Просмотр полной версии : МВД РФ запретит ношение травматического оружия
ramira23
10.02.2010, 17:37
17:11 «Вести.Ru»
МВД России выступит с инициативой запретить ношение травматического оружия. Об этом заявил глава управления лицензионно-разрешительной работы ведомства Леонид Веденов. Также, по его словам, будет ужесточена процедура получения лицензии на этот вид оружия.
«Мы планируем запретить ношение травматического оружия. Хочешь пострелять — иди в тир, на стадион и стреляй по мишеням», — сказал Веденов в среду на пресс-конференции в Москве. Он отметил, что соответствующее предложение войдет в законопроект, который в настоящее время готовит МВД по поручению президента РФ.
В законопроект планируется внести ограничение доступа к оружию лиц, привлеченных к уголовной и административной ответственности, особенно в части преступлений и правонарушений против личности (например, хулиганство).
«Мы хотим ужесточить неправомерный доступ к травматическому оружию, чтобы он был соразмерен с доступом к охотничьему оружию, от применения которого гибнет людей меньше, чем от травматического», — сказал Веденов.
Авторы законопроекта также предложат ввести в процедуру получения лицензии на приобретение газового и травматического оружия обучение и аттестацию будущего его владельца, включая умение оказывать медицинскую помощь раненым.
Кроме этого, планируется закрепить такую норму, как контрольный отстрел патрона газового оружия для помещения персонального «отпечатка» гильзы в ведомственную пулегильзотеку.
Леонид Веденов добавил, что за последние пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3366304/
Давно пора! А то ишь что творится!
finn8633
10.02.2010, 17:42
Отголоски кризиса. Боятся власти вооруженной толпы на демонстрациях. Имхо, смысл в травматиках теряется, будут вооружаться настоящими.
И еще обязательное откатывание пальцев при выдаче паспорта ввести. А еще лучше - с рождения.
ramira23
10.02.2010, 17:44
А ещё можно клеймо на лбу выжигать...
Абзац....:(
Что же делать теперь.....по старинке носить огнестрел....
17:11 «Вести.Ru»
МВД России выступит с инициативой запретить ношение травматического оружия. Об этом заявил глава управления лицензионно-разрешительной работы ведомства Леонид Веденов. Также, по его словам, будет ужесточена процедура получения лицензии на этот вид оружия.
«Мы планируем запретить ношение травматического оружия. Хочешь пострелять — иди в тир, на стадион и стреляй по мишеням», — сказал Веденов в среду на пресс-конференции в Москве. Он отметил, что соответствующее предложение войдет в законопроект, который в настоящее время готовит МВД по поручению президента РФ.
В законопроект планируется внести ограничение доступа к оружию лиц, привлеченных к уголовной и административной ответственности, особенно в части преступлений и правонарушений против личности (например, хулиганство).
«Мы хотим ужесточить неправомерный доступ к травматическому оружию, чтобы он был соразмерен с доступом к охотничьему оружию, от применения которого гибнет людей меньше, чем от травматического», — сказал Веденов.
Авторы законопроекта также предложат ввести в процедуру получения лицензии на приобретение газового и травматического оружия обучение и аттестацию будущего его владельца, включая умение оказывать медицинскую помощь раненым.
Кроме этого, планируется закрепить такую норму, как контрольный отстрел патрона газового оружия для помещения персонального «отпечатка» гильзы в ведомственную пулегильзотеку.
Леонид Веденов добавил, что за последние пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/3366304/
Выделенное - глупейшая фраза.
Или господин Веденов - круглый дурак (что вряд ли), или журналюги выдрали его слова из контекста. ЧТо гораздо вероятнее.
В целом инициатива спорная.
А ещё можно клеймо на лбу выжигать...
Зачем впадаете в истерику?
Нормальная практика создания картотеки.
смысл этого травматического оружия пропадает при данной инициативе напрочь
Зачем впадаете в истерику?
Нормальная практика создания картотеки.
паспортов мало :rolleyes::p
finn8633
10.02.2010, 17:54
Абзац....:(
Что же делать теперь.....по старинке носить огнестрел....
:nod::nod::nod: Только не носить, а в огороде закопать:) Есси чо можно и сбегать.
Магазины оружия будут терпеть убытки, последнее время всплеск продажи травматиков.
паспортов мало :rolleyes::p
Почему Вы не стараетесь понять, о чем идет речь!?
На месте выстрелов не никто паспорт не оствляет. А вот гильзы - сплошь и рядом.
Равно как и фотографию лба с клеймом не оставляет. Про гильзы - выше.
:nod::nod::nod: Только не носить, а в огороде закопать:) Есси чо можно и сбегать.
Магазины оружия будут терпеть убытки, последнее время всплеск продажи травматиков.
эээххх....:shock::(
смысл этого травматического оружия пропадает при данной инициативе напрочь
Совершенно согласен!
В доме "под рукой" приятнее держать 12 калибр с картечью.
Однако, поборники гуманности в отношениях между людьми могут и 12 калибр травматическими патронами зарядить.
Про что я и говорил-неспроста шумиха и всякие случаи раздувались...
Жаль зря деньги на травматы потратил.
Это отвлечение внимания от реальных проблем.Люди недалекие-хавают с удовольствием.
Даунизм власти продолжается. Ну ничего странного, ведь у нас суд официально признал самодержавие!
В законопроект планируется внести ограничение доступа к оружию лиц, привлеченных к уголовной и административной ответственности, особенно в части преступлений и правонарушений против личности (например, хулиганство).
А что, щас это не делается? А зачем докуенты на месяц в ЛРО сдаются???
Козлы!!!!! Да все ОПГ имеют оружие и если на тебя дурак на улице лезет с ножом, то ты как овца будешь стоять без оружия против него. А если всякая мразота будет знать, что у меня может быдь травматика уже не будут так лезть. "Пострелять в тире". Козлы!!!!
на Ганзе - тоже обсуждают...
Скажу и здесь....
По сути дела правильную идею (ужесточение критериев и правил выдачи лицензий) - превратили как обычно в молитву дураков богу, с последующим расшибанием лбов...
Положа руку на сердце - нада признать, что лицензии выдавали - абы кому... справки сделать - не проблема, денег за лицензию проплатить ( не проходя никаких экзаменов) - не проблема... но с этим тяжело бороться... а президенту нужно что-то доложить... ведь он затронул проблему.... ну и вот он выход: запретить вообще всем... В общем - все как всегда...
Почему Вы не стараетесь понять, о чем идет речь!?
На месте выстрелов не никто паспорт не оствляет. А вот гильзы - сплошь и рядом.
Равно как и фотографию лба с клеймом не оставляет. Про гильзы - выше.
Алексей, вот уж не знаю к чему разговор зашел про гильзы, но в контексте твоего сообщения - не соглашусь...
В настоящий момент для владельцев нарезного оружия проводятся контрольные отстрелы этого оружия, на предмет наполнения контентом пулегильзотеки..
Все это здорово.. НО, для травматического оружия - никакого практического смысла в этом - нет...увы...
Почему Вы не стараетесь понять, о чем идет речь!?
На месте выстрелов не никто паспорт не оствляет. А вот гильзы - сплошь и рядом.
Равно как и фотографию лба с клеймом не оставляет. Про гильзы - выше.
У "Осы" гильзы тоже в стволах остаются. И паспорт в кармане, и гильзы на месте. И заряд хороший.
У "Осы" гильзы тоже в стволах остаются. И паспорт в кармане, и гильзы на месте. И заряд хороший.
Сделаные на базе пистолетов гильзы выбрасывают, Оса - нет.
Идея у МВД правильная, только запоздалая.
Козлы!!!!! Да все ОПГ имеют оружие и если на тебя дурак на улице лезет с ножом, то ты как овца будешь стоять без оружия против него. А если всякая мразота будет знать, что у меня может быдь травматика уже не будут так лезть. "Пострелять в тире". Козлы!!!!
травматики не за тем отбирают. А чтобы когда будут следующего профессора консерватории метелить, у него гарантированно ничего не нашлось.
на Ганзе - тоже обсуждают...
Скажу и здесь....
По сути дела правильную идею (ужесточение критериев и правил выдачи лицензий) - превратили как обычно в молитву дураков богу, с последующим расшибанием лбов...
Положа руку на сердце - нада признать, что лицензии выдавали - абы кому... справки сделать - не проблема, денег за лицензию проплатить ( не проходя никаких экзаменов) - не проблема... но с этим тяжело бороться... а президенту нужно что-то доложить... ведь он затронул проблему.... ну и вот он выход: запретить вообще всем... В общем - все как всегда...
И чего, ты думаешь, что с ужесточением что-то изменится? Как раз у бандитов оружие останется и даже с разрешениями. А вот кто захочет нормально получить - фиг получит. См. примеры про огнестрельное оружие, у кого есть и пр.
И чего, ты думаешь, что с ужесточением что-то изменится? Как раз у бандитов оружие останется и даже с разрешениями. А вот кто захочет нормально получить - фиг получит. См. примеры про огнестрельное оружие, у кого есть и пр.
Не, я предлагаю выдавать оружие в магазинах - просто при предъявлении денег :shock: :D
Ужесточение - должно быть так или иначе. Культура владения, равно как и навыки применения - есть у ничтожно малого числа владельцев оружия... все же думают : купил ствол - теперь я защищен со всех сторон... на практике - оказывается иначе... мне было бы спокойнее, если бы я знал, что человек, владеющий оружием - как минимум здоров на голову, не наркоман и т.п.
по мне - я бы ввел бы еще что-то на манер -"ОСАГО" для владельцев оружия...
получение лицензии - только после обучения и сдачи отдельных экзаменов ( помимо знания ЗоО и УК РФ )... это то, что пришло в голову сходу...
Что касается бандитов.. да.. у них имеется оружие.. причем зачастую- запрещенное к гражданскому обороту... это другая часть проблемы... не нужно все в одну кашу...
бредятина, как и все законотворчество в этой стране...
судимый наркоман официально может купить огнестрел охотничий, а резиноплюйку, с введением этого мегаразумного новозаконовведения теперь не сможет?!
Не, я предлагаю выдавать оружие в магазинах - просто при предъявлении денег :shock: :D
Ужесточение - должно быть так или иначе. Культура владения, равно как и навыки применения - есть у ничтожно малого числа владельцев оружия... все же думают : купил ствол - теперь я защищен со всех сторон... на практике - оказывается иначе... мне было бы спокойнее, если бы я знал, что человек, владеющий оружием - как минимум здоров на голову, не наркоман и т.п.
по мне - я бы ввел бы еще что-то на манер -"ОСАГО" для владельцев оружия...
получение лицензии - только после обучения и сдачи отдельных экзаменов ( помимо знания ЗоО и УК РФ )... это то, что пришло в голову сходу...
Что касается бандитов.. да.. у них имеется оружие.. причем зачастую- запрещенное к гражданскому обороту... это другая часть проблемы... не нужно все в одну кашу...
Тааак... ну давай по пунктам.
Сейчас ты должен получать справку, что не псих, не наркоман и пр. Как эти справки получаются, рассказать? Так смысл заставлять тебя бегать получать еще одну справку, не сделав сначала нормальные условия для тех трех???
ЛРО и сейчас работает. Что, они не могут не выдавать разрешение судимому? не верю. Что остается? что законы у нас достаточно строгие, просто как обычно, их строгость компенсируется необязательностью. Дык может лучше вместо того, чтобы ужесточать условия у нас, бороться с взятками у себя? условия-то и так достаточно жесткие!
Сейчас у очень многих оформленные разрешения. Даже не слева - так сказать, через дырки в заборе.
finn8633
10.02.2010, 19:59
Не, я предлагаю выдавать оружие в магазинах - просто при предъявлении денег :shock: :D
Ужесточение - должно быть так или иначе. Культура владения, равно как и навыки применения - есть у ничтожно малого числа владельцев оружия... все же думают : купил ствол - теперь я защищен со всех сторон... на практике - оказывается иначе... мне было бы спокойнее, если бы я знал, что человек, владеющий оружием - как минимум здоров на голову, не наркоман и т.п.
по мне - я бы ввел бы еще что-то на манер -"ОСАГО" для владельцев оружия...
получение лицензии - только после обучения и сдачи отдельных экзаменов ( помимо знания ЗоО и УК РФ )... это то, что пришло в голову сходу...
Что касается бандитов.. да.. у них имеется оружие.. причем зачастую- запрещенное к гражданскому обороту... это другая часть проблемы... не нужно все в одну кашу...
Это все правильно, ужесточать нужно процедуру получения оружия, но причем здесь запрет на ношение? Нах он нужен если будет дома лежать и в тире из него только стрелять? Ведь это оружие самообороны, а обороняться разрешают теперь только дома. Смысл?
-Sl@yter-
10.02.2010, 20:19
За 5 лет - 1.5 тысячи преступлений и 60 погибших.
Пусть они выдатут статистику сколько за 5 лет погибло людей от неправомерных действий работников милиции....
За 5 лет - 1.5 тысячи преступлений и 60 погибших.
Пусть они выдатут статистику сколько за 5 лет погибло людей от неправомерных действий работников милиции....
За год, конечно не все, но интересно:
http://pln-pskov.ru/letters/72840.html
Антидот2
10.02.2010, 21:30
За 5 лет - 1.5 тысячи преступлений и 60 погибших.
Пусть они выдатут статистику сколько за 5 лет погибло людей от неправомерных действий работников милиции....
кухонные ножи и топоры тоже надо запретить. Уверен, что число жертв от них исчисляется десятками тысяч
Леонидыч
10.02.2010, 21:32
Ужесточат и слава богу!
А то, что в основном вы здесь пишете - просто не вышли из детского возраста!
Простейший вопрос:
Для чего вам лично нужно травматическое оружие?
Ильдар правилные вещи говорит.
по сабжу-не взетит(с)
Ужесточат и слава богу!
Да дело не в ужесточении, это нормально! А дело в отмене разрешения на ношение!
Просто речь идет о том, что даже если ужесточат или отменят, это будет бестолку, т.к. идиот всегда найдет возможность. Просто он уже не будет искать РС, а сразу КС купит. Ну и про взятки не забываем, будет все тоже самое, но за большие деньги.
!
Простейший вопрос:
Для чего вам лично нужно травматическое оружие?
лично мне для собсвеного спокойствия.
ночью из гаража спокойей с пчёлкой идти,чем без оной.
з.ы. нож тоже иногда в кармане,но это уже совсем накрайняк.
з.з.ы. я не параноик.
Ужесточат и слава богу!
Для чего вам лично нужно травматическое оружие?
Для защиты.
Для защиты.
:rolleyes::rolleyes::rolleyes: ща Леонидыч разложит...
:rolleyes::rolleyes::rolleyes: ща Леонидыч разложит...
Пущай
Ужесточат и слава богу!
А то, что в основном вы здесь пишете - просто не вышли из детского возраста!
Простейший вопрос:
Для чего вам лично нужно травматическое оружие?
Я, к примеру, тут неоднократно рассказывал и пару эпизодов из своей ... практики, и вопиющий эпизод из жизни бывшего соседа, бывшего же ген.дира. "Каша Быстров".
Повторяться не хочу. Да и ни к чему это: большая часть аудитории не внемлет, а меньшая - сама понимает.
Самое главное для личного оружия самообороны - это:
1. уметь применять его;
2. уметь не применять его.
КМК, в п.п.1-2 основное изложено.
Другое дело, общество, срезом которого, пусть и не могущим претендовать на роль "представительной выборки", является аудитория настоящего ресурса, в целом не готово не только к владению личным оружием, но и к более простым вещам не готово.
Тааак... ну давай по пунктам.
Сейчас ты должен получать справку, что не псих, не наркоман и пр. Как эти справки получаются, рассказать? Так смысл заставлять тебя бегать получать еще одну справку, не сделав сначала нормальные условия для тех трех???
ЛРО и сейчас работает. Что, они не могут не выдавать разрешение судимому? не верю. Что остается? что законы у нас достаточно строгие, просто как обычно, их строгость компенсируется необязательностью. Дык может лучше вместо того, чтобы ужесточать условия у нас, бороться с взятками у себя? условия-то и так достаточно жесткие!
Сейчас у очень многих оформленные разрешения. Даже не слева - так сказать, через дырки в заборе.
Это все правильно, ужесточать нужно процедуру получения оружия, но причем здесь запрет на ношение? Нах он нужен если будет дома лежать и в тире из него только стрелять? Ведь это оружие самообороны, а обороняться разрешают теперь только дома. Смысл?
Коллеги.. мы практически говорим об одном и том же, но разными словами...
я не за запрет...я поясню... людям в погонах - проще запретить все полностью и доложить вышестоящему руководству, что проблема решена, чем действительно решать проблему....
Ужесточат и слава богу!
А то, что в основном вы здесь пишете - просто не вышли из детского возраста!
Простейший вопрос:
Для чего вам лично нужно травматическое оружие?
зря ты так думаешь, Дим :)
я, напротив считаю, что оружие - дисциплинирует....
Ильдар правилные вещи говорит.
по сабжу-не взетит(с)
Спасибо. Думаешь не пройдет это?
лично мне для собсвеного спокойствия.
ночью из гаража спокойей с пчёлкой идти,чем без оной.
з.ы. нож тоже иногда в кармане,но это уже совсем накрайняк.
з.з.ы. я не параноик.
Видимо надо будет и нож осваивать....
Леонидыч
10.02.2010, 22:06
Для защиты... а от кого, позвольте спросить?
Это я к тому, что было у меня в свое время разрешение на хранение, ношение и применение огнестрельного оружия... И лежал себе этот пиштолетик в сейфе на работе и никогда оттуда не вылезал. Дома лежал газовый ПМ. Годы тогда были лихие... так вот я отказался от газового по простой причине - я, к примеру, достал газовый (или травматический) а в ответ достали боевой... и мы оба стрельнули... :)
Для защиты... а от кого, позвольте спросить?
Это я к тому, что было у меня в свое время разрешение на хранение, ношение и применение огнестрельного оружия... И лежал себе этот пиштолетик в сейфе на работе и никогда оттуда не вылезал. Дома лежал газовый ПМ. Годы тогда были лихие... так вот я отказался от газового по простой причине - я, к примеру, достал газовый (или травматический) а в ответ достали боевой... и мы оба стрельнули... :)
А еще не стоит заниматься спортом ,борьбой,боксом и т п,потому что на каждого крутого бойца найдется еще круче...
Ваша логика такова.
Если нельзя носить - то нафига такое оружие? - в сейфе дома пылиться? дома у меня стаф и другие не менее весомые методы будут, намного основательнее резинострела
-Sl@yter-
10.02.2010, 22:19
Вот у моего знакомого, только в прошлом году было 2 случая, когда наличие травматика уберегло его от больших проблем со здоровьем. Причем обе ситуации были на абсолютно ровном месте.
Если нельзя носить - то нафига такое оружие? - в сейфе дома пылиться? дома у меня стаф и другие не менее весомые методы будут, намного основательнее резинострела
Просто, если завтра скажут сдавать оружие в ЛРО - скорее всего в этих ЛРО вместо оружия- будут аккумулироваться стопки заявлений об утере :)
Вот у моего знакомого, только в прошлом году было 2 случая, когда наличие травматика уберегло его от больших проблем со здоровьем. Причем обе ситуации были на абсолютно ровном месте.
Проблемы населения - особо никого не волнуют, кроме самого населения :)
Вообще-то, за порядком должна глядеть милиция... Но она не справляется... Проявляйте гражданскую позицию и защищайте себя сами... Но не чем... :)
и так - по кругу :)
Леонидыч
10.02.2010, 22:28
А еще не стоит заниматься спортом ,борьбой,боксом и т п,потому что на каждого крутого бойца найдется еще круче...
Ваша логика такова.
"Ничего не сказала рыбка
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море" (с) А.С.Пушкин
"Да и что ей сказать на глупость?" (с) Д.Л.Костин :wave:
Они бы с огнестрелом бы разобрались кому попало раздают а потом в форме кто стреляет в народ кто просто пугает
от кухонных ножей на порядки больше гибнет народа - давайте все руками будем колбасу резать :)
"Ничего не сказала рыбка
Лишь хвостом по воде плеснула
И ушла в глубокое море" (с) А.С.Пушкин
"Да и что ей сказать на глупость?" (с) Д.Л.Костин :wave:
А когда сказать нечего-лучше молчите!Не надо строить из себя шибко умного.
Хотя вы свои же слова глупостью и признали...
-Sl@yter-
10.02.2010, 22:38
Кому не нужно - пусть не получает
Кто не хочет носить - пусть не носит.
А лучше сначала думает, когда получает и покупает.
easyman05
10.02.2010, 22:42
Для защиты... а от кого, позвольте спросить?
Это я к тому, что было у меня в свое время разрешение на хранение, ношение и применение огнестрельного оружия... И лежал себе этот пиштолетик в сейфе на работе и никогда оттуда не вылезал. Дома лежал газовый ПМ. Годы тогда были лихие... так вот я отказался от газового по простой причине - я, к примеру, достал газовый (или травматический) а в ответ достали боевой... и мы оба стрельнули... :)
поддержу ...
Я противник травматики именно по этой причине. Уж лучше разрешить КС.
а общая тенденция "держать и не пущать" - видна невооруженным глазом, к сожалению. Когда то и гладкий и мелкан можно было купить по охотбилету и ничего страшного массово не происходило. От кухоных ножей в бытовых ссорах погибает несравнимо больше народу, не говоря уже о смертях на убогих дорогах в ДТП..а теперь даже охотничий нарезной - после 5 лет стажа владения гладким и количество единиц не более 5. Бред. Причем, имхо, это не потому что власть боится народ - "там" немало нормальных охотников, не "вертолетных", и прекрасно знают, что подавляющее большинство охотников дорожат своим оружием и правом его иметь. Просто упиваются властью - типа "вот вам, получите, раз вы чем то недовольны - сделаем вам ещё хуже". :(
кстати, на Украине порядок получения разрешения на нарезное значительно либеральнее чем у нас и стоит дешевле и выбор шире и дебильный 5-летний стаж не нужен - и ничего, друг друга не перестреляли. Даже в пылу выборов и политической борьбы.
Для защиты... а от кого, позвольте спросить?
Это я к тому, что было у меня в свое время разрешение на хранение, ношение и применение огнестрельного оружия... И лежал себе этот пиштолетик в сейфе на работе и никогда оттуда не вылезал. Дома лежал газовый ПМ. Годы тогда были лихие... так вот я отказался от газового по простой причине - я, к примеру, достал газовый (или травматический) а в ответ достали боевой... и мы оба стрельнули... :)
1 +1 к Купруму
2 Отвечаю на твой прямой вопрос. Я тут в Байк ветке рассказывал, но там не все, но здесь выложу все, что бы было нагляднее.
Я уже применял 3 раза против собак. Первый раз этот "слон", другого слова не придумаешь, выскочил на меня когда я шел из гаража. Пес был явно не от мира сего, после первого выстрела он не испугался, высадил магазин, псина была убита моментально.
Остальные два были на мотоцикле. Я байкер, летом езжу постоянно на моце, а псы постоянно кидаются на двухколесную технику, некоторые и четырехколесной не брезгуют. Так вот первый раз я ехал из гаража, там дорога ужасная не разгонишься (т.е. уехать невозможно), ухватила за мотобот, пришлось вальнуть.
А вот второй раз. Я очень много путешествую на моце. В одном поселке, 1600 км от Москвы, стая собак долго не отпускала с парковки придорожного кафе. Несколько выстрелов и все разбежались.
3 По поводу опыта применения на человека промолчу, ладно?
Но скажу одно, неподготовленному человеку оружие точно не нужно.
Вот мой ответ, по поводу твоего вопроса, а если противник...
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=8843198&postcount=106
У меня тренировки постоянные, многое довел до автоматизма. Короче, много писал об этом. Ну, а примеров применения моими знакомыми масса! Удачные и неудачные, в большинстве своем, для гоп-стопа достаточно вытащить пекаль.
Я недавно перебрался в подмосковье жить, там много хорошего, но как я рад, что у меня оружие появилось до переселения...
поддержу ...
Я противник травматики именно по этой причине. Уж лучше разрешить КС.
а общая тенденция "держать и не пущать" - видна невооруженным глазом, к сожалению. Когда то и гладкий и мелкан можно было купить по охотбилету и ничего страшного массово не происходило. От кухоных ножей в бытовых ссорах погибает несравнимо больше народу, не говоря уже о смертях на убогих дорогах в ДТП..а теперь даже охотничий нарезной - после 5 лет стажа владения гладким и количество единиц не более 5. Бред. Причем, имхо, это не потому что власть боится народ - "там" немало нормальных охотников, не "вертолетных", и прекрасно знают, что подавляющее большинство охотников дорожат своим оружием и правом его иметь. Просто упиваются властью - типа "вот вам, получите, раз вы чем то недовольны". :(
кстати, на Украине порядок получения разрешения на нарезное значительно либеральнее чем у нас и стоит дешевле и выбор шире - и ничего, друг друга не перестреляли. Даже в пылу выборов и политической борьбы.Володь, повторяться не буду, если ты вытащил РС, а в ответ тебе вытащили КС, то ты уже однозначно изначально что то неправильно сделал. Пистолет вытаскивается неожиданно и применяется, а не ждать пока он что то вытащит. А для этого нужно быть подготовленным.
tipagraf
10.02.2010, 22:50
Ну вот и чего теперь с ним делать, если по улице носить нельзя? :help:
Ну вот и чего теперь с ним делать, если по улице носить нельзя? :help:
Ну бум надеяться ,что не примут такой дебильный закон.
А примут-бум думать,что делать...:)
Я частично поддерживаю запрет наношение оружия.
Частично, потому что сам иею этот вид оружия.
А против ношения потому что, приезжие азербайджанцы за взятку от 5т.р. до 50т.р. получают разрешение на ношение травматического оружия. И используют его очень часто и всегда в преступных целях.
Очень часто они носят оружие, которое типа "потерял" идиот, которому выдали его. А теряют они его за 5-15т.р.
Наше большая часть мужского населения славится пристрастием к пиву и прочим видам алкогольных напитков. дальше писать смысла нет.
Поэтому я ЗА запрет ношения оружия.
Сам в целях самозащиты практически не использовал. А в роли мишени от травмаьического оружия был несколько раз.
Только мне не известно каким образом они будут запрещать? его сдавать надо будет?
easyman05
10.02.2010, 22:57
Володь, повторяться не буду, если ты вытащил РС, а в ответ тебе вытащили КС, то ты уже однозначно изначально что то неправильно сделал. Пистолет вытаскивается неожиданно и применяется, а не ждать пока он что то вытащит. А для этого нужно быть подготовленным.
Макс, это другая сторона вопроса - если помнишь, я именно это советовал делать в том обсуждении, а именно тренироваться. Без подготовки и постоянных тренировок доступ к оружию вообще следует запретить. Но сделать это невозможно в существующих условиях. Поэтому запрещают купаться всем на том основании, что некоторые не умеют плавать.
Просто, если завтра скажут сдавать оружие в ЛРО - скорее всего в этих ЛРО вместо оружия- будут аккумулироваться стопки заявлений об утере :)
:nod::nod::nod: 95% населения так и сделают. Но они могут штраф за утенрю сделать большим.:shock:
antoncher
10.02.2010, 23:00
за 5 лет 60 чел,это 12 в год,мозги есть? это сотые или тысячные процента,на дорогах гибнет 26-30тысяч в год,давайте авто запретим ведь это в 2166 раз более опасное явление...
Когда стало доступно иметь травматическое оружие, по моим наблюдениям, среди моих знакомых никто не побежал за ним.
Но зато в течение первых 2-3 лет по нашим наблюдениям нам попадались только быдланы с оружием, т.е. нормальных практически не было, а только дебилы, которым даже права давать нельзя.
:nod::nod::nod: 95% населения так и сделают. Но они могут штраф за утенрю сделать большим.:shock:
Ну и дурачки, у них автоматически отнимают лицензию на все, даже на гладкий и нарезной. Поэтому, если человек не дурак, он напишет заявление о нападении. Представьте сколько "висяков" будет! :D
за 5 лет 60 чел,это 12 в год,мозги есть? это сотые или тысячные процента,на дорогах гибнет 26-30тысяч в год,давайте авто запретим ведь это в 2166 раз более опасное явление...
Раненных от травматов не мало. просто статистику сложнее вести чем с дтп.
про дороги вообще кошмар.
Кстати там тоже есть вина "разрешительного отдела"!!!
Я имею ввиду систему, по которой люди получают водительское удостоверение. Медсправки покупные, и никого не интересует псих он или нет.
Права выдают через месяц учебы. Вы представляете сколько "чайников" ездит по дорогам???!
85% из них опасны для общества первые два месяца минимум.
больше опасны не чайники - они как раз хоть тошнят - если врежуться то небольшие вмятины - гораздо опаснее безбашенные гонсчеги с правами или без - нет разницы
Макс, это другая сторона вопроса - если помнишь, я именно это советовал делать в том обсуждении, а именно тренироваться. Без подготовки и постоянных тренировок доступ к оружию вообще следует запретить. Но сделать это невозможно в существующих условиях. Поэтому запрещают купаться всем на том основании, что некоторые не умеют плавать.
Это не другая сторона, это прямая. Запрет=бессмыслице. Пусть наведут порядок.....для начала у себя! Вот это подействует, вон народ с КС ходит и постоянно валит кого нибудь и ничего, "просто" тысячи убитых. А тут несколько человек погибло (в процентном соотношении вообще смешно оценивать), и все, "писец подкрался незаметно".
Ну давайте введем запрет на кухонные ножи, ведь там на несколько порядков больше преступлений. Это самое распространенное орудие убийства!!! Давайте запретим выдавать ВУ, ведь в год города гибнут из-за идиотов ну и т.д.
Будьте последовательны, уважаемве сторонники запрета.:wave:
больше опасны не чайники - они как раз хоть тошнят - если врежуться то небольшие вмятины - гораздо опаснее безбашенные гонсчеги с правами или без - нет разницы
ты знаешь, я тоже так думал. Но это не всегда так... Гонщик все же часто просчитывает последствия, а тошнящий чайник - нет.
просчитывает ага - особенно когда по встречке выворачивает на мой несущийся авто
пара раз на Кутузе так было через служебную с заносом на 2 встречных, один раз на трассе перед Москвой когда в одну сторону 100 в другую 3-5 км.ч в метре разошелся
с пол часа спина в поту была
просчитывает ага - особенно когда по встречке выворачивает на мой несущийся авто
пара раз на Кутузе так было через служебную с заносом на 2 встречных, один раз на трассе перед Москвой когда в одну сторону 100 в другую 3-5 км.ч в метре разошелся
с пол часа спина в поту была
идиотов полно и среди тех, и среди тех :). не будем спорить :super:
easyman05
10.02.2010, 23:45
Будьте последовательны, уважаемве сторонники запрета.:wave:
я-то как раз последователен - травматик запретить. КС разрешить. Требование стажа на нарез и ограничение по количеству стволов - убрать. ЛРО - сократить вдвое. Начальника их - выгнать(за ограничение импорта физлицами).
Но - правила выдачи лицензии на КС доработать. ввести обязательную сдачу зачетов по стрельбе ДО покупки КС и ежегодно после. То же - с нарезом. Без сданного зачета по стрельбе на бегущем кабане и лосе(мишенях) - лицензии на копыта не выдавать. или вообще к охоте не допускать. стреляй себе по бумаге.
я-то как раз последователен - травматик запретить. КС разрешить. Требование стажа на нарез и ограничение по количеству стволов - убрать. ЛРО - сократить вдвое. Начальника их - выгнать(за ограничение импорта физлицами).
Но - правила выдачи лицензии на КС доработать. ввести обязательную сдачу зачетов по стрельбе ДО покупки КС и ежегодно после. То же - с нарезом. Без сданного зачета по стрельбе на бегущем кабане и лосе(мишенях) - лицензии на копыта не выдавать. или вообще к охоте не допускать. стреляй себе по бумаге.
А, ну тогда правильно. Я бы еще психологическое тестирование ввел. Хоть это у нас слабо развито.
easyman05
11.02.2010, 00:01
А, ну тогда правильно. Я бы еще психологическое тестирование ввел. Хоть это у нас слабо развито.
Макс, но на нарез(и КС и охотничий ) ввести возрастной ценз - лицам моложе 25 лет не выдавать лицензии. ветер ишшо в ....:wave:
Ну и дурачки, у них автоматически отнимают лицензию на все, даже на гладкий и нарезной. Поэтому, если человек не дурак, он напишет заявление о нападении. Представьте сколько "висяков" будет! :D
Макс, мне кажется - это административка.... лицензию по одной административке - не отнимут...
з.ы. правильный тренчик к своему пистолету - так и не подобрал ))))
я-то как раз последователен - травматик запретить. КС разрешить. Требование стажа на нарез и ограничение по количеству стволов - убрать. ЛРО - сократить вдвое. Начальника их - выгнать(за ограничение импорта физлицами).
Но - правила выдачи лицензии на КС доработать. ввести обязательную сдачу зачетов по стрельбе ДО покупки КС и ежегодно после. То же - с нарезом. Без сданного зачета по стрельбе на бегущем кабане и лосе(мишенях) - лицензии на копыта не выдавать. или вообще к охоте не допускать. стреляй себе по бумаге.
Разумно, пожалуй, все, кроме "травматик запретить". Почему?
Кстати, мой приятель ну никак не давал положительное заключение по "Осе".
Кстати, знаете откуда название "Оса"? Друзья Иосифа Борисовича Линдера "Осей" кличут. Ося = Оса.
Так вот, не давал-не давал. И "навеску" пороха в патроне два раза уменьшили, и массу стального сердечника сократили. А Миша уперся - и ни в какую.
Так и пришлось Мише ... уволиться не доходя до пенсии.:(
Я еще раз говорю, что тема спорная и сложная. Я сам даже и не знаю ... своей позиции до конца. :D
why_not?
11.02.2010, 00:05
пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.
В москве за месяц больше убивают. Думаю надо работать в этом направлении.
Макс, но на нарез(и КС и охотничий ) ввести возрастной ценз - лицам моложе 25 лет не выдавать лицензии. ветер ишшо в ....:wave:
ЩЩа ... "адепты Конституции" подтянутся: напомнять о недопустимости дифференциации прав за педелами "возраста последнего совершеннолетия".
Хотя, с какого там возраста в президенты берут?:D
easyman05
11.02.2010, 00:08
и ещё забыл важное: поймают с оружием пьяным( с нормой как в ПДД или просто с запахом - обсуждаемо) - с КС в любом месте, кроме своего жилья, ессно, с охотничьим - на охоте - лишать лицензий нафиг. беспощадно.
пять лет, когда газовое и травматическое оружие получило широкое распространение, с его использованием в России было совершено 1,5 тысячи преступлений. В результате применения такого оружия погибли более 60 человек.
В москве за месяц больше убивают. Думаю надо работать в этом направлении.
В нашей стране всегда приятней было попасть под трамвай, чем под кампанию...
и ещё забыл важное: поймают с оружием пьяным( с нормой как в ПДД или просто с запахом) - с КС в любом месте, кроме своего жилья, ессно, с охотничьим - на охоте - лишать лицензий нафиг. беспощадно.
Ну, а вот за такие слова, Вас и в расход пустить не совестно! Это что ж, на корню хотите охоту извести?
:D:help:;)
Или отчетливей выразите соображения про охоту.
Макс, мне кажется - это административка.... лицензию по одной административке - не отнимут...
з.ы. правильный тренчик к своему пистолету - так и не подобрал ))))
Я говорю про реальный случай! Моему партнеру посоветовали "хорошие" люди написать заявление об утере (что реально произошло точно не знаю, пьяный он был), так вот ЛРО трактует однозначно - лишении лицензий. К сожалению не помню как эта статья называется, если надо спрошу. Благо там был прикормленный товарищь. Переписали заявление на нападение. Теперь тягомотина с уголовным делом и, естественно, "висяк".
Макс, но на нарез(и КС и охотничий ) ввести возрастной ценз - лицам моложе 25 лет не выдавать лицензии. ветер ишшо в ....:wave:
Володь, да все правильно:nod:я о том, что запрещениями неичего не получишь, будет только хуже. Нужно просто прививать культуру обращением оружия, вождения и т.д. и т.д. и т.д. По другому никак!
Михаил-J
11.02.2010, 00:18
У кого много денег - помогу устроиться в чоп и получить служебный иж.
У кого поменьше - берите пневматический пп "дрозд". тыща рублей и час работы мастера и он становится аццкой машиной самооборонщика.
А вообще печально. Кривая преступности быстро вверх пойдет.
easyman05
11.02.2010, 00:19
Ну, а вот за такие слова, Вас и в расход пустить не совестно! Это что ж, на корню хотите охоту извести?
:D:help:;)
Или отчетливей выразите соображения про охоту.
нет, всего лишь снизить риски приключений "по пьяной лавочке"
и ещё забыл важное: поймают с оружием пьяным( с нормой как в ПДД или просто с запахом - обсуждаемо) - с КС в любом месте, кроме своего жилья, ессно, с охотничьим - на охоте - лишать лицензий нафиг. беспощадно.
Володь, это тема, бесспорно, всеобъемлющая. Много чего нужно ужесточать! Но не запрещать! Я долгое время был против оружия (и ты об этом знаешь), но это не значило, что для всех. Только для себя! Ты знаешь, как был я против охоты, опять таки для себя! Но вот пришло время...
Ладно, если срастется, на выхах поговорим. Жду от тебя вестей:wave:
Михаил-J
11.02.2010, 00:44
Ребят, запретят точно. Негласный указ президента. Как только он заикнулся про травматик, сразу стало ясно.
Искренне жаль акционеров кольчуги, которые вложили массу денег к модернизацию линий Молота...
И многих других. РоссИмпортОружие, Инну у итальяшек на свое бабло сделали. Классная вещь, между прочим. Возможно, лучшая. А произвести оружие и сертифицировать его - это ой как много денег.
Взяли всех и кинули...
-Sl@yter-
11.02.2010, 00:48
У кого много денег - помогу устроиться в чоп и получить служебный иж.
У кого поменьше - берите пневматический пп "дрозд". тыща рублей и час работы мастера и он становится аццкой машиной самооборонщика.
А вообще печально. Кривая преступности быстро вверх пойдет.
Ну боевое это уже совсем другая песня....
Например:
Пара гопников хочет позаимствовать у меня(Вас, любого) мобильник или бумажник.
Ни мне, ни кому другому это не понравиться, но убивать или колечить из за этого этих двух ублюдков, тоже не дело. А что минимум можно сделать с ПМ например? Прострелить ногу и то если попадешь.
В случае с травматиком, можно легко ввести в болевой шок и сьездив ботинком по морде тихо удалиться. Люди остануться живы... Между тем, все таки при крайней необходимости остается возможность более жестких методов защиты, если стрелять в область головы.....
Михаил-J
11.02.2010, 00:50
за область головы вас посадят сразу.
шея - можно, голова - нет.
я просто предложил альтернативу. То, что травмата не станет - это уже факт.
Нефиг лить по этому поводу сопли, надо думать с кем жить дальше.
Ну боевое это уже совсем другая песня....
Например:
Пара гопников хочет позаимствовать у меня(Вас, любого) мобильник или бумажник.
Ни мне, ни кому другому это не понравиться, но убивать или колечить из за этого этих двух ублюдков, тоже не дело. А что минимум можно сделать с ПМ например? Прострелить ногу и то если попадешь.
В случае с травматиком, можно легко ввести в болевой шок и сьездив ботинком по морде тихо удалиться. Люди остануться живы... Между тем, все таки при крайней необходимости остается возможность более жестких методов защиты, если стрелять в область головы.....
Прочитайте сначала ЗОО, а потом пишите.
-Sl@yter-
11.02.2010, 01:01
Если будет реальная угроза мне или семье - мне положить на все ЗОО, мнения и т.д.
Если будет реальная угроза мне или семье - мне положить на все ЗОО, мнения и т.д.
Речь не об этом, с таким подходом можно оправдать любое нелегальное оружие в руках.
Я сторонник запрета травматов, но лишь по причине той системы выдачи лицензий, которая существует сейчас. Откройте интерент и посмотрите сколько контор, предлагающих услуги по получению лицензий, даже ходить никуда не нужно. Просто платите 15 штук или сколько там и вам через пару недель привозят лицуху, о мед. комиссии и речи не идет. Все на поверхности, всё видно и ясно контролирующим органам, даже дитё поймет, что в ЛРО заносятся бабки, но бороться с этим никто не хочет. Проще запретить. Короче Россия.
А в итоге запрета получим огромный черный рынок нелегального оружия.
Ну боевое это уже совсем другая песня....
Например:
Пара гопников хочет позаимствовать у меня(Вас, любого) мобильник или бумажник.
Ни мне, ни кому другому это не понравиться, но убивать или колечить из за этого этих двух ублюдков, тоже не дело. А что минимум можно сделать с ПМ например? Прострелить ногу и то если попадешь.
В случае с травматиком, можно легко ввести в болевой шок и сьездив ботинком по морде тихо удалиться. Люди остануться живы... Между тем, все таки при крайней необходимости остается возможность более жестких методов защиты, если стрелять в область головы.....
Если пара гопников (опытных гопников) че го-то захотят, то они это получат полюбому... Приложат сзади чем нибудь тяжелым, и не важно какое у тебя (Вас, любого) оружие и есть ли оно вообще...
Я пожалуй за запрет травматов и проч игрушек...
Кому надо, тот по любому будет с огнестрелом ходить, это их дело...
а вот травматики в руках всякой гопоты и клерчил неадекватных - это лишнее.... ИМХО
Мне бы вот не хотелось, чтоб какой-нибудь "менеждер среднего звена" при какой нибудь "непонятке" на дороге мне в глаз из "ОСЫ" зарядил....
Михаил-J
11.02.2010, 02:03
Я сторонник запрета травматов, но лишь по причине той системы выдачи лицензий, которая существует сейчас. Откройте интерент и посмотрите сколько контор, предлагающих услуги по получению лицензий, даже ходить никуда не нужно. Просто платите 15 штук или сколько там и вам через пару недель привозят лицуху, о мед. комиссии и речи не идет. Все на поверхности, всё видно и ясно контролирующим органам, даже дитё поймет, что в ЛРО заносятся бабки, но бороться с этим никто не хочет. Проще запретить. Короче Россия.
А в итоге запрета получим огромный черный рынок нелегального оружия.
Больше, чем есть сейчас он не станет.
Все конторы так и будут работать, только не за 15 штук, а за большие деньги в ЧОП записывать. Будет не 100 получающих травмат, а 10 со служебным...
Я говорю про реальный случай! Моего партнера посоветовали "хорошие" люди написать заявление об утере (что реально произошло точно не знаю, пьяный он был), так вот ЛРО трактует однозначно отобрать лишении лицензий. К сожалению не помню как эта статья называется, если надо спрошу. Благо там был прикормленный товарищь. Переписали заявление на нападение. Теперь тягомотина с уголовным делом и, естественно, "висяк".
http://talks.guns.ru/forummessage/8/365799.html
тьфу-тьфу-тьфу - сам не терял....
Больше, чем есть сейчас он не станет.
Все конторы так и будут работать, только не за 15 штук, а за большие деньги в ЧОП записывать. Будет не 100 получающих травмат, а 10 со служебным...
ЧОПы - тоже подожмут при таких раскладах...
им, кстати, не впервой...
easyman05
11.02.2010, 09:29
Володь, повторяться не буду, если ты вытащил РС, а в ответ тебе вытащили КС, то ты уже однозначно изначально что то неправильно сделал. Пистолет вытаскивается неожиданно и применяется, а не ждать пока он что то вытащит. А для этого нужно быть подготовленным.
не соглашусь. Это в кино про крутых парней-спецагентов только, а в жизни часто демонстрация оружия решает ситуацию. Но не травматика - что ты сделаешь за 20 метров? В Техасе запрещено скрытое ношение КС - и это правильно, имхо. Во избежание обвинений в провокации - ты, мол, оппонента провоцировал дать тебе повод применить КС...
вот ещё интересно почитать http://community.livejournal.com/blog_medvedev/44929.html?page=8#comments
tipagraf
11.02.2010, 09:45
Ну бум надеяться ,что не примут такой дебильный закон.
А примут-бум думать,что делать...:)
Если Медвед сказал, то ща примут очень быстро и не подумавши... :help:
Просто, если завтра скажут сдавать оружие в ЛРО - скорее всего в этих ЛРО вместо оружия- будут аккумулироваться стопки заявлений об утере :)
верно,лично я не понесу.
Ребят, запретят точно. Негласный указ президента. Как только он заикнулся про травматик, сразу стало ясно.
Искренне жаль акционеров кольчуги, которые вложили массу денег к модернизацию линий Молота...
И многих других. РоссИмпортОружие, Инну у итальяшек на свое бабло сделали. Классная вещь, между прочим. Возможно, лучшая. А произвести оружие и сертифицировать его - это ой как много денег.
Взяли всех и кинули...
откуда дровишки?
Я сторонник запрета травматов, но лишь по причине той системы выдачи лицензий, которая существует сейчас. Откройте интерент и посмотрите сколько контор, предлагающих услуги по получению лицензий, даже ходить никуда не нужно. Просто платите 15 штук или сколько там и вам через пару недель привозят лицуху, о мед. комиссии и речи не идет. Все на поверхности, всё видно и ясно контролирующим органам, даже дитё поймет, что в ЛРО заносятся бабки, но бороться с этим никто не хочет. Проще запретить. Короче Россия.
А в итоге запрета получим огромный черный рынок нелегального оружия.
главное, что мы получим - что человек, пытающийся себя как-то защитить - всегда в чем-то да виноват. Что, собственно, и требуется. Все общение с народом так построено. "Значит, срок уже имеешь"
лично я считаю,ношение не запретят,ужесточат получение,ужесточат ответственность.
а КС неразрешат,сколько бы мы не мечтали.
главное, что мы получим - что человек, пытающийся себя как-то защитить - всегда в чем-то да виноват. Что, собственно, и требуется. Все общение с народом так построено. "Значит, срок уже имеешь"
а ща разве не так?
ща,самооборонился и ноги (с) :wave:
easyman05
11.02.2010, 09:55
верно,лично я не понесу.
если внесут соответствующие изменения в 222 - не просто понесешь, а побежишь...имхо
если внесут соответствующие изменения в 222 - не просто понесешь, а побежишь...имхо
ну да,побегу,заявление о утере отдать :wave:
http://talks.guns.ru/forummessage/8/365799.html
тьфу-тьфу-тьфу - сам не терял....
Ну там большинство теоретиков (хоть и уважаемых), я тебе говорю как оно есть на самом деле :wave: Попробуй побадаться, потом "ховнеца" не оберешься.
Ну там большинство теоретиков (хоть и уважаемых), я тебе говорю как оно есть на самом деле :wave: Попробуй побадаться, потом "ховнеца" не оберешься.
Ну там Денис-то в общем - не такой уж и теоретик :)
А есть еще такой факт, что в каждом ЛРО - пляшут по своему... и далеко не всегда как того требует закон :)
а вообще - надеюсь до такого не дойдет.....
не соглашусь. Это в кино про крутых парней-спецагентов только, а в жизни часто демонстрация оружия решает ситуацию. Но не травматика - что ты сделаешь за 20 метров? В Техасе запрещено скрытое ношение КС - и это правильно, имхо. Во избежание обвинений в провокации - ты, мол, оппонента провоцировал дать тебе повод применить КС...
вот ещё интересно почитать http://community.livejournal.com/blog_medvedev/44929.html?page=8#comments
1 50/50
2 20 метров это не самооборонная дистанция, поэтому такое применение=нападению
3 Володь, потренируйся с специалистами в корне поменяется мировоззрение на применение оружия.
p.s. не сравнивай Техас где есть КС, большая история владения гражданами оружием и менталитет другой
Ну там Денис-то в общем - не такой уж и теоретик :)
А есть еще такой факт, что в каждом ЛРО - пляшут по своему... и далеко не всегда как того требует закон :)
а вообще - надеюсь до такого не дойдет.....
Денис вроде как не терял. Я же говорю, что там есть опытные люди, но когда доходит до дела все на поверку наоборот. Поэтому, дабы не доводить до гимора, лучше писать о нападении и хищении.
согласен на 1000 процентов с запретом на ношение травматов
easyman05
11.02.2010, 13:07
1 50/50
2 20 метров это не самооборонная дистанция, поэтому такое применение=нападению
3 Володь, потренируйся с специалистами в корне поменяется мировоззрение на применение оружия.
p.s. не сравнивай Техас где есть КС, большая история владения гражданами оружием и менталитет другой
давай не сравнивать палец с ландышом - взгляд специалиста на применение оружия априори не может совпадать с гражданским. На то они и спецы - они в других условиях живут и работают. А ты - обычный законопослушный гражданин, у которого нет служебных задач, связанных с применением оружия. И база законодательная несравнима. Можешь с ними тренироваться в тире, но забудь о психологии - дружеский совет - чтобы не попасть в неприятную ситуацию с длящимися последствиями.
при чем тут менталитет? все адекватные обычные люди мыслят примерно одинаково и приоритеты у них примерно одинаковы. И страхи одни и те же. Если ты видишь на поясе кобуру и знаешь, что в ней не может быть резинострела, а только КС, ты полезешь в бутылку?
Почему Вы не стараетесь понять, о чем идет речь!?
На месте выстрелов не никто паспорт не оствляет. А вот гильзы - сплошь и рядом.
Равно как и фотографию лба с клеймом не оставляет. Про гильзы - выше.
какие гильзы оставляет оса? а наганыч? вы еще предложите по тому куску жвачки ствол идентифицировать :D
по теме - маразм, причем махровый. ох и боится же нас наша власть...
easyman05
11.02.2010, 13:18
20 метров это не самооборонная дистанция, поэтому такое применение=нападению
те - бегут к тебе трое оппонентов с бейсбольными битами и криками "бей его", а ты ждешь когда они пересекут границу самообороны? потом уточняешь их намерения и ждешь подтверждения, что они не шутили и имели ввиду тебя, а не куст сирени? :)
давай не сравнивать палец с ландышом - взгляд специалиста на применение оружия априори не может совпадать с гражданским. На то они и спецы - они в других условиях живут и работают. А ты - обычный законопослушный гражданин, у которого нет служебных задач, связанных с применением оружия. И база законодательная несравнима. Можешь с ними тренироваться в тире, но забудь о психологии - дружеский совет - чтобы не попасть в неприятную ситуацию с длящимися последствиями.
при чем тут менталитет? все адекватные обычные люди мыслят примерно одинаково и приоритеты у них примерно одинаковы. И страхи одни и те же. Если ты видишь на поясе кобуру и знаешь, что в ней не может быть резинострела, а только КС, ты полезешь в бутылку?
1 Специалисты то как раз по применению гражданского оружия и точка. Сейчас тебе ссылочку кину на видео для примера
2 Володь, так вот ты встречал быдло гопника?
И ты хочешь сказать, что этого урода остановит только вид оружия? Я встречал и не раз. Смотрим, особенно вторую часть:
wHkIC6bIF-E
2AisXxYuejY
те - бегут к тебе трое оппонентов с бейсбольными битами и криками "бей его", а ты ждешь когда они пересекут границу самообороны? потом уточняешь их намерения и ждешь подтверждения, что они не шутили и имели ввиду тебя, а не куст сирени? :)
По закону, примерно так :)
Один из примеров с 4 мин. 50 сек.
http://www.russia.ru/video/gonka12mak/
Второй пример с 7мин. 50 сек. (оса там порадовала)
http://www.russia.ru/video/gonka14/
Третий пример, интересный пример по поводу законодательства с 3 мин. 40 сек.
http://www.russia.ru/video/gonkawarwasp/
Презик наш побаянить решил... :D
Двойственная новость. С одной стороны я с ним согласен. Нжно ужесточять выдачу лицензий . Вводить школу перед выдачей лицензии как с правами. А то у нас не псих не наркоман , справку принес подождал . Бац и на те лицензию , пошол в магазин купил ствол покрасивее :thumbup: :D:help: И усе . А как им пользоваться :confused: куда стрелять :confused: в каких случаях :confused: Кстати сюжет смотрел по РеН ТВ И там директор ( подчеркиваю ) ДИРЕКТОР магазина нес такую ахинею :mad::help: Рассказывал про то что закон не разрешает стрелять в беременных тетек и несовршенолетних . Но если тетка вооружена автоматом калашникова , то по словам директора что делать в такой ситуации . ОН сам закон в глаза видел интересно ? :mad: Каким оружием ему торговать :mad: Это еще раз доказывает , что нужно ужесточять выдачу .
НО с другой тупым ЛРО сверхру крикнули фас . Исполнять , ввиду своей недалекости, они будут тупо . Если раньше линцензии по знакомству они продавали за 5000 руб то теперь ( в виду строгости ) за 20000 руб и усе :D
Презик наш побаянить решил... :D
Двойственная новость. С одной стороны я с ним согласен. Нжно ужесточять выдачу лицензий . Вводить школу перед выдачей лицензии как с правами. А то у нас не псих не наркоман , справку принес подождал . Бац и на те лицензию , пошол в магазин купил ствол покрасивее :thumbup: :D:help: И усе . А как им пользоваться :confused: куда стрелять :confused: в каких случаях :confused: Кстати сюжет смотрел по РеН ТВ И там директор ( подчеркиваю ) ДИРЕКТОР магазина нес такую ахинею :mad::help: Рассказывал про то что закон не разрешает стрелять в беременных тетек и несовршенолетних . Но если тетка вооружена автоматом калашникова , то по словам директора что делать в такой ситуации . ОН сам закон в глаза видел интересно ? :mad: Каким оружием ему торговать :mad: Это еще раз доказывает , что нужно ужесточять выдачу .
НО с другой тупым ЛРО сверхру крикнули фас . Исполнять , ввиду своей недалекости, они будут тупо . Если раньше линцензии по знакомству они продавали за 5000 руб то теперь ( в виду строгости ) за 20000 руб и усе :D
Это Вы несете ахинею! Не дай бог выдать Вам оружие!!! По закону действительно запрещено стрелять в беременных, детей или инвалидов! Вы от беременной женщины не убежите?
Повторяюсь, не дай бог такому человеку оружие!
easyman05
11.02.2010, 13:40
1 Специалисты то как раз по применению гражданского оружия и точка. Сейчас тебе ссылочку кину на видео для примера
2 Володь, так вот ты встречал быдло гопника?
И ты хочешь сказать, что этого урода остановит только вид оружия? Я встречал и не раз. Смотрим, особенно вторую часть:
а ты думаешь, что 30 лет назад жизнь сильно отличалась в определенных районах? и у определенных людей? :)
А "эти" всегда нападали толпой и всегда неожиданно. И РС твой в таких случаях бесполезен - больше "ремонтировать" в организме придется.
Это Вы несете ахинею! Не дай бог выдать Вам оружие!!! По закону действительно запрещено стрелять в беременных, детей или инвалидов! Вы от беременной женщины не убежите?
Повторяюсь, не дай бог такому человеку оружие!
там есть оговорочка про групповое нападение :)
Хотя, соглашусь, групповое нападение беременных женщин или инвалидов - сложно себе представить....
antoncher
11.02.2010, 13:55
Ну и дурачки, у них автоматически отнимают лицензию на все, даже на гладкий и нарезной. откуда дровишки? многие охотники теряют ружья,топят их в болотах и реках и ничего,пишут объяснительную и покупают новое я уж не говорю,что никаких других лицензий у них не забирают.
а кто нибудь подскажет пробивную силу строительного пистолета, который гвозди, дюпели забивает? если запретят травматы - можно будет в бардачке возить на всякий случай
а ты думаешь, что 30 лет назад жизнь сильно отличалась в определенных районах? и у определенных людей? :)
А "эти" всегда нападали толпой и всегда неожиданно. И РС твой в таких случаях бесполезен - больше "ремонтировать" в организме придется.
Ладно, спор бесполезен. Я тебе примеры привел свои личные и других знакомых и при всем при этом оговорился, что если ситуация патовая, то конечно доставать не стоит оружие. Для этого и нужно быть подготовленным! Т.е. подготовленный человек это не тот кто быстро умеет доставать оружие, а тот кто умеет и не "доставать оружие".
p.s. чего там с охотой :wave:
там есть оговорочка про групповое нападение :)
Хотя, соглашусь, групповое нападение беременных женщин или инвалидов - сложно себе представить....
легко,к роддому перестали подпускать всех родственников :D
а кто нибудь подскажет пробивную силу строительного пистолета, который гвозди, дюпели забивает? если запретят травматы - можно будет в бардачке возить на всякий случай
:D:D:D:D
а кто нибудь подскажет пробивную силу строительного пистолета, который гвозди, дюпели забивает? если запретят травматы - можно будет в бардачке возить на всякий случай
Меня в этом аспекте - больше скорострельность интересует :)
легко,к роддому перестали подпускать всех родственников :D
Ога... в самом роддоме - бунт беременных женщин, а снаружи здание атакуют их мужья-инвалиды и несовершеннолетние дети...
откуда дровишки? многие охотники теряют ружья,топят их в болотах и реках и ничего,пишут объяснительную и покупают новое я уж не говорю,что никаких других лицензий у них не забирают.
Вы читать умеете?
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=8935390&postcount=77
Это Вы несете ахинею! Не дай бог выдать Вам оружие!!! По закону действительно запрещено стрелять в беременных, детей или инвалидов! Вы от беременной женщины не убежите?
Повторяюсь, не дай бог такому человеку оружие!
:D:help:
От беременной женщины с автоматом калашникова убежать очень трудно :help: .
Если говорить о законе . То при груповом нападении ( от2) и при вооружонном стрелять можно в всех . С вами не спорю если будет одна тетка или ребенок то в нее стрелять нельзя
ЗЫ Имею 5 стволов :)
не читал всю тему
у меня предложение есть к МВД - вообще не понимаю для чего сотрудникам ДПС,ППС и прочих структур оружее огнестрельное ?
Его даже полковникам нельзя выдавать, не то что сержантам.
Автомобили у ППС тоже вещь сомнительная. Пусть патрулируют город пешком и на велосипеде.
А из траматики преступлений много так как сами дают его всем подряд. У нас ведь уже норма в пробках в друг друга стрелять ,нервишки слабывае,а денег много у людей.
antoncher
11.02.2010, 14:52
Вы читать умеете?
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.ph...0&postcount=77 я то умею,а вот Вам бы научиться писать не мешало,ляпнули с полной уверенностью,что лишают лицензий на гладкое и травму,а потом оказывается,что ничего не знаете по сути вопроса,какой то приятель,какая то мутная история,деталей которой вы не знаете и даже номера статьи закона по которому лишают не можете привести. Зачем пишите если не знаете, да еще таким тоном,да еще и спорите?
easyman05
11.02.2010, 15:00
понеслось...во всех, наверное, СМИ вал сюжетов про стрельбу из травматов на улице, в пробках итд...
понеслось...во всех, наверное, СМИ вал сюжетов про стрельбу из травматов на улице, в пробках итд...
:nod: Да сейчас начнется . Гром грянул :D:help: Вместо открытия учебных центров , будут все запрещать
а ты думаешь, что 30 лет назад жизнь сильно отличалась в определенных районах? и у определенных людей? :)
А "эти" всегда нападали толпой и всегда неожиданно. И РС твой в таких случаях бесполезен - больше "ремонтировать" в организме придется.
Коллега, скажите, а что такое РС и КС? Я далёк от темы, так что никак не могу подобрать расшифровку аббревиатур.
С уважением
X11
РезиноСТрел- РС :) , КороткоСтвольное оружие ( типа ПМ) - КС
зы ПМ - Пистолет Макарова :)
я то умею,а вот Вам бы научиться писать не мешало,ляпнули с полной уверенностью,что лишают лицензий на гладкое и травму,а потом оказывается,что ничего не знаете по сути вопроса,какой то приятель,какая то мутная история,деталей которой вы не знаете и даже номера статьи закона по которому лишают не можете привести. Зачем пишите если не знаете, да еще таким тоном,да еще и спорите?
Я не стал вдоваться в подробности вот и все. Детали все знаю. Мутного ничего нет. Это мой друг-партнер по бизнесу, по пьянке потерял или отняли (конечно дурак). Но суть не в этом, когда он пришел в ЛРО с заявлением о потере, ему сразу сказали, что это лишение и даже бумаги подготовили, благо один из ЛРОшников там был прикормлен. Он изъял заявление и тут же было написано другое о нападении.
Так что мне даже побоку какие там статьи и т.п. с ними ссориться резона нет. Проще переписать заяву. О чем я и писал выше.
easyman05
11.02.2010, 15:54
Коллега, скажите, а что такое РС и КС? Я далёк от темы, так что никак не могу подобрать расшифровку аббревиатур.
С уважением
X11
РС - обобщенное название оружия травматического действия. Резинострел в народе.
КС - короткий ствол, прижившееся обозначение оружия летального действия(нетравматов) с коротким стволом.
antoncher
11.02.2010, 16:25
Но суть не в этом, когда он пришел в ЛРО с заявлением о потере, ему сразу сказали, что это лишение и даже бумаги подготовили Разводка на денежку имхо,нет такой статьи по которой за просто утерю могли лишить лицензии и еще на гладкоствол до кучи,или про гладкоствол ввернули для остроты изложения мысли? Или друг пришел бухой или матом крыл лрошников,одним словом вел себя неадекватно или ляпнул,что бухал и потерял или подарил собутыльнику и.т.д. одним словом сам себе наговорил на лишение лицензии,опять же можно было это все в обратку отыграть.
Разводка на денежку имхо,нет такой статьи по которой за просто утерю могли лишить лицензии и еще на гладкоствол до кучи,или про гладкоствол ввернули для остроты изложения мысли? Или друг пришел бухой или матом крыл лрошников,одним словом вел себя неадекватно или ляпнул,что бухал и потерял или подарил собутыльнику и.т.д. одним словом сам себе наговорил на лишение лицензии,опять же можно было это все в обратку отыграть.
Ненадо додумывать. В ЛРО все было чинно и отлично, причем даже "с подмазаньем", так что проще не "усираться" и доказывать свою правоту, а пойти другим путем.
Теперь они сами его упрашивают забрать заявление:D, висяк же, и другие поблажки предлагают. Так что почти любой гемор, можно обратить в конфетку.
не читал всю тему
у меня предложение есть к МВД - вообще не понимаю для чего сотрудникам ДПС,ППС и прочих структур оружее огнестрельное ?
Здрасьте... А инкассаторов как грабить?:cool:
РезиноСТрел- РС :) , КороткоСтвольное оружие ( типа ПМ) - КС
зы ПМ - Пистолет Макарова :)
РС - обобщенное название оружия травматического действия. Резинострел в народе.
КС - короткий ствол, прижившееся обозначение оружия летального действия(нетравматов) с коротким стволом.
Понял, коллеги, спасибо. :wave:
С уважением
X11
понеслось...во всех, наверное, СМИ вал сюжетов про стрельбу из травматов на улице, в пробках итд...
обычная практика ведения информационной войны....
Когда конфликт с Грузией был - каждый, подчеркиваю КАЖДЫЙ!! новостной выпуск - пестрил о происшествиях в России в целом и в столице в частности - с участием грузин... я когда такие акценты вижу - уже начинаю подозревать неладное....
Вчера тема была на ганзе о запрете - в разделе РС... а сейчас найти не могу... потерли что ли?
:rolleyes:Вчера тема была на ганзе о запрете - в разделе РС... а сейчас найти не могу... потерли что ли?
http://talks.guns.ru/forummessage/45/587209.html :wave: :cool: :)
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot