анна Шавенкова, выйдя из машины, не обратила никакого внимания на пострадавших и начала внимательно осматривать повреждения своей машины.
В результате ДТП Елена Пяткова умерла в больнице. Ее сестра Юлия Пяткова получила тяжелейшие повреждения опорно-двигательного аппарата и осталась на всю жизнь инвалидом.
Как правило, в подобных ДТП картина ясна. ГИБДД для расследования происшествия хватает недели, суду для вынесения приговора – одного получасового заседания. Однако... за рулем оказалась не кто-нибудь, а дочка председателя областной избирательной комиссии. И завертелось...
Прошло почти три месяца. За это время грамотный адвокат нашел ключ к сердцу бесстрастной Фемиды. И – о чудо – виновница происшествия, убившая одного человека и навсегда изуродовавшая второго, оказалась вовсе не виновницей, а всего лишь свидетельницей.
Кто является виновником ДТП, суд пока не установил. Вполне вероятно, что виновником окажется автомобиль. А Анна Шавенкова просто так, случайно, оказалась на водительском сидении. Чисто как свидетель. И, как свидетель, она не только не виновата, но и, вероятно, еще получит компенсацию за моральный ущерб и нервный стресс.
Интересно, что следствие даже не озадачилась такой банальной процедурой, как анализ крови водителя на предмет следов алкоголя. Хотя такая процедура является обязательной. Вместо этого на наличие алкоголя были тщательно исследованы пострадавшие женщины. Вероятно, следствие надеялось на то, что они были настолько пьяны, что сами кинулись под колеса едущего автомобиля...
Цинизм этой истории не оставил равнодушным никого в Иркутске. Кроме самой Анны Шавенковой. Она даже ни разу не позвонила в больницу к Юлии...
Анна Шавенкова не понесет никакого наказания. У нее даже не отберут права. Завтра она снова сядет за руль. Будьте осторожны.
Справка:
Шавенкова Анна Александровна, консультант аппарата фракции ВПП "Единая Россия" Законодательного собрания Иркутской области. Рабочий телефон: (395-2) 24-24-53
Шавенкова Людмила Ивановна, председатель Избирательной комиссии Иркутской области.
1954 года рождения. Образование – высшее (юридическое). Назначена в состав комиссии Губернатором Иркутской области по предложению Центральной избирательной комиссии Российской Федерации. Опыт работы в избирательной системе: с 1995 года – член комиссии с правом решающего голоса, с 1995 по 2007 год – секретарь Избирательной комиссии Иркутской области, с 2007 по 2008 год – заместитель председателя Избирательной комиссии Иркутской области, в 2008 году – заместитель председателя временной избирательной комиссии по выборам депутатов Законодательного Собрания Иркутской области первого созыва.
http://news.babr.ru/?IDE=84107
Многим интересно: для чего нужна свободная пресса и правозащитники.
Например, для того, чтобы подобное не могло происходить безнаказанно.
oper.ru
Как оказалось - пустой звон.
Я хоть не потерял 15 лет без толку в судебных кабинетах, как некоторые квази-адвокаты, но догадываюсь, что виновницей она будет только по решению суда. а обвиняемой - после предъявления обвинения.
БАРС 750
24.02.2010, 16:50
Как оказалось - пустой звон.
Я хоть не потерял 15 лет без толку в судебных кабинетах, как некоторые квази-адвокаты, но догадываюсь, что виновницей она будет только по решению суда. а обвиняемой - после предъявления обвинения.
Не факт что это пустой звон. Как известно, дыма без огня не бывает. Поживем увидим.
Правовое государство, кули вы хотите?
Вообще, конечно, потрясает степень цинизма и падения некоторых лиц, ответственных за подобные случаи...
http://www.lenta.ru/news/2010/02/24/dtp/
Не переживайте,не отмажется.:wave:
Не открывается. Что там?
Не факт что это пустой звон. Как известно, дыма без огня не бывает. Поживем увидим.
Еще раз, причем тут дым? В статейке ОНА названа виновной, что противоречит закону. То, что ОНА идет свидетелем, пока не предъявлено обвинение - тоже УПК (юристы, поправьте).
Правовое государство, кули вы хотите?
Вообще, конечно, потрясает степень цинизма и падения некоторых лиц, ответственных за подобные случаи...
За какие "такие случаи", можно спросить?:shock:
Еще раз, причем тут дым? В статейке ОНА названа виновной, что противоречит закону. То, что ОНА идет свидетелем, пока не предъявлено обвинение - тоже УПК (юристы, поправьте).
Ну не знаю как ГАИшные статьи, но в уголовке такого нет. Подозреваемый-это да.
Слепой снайпер
24.02.2010, 17:11
Не открывается. Что там?
Вот это:
Иркутское ГУВД пообещало судить дочь главы местного избиркома за ДТП
ГУВД по Иркутской области опровергло сообщение о том, что водитель автомобиля Toyota Corolla, сбившая в начале декабря 2009 года двух девушек, проходит по делу о ДТП свидетелем, а не предполагаемым виновником аварии. Об этом говорится в сообщении ГУВД.
Комментарий ГУВД касается появившихся в некоторых СМИ сообщений о том, что Анна Шавенкова, дочь председателя избиркома Иркутской области Людмилы Шавенковой, может избежать ответственности за ДТП, в результате которого одна из сбитых девушек погибла, а другая осталась инвалидом.
Следствие отмечает, что обвинение девушке еще не предъявлено, однако речи о том, что она будет проходить по делу о ДТП как свидетель, не идет. Уголовное дело по факту аварии возбуждено по части третьей статьи 264 УК РФ, предусматривающей до пяти лет лишения свободы.
За какие "такие случаи", можно спросить?:shock:
За отмазывание негодяев, как я понял.
Леонидыч
24.02.2010, 17:14
всегда было ясно, что женщинам за рулём не место. а правосудие у нас бредовое.
:cool: Это кому было ясно и почему?
За какие "такие случаи", можно спросить?:shock:
Я имел в виду лиц, законными обязанностями которых является доведение такого рода дел до логического завершения - применения санкций.
Леонидыч
24.02.2010, 17:26
да не там Вы зло ищете...чеснослово)) сколько с мужчинами случаев таких бывает посчитайте...цифра будет не ниже, чем с женщинами
Нет... ты не понимаешь! Когда Игорек или баварский вентилятор въедут со всей дури на тротуар, это будет тема для шуток, а когда женщина - тема для издевательств... Хотя подавляющее большинство именно мужиков ездить не умеют вовсе. Тапка в пол - вот и вся техника вождения. Парковаться? Ездить задом? Проехать по элементарному даже не бездорожью, а переехать канавку, взобраться на горку, проехать по луже? Я тебя умоляю... оборжаться, а не смотреть! Зато здесь все сплошь шумахеры... :rolleyes:
Леонидыч
24.02.2010, 17:29
Даже не представляю как живут летчики, отбомбившиеся по мирным жителям.
Легко и непринужденно.
Во-первых, сверху не видно.
Во-вторых, что такое мирные жители на объекте бомбометания? :cool:
Я имел в виду лиц, законными обязанностями которых является доведение такого рода дел до логического завершения - применения санкций.
Абажжите, ну не надо хватать мешки, вокзал еще не уходит.
Пока нет причин, расследование ведется.
Может, потом и отмажут, может и нет.
Только сейчас нечего еще обсуждать. Журналюги подняли галдеж, не надо поддаваться.
Абажжите, ну не надо хватать мешки, вокзал еще не уходит.
Пока нет причин, расследование ведется.
Может, потом и отмажут, может и нет.
Только сейчас нечего еще обсуждать. Журналюги подняли галдеж, не надо поддаваться.
В этом случае они галдёж правильно подняли.
:cool: Это кому было ясно и почему?
естественно, что и некоторые мужчины ездить не умеют. но если женщин на дороге будет меньше, то и общее число аварий будет меньше. Да в и домах покой прибавится. Женщине не место за рулём.
Вы, уважаемый, историю почитайте. Насчёт рабства в Чечне. И не только российские и советские источники. А потом поговорим. Или опять про "местечко" Хайбах говорить будете?
ПС. Не надо религиозной пропаганды.
Если ты о "Кавказском пленнике" то я не это имел ввиду! :D Да, уаровали конечно же в рабство угоняли. Русских, казаков, грузин!
Я говорю о том что чечец у чеченца в рабстве никогда не был. И быть не мог... не по понятиям это. А том виде о котором ты говоришь рабство там есть по сей день, еще не все матери своих сыновей дождались. Многи до сих пор в горах еще в ямах сидят и огороды копают, за скотом смотрят и т.д.
СоКоНфЭтНиЦа
24.02.2010, 18:53
:mad::( так вроде связи какие то..папа..муж...или кто-то еще....на уме одни клоны мата..сорри:help:
Волк Серый
24.02.2010, 20:34
В стотыщпятый раз призываю добрых соконфетников смотерть не на красную тряпку новости, которой машут перед носом, а на булаву торреро-кукловода, занесенную над мозгом целевой аудитории, пока он занят атакой тряпки.
Соскочить в такой ситуации ну совсем сложно, подтверждений "новости" никаких, источник - просторы Инета, плюс папа блонды, и грядущие выборы = очередной грязный пеар перед выборами в сабжевом регионе. Условно для неё - процентов 90, но до суда дойдет в лучшем виде.
В стотыщпятый раз призываю добрых соконфетников смотерть не на красную тряпку новости, которой машут перед носом, а на булаву торреро-кукловода, занесенную над мозгом целевой аудитории, пока он занят атакой тряпки.
Соскочить в такой ситуации ну совсем сложно, подтверждений "новости" никаких, источник - просторы Инета, плюс папа блонды, и грядущие выборы = очередной грязный пеар перед выборами в сабжевом регионе. Условно для неё - процентов 90, но до суда дойдет в лучшем виде.
Да, я бы сказал 99% процентов. Что не посадят.
1. не предумышленное, она не справилась ввиду плохих дорожных условий.
2. Скоростной режим не нарушала, т.е. правила не нарушала. Машину занесло, это можно трактовать как действие непреодолимой силы.
3. беременна. Это существенное смягчающее обстоятельство.
Год дадут условно, ну или сколько статья предустатривает по минимому но условно!
чёрт, у нас только в сериалах показывают о "бригадах справедливого суда", да и то, в импортных... Робин-Гудов - не хватает в России, тех, которые судили бы по справедливости, а не по закону...
Зато вышел сериал "Меч". Как раз про русских робин-гудов
25 серий смакования настоящего правосудия.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot