Просмотр полной версии : Да здравствует дебилизация страны...
Леонидыч
27.01.2010, 09:10
... мы в этом направлении идем опережающими темпами...
...в августе 2009 г. Министерство образования РФ предложило правительству уменьшить финансирование отечественной науки в связи с обострением финансового кризиса. В проекте российского бюджета на 2010 г. расходы на науку сократились до 159 млрд руб., а это ниже уровня 2008 года.
А в октябре более 170 покинувших родину российских ученых поставили подписи под письмом президенту РФ Дмитрию Медведеву и премьер-министру Владимиру Путину, в котором говорилось о "катастрофической ситуации с фундаментальной наукой".
Полностью здесь: http://www.utro.ru/articles/2010/01/27/868238.shtml
Куда ты мчишься, трешка-Русь?.. :rolleyes:
История повторяется... В начале 20ого века вся интеллигенция уехала на запад, которые остались попали в лагеря и в ссылки, других разорили и убили...
Умом Расию ни панять...
Зато "наши" ученые различного происхождения сейчас в других странах такие новинки придумывают, что нам еще догонять их и догонять.
Плейшнер
27.01.2010, 09:15
Прекольна! Гы-гы-гы:)
Антидот2
27.01.2010, 09:21
Фундаментальная наука уже лет 15 как в ж...пе. Средний возраст сотрудников за 60 лет. Через 10 лет ее не будет вообще.
Сырьевой придаток со старыми ракетами.
Sasha_NL
27.01.2010, 09:23
Да по-барабану, уже давно на всё стало...
Не волнуйтесь....китайцы будут подымать,а мы осваивать ! :D
Сотрудничеством называют !
Skarboshukalnic
27.01.2010, 09:45
..а может ну ее:), ну чё сокрушаться:nod:, при общем рынке, побеждает ведь сильнейший(мудрый и хитрый проныра). А Россия ведь она с тонкой душевной организацией, практичному и трезвому разуму ее не понять.было, есть и будет так. а стенания и вопли от слабого ума:nod:
имх
..а может ну ее:), ну чё сокрушаться:nod:, при общем рынке, побеждает ведь сильнейший(мудрый и хитрый проныра). А Россия ведь она с тонкой душевной организацией, практичному и трезвому разуму ее не понять.было, есть и будет так. а стенания и вопли от слабого ума:nod:
имх
лежать под пальмой погода не позволяла :rolleyes::D
Skarboshukalnic
27.01.2010, 10:05
лежать под пальмой погода не позволяла :rolleyes::D
..там где пальмы, зачастую шлепки у людей из пэт бутылок. дело не в погоде.0
лежать под пальмой погода не позволяла :rolleyes::D
Не слушайте провокатора из дружественной страны.:help:
:D
В курилочке совсем недавно сокрушались по поводу "Пеши есчо, Пушкин!!!":help: http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=336350 До чего же отвратно:cry: И с чего начать непонятно. То ли с фундаментальной науки, то ли с начальной школы, которую будущим ученым желательно пройти. Ей-богу, впору всем миром собирать деньги и слезно умолять китайцев клонировать таки И.В Сталина за выставленную ими цену не торгуясь.:cool:
ПыСы. Есть мнение, что "точка невозврата" уже пройдена.
Skarboshukalnic
27.01.2010, 10:16
oleg_s
))))))
меня слушайте))):super:
"Вы, мудрые святоши разных стран,
Вас ждал обман, вас покорил обман.
Довольно? Иль покуда ваша грудь
Трепещет, снова стоит вас надуть?
"
:help::help::wave:
oleg_s
))))))
меня слушайте))):super:
"Вы, мудрые святоши разных стран,
Вас ждал обман, вас покорил обман.
Довольно? Иль покуда ваша грудь
Трепещет, снова стоит вас надуть?
"
:help::help::wave:
От жеш зволоч! Ще й знущаеться!!! Ми всi вмремо. Разом з вами.
Skarboshukalnic
27.01.2010, 10:23
..tupa bezdarna kurva
:wave:
easyman05
27.01.2010, 10:23
правильно делают. Надо ещё 2/3 ВУЗов прикрыть - медвед же говорил, что нам не надо такого количества юристов/экономистов. и преподов соотвественно не нужно - все равно своего ничего нет, всё переводное...
Skarboshukalnic
27.01.2010, 10:27
правильно делают. Надо ещё 2/3 ВУЗов прикрыть - медвед же говорил, что нам не надо такого количества юристов/экономистов. и преподов соотвественно не нужно - все равно своего ничего нет, всё переводное...
..нужны агрономы и зоотехники, вет врачи и програмисты:cool:
easyman05
27.01.2010, 10:30
..нужны агрономы и зоотехники, вет врачи и програмисты:cool:
:nod: слесаря нормального не найти...дожили. Одни экономисты и финансисты с консультантами.
..tupa bezdarna kurva
:wave:
Ты, брат, это зря. Еще и женский род с мужским путаешь:cool: От ума, видать.
Skarboshukalnic
27.01.2010, 10:32
:nod: слесаря нормального не найти...дожили. Одни экономисты и финансисты с консультантами.
..ну, трут про плечи какието, ректалить крс вот куда их плечи нужнее всего:cool:
История повторяется... В начале 20ого века вся интеллигенция уехала на запад, которые остались попали в лагеря и в ссылки, других разорили и убили...
Умом Расию ни панять...
Зато "наши" ученые различного происхождения сейчас в других странах такие новинки придумывают, что нам еще догонять их и догонять.
В начале 20-го все уехали, а в конце 50-х первый спутник запустили. Пену просто смыло.
В начале 20-го все уехали, а в конце 50-х первый спутник запустили. Пену просто смыло.
А какая необходимость снова повторять ошибки, сделанные ублюдками в начале 20-х? Зачем "смывать пену"?
А какая необходимость снова повторять ошибки, сделанные ублюдками в начале 20-х? Зачем "смывать пену"?
А зачем нам пена?
easyman05
27.01.2010, 11:07
А какая необходимость снова повторять ошибки, сделанные ублюдками в начале 20-х? Зачем "смывать пену"?
пена - то, что сейчас...просто необходимо "смыть".
частные ВУЗы - закрыть все.
А какая необходимость снова повторять ошибки, сделанные ублюдками в начале 20-х? Зачем "смывать пену"?
Те "ублюдки" пену смывали, но финансирование не сокращали, а даже наоборот. Результат может получиться неидентичный. Пена сама, кмк, не смывается.
Я правильно помню, или мы все это уже проходили и при царизме? Причем примерно так же "а зачем нам учиться, придут иностранцы и научат, чему надо". Странно, что история повторяется...
Skarboshukalnic
27.01.2010, 11:25
Я правильно помню, или мы все это уже проходили и при царизме? Причем примерно так же "а зачем нам учиться, придут иностранцы и научат, чему надо". Странно, что история повторяется...
..ничего странного:shock:, закономерно это да, особенно если косоглазие лечить чупачупсами
Леонидыч
27.01.2010, 11:34
:nod: слесаря нормального не найти...дожили. Одни экономисты и финансисты с консультантами.
Это еще если бы... а то только одно название...
... мы в этом направлении идем опережающими темпами...
Полностью здесь: http://www.utro.ru/articles/2010/01/27/868238.shtml
Куда ты мчишься, трешка-Русь?.. :rolleyes:
странно..а у нас на базе РГУ им И.Канта в Калининграде хотят Федеральный Университет делать :D бабло видать под распил уже ушло...
странно..а у нас на базе РГУ им И.Канта в Калининграде хотят Федеральный Университет делать :D бабло видать под распил уже ушло...
просто калининград - это вопрос политиццкий, типа витрины. А в сибири пущай холопы сидят.
Кто-то до сих пор верит, что задача власти развитие РФ и благополучие населения, а не набивание собственных карманов?
ЗЫ На ситуацию, происходившую в 20-30 годы Сталин отреагировал вполне корректно. Учитывая огромные масштабы воровста и коррупции среди чиновничества - пустил их под пресс НКВД в результате чего в 50-е мы запустили спутник, в 61 запустили человека в Космос.
А что нам сказал ВВ - если всех расстрелять будет некому работать. Слабак.
antoncher
27.01.2010, 12:31
круть,зато до сих пор вваливают кучу бабла в ледовые дворцы и обвещивание городков камерами наблюдения т.е. деньги есть на всякую хрень,а вот на образование и науку нету:( Почему госрасходы не режут,почему программы не сокращают?
круть,зато до сих пор вваливают кучу бабла в ледовые дворцы и обвещивание городков камерами наблюдения т.е. деньги есть на всякую хрень,а вот на образование и науку нету:( Почему госрасходы не режут,почему программы не сокращают?
потому что они ещё не всем своим детям и родственниками построили виллы
Плейшнер
27.01.2010, 12:52
Кто-то до сих пор верит, что задача власти развитие РФ и благополучие населения, а не набивание собственных карманов?
ЗЫ На ситуацию, происходившую в 20-30 годы Сталин отреагировал вполне корректно. Учитывая огромные масштабы воровста и коррупции среди чиновничества - пустил их под пресс НКВД в результате чего в 50-е мы запустили спутник, в 61 запустили человека в Космос.
А что нам сказал ВВ - если всех расстрелять будет некому работать. Слабак.
Логично в общем
Не сказать, что я уж так уж счастлив,
Но доволен, и, как всякий гад,
Я жирую, свой кусок намаслив,
Кругломорд, упитан и богат.
Нужно быть увёртливым и лживым,
Нищета и голь со всех сторон
Так и лезет в душу, одолжи, мол…
Сколько одолжить, мол?.. Миллион!
Улица гудит в кабацком гаме,
Пей, народ… Хоть всё с себя пропей!..
Власть у нас валялась под ногами,
За штаны цеплялась, как репей…
Мы играли в кости с этой властью,
Обнажая когти и клыки,
И пирог хватали волчьей пастью,
И державу рвали на куски.
Изначально мир устроен грубо,
Другу верь не больше, чем врагу…
И терял покой, клыки и зубы,
Тот, кто слишком рвался к пирогу.
Ох, и шла охота, брат на брата,
Выжил я… Мне дела нет до вас,
Это очень трудно — жить богато,
Тяжко жить, куском своим давясь...
Вон ещё… Застрелен у порога,
Перед смертью крякнул только: «Вав!..»
С укоризной смотрит он на Бога,
Так и сдох, пирог не дожевав…
С верой в то, что всё продашь и купишь,
Мы учли все мелочи, кажись,
Но судьба в кармане прячет кукиш,
Цифра врёт, и нелогична жизнь.
Мир ещё трясёт и потрясает,
Но уже, как было много раз,
Из руин держава воскресает,
И как струпья стряхивает нас.
Кто то может по другому ?
:nod: слесаря нормального не найти...дожили. Одни экономисты и финансисты с консультантами.
слесари прячутся от таких зарплат которые им пытаются предложить
easyman05
27.01.2010, 13:52
слесари прячутся от таких зарплат которые им пытаются предложить
прячутся в консультантах?
слесари прячутся от таких зарплат которые им пытаются предложить
которого явно не хватит на то количество водки, которое они собираются выпить. Любая зарплата кажется избыточной, если оказывается, что слесарь не умеет пользоваться штангенциркулем, а всем инструментам предпочитает кувалду. Про то, что на фрезеровщиков никто не хочеть идти учиться Геращенко в соседней теме правильно сказал.
Антидот2
27.01.2010, 14:59
круть,зато до сих пор вваливают кучу бабла в ледовые дворцы и обвещивание городков камерами наблюдения т.е. деньги есть на всякую хрень,а вот на образование и науку нету:( Почему госрасходы не режут,почему программы не сокращают?
Медведь заявлял , что социалку не урежут, а лекарственное снабжение детдомов снизили в 3 раза в 2010 году. Вот и думай.
которого явно не хватит на то количество водки, которое они собираются выпить. Любая зарплата кажется избыточной, если оказывается, что слесарь не умеет пользоваться штангенциркулем, а всем инструментам предпочитает кувалду. Про то, что на фрезеровщиков никто не хочеть идти учиться Геращенко в соседней теме правильно сказал.
Будет настоящее, а не на бумаге, развитие машиностроения и других отраслей промышленности - будут и фрезеровщики.
А пока власти конструируют "международный финансово-олимпийский центр".
Не слушайте провокатора из дружественной страны.:help:
:D
В курилочке совсем недавно сокрушались по поводу "Пеши есчо, Пушкин!!!":help: http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=336350 До чего же отвратно:cry: И с чего начать непонятно. То ли с фундаментальной науки, то ли с начальной школы, которую будущим ученым желательно пройти. Ей-богу, впору всем миром собирать деньги и слезно умолять китайцев клонировать таки И.В Сталина за выставленную ими цену не торгуясь.:cool:
ПыСы. Есть мнение, что "точка невозврата" уже пройдена.
:nod:
Образование в большинстве фиктивное. Все учаться взятки давать.
Заканчиваю в этом году престижный, старый технический университет, который каждый год рапортует о своих успехах.
По моим скромным умозаключениям, не претендующим на истину в последней инстанции:
- Большинство студентов поступили на бюджет с помощью взяток или на коммерцию, есть уникумы, которые поступили на коммерцию заплатив т.н. "добровольный взнос". Но не скажу, что поступить самому нереально, таких людей много, системного "завала" не было, когда я поступал.
- 70-80% преподов так или иначе берут взятки (или занимаются дополнительно с последующей сдачей предмета), 10% деньги не берет, но ставят "по блату", 5-10% - преподы "старой закалки" или просто неадекватные люди, которые не ведут переговоров относительно своего предмета, но их количество постепенно снижается.
- 95-99% студентов заряжали хоть один предмет за курс. Примерно 40-50% заряжают за большинство предметов, но что-то сдают сами, 10-20% заряжают абсолютно все, что можно зарядить. Аналогично, 10-20% учатся в основном сами, из них можно выделить 5-10 процентов, которые реально въезжают в тему, а не списывают\зазубривают. Отдельной кастой выделяются "спортсмены", которые имеют свободное посещение и которых другие студенты видят раз в год, а то и в два. Сколько их - понятия не имею, но думаю немного.
- Непрофильные предметы аля психология или социология уважением не пользуются даже на уровне деканата, в прошлом году декан буквально приказал строгому психологу поставить зачет всему потоку. Вопрос - на кой тогда вообще ввели курс психологии, если он "каг бэ" не нужен, не обсуждается. Университет - значит все должно быть.
- За дипломную работу платит стабильное большинство студентов.
- На пятом курсе всех обязали принести справки от фирм, которые" гарантируют трудоустройство будущего специалиста". Потом на разного рода заседаниях гордо декларируется о "почти стопроцентном трудоустройстве наших выпускников".
- В последнее время прилично увеличился контингент студентов из братских республик, как они "учатся" - думаю, говорить не стоит.
- Средняя стипендия - 700-900 рублей, средний обед в столовой - 130-150 рублей.
- Места в общежитии предоставляются за отдельную плату. Можно устроиться бесплатно, но таких мест практически нет. Начальники общежитий считают вверенные им помещения своей собственностью и сдают их левым людям. По крайней мере, такие слухи ходят.
- Спортивных секций мало, открыты они в основном для кандидатов и мастеров, на моей памяти почти не проводились межвузовские или межфакультетские соревнования. Я особо не в теме, но знаю, что со всего курса одной специальности (200 человек) никто не тренировался в универе ни по одному виду спорта, хотя спортики нормальные есть.
- По поводу обмена студентами - из нашего универа регулярно отправляют в Германию, Шотландию, Австрию. Правда, есть пара нюансов - во-первых отправляют 2-3 человека с факультета, во-вторых В НАШ универ присылают в основном африканцев и вьетнамцев. Ни одного учащегося немца или вообще европейца, не говоря уже про американцев, я за 5 лет в стенах нашего универа не увидел.
Это беглый субъективный взгляд. Так что, +1 к этому мнению:
:nod:
Образование в большинстве фиктивное. Все учаться взятки давать.
круть,зато до сих пор вваливают кучу бабла в ледовые дворцы и обвещивание городков камерами наблюдения т.е. деньги есть на всякую хрень,а вот на образование и науку нету:( Почему госрасходы не режут,почему программы не сокращают?
Хорошая кстати мысль.
Вот смотри. Представь себе, что ты в 20 лет решаешь - лишь вложить 100 000 долларов в образование, Потом работать 10 лет на низких должностях и к 40 (например) стать президентом банка. Либо сейчас их прогулять и пробухать, пока молодой. Ну, ты понимаешь, что к чему.
А теперь представь себе чиновинка. Наука, если сейчас отнять все у людей и в нее вложить - выстрелит через 20 лет, когда его уже сожрут люди, которым сейчас не хватило на камеры и социалку. Убеждать их - а нафига? Он тоже не планирует тут жить вечно, а не его век хватит того, что сделали к настоящему моменту (помнишь тему про эмиграцию? :) ). Поэтому он просто искренне не понимает, зачем ему вкладывать в то, что принесет прибыль спустя 20 лет. Да и то - это будет не прибыль. Это будет более высокий уровень развития страны, не больше денег. ну и зачем ему это, а? :).
Вот так все и думают.
которого явно не хватит на то количество водки, которое они собираются выпить. Любая зарплата кажется избыточной, если оказывается, что слесарь не умеет пользоваться штангенциркулем, а всем инструментам предпочитает кувалду. Про то, что на фрезеровщиков никто не хочеть идти учиться Геращенко в соседней теме правильно сказал.
Если помнишь, в СССР была огромная пропаганда таких профессий. И то считалось, что в ПТУ идут только идиоты (наши шестидесятнчики постарались). Т.е. человек растет, отовсюду слышит это - и если он не считает себя идиотом, то куда же ему идти?
Заканчиваю в этом году престижный, старый технический университет, который каждый год рапортует о своих успехах.
По моим скромным умозаключениям, не претендующим на истину в последней инстанции:
- Большинство студентов поступили на бюджет с помощью взяток или на коммерцию, есть уникумы, которые поступили на коммерцию заплатив т.н. "добровольный взнос". Но не скажу, что поступить самому нереально, таких людей много, системного "завала" не было, когда я поступал.
- 70-80% преподов так или иначе берут взятки (или занимаются дополнительно с последующей сдачей предмета), 10% деньги не берет, но ставят "по блату", 5-10% - преподы "старой закалки" или просто неадекватные люди, которые не ведут переговоров относительно своего предмета, но их количество постепенно снижается.
- 95-99% студентов заряжали хоть один предмет за курс. Примерно 40-50% заряжают за большинство предметов, но что-то сдают сами, 10-20% заряжают абсолютно все, что можно зарядить. Аналогично, 10-20% учатся в основном сами, из них можно выделить 5-10 процентов, которые реально въезжают в тему, а не списывают\зазубривают. Отдельной кастой выделяются "спортсмены", которые имеют свободное посещение и которых другие студенты видят раз в год, а то и в два. Сколько их - понятия не имею, но думаю немного.
- Непрофильные предметы аля психология или социология уважением не пользуются даже на уровне деканата, в прошлом году декан буквально приказал строгому психологу поставить зачет всему потоку. Вопрос - на кой тогда вообще ввели курс психологии, если он "каг бэ" не нужен, не обсуждается. Университет - значит все должно быть.
- За дипломную работу платит стабильное большинство студентов.
- На пятом курсе всех обязали принести справки от фирм, которые" гарантируют трудоустройство будущего специалиста". Потом на разного рода заседаниях гордо декларируется о "почти стопроцентном трудоустройстве наших выпускников".
- В последнее время прилично увеличился контингент студентов из братских республик, как они "учатся" - думаю, говорить не стоит.
- Средняя стипендия - 700-900 рублей, средний обед в столовой - 130-150 рублей.
- Места в общежитии предоставляются за отдельную плату. Можно устроиться бесплатно, но таких мест практически нет. Начальники общежитий считают вверенные им помещения своей собственностью и сдают их левым людям. По крайней мере, такие слухи ходят.
- Спортивных секций мало, открыты они в основном для кандидатов и мастеров, на моей памяти почти не проводились межвузовские или межфакультетские соревнования. Я особо не в теме, но знаю, что со всего курса одной специальности (200 человек) никто не тренировался в универе ни по одному виду спорта, хотя спортики нормальные есть.
- По поводу обмена студентами - из нашего универа регулярно отправляют в Германию, Шотландию, Австрию. Правда, есть пара нюансов - во-первых отправляют 2-3 человека с факультета, во-вторых В НАШ универ присылают в основном африканцев и вьетнамцев. Ни одного учащегося немца или вообще европейца, не говоря уже про американцев, я за 5 лет в стенах нашего универа не увидел.
Это беглый субъективный взгляд. Так что, +1 к этому мнению:
спасибо, очень интересно и точно написал. Много похожего.
Заканчиваю в этом году престижный, старый технический университет, который каждый год рапортует о своих успехах.
По моим скромным умозаключениям, не претендующим на истину в последней инстанции:
- Большинство студентов поступили на бюджет с помощью взяток или на коммерцию, есть уникумы, которые поступили на коммерцию заплатив т.н. "добровольный взнос". Но не скажу, что поступить самому нереально, таких людей много, системного "завала" не было, когда я поступал.
- 70-80% преподов так или иначе берут взятки (или занимаются дополнительно с последующей сдачей предмета), 10% деньги не берет, но ставят "по блату", 5-10% - преподы "старой закалки" или просто неадекватные люди, которые не ведут переговоров относительно своего предмета, но их количество постепенно снижается.
- 95-99% студентов заряжали хоть один предмет за курс. Примерно 40-50% заряжают за большинство предметов, но что-то сдают сами, 10-20% заряжают абсолютно все, что можно зарядить. Аналогично, 10-20% учатся в основном сами, из них можно выделить 5-10 процентов, которые реально въезжают в тему, а не списывают\зазубривают. Отдельной кастой выделяются "спортсмены", которые имеют свободное посещение и которых другие студенты видят раз в год, а то и в два. Сколько их - понятия не имею, но думаю немного.
- Непрофильные предметы аля психология или социология уважением не пользуются даже на уровне деканата, в прошлом году декан буквально приказал строгому психологу поставить зачет всему потоку. Вопрос - на кой тогда вообще ввели курс психологии, если он "каг бэ" не нужен, не обсуждается. Университет - значит все должно быть.
- За дипломную работу платит стабильное большинство студентов.
- На пятом курсе всех обязали принести справки от фирм, которые" гарантируют трудоустройство будущего специалиста". Потом на разного рода заседаниях гордо декларируется о "почти стопроцентном трудоустройстве наших выпускников".
- В последнее время прилично увеличился контингент студентов из братских республик, как они "учатся" - думаю, говорить не стоит.
- Средняя стипендия - 700-900 рублей, средний обед в столовой - 130-150 рублей.
- Места в общежитии предоставляются за отдельную плату. Можно устроиться бесплатно, но таких мест практически нет. Начальники общежитий считают вверенные им помещения своей собственностью и сдают их левым людям. По крайней мере, такие слухи ходят.
- Спортивных секций мало, открыты они в основном для кандидатов и мастеров, на моей памяти почти не проводились межвузовские или межфакультетские соревнования. Я особо не в теме, но знаю, что со всего курса одной специальности (200 человек) никто не тренировался в универе ни по одному виду спорта, хотя спортики нормальные есть.
- По поводу обмена студентами - из нашего универа регулярно отправляют в Германию, Шотландию, Австрию. Правда, есть пара нюансов - во-первых отправляют 2-3 человека с факультета, во-вторых В НАШ универ присылают в основном африканцев и вьетнамцев. Ни одного учащегося немца или вообще европейца, не говоря уже про американцев, я за 5 лет в стенах нашего универа не увидел.
Это беглый субъективный взгляд. Так что, +1 к этому мнению:
+100. Очень много знакомых моментов. Ну разве что стипендия была около 2 штук.
Если помнишь, в СССР была огромная пропаганда таких профессий. И то считалось, что в ПТУ идут только идиоты (наши шестидесятнчики постарались). Т.е. человек растет, отовсюду слышит это - и если он не считает себя идиотом, то куда же ему идти?
В том и дело, что пропаганда была в СССР, а считалось в стране, которая мечтала о джинсах и 50-ти сортах колбасы. СССР нету, а страна-то осталась. Ну, в ней добавилось банков и рекламы всякого чего кроме джинс. И слова "колхоз" и "завод" используются в некотором другом смысле, чем тот, который в них заложен. В том числе и на нашем ресурсе относительно тюнинга и пр.
2 Michael: cам-то в какой категории?
Заканчиваю в этом году престижный, старый технический университет, который каждый год рапортует о своих успехах.
По моим скромным умозаключениям, не претендующим на истину в последней инстанции:
- Большинство студентов поступили на бюджет с помощью взяток или на коммерцию, есть уникумы, которые поступили на коммерцию заплатив т.н. "добровольный взнос". Но не скажу, что поступить самому нереально, таких людей много, системного "завала" не было, когда я поступал.
- 70-80% преподов так или иначе берут взятки (или занимаются дополнительно с последующей сдачей предмета), 10% деньги не берет, но ставят "по блату", 5-10% - преподы "старой закалки" или просто неадекватные люди, которые не ведут переговоров относительно своего предмета, но их количество постепенно снижается.
- 95-99% студентов заряжали хоть один предмет за курс. Примерно 40-50% заряжают за большинство предметов, но что-то сдают сами, 10-20% заряжают абсолютно все, что можно зарядить. Аналогично, 10-20% учатся в основном сами, из них можно выделить 5-10 процентов, которые реально въезжают в тему, а не списывают\зазубривают. Отдельной кастой выделяются "спортсмены", которые имеют свободное посещение и которых другие студенты видят раз в год, а то и в два. Сколько их - понятия не имею, но думаю немного.
- Непрофильные предметы аля психология или социология уважением не пользуются даже на уровне деканата, в прошлом году декан буквально приказал строгому психологу поставить зачет всему потоку. Вопрос - на кой тогда вообще ввели курс психологии, если он "каг бэ" не нужен, не обсуждается. Университет - значит все должно быть.
- За дипломную работу платит стабильное большинство студентов.
- На пятом курсе всех обязали принести справки от фирм, которые" гарантируют трудоустройство будущего специалиста". Потом на разного рода заседаниях гордо декларируется о "почти стопроцентном трудоустройстве наших выпускников".
- В последнее время прилично увеличился контингент студентов из братских республик, как они "учатся" - думаю, говорить не стоит.
- Средняя стипендия - 700-900 рублей, средний обед в столовой - 130-150 рублей.
- Места в общежитии предоставляются за отдельную плату. Можно устроиться бесплатно, но таких мест практически нет. Начальники общежитий считают вверенные им помещения своей собственностью и сдают их левым людям. По крайней мере, такие слухи ходят.
- Спортивных секций мало, открыты они в основном для кандидатов и мастеров, на моей памяти почти не проводились межвузовские или межфакультетские соревнования. Я особо не в теме, но знаю, что со всего курса одной специальности (200 человек) никто не тренировался в универе ни по одному виду спорта, хотя спортики нормальные есть.
- По поводу обмена студентами - из нашего универа регулярно отправляют в Германию, Шотландию, Австрию. Правда, есть пара нюансов - во-первых отправляют 2-3 человека с факультета, во-вторых В НАШ универ присылают в основном африканцев и вьетнамцев. Ни одного учащегося немца или вообще европейца, не говоря уже про американцев, я за 5 лет в стенах нашего универа не увидел.
Это беглый субъективный взгляд. Так что, +1 к этому мнению:
согласен. когда я учился (а закончил не так давно) все было именно так. +/-
antoncher
27.01.2010, 17:13
Медведь заявлял , что социалку не урежут, а лекарственное снабжение детдомов снизили в 3 раза в 2010 году. Вот и думай. ну х.з. у на с в Р.Коми такое чувство что бабло просто тупо девать некуда,куча непонятных программ с федеральным финансированием:
-то кучу бабла ввалили в футбольные площадки,с искусственным газоном,прожекторами,заборами и.т.д.Реально куча денег,можно было пару школьных стадионов сделать.
-ледовый дворец строят,чтобы летом на коньках кататься при том,что у нас зима 8-9 месяцев в году:) бюджет около 600млн,что космос для провинциального городка в 100тыс. населения, и никто не понимает нах нам этот каток нужен.
-до сих пор расследуют куда делись бюджетные средства на ремонт крыш жилых домов,по программе жкх,денег влили столько что даже в администрации офигели,счет на сотни миллионов шел.
-на дорожки несколько лимонов потратили,асфальт зимой по снегу катали:) не успевали бабло освоить:)
-гирлянды повесили на 5 миллионов,чтобы народу веселей было ходить по дорожкам за 8 лимонов.
-в паре школ окна вставили пластиковые на 20 лимонов,я прикинул одно окно около 50тыс выходило:)
-сейчас все срочно осваивают новую фед программу безопасный город,где за пару камер наблюдения заплатят около 50млн. руб.,в соседнем городке 180млн и.т.д.
Совсем не заметно что кризис и денег нет,з/пл в газпроме подняли в очередной раз,бюджетникам з/пл не режут т.е. вроде все ок с бюджетом,только вопрос зачем тогда занимать десятки ярдов баксов планируем и почему наши резервы все закончатся к 2011 году?
Всего 20 лет назад в стране проводилось больше научных исследований, чем в Китае, Индии и Бразилии вместе взятых. Однако теперь все эти страны Россию оставили далеко позади.
Ну это при СССР - который как мы знаем "распался" кагбы сам собой.
Агентство международной информации Thomson Reuters, индексирующее статьи научных журналов во всем мире, отметило гигантский сдвиг в соотношении мировых научных сил. По мнению экспертов, проблема заключается в значительном сокращении финансирования научных и прикладных исследований в России после развала СССР. При этом, несмотря на отток перспективных российских научных кадров, в стране все еще очень много талантов.
На Западе также говорят, что продолжение «утечки мозгов» из России не отвечает интересам мирового сообщества, а значит, надо принять меры по финансированию, чтобы помочь российской науке вернуть свои позиции.
Кто и когда будет помогать российской науке, не сообщается.
http://www.specletter.com/news/2010-01-27/5360.html
В то время как другие страны повысили объем научных исследований, Россия с трудом поддерживала прежний уровень, а в таких областях, как физика и космос, в которых она издавна лидировала, даже потеряла позиции", – подчеркнул директор Thomson Reuters по науке Джонатан Адамс.
Исследователи проанализировали данные о научных изысканиях в РФ с 1981 г. по настоящее время. Пик научной деятельности приходился на 1994 г., когда было опубликовано 29 тыс. статей российских ученых. С тех пор показатели неумолимо падают. За последние пять лет появилось около 127 тыс. российских публикаций во всех сферах науки, что составило 2,6% от мирового объема. "Конечно, это больше, чем у Бразилии (102 тыс. трудов, или 2,1% от общего мирового объема), но меньше, чем у Индии (144 тыс. трудов, или 2,9%) и гораздо меньше, чем у Китая (415 тыс. работ, или 8,4%)", – сообщается в докладе. По мнению авторов исследования, лучше всего в России обстоят дела с физикой и химией, очень мало внимания уделяется сельскому хозяйству и компьютерным технологиям.
Еще одной немаловажной причиной упадка науки в РФ стало сокращение финансирования. В докладе приводится следующий пример: "бюджеты отдельных российских НИИ из числа самых лучших составляют 3% – 5% от бюджета аналогичных учреждений в США". По мнению экспертов, к 2020 г. в абсолютные мировые лидеры выйдет китайская наука, потеснив американскую.
Напомним, в августе 2009 г. Министерство образования РФ предложило правительству уменьшить финансирование отечественной науки в связи с обострением финансового кризиса. В проекте российского бюджета на 2010 г. расходы на науку сократились до 159 млрд руб., а это ниже уровня 2008 года.
А в октябре более 170 покинувших родину российских ученых поставили подписи под письмом президенту РФ Дмитрию Медведеву и премьер-министру Владимиру Путину, в котором говорилось о "катастрофической ситуации с фундаментальной наукой".
http://www.utro.ru/articles/2010/01/27/868238.shtml
Какие производства такие и спецы из вузов,про науку ноги оттуда же растут.
ну х.з. у на с в Р.Коми такое чувство что бабло просто тупо девать некуда,куча непонятных программ с федеральным финансированием:
-то кучу бабла ввалили в футбольные площадки,с искусственным газоном,прожекторами,заборами и.т.д.Реально куча денег,можно было пару школьных стадионов сделать.
-ледовый дворец строят,чтобы летом на коньках кататься при том,что у нас зима 8-9 месяцев в году:) бюджет около 600млн,что космос для провинциального городка в 100тыс. населения, и никто не понимает нах нам этот каток нужен.
-до сих пор расследуют куда делись бюджетные средства на ремонт крыш жилых домов,по программе жкх,денег влили столько что даже в администрации офигели,счет на сотни миллионов шел.
-на дорожки несколько лимонов потратили,асфальт зимой по снегу катали:) не успевали бабло освоить:)
-гирлянды повесили на 5 миллионов,чтобы народу веселей было ходить по дорожкам за 8 лимонов.
-в паре школ окна вставили пластиковые на 20 лимонов,я прикинул одно окно около 50тыс выходило:)
-сейчас все срочно осваивают новую фед программу безопасный город,где за пару камер наблюдения заплатят около 50млн. руб.,в соседнем городке 180млн и.т.д.
Совсем не заметно что кризис и денег нет,з/пл в газпроме подняли в очередной раз,бюджетникам з/пл не режут т.е. вроде все ок с бюджетом,только вопрос зачем тогда занимать десятки ярдов баксов планируем и почему наши резервы все закончатся к 2011 году?
Только массовые расстрелы спасут страну.
easyman05
27.01.2010, 20:55
. вроде все ок с бюджетом,только вопрос зачем тогда занимать десятки ярдов баксов планируем и почему наши резервы все закончатся к 2011 году?
мож, всё же они надеются свалить отсюда?
antoncher
28.01.2010, 04:05
А зачем им валить? у них все на мази,им ничего не угрожает,бюджет всегда будет и труба будет,милиция и омон их бережет,на выборах все ок.В такой ситуации выход только через что-то экстремальное, само собой ничего не изменится.
ALEXXX 645
28.01.2010, 04:10
Заканчиваю в этом году престижный, старый технический университет, который каждый год рапортует о своих успехах.
По моим скромным умозаключениям, не претендующим на истину в последней инстанции:
- Большинство студентов поступили на бюджет с помощью взяток или на коммерцию, есть уникумы, которые поступили на коммерцию заплатив т.н. "добровольный взнос". Но не скажу, что поступить самому нереально, таких людей много, системного "завала" не было, когда я поступал.
- 70-80% преподов так или иначе берут взятки (или занимаются дополнительно с последующей сдачей предмета), 10% деньги не берет, но ставят "по блату", 5-10% - преподы "старой закалки" или просто неадекватные люди, которые не ведут переговоров относительно своего предмета, но их количество постепенно снижается.
- 95-99% студентов заряжали хоть один предмет за курс. Примерно 40-50% заряжают за большинство предметов, но что-то сдают сами, 10-20% заряжают абсолютно все, что можно зарядить. Аналогично, 10-20% учатся в основном сами, из них можно выделить 5-10 процентов, которые реально въезжают в тему, а не списывают\зазубривают. Отдельной кастой выделяются "спортсмены", которые имеют свободное посещение и которых другие студенты видят раз в год, а то и в два. Сколько их - понятия не имею, но думаю немного.
- Непрофильные предметы аля психология или социология уважением не пользуются даже на уровне деканата, в прошлом году декан буквально приказал строгому психологу поставить зачет всему потоку. Вопрос - на кой тогда вообще ввели курс психологии, если он "каг бэ" не нужен, не обсуждается. Университет - значит все должно быть.
- За дипломную работу платит стабильное большинство студентов.
- На пятом курсе всех обязали принести справки от фирм, которые" гарантируют трудоустройство будущего специалиста". Потом на разного рода заседаниях гордо декларируется о "почти стопроцентном трудоустройстве наших выпускников".
- В последнее время прилично увеличился контингент студентов из братских республик, как они "учатся" - думаю, говорить не стоит.
- Средняя стипендия - 700-900 рублей, средний обед в столовой - 130-150 рублей.
- Места в общежитии предоставляются за отдельную плату. Можно устроиться бесплатно, но таких мест практически нет. Начальники общежитий считают вверенные им помещения своей собственностью и сдают их левым людям. По крайней мере, такие слухи ходят.
- Спортивных секций мало, открыты они в основном для кандидатов и мастеров, на моей памяти почти не проводились межвузовские или межфакультетские соревнования. Я особо не в теме, но знаю, что со всего курса одной специальности (200 человек) никто не тренировался в универе ни по одному виду спорта, хотя спортики нормальные есть.
- По поводу обмена студентами - из нашего универа регулярно отправляют в Германию, Шотландию, Австрию. Правда, есть пара нюансов - во-первых отправляют 2-3 человека с факультета, во-вторых В НАШ универ присылают в основном африканцев и вьетнамцев. Ни одного учащегося немца или вообще европейца, не говоря уже про американцев, я за 5 лет в стенах нашего универа не увидел.
Это беглый субъективный взгляд. Так что, +1 к этому мнению:
РИИЖТ, РГУ?
РИИЖТ, РГУ?
можно начать с мгимо,ФА.....:rolleyes::shock::D
ALEXXX 645
28.01.2010, 15:15
можно начать с мгимо,ФА.....:rolleyes::shock::D
:shock:
Сообщение от Michael
Заканчиваю в этом году престижный, старый технический университет, который каждый год рапортует о своих успехах.
В профиле Ростов-на-Дону:wave:
РИИЖТ, РГУ?
Универ называть по понятным причинам не буду.
зы. Нет уже ни РИИЖТа, ни РГУ - вместо них РГУПС и ЮФУ.
Фундаментальная наука уже лет 15 как в ж...пе. Средний возраст сотрудников за 60 лет. Через 10 лет ее не будет вообще.
Сырьевой придаток со старыми ракетами.
Тоже самое могу подтвердить и про ВУЗовскую науку:help:
В начале 20-го все уехали, а в конце 50-х первый спутник запустили. Пену просто смыло.
Спутник-то запустили!
Благодарить вот только за это надо маму Сергея Павловича Королева, за то, что дала ему здоровья, достаточное, чтоб он не сдох в лагерях.
Да еще и Вернера фон Брауна, за то, что не все успел США передать...
З.Ы. Ну и глупости же Вы пишете, персонаж с мордой лица Берия на аватаре...:help:
Dimon206
28.01.2010, 15:41
Заканчиваю в этом году престижный, старый технический университет, который каждый год рапортует о своих успехах.
По моим скромным умозаключениям, не претендующим на истину в последней инстанции:
- Большинство студентов поступили на бюджет с помощью взяток или на коммерцию, есть уникумы, которые поступили на коммерцию заплатив т.н. "добровольный взнос". Но не скажу, что поступить самому нереально, таких людей много, системного "завала" не было, когда я поступал.
- 70-80% преподов так или иначе берут взятки (или занимаются дополнительно с последующей сдачей предмета), 10% деньги не берет, но ставят "по блату", 5-10% - преподы "старой закалки" или просто неадекватные люди, которые не ведут переговоров относительно своего предмета, но их количество постепенно снижается.
- 95-99% студентов заряжали хоть один предмет за курс. Примерно 40-50% заряжают за большинство предметов, но что-то сдают сами, 10-20% заряжают абсолютно все, что можно зарядить. Аналогично, 10-20% учатся в основном сами, из них можно выделить 5-10 процентов, которые реально въезжают в тему, а не списывают\зазубривают. Отдельной кастой выделяются "спортсмены", которые имеют свободное посещение и которых другие студенты видят раз в год, а то и в два. Сколько их - понятия не имею, но думаю немного.
- Непрофильные предметы аля психология или социология уважением не пользуются даже на уровне деканата, в прошлом году декан буквально приказал строгому психологу поставить зачет всему потоку. Вопрос - на кой тогда вообще ввели курс психологии, если он "каг бэ" не нужен, не обсуждается. Университет - значит все должно быть.
- За дипломную работу платит стабильное большинство студентов.
- На пятом курсе всех обязали принести справки от фирм, которые" гарантируют трудоустройство будущего специалиста". Потом на разного рода заседаниях гордо декларируется о "почти стопроцентном трудоустройстве наших выпускников".
- В последнее время прилично увеличился контингент студентов из братских республик, как они "учатся" - думаю, говорить не стоит.
- Средняя стипендия - 700-900 рублей, средний обед в столовой - 130-150 рублей.
- Места в общежитии предоставляются за отдельную плату. Можно устроиться бесплатно, но таких мест практически нет. Начальники общежитий считают вверенные им помещения своей собственностью и сдают их левым людям. По крайней мере, такие слухи ходят.
- Спортивных секций мало, открыты они в основном для кандидатов и мастеров, на моей памяти почти не проводились межвузовские или межфакультетские соревнования. Я особо не в теме, но знаю, что со всего курса одной специальности (200 человек) никто не тренировался в универе ни по одному виду спорта, хотя спортики нормальные есть.
- По поводу обмена студентами - из нашего универа регулярно отправляют в Германию, Шотландию, Австрию. Правда, есть пара нюансов - во-первых отправляют 2-3 человека с факультета, во-вторых В НАШ универ присылают в основном африканцев и вьетнамцев. Ни одного учащегося немца или вообще европейца, не говоря уже про американцев, я за 5 лет в стенах нашего универа не увидел.
Это беглый субъективный взгляд. Так что, +1 к этому мнению:
неужели все так меняется за лет? или поменялось?
Я в 2001 году заканчивал физмат факультет непоследнего вуза в стране. Отучившись 6 лет ни один препод не взял с моего потока взятку ни у кого. правда стоит отметить, что все были старой закалки
Они готовы были принимать зачеты и жкзамены по сколько угодно раз, но денег не брали никогда. Сам лично был в контрах с преподом и сдавал матан 27 раз, но сдал.
Касательно спорта - играл за баскет команду ВУЗа, которая в свою очередь была одним из лидеров в стране, даже Кубок взяли один раз. Так тренер готов был за нас задницу разорвать, ходить к декану, к ректору.
Я шел не по спортивной линии, но у нас в команде много было тех кому помогали и поступать и учиться. Это я считаю правильно, так как спорт это лицо универа в какой-то степени. Это во всем мире так
Тоже самое было и во многих других видах спотра
А теперь к чему это я?
С учетом всех многочисленных отчислений, выходов из академов к нам в группу и т.д. нас в итоге диплом получило около 20 человек на 2 группы. Из изначально поступивших 30 человек 10.
Так вот я не знаю на 100% судьбу всех, но сейчас в науке из 20 человек всего 1. Вру, еще 1 занимается наукой, но в Австралии.
Еще человек 6 занимаются околотехнической работой (айтишники, звукорежиссер и т.д.)
Теперь вывод: без вливания бабла в послевузовскую занятость по научным направлениям неважно как учить, вывод один будет. Если жрать нечего тут уж не до науки.
glenlivet
28.01.2010, 19:38
полностью поддерживаю Бориса Грызлова, который давеча сказал: "К сожалению, многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии. Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке. Меня этот факт очень удивляет – как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что - нет? Это - мракобесие какое-то".
давно пора разогнать этих мракобесов и ретроградов. сколько можно тормозить отечественные инновационные технологии на торсионных полях. :mad:
А почему бы не начать с себя то? Каждый тащит под себя ниочем не думает, а как нравоучения делать, всегда пожалуйста.
Сталина им стало надо, сразу бы уж Ивана Грозного...
Слесарей нет, хотя плохо искали наверно, так как эта профессия не востребованная низкооплачиваемая.
Почему то москвичи, скупающие бизнес и различные предприятия по регионам, не заботятся о их развитии, повышении оплаты труда, развитии наукоемких технологий, а банально выкачивают с него деньги, нередко доводя до банкротства, проблема какого цвета купить 15ый бмв-х5м, куда более острая, нежели судьба России.
Что заслужили то и получили.
Dr.Lecter
28.01.2010, 21:58
Всем понятно, что государство начинается с граждан. Начну издалека. Вы знали, за кого голосовали? Вы платите ВСЕ налоги? Вы исполнили свой гражданский долг? Вы вовремя оплачиваете услуги ЖКХ и других служб? Вы даете взятки чиновникам и сотрудникам госслужб?
Всем понятно, что государство начинается с граждан. Начну издалека.
1) Вы знали, за кого голосовали?
2) Вы платите ВСЕ налоги?
3) Вы исполнили свой гражданский долг?
4) Вы вовремя оплачиваете услуги ЖКХ и других служб?
5) Вы даете взятки чиновникам и сотрудникам госслужб?
1) Да
2) Да
3) Да
4) Да
5) Да- у меня их вымогают:D:wave:
Касательно спорта - играл за баскет команду ВУЗа, которая в свою очередь была одним из лидеров в стране, даже Кубок взяли один раз. Так тренер готов был за нас задницу разорвать, ходить к декану, к ректору.
Я шел не по спортивной линии, но у нас в команде много было тех кому помогали и поступать и учиться. Это я считаю правильно, так как спорт это лицо универа в какой-то степени. Это во всем мире так
Тоже самое было и во многих других видах спотра
А я считаю, что спорт должен быть лицом школы олимпийского резерва, а не технического\медицинского\гуманитарного университета.
Я сам люблю спорт, занимался и всячески поддерживаю спортивные начинания. Но когда студенту технического универа заочно ставят сопромат или какую-нибудь теорию упругости за то, что он занял восьмое место по какому-нибудь карманному бильярду, чтобы потом похвастаться наличием спортсменов в университете - это чистой воды показуха и совок.
Мне бы как работодателю, который присматривается к начинающим специалистам, было бы плевать, сколько спортсменов или эстрадных деятелей выпускает университет. ВУЗ должен заниматься наукой и обучением по профильным предметам, а не привлекать спортиков "для галочки" и "для престижа".
Хотели бы Вы, чтобы Вас оперировал врач, который получил "5" по анатомии за победу в первенстве города по футболу? :D
Йа неуч, но не тупой... просто где то под конец школы (учился в лицее при МИФИ) я стал замечать, что меня пытаются чему то научить люди, которым я сам преподавать могу.
Документы из лицея отправил забирать маму т.к. вообще не было желания там появляться. Директор прифигела.. типа Как? Такой умный мальчик ... единственный сдал итоговую контрольную на отлично и уходит? .... Дык блин потому и уходит, что знания, благодаря которым я получил эту оценку я получил путем самоподготовки, а лучшим баллом по лицею "УД" был потому что остальные сдавали её на основе знаний, полученных в стенах оного заведения.... а ведь преподавали там институтские преподы ....
Так к чему я это .... что бы развивать науку нужно для начала подготовить кадры, которые в этой науке будут трудиться, а браться им неоткуда.... вваливать деньги в НИИ сейчас - это выливать бабло по карманам дармоедов, которые уже давно вместо новых технологий осваивают бюджеты т.к. большего не умеют, а чтобы посчитать сколько им откатит дилер с покупки на бюджетные средства служебного АМГ пользуются калькулятором
А я считаю, что спорт должен быть лицом школы олимпийского резерва, а не технического\медицинского\гуманитарного университета.
Я сам люблю спорт, занимался и всячески поддерживаю спортивные начинания. Но когда студенту технического универа заочно ставят сопромат или какую-нибудь теорию упругости за то, что он занял восьмое место по какому-нибудь карманному бильярду, чтобы потом похвастаться наличием спортсменов в университете - это чистой воды показуха и совок.
Мне бы как работодателю, который присматривается к начинающим специалистам, было бы плевать, сколько спортсменов или эстрадных деятелей выпускает университет. ВУЗ должен заниматься наукой и обучением по профильным предметам, а не привлекать спортиков "для галочки" и "для престижа".
Хотели бы Вы, чтобы Вас оперировал врач, который получил "5" по анатомии за победу в первенстве города по футболу? :D
почему совок ? это как раз очень по американски, то есть правильно
почему совок ? это как раз очень по американски, то есть правильно
Причем тут "по-американски" и почему по-американски=правильно? Я вроде нигде не пиарил американскую систему образования. Мне до нее дела вообще нет, тема про наше образование и нашу науку.
Спортивность обучения, думаю нужно ставить не выше пятого пункта. Она была всегда. Три четверти всех сборных СССР заканчивали МГУ, в основном журналистику, в основном спортивную, остальные - ГЦОЛИФК. На моей памяти - студенты МЭИ, всего лишь кандидаты в мастера спорта, и мастера, учившиеся по 7-8 лет (легкая атлетика). Всего лишь - потому, что сборная им не светила вообще.
И большая наука обошлась без них, да и энергетика тоже. Спортивность - частный случай, он не делает большой погоды.
Dimon206
29.01.2010, 14:11
А я считаю, что спорт должен быть лицом школы олимпийского резерва, а не технического\медицинского\гуманитарного университета.
Я сам люблю спорт, занимался и всячески поддерживаю спортивные начинания. Но когда студенту технического универа заочно ставят сопромат или какую-нибудь теорию упругости за то, что он занял восьмое место по какому-нибудь карманному бильярду, чтобы потом похвастаться наличием спортсменов в университете - это чистой воды показуха и совок.
Мне бы как работодателю, который присматривается к начинающим специалистам, было бы плевать, сколько спортсменов или эстрадных деятелей выпускает университет. ВУЗ должен заниматься наукой и обучением по профильным предметам, а не привлекать спортиков "для галочки" и "для престижа".
Хотели бы Вы, чтобы Вас оперировал врач, который получил "5" по анатомии за победу в первенстве города по футболу? :D
почему совок ? это как раз очень по американски, то есть правильно
Причем тут "по-американски" и почему по-американски=правильно? Я вроде нигде не пиарил американскую систему образования. Мне до нее дела вообще нет, тема про наше образование и нашу науку.
Спортивность обучения, думаю нужно ставить не выше пятого пункта. Она была всегда. Три четверти всех сборных СССР заканчивали МГУ, в основном журналистику, в основном спортивную, остальные - ГЦОЛИФК. На моей памяти - студенты МЭИ, всего лишь кандидаты в мастера спорта, и мастера, учившиеся по 7-8 лет (легкая атлетика). Всего лишь - потому, что сборная им не светила вообще.
И большая наука обошлась без них, да и энергетика тоже. Спортивность - частный случай, он не делает большой погоды.
совок - это по-советски
в Америке и Европе тоже спортсмены защищающие честь вуза имеют кучу благ
Во-первых количество спортсменов по всем видам спорт от силы будет 1% от всех обучающихся, реально меньше. как не удивительно из них процентов 30 будут нормально учиться. А те кто просто получает зачеты и экзамены, поверьте, не имеют никаких желаний и целей работать по специальности и они это прекрасно понимают.
Не обязательно растить спортсменв в сборгную России, если человек после (во время) универа попадает в команду то это и становится его работой за которую платят деньги, он бы и так туда попал, но парралельно принес пользу ВУЗу.
Ну типа все ровно и одно другому не противоречит. Осталось увязать завешающуюся дебилизацию (завершившаяся - это когда уже никто не ставит такой диагноз, все одинаков "нормальные") с данным пиитетом.
Dimon206
29.01.2010, 14:20
Ну типа все ровно и одно другому не противоречит. Осталось увязать завешающуюся дебилизацию (завершившаяся - это когда уже никто не ставит такой диагноз, все одинаков "нормальные") с данным пиитетом.
а об этом я писал выше)
Rezident
29.01.2010, 14:28
История повторяется... В начале 20ого века вся интеллигенция уехала на запад, которые остались попали в лагеря и в ссылки, других разорили и убили...
Умом Расию ни панять...
Зато "наши" ученые различного происхождения сейчас в других странах такие новинки придумывают, что нам еще догонять их и догонять.
А подробней можно ? геде и какие новинки ?
Теперь вывод: без вливания бабла в послевузовскую занятость по научным направлениям неважно как учить, вывод один будет. Если жрать нечего тут уж не до науки.
Если об этом, то
1. похоже на всем дать денег после вуза, всех занять непременно, они сообща что-нибудь да придумают. Особенно, если неважно как учить.
2. если жрать нечего и не заниматься наукой, то жрать будет нечего никогда. Или всегда.
Не может существовать крупная страна в современном мире без выполнения таких вещей как:
1. Здоровая демографическая ситуация.
2. Высокий всеобщий уровень образованности населения.
3. Наличие развитой фундаментальной науки.
Если хотя бы один из этих пунктов не работает, то у страны нет будущего.
Без фундаментальной научной базы никакая нано-хрено-технология не может быть достаточно передовой, чтобы быть актуальной для военного превосходства. Это невозможно тупо купить у соседей.
Мы сейчас живём старым образовательным базисом, который пока не до конца разрушен со времён СССР. А потом может уже не быть ничего, и будет поздно.
И никакая нефть-газ уже не поможет.
Есть все шансы повторить опыт американских индейцев.
Да, ещё добавлю. Под фундаментальной наукой я имею ввиду в первую очередь математику, физику, химию, биологию.
Общественно-гуманитарные науки -это отдельный вопрос.
. Здоровая демографическая ситуация.
2. Высокий всеобщий уровень образованности населения.
3. Наличие развитой фундаментальной науки.
У нас есть соседи,которые благополучно займут эту нишу !
У нас есть соседи,которые благополучно займут эту нишу !
Ну, я и говорю о горьком опыте американских индейцев.
Потом, соседям кроме первого пункта также нужно будет решать и по пунктам 2 и 3. Если не решат, то им тоже ничего не светит.
совок - это по-советски
в Америке и Европе тоже спортсмены защищающие честь вуза имеют кучу благ
Во-первых количество спортсменов по всем видам спорт от силы будет 1% от всех обучающихся, реально меньше. как не удивительно из них процентов 30 будут нормально учиться. А те кто просто получает зачеты и экзамены, поверьте, не имеют никаких желаний и целей работать по специальности и они это прекрасно понимают.
Не обязательно растить спортсменв в сборгную России, если человек после (во время) универа попадает в команду то это и становится его работой за которую платят деньги, он бы и так туда попал, но парралельно принес пользу ВУЗу.
Ну и плохо, что в других странах тоже есть такое явление. Спортсменов мало, но в идеале каждому студенту должны давать диплом за его знания, а не за спортивные достижения, которыми он прославил универ.
А вообще, это частный показатель общей системы, стоящий в одном ряду с такими фактами как выезды на уборку картошку или принудительное распределение. Или когда студент покупает оргтехнику на кафедру в обмен на зачет, или ремонт в общежитии в обмен на комнату, или когда учится на коммерции, а его заставляют в качестве практики после первого курса отдирать жвачки с парт и щели в окнах заклеивать.
Мне кажется, образование сейчас в переходной стадии, от совкового к коммерческому. Вроде и пытаются отвечать современным тенденциям, в каждом универе открыли факультеты экономики и права, а бюрократия и образ жизни ВУЗа остался "советский".
Кстати, хоть и говорят, что платные ВУЗы "хуже" государственных, но там многих таких проблем нет - преподы за свою нормальную зарплату честно занимаются своими прямыми обязанностями, а студент четко знает, что заплатил за лекцию бабло и поэтому лучше ее послушать.
имхо
В начале 20-го все уехали, а в конце 50-х первый спутник запустили. Пену просто смыло.
1. Кто смывал пену? Клинические садисты, дорвавшиеся к службе в органах? как можно говорить о людях, как о пене?? Люди искусства, кот. вынуждены были бежать из страны от беспредела большивиков? многие русские художники, кот. потом стали французкими художниками, т.к. от них отказась страна, зато признала их новая Родина.
2. в 50-е годы мы запустили спутник, видимо это много дало русским и проживающим на территории СССР, сколько лет на территории бывшего СССР или России живет неважно или по сути бедные, 90%?
TuffStuff
30.01.2010, 02:12
В начале 20-го все уехали, а в конце 50-х первый спутник запустили. Пену просто смыло.
Только популизма не надо, Антоха. Всё, что мы имеем сегодня - на 50% заслуга борцов с пеной. Но я НЕ считаю, что мы имеем дофига хорошего.
Если опустить древних эллинов и китайцев, баловавшихся реактивной тягой ещё до н.э., то прототипом всех современных ракет является немецкая Фау-2.
Первая и главная проблема наших учёных того времени - понять трофейные чертежи, на которых были и "летающие тарелки".
Ведь освоение космоса - всего лишь "мирное" применение военных технологий. А на самом деле - начало Starwars.
И, почему-то, США всю фашисткую "пену" перевезли к себе, обеспечив будущее освоение космоса и гонку вооружений на много лет вперёд.
(над Манхэттенским проектом, к слову, трудились немцы, эмигрировавшие в 30-е и немцы, вывезенные в 45-ом)
Я не отрицаю заслуги советских учёных - гениальные люди. Но они потом тоже пеной стали, в 90-е, только самосмывной. Кто не смылся - всё равно остался на положении пены. США же "пену" стабильно ценят, собирают со всего мира, создают все условия. Грустно, не хочу даже развивать эту тему.
ЗЫ по ТВ показывали, как наши копировали Б-29, отжатый у америкосов (аварийная посадка после бомбардировки Японии). Скопировали под страхом расстрела так хорошо, что даже фотоаппарат американского пилота, который тот забыл в кабине, не обошли вниманием. И потом повесили на то же место. Появился первый послевоенный бомбардировщик Ту-4 и новая модель фотоаппарата "Зенит", вошедшая в комплектацию самолёта(!). Были там ещё пепельницы (советским пилотам курить было запрещено) и подстаканники под баночки с колой. Кстати, получился он тяжелее(хуже). А могли ведь и лучше сделать, по идее) если бы старую пену не смыло и не давили на новую
archmaster
30.01.2010, 03:26
полностью поддерживаю Бориса Грызлова, который давеча сказал: "К сожалению, многие инициативы встречают преграды на своем пути в виде Академии наук и бюрократии. Я знаю, что в Академии наук даже есть отдел по лженауке. Меня этот факт очень удивляет – как они могут брать на себя ответственность и говорить, что является лженаукой, а что - нет? Это - мракобесие какое-то".
давно пора разогнать этих мракобесов и ретроградов. сколько можно тормозить отечественные инновационные технологии на торсионных полях. :mad:
Напомним, Виктор Петрик, академик нескольких общественных академий, не входящих в структуру РАН, ранее отбывший уголовное наказание по обвинению в мошенничестве, является одним из подрядчиков госпрограммы "Чистая вода" - вместе со спикером Госдумы Борисом Грызловым. Осенью прошлого года клуб журналистов, пишущих о науке, выступил с обращением к президенту РАН, требуя провести экспертизу работ Виктора Петрика. Авторы обращения подчеркивают, что Петрик, по их мнению, околонаучный махинатор, однако его деятельность принимает угрожающие масштабы.
............
- Можно сказать, что эпопея с фильтрами Петрика-Грызлова закончилась?
- Нет. В прошлом году комиссия по борьбе с лженаукой решила продолжить сбор экспертиз. Сейчас их собрано уже достаточное количество, из разных ведомств. Это не только академия наук, это и профессионалы, которые имеют непосредственное отношение к очистке воды. У них светлых впечатлений по поводу технологий очистки господина Петрика нет. По этому поводу скоро представители комиссии по лженауке должны встретиться с теми академиками, кто господина Петрика поддерживал.
- Пока что "нанофильтры академика Петрика" успешно поставляются в рамках программы "Чистая вода" в детские учреждения, согласно сайту "Единой России".
- Да, поставляются, конечно. У нас и не то поставляется. У нас было 23 водяных эликсира, которые облучались несуществующими торсионными полями, продавались в аптеках и лечили все болезни. И разрешение на это безобразие давал минздрав.
http://www.svobodanews.ru/content/article/1943464.html
Skarboshukalnic
30.01.2010, 10:36
Только популизма не надо, Антоха. Всё, что мы имеем сегодня - на 50% заслуга борцов с пеной. Но я НЕ считаю, что мы имеем дофига хорошего.
Если опустить древних эллинов и китайцев, баловавшихся реактивной тягой ещё до н.э., то прототипом всех современных ракет является немецкая Фау-2.
Первая и главная проблема наших учёных того времени - понять трофейные чертежи, на которых были и "летающие тарелки".
Ведь освоение космоса - всего лишь "мирное" применение военных технологий. А на самом деле - начало Starwars.
И, почему-то, США всю фашисткую "пену" перевезли к себе, обеспечив будущее освоение космоса и гонку вооружений на много лет вперёд.
(над Манхэттенским проектом, к слову, трудились немцы, эмигрировавшие в 30-е и немцы, вывезенные в 45-ом)
Я не отрицаю заслуги советских учёных - гениальные люди. Но они потом тоже пеной стали, в 90-е, только самосмывной. Кто не смылся - всё равно остался на положении пены. США же "пену" стабильно ценят, собирают со всего мира, создают все условия. Грустно, не хочу даже развивать эту тему.
ЗЫ по ТВ показывали, как наши копировали Б-29, отжатый у америкосов (аварийная посадка после бомбардировки Японии). Скопировали под страхом расстрела так хорошо, что даже фотоаппарат американского пилота, который тот забыл в кабине, не обошли вниманием. И потом повесили на то же место. Появился первый послевоенный бомбардировщик Ту-4 и новая модель фотоаппарата "Зенит", вошедшая в комплектацию самолёта(!). Были там ещё пепельницы (советским пилотам курить было запрещено) и подстаканники под баночки с колой. Кстати, получился он тяжелее(хуже). А могли ведь и лучше сделать, по идее) если бы старую пену не смыло и не давили на новую
..по существу:nod:
...по-моему это продуманное уничтожение нашим правительством остатков российского интеллекта идет...
ТУПЫМИ управлять намного легче - толпа есть толпа... Грустно все это.
И, почему-то, США всю фашисткую "пену" перевезли к себе, обеспечив будущее освоение космоса и гонку вооружений на много лет вперёд.
(над Манхэттенским проектом, к слову, трудились немцы, эмигрировавшие в 30-е и немцы, вывезенные в 45-ом)
Потому что финансировали штаты эксперименты еще до начала войны ...лет так 10...и не хотела верхушка получить по куполу,имхо союзники поперлибы на союз....было бы весело.К тому же заметьте что эти люди и их потомки учавствовали в разработках и последующих войнах...! И сгубили не мало жизней...это я про вьетнамскую и последующие войны.
Наши же согласились на позицию слабого,но дали "утешительный приз" - имхо верхушка стояла на краю и буквально близко было к тому,что бы их попросили в "подвалы нквд".
Вообщем с этой точки начали брешить по крупному все и в достаточно серьезных маштабах.Так же забываете идеалогию - она разная,в штатах правили "банкиры" и им было не до войн,в советах "протрезвевшие от власти" и эти тоже не хотели оказаться не там и не тогда. Так что ученые получались такие и такие....
TuffStuff
01.02.2010, 23:11
Потому что финансировали штаты эксперименты еще до начала войны ...лет так 10...и не хотела верхушка получить по куполу,имхо союзники поперлибы на союз....было бы весело.К тому же заметьте что эти люди и их потомки учавствовали в разработках и последующих войнах...! И сгубили не мало жизней...это я про вьетнамскую и последующие войны.
Наши же согласились на позицию слабого,но дали "утешительный приз" - имхо верхушка стояла на краю и буквально близко было к тому,что бы их попросили в "подвалы нквд".
Вообщем с этой точки начали брешить по крупному все и в достаточно серьезных маштабах.Так же забываете идеалогию - она разная,в штатах правили "банкиры" и им было не до войн,в советах "протрезвевшие от власти" и эти тоже не хотели оказаться не там и не тогда. Так что ученые получались такие и такие....
я лишь о том, что слова "учёный" и "гений" - в корне разные
на одних только гениях трудно держаться, их мало и рождаются они редко
Учёных надо обучать, долго. Но это вполне реальная, серийная продукция.
К тому же, для эффективной работы они должны быть разных поколений. Поэтому "производственный цикл" нельзя прерывать даже на год.
А ситуация, когда школа (начальная и высшая) не могут сравниться даже со временем совка (оно постепенно становится идеалом, а ведь тогда и комбайнёров ценили), меня откровенно пугает.
о предании собаки земле и дуновении ветра - другая тема
Леонидыч
02.02.2010, 10:27
А вообще, это частный показатель общей системы, стоящий в одном ряду с такими фактами как выезды на уборку картошку или принудительное распределение.
А чем не устраивает выделенное?
Действительно, вот жестокость системы, которая на свои деньги обучает студентов, а потом три года заставляет их работать по полученной специальности... А ведь они в эти ВУЗы шли совсем не за этим! Они шли за бумажкой!!! Ай-яй-яй как же их жестоко притесняла советская власть... :cool:
Только популизма не надо, Антоха. Всё, что мы имеем сегодня - на 50% заслуга борцов с пеной. Но я НЕ считаю, что мы имеем дофига хорошего.
Если опустить древних эллинов и китайцев, баловавшихся реактивной тягой ещё до н.э., то прототипом всех современных ракет является немецкая Фау-2.
Первая и главная проблема наших учёных того времени - понять трофейные чертежи, на которых были и "летающие тарелки".
Ведь освоение космоса - всего лишь "мирное" применение военных технологий. А на самом деле - начало Starwars.
И, почему-то, США всю фашисткую "пену" перевезли к себе, обеспечив будущее освоение космоса и гонку вооружений на много лет вперёд.
(над Манхэттенским проектом, к слову, трудились немцы, эмигрировавшие в 30-е и немцы, вывезенные в 45-ом)
Я не отрицаю заслуги советских учёных - гениальные люди. Но они потом тоже пеной стали, в 90-е, только самосмывной. Кто не смылся - всё равно остался на положении пены. США же "пену" стабильно ценят, собирают со всего мира, создают все условия. Грустно, не хочу даже развивать эту тему.
ЗЫ по ТВ показывали, как наши копировали Б-29, отжатый у америкосов (аварийная посадка после бомбардировки Японии). Скопировали под страхом расстрела так хорошо, что даже фотоаппарат американского пилота, который тот забыл в кабине, не обошли вниманием. И потом повесили на то же место. Появился первый послевоенный бомбардировщик Ту-4 и новая модель фотоаппарата "Зенит", вошедшая в комплектацию самолёта(!). Были там ещё пепельницы (советским пилотам курить было запрещено) и подстаканники под баночки с колой. Кстати, получился он тяжелее(хуже). А могли ведь и лучше сделать, по идее) если бы старую пену не смыло и не давили на новую
Вот не надо только впадать в пессимизм.
На самолетах Туполева установлено 78 мировых рекордов, выполнено 28 уникальных перелетов
М.Л. Миль (1909 - 1970) - советский конструктор вертолетов. Под его руководством создан ряд вертолетов, в том числе Ми-1, Ми-6, Ми-10, В-12, на которых установлено 60 официальных мировых рекордов.
и т.д. очень много.
А с Ту-4 я слышал историю, что наши разрабатывали свой самолет, а потом чиновники им приказали скопировать американский, мол, он априори лучше. В чиновниках низкопоклонничество перед западом развито ужасно :(. и поэтому они всю жизнь тормозят науку. Сколько мы из-за этого потеряли - ужасно. Так они, сволочи, еще потом и сбегают из страны с наворованным.
Ну или вот, к вопросу о том, кто чего первый изобрел и кто кому мешает.
Есть все основания считать изобретателем нового грозного боевого средства - торпеды - нашего соотечественника, талантливого конструктора И. Ф. Александровского, который в 1865 году предложил морскому министерству детально разработанный проект самодвижущейс мины. Однако управляющий министерством адмирал Краббе счел его преждевременным. Только через три года проект Александровского был рассмотрен вторично, и изобретателю предложили построить мину на свои средства с последующим возмещением затрат в случае успеха. К сожалению, к этому времени приоритет в создании торпеды уже принадлежал англичанину Р. Уайтхеду.
И, наконец, чем все закончилось
Александровскому удалось изготовить собственную торпеду только в 1874 году, однако, несмотря на упущенное из-за бюрократических проволочек время, он все же составил сильную конкуренцию Уайтхеду. В ходе всесторонних испытаний было установлено, что мина Александровского ничуть не уступает зарубежному уровню того времени. Она вследствие больших размеров вмещала более мощный боевой заряд, а также имела легкосъемный баллон со сжатым воздухом (объемом 0,2 м3), что в то время упрощало хранение снаряда в боевых условиях. К концу испытаний мина Александровского обогнала уайтхедовскую и в скорости, достигнув 10 узлов. И тем не менее морское министерство предпочло купить торпеды за границей. Всего Россия заказала заводу в Фиуме 250 самодвижущихся мин на сумму более миллиона рублей. Кстати, будущему флотоводцу С. О. Макарову стоило немалого труда добиться получения торпед для своих катеров именно из-за их дороговизны. Торпеды хранились на складах и не выдавались под предлогом того, что на их приобретение затрачены большие средства. Однако именно России довелось впервые успешно применить новое оружие в ходе войны с Турцией. Гибель турецкого парохода "Интибах" 26 января 1878 года стала эпохальным событием и в развитии военно-морской тактики, и в мировом кораблестроении.
Источник.
http://warships.ru/MK/MK-35/Mk-35-1.htm
последнее, про Ту -4 отвечу.
Поэтому уже в начале 1945 года ОКБ А.Н. Туполева получило задание на проектирование такого четырехмоторного бомбардировщика. По реестру ОКБ это был проект <64>.
В середине 1945 года было начато проектирование, выполнены все расчеты и продувки моделей в ЦАГИ. Эскизный проект был представлен руководству ВВС и авиапромышленности. Но обстоятельства вскоре привели к свертыванию работ по этой машине.
Дело в том, что в течение 1944 года на территории Советского Приморья в разное время совершили вынужденные посадки экипажи четырех американских B-29, участвовавших в налетах на Японию. Личный состав вернулся в Америку, а самолеты остались. После завершения войны в Европе о них вспомнили.
Л. Берия, отвечавший за реализацию ядерной программы СССР, доложил И. Сталину, что есть возможность хорошо изучить американские бомбовозы и на их основе создать свой. Сталин, питавший к боевой авиации особую любовь, дал указание поручить все работы А.Н. Туполеву и в кратчайшие сроки скопировать B-29. Такой подход позволял быстро организовать серийный выпуск нового самолета. 6 июня 1945 года состоялось решение Государственного Комитета Обороны о постройке четырехмоторного бомбардировщика Б-4. С Дальнего Востока в Москву перегнали три В-29. Вскоре в ОКБ Туполева начали изучать выделенного для них <американца>. Ведущим конструктором по этой машине назначили Д.С. Маркова.
Ту-4 (такое обозначение Б-4 получил осенью 1947 года), созданный по типу B-29 и переданный в серийное производство в конце 1946 года, по конструкторскому решению, новизне примененных материалов и бортового оборудования произвел настоящую революцию в технологиях авиационной и смежных отраслях промышленности.
Естественно, механически скопировать чужой самолет просто не возможно. Для этого надо, как минимум, обладать одинаковыми технологиями и оборудованием. До 90 % материалов, использованных при постройке самолета, до этого промышленностью Советского Союза не выпускалось. Поэтому, советским конструкторам и технологам пришлось идти своим путем. Однако, планер и подавляющее число систем самолета были заимствованы практически без изменений.
http://www.arms.ru/nuclear/tu-4.htm
Немного о начале создания стратегического самолета. Отставание от США в разработке дальнего бомбардировщика, способного нести ядерное оружие, было катастрофическим. Кое-кто в отчаянии предлагал создать самолет на базе четырехмоторного ТБ-7 (Пе-8 - ровесника американского В-17), но этот вариант был опровергнут с ходу. Было совершенно ясно, что советская авиапромышленность не потянет создание полностью оригинального отечественного самолета. Создание самолета «64» с двухкилевым вертикальным оперением шло с большими трудностями.
С Дальнего Востока СССР перегнали три В-29, которые совершали вынужденную посадку еще в конце 1944 года, повредившиеся во время бомбардировок японских объектов. Подбитые В-29 не дотягивали до своих баз на Филиппинских островах. Экипажи в январе 1945 года были переправлены в США. Инициатором использования американских самолетов и начала их копирования был главком ВВС Александр Голованов, по нутру она пришлась и могущественному Лаврентию Берия – куратору создания советской атомной бомбы. Но, самое главное, эта идея нашла горячую поддержку И.В. Сталина, который увидел в копировании американского бомбардировщика кратчайший путь обзавестись стратегическим носителем. Маршал Голованов не поленился лично слетать в Приморье, и после той поездки Туполеву было приказано прекратить работы по проекту «64» и бросить все силы на копирование «Суперфортресса» (Ильюшин отказался от разработки бомбардировщика, сославшись на то, что таких тяжелых машин он отродясь не создавал, а молодой, амбициозный Мясищев конкуренцию Туполеву проиграл).
http://www.militaryparitet.com/vp/09/
Команданте
03.02.2010, 00:55
Заканчиваю в этом году престижный, старый технический университет, который каждый год рапортует о своих успехах.
По моим скромным умозаключениям, не претендующим на истину в последней инстанции: ..........
Это беглый субъективный взгляд. Так что, +1 к этому мнению:
Так не везде. Сейчас получаю второе высшее, в серьезном ВУЗе, ( но не техническом), вижу, как люди учат по-черному. Так как ничего не продается в принципе, вообще ничего. Никакого спорта, никаких вариантов "порешать" нет вообще. Бюджетного отделения тоже нет. По первому семестру отсев процентов двадцать. У меня сессий было немало в жизни, не в одном ВУЗе поучиться довелось, но та, что только что прошла, была самая сложная. Преподаватели - зубры. Но тут нюанс-группы маленькие, меньше десяти человек. Весь поток-полсотни.
В науку выпускники уходят, примеры есть.
Так не везде. Сейчас получаю второе высшее, в серьезном ВУЗе, ( но не техническом), вижу, как люди учат по-черному. Так как ничего не продается в принципе, вообще ничего. Никакого спорта, никаких вариантов "порешать" нет вообще. Бюджетного отделения тоже нет. По первому семестру отсев процентов двадцать. У меня сессий было немало в жизни, не в одном ВУЗе поучиться довелось, но та, что только что прошла, была самая сложная. Преподаватели - зубры. Но тут нюанс-группы маленькие, меньше десяти человек. Весь поток-полсотни.
В науку выпускники уходят, примеры есть.
интересно. А какой вуз, если не секрет?
Blackwood
03.02.2010, 12:01
Так не везде. Сейчас получаю второе высшее, в серьезном ВУЗе, ( но не техническом), вижу, как люди учат по-черному. Так как ничего не продается в принципе, вообще ничего. Никакого спорта, никаких вариантов "порешать" нет вообще. Бюджетного отделения тоже нет. По первому семестру отсев процентов двадцать. У меня сессий было немало в жизни, не в одном ВУЗе поучиться довелось, но та, что только что прошла, была самая сложная. Преподаватели - зубры. Но тут нюанс-группы маленькие, меньше десяти человек. Весь поток-полсотни.
В науку выпускники уходят, примеры есть.
Название ВУЗа в студию!
glenlivet
03.02.2010, 13:14
о, главный мракобес клевещет:
http://news.ngs.ru/more/58985/
:mad::mad::mad:
Команданте
03.02.2010, 14:08
Nicky2 и Blackwood не секрет...
А тема благополучно приехала к тому, что "самолеты-то у нас лучшие"))))
Команданте
04.02.2010, 01:36
Это обсуждалось уже?
(Учебник для 10 класса, 6-е издание)
"Деньги - это ворота в рай. Они открывают простор в мир путешествий, роскошных магазинов, делают доступным элитарное обучение или платную медицину. Под наличие или отсутствие у человека денег выстраиваются наши желания, потребности, интересы, мысли и многое другое, что есть у нас в душе и разуме. Наличие денег делает нас довольными, успокоенными, уравновешенными, их отсутствие ведет к стрессам и отчаянию".
Кравченко А.И. Обществознание: Учебник 10 класс. М.: Русское слово, 2003. Стр. 58.
Рекомендовано Министерством образования и науки Российской Федерации
... мы в этом направлении идем опережающими темпами...
Полностью здесь: http://www.utro.ru/articles/2010/01/27/868238.shtml
Куда ты мчишься, трешка-Русь?.. :rolleyes:
Дмитрий Леонидович, ты же сам знаешь куда мы все давно мчимся.... :( Мне лично страшно за будущее моего ребенка. Надеюсь что смогу урвать столько, чтоб ему хватило свалить отсюда или выживать здесь (чего не хотелось бы)....
зы: тему не читал.
А тема благополучно приехала к тому, что "самолеты-то у нас лучшие"))))
отнюдь нет. Тема пришла к тому, что у нас всю жизнь (веков 10 наверное) за очень редкими искилючениями все более-менее и в науке и в технике, только нам постоянно гадят на голову те, кто вроде бы должен наоборот толкать нас вперед.
Это обсуждалось уже?
Неет. А это учебник по какому предмету?
Команданте
04.02.2010, 15:09
Неет. А это учебник по какому предмету?
По обществознанию. С грифом "Рекомендовано Министерством Образования РФ."
Автор одиозный: преподавал в МГУ, был оттуда изгнан, но гриф остался...
только нам постоянно гадят на голову те, кто вроде бы должен наоборот толкать нас вперед.
России вечно кто-то мешает. Жиды, правители, ЦРУ)))
Леонидыч
04.02.2010, 20:18
По обществознанию. С грифом "Рекомендовано Министерством Образования РФ."
Автор одиозный: преподавал в МГУ, был оттуда изгнан, но гриф остался...
Я вот честно хотел бы посмотреть сам на приведенную цитату... а то она бродит по инету одна-одинешенька и на всех сайтах одно и то же...
А так учебник рекомендован, к нему какие-то таблицы есть, приложения всякие...
Хоть бы кто отсканировал, что-ли... :cool:
Просто есть у меня обоснованные сомненья в подлинности, когда одна и та же цитатка по инету бродит... :rolleyes:
Johnnie Walker
04.02.2010, 22:07
Скорее всего, цитата из контекста дёрнута.
Типа учёные пролезли в голову тупой блонды и смогли прочитать её мысли :D
TuffStuff
05.02.2010, 10:15
Есть все основания считать изобретателем нового грозного боевого средства - торпеды - нашего соотечественника, талантливого конструктора И. Ф. Александровского, который в 1865 году предложил морскому министерству детально разработанный проект самодвижущейс мины.
Однако управляющий министерством адмирал Краббе счел его преждевременным. Только через три года проект Александровского был рассмотрен вторично, и изобретателю предложили построить мину на свои средства с последующим возмещением затрат в случае успеха. К сожалению, к этому времени приоритет в создании торпеды уже принадлежал англичанину Р. Уайтхеду.
:D про Краббе смешнее могу предложить почитать
Читай внимательно, там он фигурирует вместе со Стеклем и Рейтерном
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE-%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D 1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0 %B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F
Теперь представь, что ты, скажем, Гус...Иванович Худинг, иностранец.
Ты уже выучил "матрЁшка" и "бабУшка", фанаты-нацисты уже кричат тебе хайль, но эти люди и эта земля тебе чужды и непонятны, ты здесь варяг, враг.
А тебя ставят генералом футбольной армии.
Очевидно, что гонорары и ставка налогообложения тебя будут волновать в большей степени, чем результат. Ну, может ещё тотализатор.
А теперь представь, что тотализатор превратился в фондовый рынок. Тебя с детства не любят, но мудрая мама с детства же убедила, что ты избранный и всё дело в этом. Что ты будешь делать, Никки?) Правильно, ничего необычного)
Кораблик с золотом за Аляску до Питера так и не доплыл, почему-то затонув в Балтике...)) а при Ленине куда-то пропали все документы:)
Также любопытно то, что Аляска стала штатом только в 1959г. До этого времени все настоящие индейцы напрасно верили в спасительное светлое будущее.
вот и дебилизация, ведь на самом деле индейцы не индейцы, а чукчи
просто калифорнийские
есть ещё курильские, кремлёвские и многие другие
парни, на Этой земле при правильном менеджменте не может быть кризисов
помните об этом, когда вас продвинут :)
Дмитрий Леонидович, ты же сам знаешь куда мы все давно мчимся.... :( Мне лично страшно за будущее моего ребенка. Надеюсь что смогу урвать столько, чтоб ему хватило свалить отсюда или выживать здесь (чего не хотелось бы)....
зы: тему не читал.
Как это ни прискорбно,но в последнее время все чаще одолевают такие же мысли,хотя всегда считал себя патриотом...
"Мы даем нашим детям такое хорошее образование, что они становятся слишком умными, чтобы проявлять патриотизм" (с) Марио Пьюзо. Четвертый Кеннеди
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot