Просмотр полной версии : Хорошо ли было в СССР?
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
Эдди,а ты вспомни сколько всего было уничтожено.Новейшие танки ,самолеты,корабли и т.д.Все население страны было поставлено на колени.Сколько умных руководителей и бизнесменов было убито бандитами.И чья это заслуга?
Давай по сути.
Что создал СССР:?
Атомную бомбу.
АВТОВАЗ.
Что еще. Гриша. Напомни.
Гагарина в небо отправил.
Для людей что сделал ссср?
СССР сделал людей счастливыми и свободными?
Мне даже неловко как-то это говорить.
Что, у нас сейчас танки плохие?
Ну да. Булава. Остальное в норме вроде...:)
archmaster
18.12.2009, 20:57
Эдди,а ты вспомни сколько всего было уничтожено.Новейшие танки ,самолеты,корабли и т.д.Все население страны было поставлено на колени.Сколько умных руководителей и бизнесменов было убито бандитами.И чья это заслуга?
А сейчас убивают, кто виноват? Покойник?
Эдди,а ты вспомни сколько всего было уничтожено.Новейшие танки ,самолеты,корабли и т.д.Все население страны было поставлено на колени.Сколько умных руководителей и бизнесменов было убито бандитами.И чья это заслуга?
Ленина))) когда идет большая переделка..и нет еще сформировавшихся институтов власти...будет бандитизм...и в Польше так было..и в Беларуссии..все пытаются виновника найти)) нашли на кого повесить все свои беды)))
А сейчас убивают, кто виноват? Покойник?
Вообще в теме про Гайдара постеснялись бы...
До него очень многим расти и расти.
А дума - точно свиньи...
Это не про тебя, естественно...
Давай по сути.
Что создал СССР:?
Атомную бомбу.
АВТОВАЗ.
Что еще. Гриша. Напомни.
Гагарина в небо отправил.
Для людей что сделал ссср?
СССР сделал людей счастливыми и свободными?
Мне даже неловко как-то это говорить.
Что, у нас сейчас танки плохие?
Ну да. Булава. Остальное в норме вроде...:)
СССР создал столько,что перечислить невозможно(очень долго перечислять).А свободными и счастливыми мы еще долго не будем,тем более при нынешней власти.А танки мы опять начали делать заново,только очень маленькими количествами.
manchini
18.12.2009, 21:03
Еще раз повторяю вопрос. Тебе сколько лет?
Ты к этому призываешь?
29. да демонстрации тоже возили. если не поехать то ставили палки в колеса учебы...
наоборот, дума отказалась или нет, какая разница. история расставит всё по своим местам.
29. да демонстрации тоже возили. если не поехать то ставили палки в колеса учебы...
наоборот, дума отказалась или нет, какая разница. история расставит всё по своим местам.
Словословие это.
Настроение думы выражает настрой общества.
Григорий.
Я не могу с тобой согласиться.
Даже спорить не хочу.
СССР - позорная страница жизни России.
Мне реально интересно, ты скажешь да или нет?
Только черное или белое?
Выскажись. Потом можешь свои аргументы привести.
Но только сначала - да или нет. Пожалуйста.
Эдди а Ельцин чего заслуживает?Интересно твое мнение.
СССР создал столько,что перечислить невозможно(очень долго перечислять).А свободными и счастливыми мы еще долго не будем,тем более при нынешней власти.А танки мы опять начали делать заново,только очень маленькими количествами.
таки вы не знаете..что такое несвобода))) а счастье в ваших руках)))
и начните с себя уже построение мира..хоть в депутаты что ли пойдите)))
Словословие это.
Настроение думы выражает настрой общества.
Григорий.
Я не могу с тобой согласиться.
Даже спорить не хочу.
СССР - позорная страница жизни России.
Мне реально интересно, ты скажешь да или нет?
Только черное или белое?
Выскажись. Потом можешь свои аргументы привести.
Но только сначала - да или нет. Пожалуйста.
Эдди я же не спорю.Мы же с тобой рассмотрели,что было создано в СССР,а не о политике.
Эдди а Ельцин чего заслуживает?Интересно твое мнение.
Мы на него молились. Он заслуживает всего хорошего, что можно пожелать тому, кто изменил наш строй. Или это был не он?
таки вы не знаете..что такое несвобода))) а счастье в ваших руках)))
и начните с себя уже построение мира..хоть в депутаты что ли пойдите)))
Про это детишкам расскажите.
Мы на него молились. Он заслуживает всего хорошего, что можно пожелать тому, кто изменил наш строй. Или это был не он?
Мы то молились,но он не оправдал.
Черное - белое, да - нет, ты выскажись, а ты помолчи - эдди ты каких войск генерал?
Мы то молились,но он не оправдал.
Ты молод, Гриш.
Ты не можешь помнить, как все люди в долбанном ссср слушали того, кто в цл кпсс смуту внес
Про это детишкам расскажите.
про что..про это?))) от чего вы в этой стране несчастливы..что она вам не додала? лично вам?)
Черное - белое, да - нет, ты выскажись, а ты помолчи - эдди ты каких войск генерал?
Пошел ты в ж. Или уже там пребываешь?
Аргументы давай.
Да, эдди, задавая вопросы сколько кому лет - тебе самому то сколько было во времена Сталина, а то ты так резво о тех временах рассуждаешь :)
Да, эдди, задавая вопросы сколько кому лет - тебе самому то сколько было во времена Сталина, а то ты так резво о тех временах рассуждаешь :)
Дорогой. Или ты будешь спорить, или обсираться.
В первом случае я продолжу.
Во втором, уподоблюсь тебе.
Пошел ты в ж. Или уже там пребываешь?
Аргументы давай.
Уровень дискусси просто фееричный :) аргументы насчет чего тебе давать?
СБ, а вы только изящно упакованные мерзости не любите? А просто к мерзости как относитесь?
manchini
18.12.2009, 21:17
в ссср кстате создали и проложили те самые трубопроводы и шахты за счет которых мы в принципе и живем...
про что..про это?))) от чего вы в этой стране несчастливы..что она вам не додала? лично вам?)
При чем тут я?Речь не обо мне.У меня есть все.
Уровень дискусси просто фееричный :) аргументы насчет тебе давать?
СБ, а вы только изящно упакованные мерзости не любите? А просто к мерзости как относитесь?
НУ ты и задай высокий уровень.
manchini
18.12.2009, 21:18
Для людей что сделал ссср?
тут список огромный. а вот что россия создала за почти 20 лет?
в ссср кстате создали и проложили те самые трубопроводы и шахты за счет которых мы в принципе и живем...
Задумайся о чем говоришь.
А вообще интересно, откуда ты эту чушь черпаешь.
При чем тут я?Речь не обо мне.У меня есть все.
ну так..эту возможность вам страна и предоставила...не думаю, что при командно-административном режиме...вы были бы более свободны, богаче и счастливее))))
Эдди ну а к чему мы в результате пришли?И как это воспринимать?Тебе же самому не нравится.
manchini
18.12.2009, 21:22
Задумайся о чем говоришь.
А вообще интересно, откуда ты эту чушь черпаешь.
ну если все газопроводы проложили при царе и рф то мне действительно будет стыдно за свой пост.
ну так..эту возможность вам страна и предоставила...не думаю, что при командно-административном режиме...вы были бы более свободны, богаче и счастливее))))
А сейчас какой режим?
Эдди ну а к чему мы в результате пришли?И как это воспринимать?Тебе же самому не нравится.
Ты правильно заметил.
У нас был период, когда мы вдозновленные, шли к цели.
Сейчас - нас ведут к тоталитаризму.
90-е - очень лихие и несправедливые, как оказывается, были самыми лучшими годами нашей жизни.
ну если все газопроводы проложили при царе и рф то мне действительно будет стыдно за свой пост.
Кажется, тебе уже сказали выше, что все каналы проделали заключенные.
А вообще ответь. Ты в ссср хочешь?
Ну никто не отвечает на этот вопрос...:D
Радетели тоталитаризма...
Мы на него молились. Он заслуживает всего хорошего, что можно пожелать тому, кто изменил наш строй. Или это был не он?
нет....Горби вообще-то:rolleyes:...а ещё ужаснее буржуи проклятые, доведшие нас до карточек и ТОТАЛЬНОГО дифицита:help::help:
Давай по сути.
Что создал СССР:?
Атомную бомбу.
АВТОВАЗ.
Что еще. Гриша. Напомни.
Гагарина в небо отправил.
Для людей что сделал ссср?
СССР сделал людей счастливыми и свободными?
............................................:)
Cвободными,не совсем и не не всех.
Но счастливыми,думаю Да,многих,во всяком случае.Потому что,только счастливые люди могли писать такие песни и снимать такие фильмы,которые до сих пор смотрим мы и учим
жизни наших детей.
А,что после себя оставит это время - время Чубайсов,Путиных и т.п.
Сразу отвечу,мне достаточно,лет что бы рассуждать о том периоде и к коммунякам отношения не имею.
Ты правильно заметил.
У нас был период, когда мы вдозновленные, шли к цели.
Сейчас - нас ведут к тоталитаризму.
90-е - очень лихие и несправедливые, как оказывается, были самыми лучшими годами нашей жизни.
Мы были молоды и верили в государство.И стремились многое сделать несмотря ни на ,что.Пока Ельцин алкаш не сдал власть спецслужбам.Что мы сейчас и имеем.
нет....Горби вообще-то:rolleyes:...а ещё ужаснее буржуи проклятые, доведшие нас до карточек и ТОТАЛЬНОГО дифицита:help::help:
Очень завуалирована позиция...
Горби стал потому, что пришло время. А карточки были до Гайдара.
Вспомните, что эта тема об этом человеке!!!
ну если все газопроводы проложили при царе и рф то мне действительно будет стыдно за свой пост.
и трубопроводы, нефтепроводы, газопроводы - это что...продукт наукоёмких технологий?... в чм тут гордость-то я правда не понимаю.... ну у нас на участке тоже газовая труба есть...что теперь гордится?:help::help:
А сейчас какой режим?
рыночных признаков достаточно)
Cвободными,не совсем и не не всех.
Но счастливыми,думаю Да,многих,во всяком случае.Потому что,только счастливые люди могли писать такие песни и снимать такие фильмы,которые до сих пор смотрим мы и учим
жизни наших детей.
А,что после себя оставит это время - время Чубайсов,Путиных и т.п.
Сразу отвечу,мне достаточно,лет что бы рассуждать о том периоде и к коммунякам отношения не имею.
Посмотри, что я выделил.
Отвечать даже не хотелось бы.
manchini
18.12.2009, 21:32
Кажется, тебе уже сказали выше, что все каналы проделали заключенные.
А вообще ответь. Ты в ссср хочешь?
Ну никто не отвечает на этот вопрос...:D
Радетели тоталитаризма...
сейчас в тюрьмах содержится около миллиона заключенных.
Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930-56 единовременно содержалось более 2,5 млн человек (максимум был достигнут в начале 1950-х в результате послевоенного ужесточения уголовного законодательства и социальных последствий голода 1946—1947)
Мы были молоды и верили в государство.И стремились многое сделать несмотря ни на ,что.Пока Ельцин алкаш не сдал власть спецслужбам.Что мы сейчас и имеем.
Не так все было.
Мы - дети пропаганды.
Очень завуалирована позиция...
Горби стал потому, что пришло время. А карточки были до Гайдара.
Вспомните, что эта тема об этом человеке!!!
так собственно говоря, я и веду речь о том, что Гайдар тут не при чем:)
тут список огромный. а вот что россия создала за почти 20 лет?
А сейчас какой режим?
Браво..:D А какое отношение имеет нынешний режим к Гайдару? По моему сейчас как раз все усилия направлены для возврата имперского прошлого..Что, не нравится? Так мы, всё ускоряясь, идём обратно, Бэк ин зе ЮССА..Что опять не так? :shock:
сейчас в тюрьмах содержится около миллиона заключенных.
Согласно официальным данным всего в системе лагерей, тюрем и колоний ОГПУ и НКВД в 1930-56 единовременно содержалось более 2,5 млн человек (максимум был достигнут в начале 1950-х в результате послевоенного ужесточения уголовного законодательства и социальных последствий голода 1946—1947)
Я не спрашивал, сколько людей в лагерях.
Ну почему же вы не отвечаете на вопрос?
ТЫ В СССР ХОЧЕШЬ ОБРАТНО?????????????7
manchini
18.12.2009, 21:36
ТЫ В СССР ХОЧЕШЬ ОБРАТНО?????????????7
с некоторыми изменениями того режима - почему бы и нет...
мы имея 500 ярдов долларов ничего не можем сделать и изменить в стране. 18 лет прошло а мы не сдвинулись...
а что будет в будущем?
Я не спрашивал, сколько людей в лагерях.
Ну почему же вы не отвечаете на вопрос?
ТЫ В СССР ХОЧЕШЬ ОБРАТНО?????????????7
нет:)
Дорогой. Или ты будешь спорить, или обсираться.
В первом случае я продолжу.
Во втором, уподоблюсь тебе.
Продолжешь что? я тебя спросил тебе сколько лет при Сталине было?
Продолжешь что? я тебя спросил тебе сколько лет при Сталине было?
При сталине меня не было. Но дьявола чую издалека.
Устраивает такой ответ?
нет:)
И я думаю, что 90% нормальных людей этого не хотят.
А здесь проплаченные что ли?
И еще повторю.
Кто здесь восхваляет сталина -> кащенко.
Вообще тема про умершего человека.
Превратили в базар..
нет:)
конечно...тебя бы посадили..за тунеядство..))
Посмотри, что я выделил.
Отвечать даже не хотелось бы.
Но хочется получить комментарии и к остальной части поста,насчет счастливы.Вы же,просите отвечать на Ваши вопросы,вот и мне интересно Ваше мнение о СЧАСТЬЕ в после-ельцинскую эпоху.
Чему,например, научит моих детей сегодняшняя путинская культура и телевидение.
При сталине меня не было. Но дьявола чую издалека.
Устраивает такой ответ?
А ты как чуешь? Я вот тоже чую дьявола издалека - Гайдар дьявольский приспешник был :nod:
А ты как чуешь? Я вот тоже чую дьявола издалека - Гайдар дьявольский приспешник был :nod:
Тебе не стыдно?
Думаешь после этих слов в рай попадешь?
Но хочется получить комментарии и к остальной части поста,насчет счастливы.Вы же,просите отвечать на Ваши вопросы,вот и мне интересно Ваше мнение о СЧАСТЬЕ в после-ельцинскую эпоху.
Чему,например, научит моих детей сегодняшняя путинская культура и телевидение.
Вы просто посмотрите, как счастливы люди в Европе и в Америке.
А здесь у нас хотят вернуть нас в ту эпоху, чье время прошло.
Вы должны дать ответ на один только вопрос.
Вы хотите сильной руки, или вы хотите быть человеком?
конечно...тебя бы посадили..за тунеядство..))
Скоро так и будет.:wave:
Вы просто посмотрите, как счастливы люди в Европе и в Америке.
А здесь у нас хотят вернуть нас в ту эпоху, чье время прошло.
С этим я полностью согласен.
Скоро так и будет.:wave:
кто вам это нашептал?)))) часто голоса приходят?))))
18 лет прошло а мы не сдвинулись...
а что будет в будущем?
Если бы ничего не сдвинулось, на форуме была бы "Книга Памяти", которая разросталась со скоростью 3 страницы в сутки.
Сейчас все достаточно спокойно и стабильно. "...в мирное время живёшь. Друзья на свободе, люди на работе, молодёжь на дискотеках..." Конечно, до несуществующего идеала еще далеко
Тебе не стыдно?
Думаешь после этих слов в рай попадешь?
Эдди а почему должно быть стыдно мне а не тебе, потому что я с твоим мнением не согласен что ли? Клинический прям случай эгоцентризма
Куда я попаду от моего отношения к гайдару точно не зависит :wave:
кто вам это нашептал?)))) часто голоса приходят?))))
Мы над этим работаем:wave:
кто вам это нашептал?)))) часто голоса приходят?))))
Это видно по тому, что у нас происходит.
Крейзи. Тебе по определению не бывает стыдно.
Да Бог (черт) с тобой.
Ты просто балаболка.
Мы над этим работаем:wave:
Это видно по тому, что у нас происходит.
вы о чем?)))
вы о чем?)))
Скоро узнаете:wave:
Alexey093
18.12.2009, 21:53
Вы просто посмотрите, как счастливы люди в Европе и в Америке.
А здесь у нас хотят вернуть нас в ту эпоху, чье время прошло.
Вы должны дать ответ на один только вопрос.
Вы хотите сильной руки, или вы хотите быть человеком?
Эдди, приветствую!
Думал удержаться от реплик - уж очень накал страстей в теме велик... Не удержался.
Думать, что в Европе и в Америке люди счастливы - это перебор какой-то. По разному - и там есть счастливые, и здесь. И там есть несчастные, и тут тоже.
Многое из того, что прозвучало в адрес СССР - упреки несправедливые. Было и хорошее. Главное, ИМХО, что было хорошего - не деньги всем рулили. Люди готовы были к действиям, не спрашивая, сколько заплатят.
Скоро узнаете:wave:
хоть скажите...кого назвали этим "мы"?))
А чего тут думать. Давайте создадим опрос:
Ты хочешь в СССР?
варианты:
1 - да
2 - нет
3 - вообще не понимаю, о чем вы.
Если поддержите, сделаем
Эдди, приветствую!
Думал удержаться от реплик - уж очень накал страстей в теме велик... Не удержался.
Думать, что в Европе и в Америке люди счастливы - это перебор какой-то. По разному - и там есть счастливые, и здесь. И там есть несчастные, и тут тоже.
Многое из того, что прозвучало в адрес СССР - упреки несправедливые. Было и хорошее. Главное, ИМХО, что было хорошего - не деньги всем рулили. Люди готовы были к действиям, не спрашивая, сколько заплатят.
Там не было свободы. А для меня это главное.
Уважаю твое мнение, но не разделяю его.
Давай по опросу судить будем, если вы благоволите его сделать.
Естественно, что все везде бывает. И плохо люди живут, и хорошо.
Я сейчас в Италии. Наших вижу на каждом шагу.
Все счастливы. Не думаю, что все наворовали деньги на отдых.
Не пора ли закрыть эту тему и вычистить её от грязи и выступлений дегенератов ? ;)
Не пора ли закрыть эту тему и вычистить её от грязи и выступлений дегенератов ? ;)
Уточнить, кто дегенераты как? Можно?
Эдди, приветствую!
Думал удержаться от реплик - уж очень накал страстей в теме велик... Не удержался.
Думать, что в Европе и в Америке люди счастливы - это перебор какой-то. По разному - и там есть счастливые, и здесь. И там есть несчастные, и тут тоже.
Многое из того, что прозвучало в адрес СССР - упреки несправедливые. Было и хорошее. Главное, ИМХО, что было хорошего - не деньги всем рулили. Люди готовы были к действиям, не спрашивая, сколько заплатят.
человек не делает ничего без цели..и редко цели направлены на общественные блага..) если не было денежных благ..хотя это спорно..то были иные..власть допустим..теплое местечко на складе, в магазине и т.п.
Не пора ли закрыть эту тему и вычистить её от грязи и выступлений дегенератов ? ;)
На себя посмотри и извинись:wave:
и вот нравится вам с ним спорить))))))))))))
Вы просто посмотрите, как счастливы люди в Европе и в Америке.
А здесь у нас хотят вернуть нас в ту эпоху, чье время прошло.
Вы должны дать ответ на один только вопрос.
Вы хотите сильной руки, или вы хотите быть человеком?
Эдди,я на них каждый день смотрю,живу я там временами.
Возвращаться в СССР не хочу!Но сегодня в нашей с Вами стране,происходит именно то ,чего Вы так не хотите- строится сильная вертикаль власти одной партии,под предводительством одного человека.Что Вы на это скажете?
Черное - белое, да - нет, ты выскажись, а ты помолчи - эдди ты каких войск генерал?
Он не генерал, а "капитан Очевидность":D:wave:
Эдди, так не бывает "да" нет черное - белое.
Во всем есть хорошее, например реформы дали свободу передвижения и свободу слова.
Только почему приватизировать в первую очередь нужно было банки и сырьевые предприятия?
А не колхозы и совхозы? Стране ведь по вашему грозил голод?
Ну и дали бы Ходорковскому приватизировать "Колхоз имени ХХ- партсъезда"
Думаю и он бы сейчас не был "политзаключенным" и мы бы накормлены и благодарны господину Гайдару.
Если до этого "додумался" я, то почему это не пришло в голову никому из "гениальных младлореформаторов"?
Эдди,я на них каждый день смотрю,живу я там временами.
Возвращаться в СССР не хочу!Но сегодня в нашей с Вами стране,происходит именно то ,чего Вы так не хотите- строится сильная вертикаль власти одной партии,под предводительством одного человека.Что Вы на это скажете?
Я скажу, что это НЕНОРМАЛЬНО.
И мы должны что-то сделать.
И только читая здешних коммуняг, имейте и свое мнение...
Пожалуйста.
Так делаем опрос? Кто хочет в СССР?
Я знаю заранее ответ. Но кто-то здесь не знает.
Ладно. Пошел на ужин.
Не поливайте помоями, плиз, в моем отсутствии
Он не генерал, а "капитан Очевидность":D:wave:
Эдди, так не бывает "да" нет черное - белое.
Во всем есть хорошее, например реформы дали свободу передвижения и свободу слова.
Только почему приватизировать в первую очередь нужно было банки и сырьевые предприятия?
А не колхозы и совхозы? Стране ведь по вашему грозил голод?
Ну и дали бы Ходорковскому приватизировать "Колхоз имени ХХ- партсъезда"
Думаю и он бы сейчас не был "политзаключенным" и мы бы накормлены и благодарны господину Гайдару.
Если до этого "додумался" я, то почему это не пришло в голову никому из "гениальных младлореформаторов"?
В корне с вами не согласен.
Alexey093
18.12.2009, 22:06
Там не было свободы. А для меня это главное.
Уважаю твое мнение, но не разделяю его.
Давай по опросу судить будем, если вы благоволите его сделать.
ИМХО, свобода - это категория скорее внутренняя. Просто тогда быть свободным и осознавать свободу было куда как непросто, и требовало мужества.
Общество - это всегда в той или иной степени несвобода. Сейчас тоже происходящее свободой не назвать. Увы. Как, впрочем, и в Европах.
Насчет "хотите ли в СССР?". Вопрос сложный. По обывательски мне сейчас комфортнее, чем было бы в СССР. А вот очень большому числу различных социальных групп - возрастных или профессиоальных - скорее, наоборот.
В данной теме это, конечно, офф.
По теме же:
Гайдар, по моему мнению, был очень порядочным человеком, добровольно взвалившим тяжеленный крест и искренне делавший все, что считал правильным для страны в очень непростой период. Мне не довелось его знать лично, но я уважал и уважаю его, и соболезную его родным и близким.
Жаль, не дотянул до суда.:(
Жаль, не дотянул до суда.:(
а судьи кто? (с) )
Alexey093
18.12.2009, 22:10
человек не делает ничего без цели..и редко цели направлены на общественные блага..) если не было денежных благ..хотя это спорно..то были иные..власть допустим..теплое местечко на складе, в магазине и т.п.
Вот я именно об этом :) В нынешней системе ценностей просто нет места мотивации нематериальной - когда не карьера, не теплое местечко, а желание для страны или общества что-то сделать двигает. :nod:
а судьи кто? (с) )
Есть люди,у них работа такая.Футбол смотрели?:wave:
а судьи кто? (с) )
Те кто выжил
Вот я именно об этом :) В нынешней системе ценностей просто нет места мотивации нематериальной - когда не карьера, не теплое местечко, а желание для страны или общества что-то сделать двигает. :nod:
:shock:
Вот я именно об этом :) В нынешней системе ценностей просто нет места мотивации нематериальной - когда не карьера, не теплое местечко, а желание для страны или общества что-то сделать двигает. :nod:
просто общество пока бедное и крайне не свободное. как пример:
http://iefimov.livejournal.com/271188.html
понятно, что в нашей стране такое пока маловероятно. также огорчает количество желающих вернуться в СССР и знающих кому чего надо ограничить (в соседней теме посмотрел про запрет алкоголя для русских мужиков - тихий ужас)
но может и поменяется что нибудь
Alexey093
18.12.2009, 22:17
:shock:
Поясню мысль, видимо нечетко выразился.
Говоря с Эдди о том,ч то в СССР было и хорошее, я сказал, что таким хорошим в первую очередь было то, что не деньги все определяли и не деньги были основным мотиватором, как сейчас.
Olive возразила, что цель чаще всего если не деньги, то все равно - карьера, местечко на складе и т.п.
Но вот у меня перед глазами масса примеров того, СССРовского периода, когда люди трудились на разрыв аорты не за деньги, а за идею, за общественное благо.
Поясню мысль, видимо нечетко выразился.
Говоря с Эдди о том,ч то в СССР было и хорошее, я сказал, что таким хорошим в первую очередь было то, что не деньги все определяли и не деньги были основным мотиватором, как сейчас.
Olive возразила, что цель чаще всего если не деньги, то все равно - карьера, местечко на складе и т.п.
Но вот у меня перед глазами масса примеров того, СССРовского периода, когда люди трудились на разрыв аорты не за деньги, а за идею, за общественное благо.
:nod:
люди трудились на разрыв аорты не за деньги, а за идею, за общественное благо.
Их одурачили)))) Хотя работодателю здорово платить не деньгами, а идеей))))
Меня? на планету, где не знают, кто перед кем должен приседать? Чушь!Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели, родной.
мне каацца то, о чем дискутируют Алексей093 и Эдди - наличие идеологии и присущей идеологиям системе общепринятых нематериальных ценностей. то что в компаниях внедряется под именем mission and vision и цинично позволяет снизить материальные издержки бизнеса на управление, одновременно делая комфортнее работу персонала. в СССР это было. И это в той или мной мере есть, например, в США. И почти полностью отсутствует в Российской Федерации. Что одновременно дает возможность относительно быстрого материального роста, но при этом оставляет осадок бесцельности и бессмысленности такого роста.
Поясню мысль, видимо нечетко выразился.
Говоря с Эдди о том,ч то в СССР было и хорошее, я сказал, что таким хорошим в первую очередь было то, что не деньги все определяли и не деньги были основным мотиватором, как сейчас.
Olive возразила, что цель чаще всего если не деньги, то все равно - карьера, местечко на складе и т.п.
Но вот у меня перед глазами масса примеров того, СССРовского периода, когда люди трудились на разрыв аорты не за деньги, а за идею, за общественное благо.
категорично,согласен:nod:
Меня? на планету, где не знают, кто перед кем должен приседать? Чушь!Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели, родной.
мне каацца то, о чем дискутируют Алексей093 и Эдди - наличие идеологии и присущей идеологиям системе общепринятых нематериальных ценностей. то что в компаниях внедряется под именем mission and vision и цинично позволяет снизить материальные издержки бизнеса на управление, одновременно делая комфортнее работу персонала. в СССР это было. И это в той или мной мере есть, например, в США. И почти полностью отсутствует в Российской Федерации. Что одновременно дает возможность относительно быстрого материального роста, но при этом оставляет осадок бесцельности и бессмысленности такого роста.
:D:D:D
Поясню мысль, видимо нечетко выразился.
Говоря с Эдди о том,ч то в СССР было и хорошее, я сказал, что таким хорошим в первую очередь было то, что не деньги все определяли и не деньги были основным мотиватором, как сейчас.
Olive возразила, что цель чаще всего если не деньги, то все равно - карьера, местечко на складе и т.п.
Но вот у меня перед глазами масса примеров того, СССРовского периода, когда люди трудились на разрыв аорты не за деньги, а за идею, за общественное благо.
Раньше были подвиги в жизни беспримерные,а теперь в заместо их сиськи безразмерные:nod:
Alexey093
18.12.2009, 22:27
Меня? на планету, где не знают, кто перед кем должен приседать? Чушь!Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели, родной.
мне каацца то, о чем дискутируют Алексей093 и Эдди - наличие идеологии и присущей идеологиям системе общепринятых нематериальных ценностей. то что в компаниях внедряется под именем mission and vision и цинично позволяет снизить материальные издержки бизнеса на управление, одновременно делая комфортнее работу персонала. в СССР это было. И это в той или мной мере есть, например, в США. И почти полностью отсутствует в Российской Федерации. Что одновременно дает возможность относительно быстрого материального роста, но при этом оставляет осадок бесцельности и бессмысленности такого роста.
Согласен с Арменом.:nod:
:wave:
Причем речь не столько о коммунистической идеологии, сколько о том, что являлось общественно приемлемыми и общественно неприемлемым.
Меня? на планету, где не знают, кто перед кем должен приседать? Чушь!Без цветовой дифференциации штанов общество лишено цели, родной.
мне каацца то, о чем дискутируют Алексей093 и Эдди - наличие идеологии и присущей идеологиям системе общепринятых нематериальных ценностей. то что в компаниях внедряется под именем mission and vision и цинично позволяет снизить материальные издержки бизнеса на управление, одновременно делая комфортнее работу персонала. в СССР это было. И это в той или мной мере есть, например, в США. И почти полностью отсутствует в Российской Федерации. Что одновременно дает возможность относительно быстрого материального роста, но при этом оставляет осадок бесцельности и бессмысленности такого роста.
А по-русски это называется нае...лово, да ;):D?
Alexey093
18.12.2009, 22:28
Раньше были подвиги в жизни беспримерные,а теперь в заместо их сиськи безразмерные:nod:
А время к ночи,
А звезды в небе,
А счастья нету,
Айм сорри, бэби!
:rolleyes: :wave:
Я скажу, что это НЕНОРМАЛЬНО.
И мы должны что-то сделать.
И только читая здешних коммуняг, имейте и свое мнение...
Пожалуйста.
и оно есть у меня:) но оно лично моё,поэтому я и не упомял имя Гайдара в свих постах.А высказал свой взгляд на Счатье в СССР и сегодняшнем его продолжении- РФ.:wave:
и оно есть у меня:) но оно лично моё,поэтому я и не упомял имя Гайдара в свих постах.А высказал свой взгляд на Счатье в СССР и сегодняшнем его продолжении- РФ.:wave:
А,что делать то?
А время к ночи,
А звезды в небе,
А счастья нету,
Айм сорри, бэби!
:rolleyes: :wave:
Гайдар был мэнегером чуть выше среднего уровня и типичным коммунякой. Если идеи коммунизма были для людей, то коммуняки существовавли ради достижения поставленными перед ними (задач) идей. Гайдар типичный номенклатурщик сталинской эпохи. Главное идея (задача) - народ быдло.
Согласен с Арменом.:nod:
:wave:
Причем речь не столько о коммунистической идеологии, сколько о том, что являлось общественно приемлемыми и общественно неприемлемым.
абсолютно. мне сложно припомнить хоть одного "настоящего коммуниста" в моем детстве, но я видел и помню много людей горбатившихся на страну и почитавших это за благо.
А по-русски это называется нае...лово, да ;):D?ровно настолько же, насколько это слово подходит к продаже товара за рупьписят при покупке за рупь, или получении 100 рублей зарплаты при реальных затратах на еду и одежду в 30 руб. :cool:
Pavel 777-97
18.12.2009, 22:36
былаб возможность - почему б и нет.
Павел, когда то все равно придеться строить страну заново. деревни развалили. колхозов нет...
от москвы уже в ста км разруха, такими темпами придем к тому что тупо не сможем сохранять целостность своих границ. а с нашими запасами мы многим интересны...
растаскают по кускам. китай. европа. штаты...
изнутри легко сломать, склеить вот трудно...
тупо продаем запасы и ресурсы и получаем в ответ еду и пластмассу.
продаем полуфабрикат и закупаем товары, вместо того чтобы тут производить.
когда то нефти станет мало, как жить то?
авиации нет. армии нет. деревни нет. у нас тупо трубопроводы и недра, больше ничего нет....
штаты 13 ярдов должны и ус не дуют. а у нас запасы в 500 млрд и радости полные штаны...
кредитных машин набрали, в макдаке чуть чаще кушать стали, по выходным якитория и уже думаем что зажили...
на деле - дальше если ничего не менять будет только хуже, а вот улучшений пока не видно.
нефть 140. запасы росли а все равно ничего не менялось...
от этого народ сталина то и союз вспоминает...
ну давай тогда так
давай подумаем, чем мы с тобой - два конкретных человека, не нытика и не соплежуя - займемся с ближайшего понедельника для изменения того, о чем ты пишешь
предлагай
ровно настолько же, насколько это слово подходит к продаже товара за рупьписят при покупке за рупь
Только спекуляция порядочнее. Идеей не прикрывается
Гайдар был мэнегером чуть выше среднего уровня и типичным коммунякой. Если идеи коммунизма были для людей, то коммуняки существовавли ради достижения поставленными перед ними (задач) идей. Гайдар типичный номенклатурщик сталинской эпохи. Главное идея (задача) - народ быдло.
а можно с фактами?
Только спекуляция порядочнее. Идеей не прикрывается
ой ли? :cool:
Демократический капитализм
Демократический капитализм — американская разновидность капитализма, декларирующая идеалы свободного рынка, демократии (парламентаризм) и либеральных ценностей (плюрализм, права меньшинств). Естественной с точки зрения марксизма концентрации капитала в руках финансовой олигархии демократический капитализм противостоит посредством антимонопольных комитетов. Открытую поддержку демократическому капитализму демонстрировал президент США Джордж Буш[1].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D 0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA%D0 %B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B C
А,что делать то?
хороший вопрос,кто то его уже давно задавал:)
А то,что раньше делал,то и делай - работай,дитей расти и,не забывай,на выборы ходить.:wave: не ёрничал
а можно с фактами?
График смертности?:rolleyes:
AK--74, я о купи-продай говорю. О строях спорить не стану
ровно настолько же, насколько это слово подходит к продаже товара за рупьписят при покупке за рупь, или получении 100 рублей зарплаты при реальных затратах на еду и одежду в 30 руб. :cool:
А я не очень-то и спорю :)
Кстати у Тома Сойера mission and vision неплохо получалось в эпизоде с покраской забора :D
ну давай тогда так
давай подумаем, чем мы с тобой - два конкретных человека, не нытика и не соплежуя - займемся с ближайшего понедельника для изменения того, о чем ты пишешь
предлагай
А ничего вы вдвоем сделать не сможете как не старайтесь.:nod:
хороший вопрос,кто то его уже давно задавал:)
А то,что раньше делал,то и делай - работай,дитей расти и,не забывай,на выборы ходить.:wave: не ёрничал
Все так и делаю,а что толку?Работа идет,дети растут,но выбирают политиков не по результатам голосования.
manchini
18.12.2009, 22:47
ну давай тогда так
давай подумаем, чем мы с тобой - два конкретных человека, не нытика и не соплежуя - займемся с ближайшего понедельника для изменения того, о чем ты пишешь
предлагай
я как то писал.
поднял бы деревни. стал бы там строить небольшие города. таунхаусы, магазины. кинотеатры, школы и прочии блага цивилизации.
например в прибалтике полно таких городков и поселков.
поднять сельское хоз-во, животноводство, науку, медицину.
развил бы туризм. у нас красот не меньше чем в штатах.
дел можно найти не на одно поколение.
только начинать надо с ук. ибо привыкли у нас воровать, если будут знать что за воровство и коррупцию могут встать к стенке - то либо уйдут с постов либо воровать перестанут.
вот местечковый пример:
в поселке где домов то штук 20 и не более сотни жителей, забилась одна из колонок.
всего колонок пять ибо поселок был лет 20 назад большим.
выделили на чистку и переделку этой колонки 560тр....
толком ее никто и не чинил, приехало пару человек с обл. центра. поковырялись полдня и уехали...
куда не ткни - повсеместно воруют. и сократить расходы бюджета можно не напрягаясь процентов на 50 если построить пару лагерей и добавить/изменить пару статей в ук.
AK--74, я о купи-продай говорю. О строях спорить не стану
25-30 лет назад позиция общества относительно "честности идеологии" и "порядочности спекуляции" в основном отличалась о декларированной тобой. что говорит либо о твоем интеллектуальном превосходстве на 292 млн социалистически зрелого населения, либо о том, что честность и порядочность в данном случае имеют не абсолютные шкалы честности и порядочночти, а относительные шкалы соответствия текущей общественно одобряемой модели. а какая у нас сейчас модель? а хрен знает. питерская.
:p:rolleyes:
А я не очень-то и спорю :)
Кстати у Тома Сойера mission and vision неплохо получалось в эпизоде с покраской забора :D
:nod: ну например.
25-30 лет назад позиция общества относительно "честности идеологии" и "порядочности спекуляции" в основном отличалась о декларированной тобой. что говорит либо о твоем интеллектуальном превосходстве на 292 млн социалистически зрелого населения, либо о том, что честность и порядочность в данном случае имеют не абсолютные шкалы честности и порядочночти, а относительные шкалы соответствия текущей общественно одобряемой модели. а какая у нас сейчас модель? а хрен знает. питерская.
:p:rolleyes:
:nod: ну например.
Сколько Вам лет?
Сколько Вам лет?
:cool: в детстве я довольно часто читал Артура Конан Дойла. а ты? ;)
AK--74, труд должен оплачиваться рублями/борзыми щенками/обвесами на ХаПять, а не идеейным трепом
:cool: в детстве я довольно часто читал Артура Конан Дойла. а ты? ;)
Сколько, Вам лет?
ЗЫ. читал, особенно понравился "Белый отряд"
Леонидыч
18.12.2009, 23:02
Но вот у меня перед глазами масса примеров того, СССРовского периода, когда люди трудились на разрыв аорты не за деньги, а за идею, за общественное благо.
:nod: :nod: :nod:
Подпишусь под каждым словом! Сам таким был! :nod:
А сейчас нет такой идеи...
AK--74, труд должен оплачиваться рублями/борзыми щенками/обвесами на ХаПять, а не идеейным трепом
только мысль Армена, иной была:)
только мысль Армена, иной была:)
кАкой?
Сколько, Вам лет?
ЗЫ. читал, особенно понравился "Белый отряд"
я не помню белый отряд, вообще мне не нравился своей простой дедукцией.
только мысль Армена, иной была:)
:D:D а вот Мила точно догадалась почему при чем тут Конан Дойл :D
зы 74 - это не количество зубов, не мой рост, не мой вес, а... :p и даже не мой IQ :D
я не помню белый отряд, вообще мне не нравился своей простой дедукцией.
:D:D а вот Мила точно догадалась почему при чем тут Конан Дойл :D
зы 74 - это не количество зубов, не мой рост, не мой вес, а... :p и даже не мой IQ :D
Не помните или не нравится?:rolleyes:
:nod: :nod: :nod:
Подпишусь под каждым словом! Сам таким был! :nod:
А сейчас нет такой идеи...
А ТОГДА какая идея была?
А ТОГДА какая идея была?
:thumbup:
Johnnie Walker
18.12.2009, 23:18
Интересно, а в благополучных странах - Америка, Европа, Япония - также всё общество больно прошлым? Также обсуждают прошлое, давно умерших политических деятелей, старые победы? Также нечего сказать о будущем?
Имхо, здесь ключ. У нас очень жаркие споры о прошлом, потому что мы даже не уверены, будет ли эта страна после года этак 2012.
:thumbup:
Нет, мне действительно интересно - имхо, в построение коммунистического общества в 70-80х годах верили только дети и пациенты психбольниц...
Какая еще идея вдохновляла Леонидыча?
Интересно, а в благополучных странах - Америка, Европа, Япония - также всё общество больно прошлым? Также обсуждают прошлое, давно умерших политических деятелей, старые победы? Также нечего сказать о будущем?
Имхо, здесь ключ. У нас очень жаркие споры о прошлом, потому что мы даже не уверены, будет ли эта страна после года этак 2012.
а что с ней станется?
Вот я именно об этом :) В нынешней системе ценностей просто нет места мотивации нематериальной - когда не карьера, не теплое местечко, а желание для страны или общества что-то сделать двигает. :nod:
Есть еще некоторые виды нематериальной мотивации кроме карьеры и теплых местечек :p
AK--74, труд должен оплачиваться рублями/борзыми щенками/обвесами на ХаПять, а не идеейным трепом
какой смысл вы вкладываете в слово "должен"? кто должен, кому и чем такая задолженность регулируется в данный момент и давайте попытаемся ответить на те же вопросы в ретроспективе 25 лет назад, 75 лет назад, 149 лет назад?
Не помните или не нравится?:rolleyes:
первое вытекает из второго. да и старый я уже - все подряд помнить :cool:
Есть еще некоторые виды нематериальной мотивации кроме карьеры и теплых местечек :p
есть еще страх порицания на общественных собраниях))
Интересно, а в благополучных странах - Америка, Европа, Япония - также всё общество больно прошлым? Также обсуждают прошлое, давно умерших политических деятелей, старые победы? Также нечего сказать о будущем?
Имхо, здесь ключ. У нас очень жаркие споры о прошлом, потому что мы даже не уверены, будет ли эта страна после года этак 2012.
Так же.
Интересно, а в благополучных странах - Америка, Европа, Япония - также всё общество больно прошлым? Также обсуждают прошлое, давно умерших политических деятелей, старые победы? Также нечего сказать о будущем?
Джонни, я не знаю, особенности ли это российского менталитета или так везде. Но много тех, кому раньше ВСЁ было лучше, сейчас плохо, а будет еще хуже.
Джонни, я не знаю, особенности ли это российского менталитета или так везде. Но много тех, кому раньше ВСЁ было лучше, сейчас плохо, а будет еще хуже.
Скорее мало тех...
Интересно, а в благополучных странах - Америка, Европа, Япония - также всё общество больно прошлым? Также обсуждают прошлое, давно умерших политических деятелей, старые победы? Также нечего сказать о будущем?
Имхо, здесь ключ. У нас очень жаркие споры о прошлом, потому что мы даже не уверены, будет ли эта страна после года этак 2012.
А у них все в прошлом хорошо - геноцид, колонии, уничтоженные народы - а все равно в прошлом все хорошо и правильно, кто за что каялся, ну кроме фашизма? За опиумные войны? За разграбленную индию? За уничтоженных индейцев? Кто из европы воевашей против нас каялся в чем то кроме немцев? Нет, у них все что в прошлом было сделано для усиления страны - все правильно, у нас любят попересматривать все раз лет в двадцать :)
Johnnie Walker
18.12.2009, 23:27
Думаю, с кризисом несколько больше стали думать о прошлом, потому что в недавнем прошлом было сытнее.
Вот взять хотя бы беспорядки по поводу глобального потепления. Не будет оценивать надуманность самой этой проблемы. НО! Люди думают о том, что будет с планетой, как мы сейчас влияем на будущее наших детей, и т.д. и т.п.
А мы всё не можем дальше Сталина уйти в своих фантазиях. Дальше - имею ввиду по временной шкале.
Джонни, я не знаю, особенности ли это российского менталитета или так везде. Но много тех, кому раньше ВСЁ было лучше, сейчас плохо, а будет еще хуже.
зы 74 - это не количество зубов, не мой рост, не мой вес, а... и даже не мой IQ
автомат калибра 5,45 мм, разработанный в 1970 году и принятый на вооружение в 1974 году
Во как долго разрабатывался..:help::D
Johnnie Walker
18.12.2009, 23:29
Жил там?
Просто, ради интереса, поясни, о чём у них трёп? О времени до 45 года? Хотят сильного императора?
Так же.
Думаю, с кризисом несколько больше стали думать о прошлом, потому что в недавнем прошлом было сытнее.
.
:shock:Насколько недавнем?
Надо сорок лет по пустыне погулять, тогда Сталин займет свое место в истории, а не в фантазиях о современной России))))
Barmasay
18.12.2009, 23:31
Интересно, а в благополучных странах - Америка, Европа, Япония - также всё общество больно прошлым? Также обсуждают прошлое, давно умерших политических деятелей, старые победы? Также нечего сказать о будущем?
Имхо, здесь ключ. У нас очень жаркие споры о прошлом, потому что мы даже не уверены, будет ли эта страна после года этак 2012.
Я могу тебе объяснить, почему наше общество оглядывается на прошлое. Потому что то прошлое было лучше, чем настоящее. Честнее оно было, это 100%. Если бы то прошлое было хуже, его бы никто и не вспоминал.
Надо сорок лет по пустыне погулять, тогда Сталин займет свое место в истории, а не в фантазиях о современной России))))
ЕБаНа на помойку?
Думаю, с кризисом несколько больше стали думать о прошлом, потому что в недавнем прошлом было сытнее.
Вот взять хотя бы беспорядки по поводу глобального потепления. Не будет оценивать надуманность самой этой проблемы. НО! Люди думают о том, что будет с планетой, как мы сейчас влияем на будущее наших детей, и т.д. и т.п.
А мы всё не можем дальше Сталина уйти в своих фантазиях. Дальше - имею ввиду по временной шкале.
да что это за мы такое?))) кто эти мы?) люди чаще обращаются к прошлому..чтобы понимать как им жить в будущем...все это нормально))
Егор, зачем? Ему тоже достанется место в истории. Тут без эмоций надо. Было и было
Оливка, молодчина, оптимистично и легко!
Я могу тебе объяснить, почему наше общество оглядывается на прошлое. Потому что то прошлое было лучше, чем настоящее. Честнее оно было, это 100%. Если бы то прошлое было хуже, его бы никто и не вспоминал.
всегда есть белое и черное...без теней не бывает жизнь...каждый выуживает тот факт, который ему ближе или вписывается в его теорию мироздания)))))
да что это за мы такое?))) кто эти мы?) люди чаще обращаются к прошлому..чтобы понимать как им жить в будущем...все это нормально))
Весьма логично;)
Barmasay
18.12.2009, 23:35
Егор, зачем? Ему тоже достанется место в истории. Тут без эмоций надо. Было и было
Оливка, молодчина, оптимистично и легко!
Но ты же не можешь без эмоций о Сталине? Или можешь?
есть еще страх порицания на общественных собраниях))
или похвала знойной красотки жены :D
:(Егор, зачем? Ему тоже достанется место в истории. Тут без эмоций надо. Было и было
Да уж, история - не помойка, только историки - мусорщики.:(
Не хочу не могу не смирился
Я в душе все границы сотру
Я в Советском Союзе родился
И в Советском Союзе помру!:thumbup:
ИМХО, свобода - это категория скорее внутренняя. Просто тогда быть свободным и осознавать свободу было куда как непросто, и требовало мужества.
Общество - это всегда в той или иной степени несвобода. Сейчас тоже происходящее свободой не назвать. Увы. Как, впрочем, и в Европах.
Насчет "хотите ли в СССР?". Вопрос сложный. По обывательски мне сейчас комфортнее, чем было бы в СССР. А вот очень большому числу различных социальных групп - возрастных или профессиоальных - скорее, наоборот.
В данной теме это, конечно, офф.
По теме же:
Гайдар, по моему мнению, был очень порядочным человеком, добровольно взвалившим тяжеленный крест и искренне делавший все, что считал правильным для страны в очень непростой период. Мне не довелось его знать лично, но я уважал и уважаю его, и соболезную его родным и близким.
Что Гайдар - личность незаурядная, это не обсуждаемо. Это факт.
И крест он свой достойно нес. И тогда в 90-е говорил, что будет проклят.
И спасибо ему за то, что сделал.
Johnnie Walker
18.12.2009, 23:37
Если судить по этому форуму, по блогам, по пьяным разговорам, по радио - людей в основном интересует именно прошлое.
Из будущего - мизерные темы вроде Олимпиады, выборов 2012, Суперджет... Ну и всё, я больше ничего припомнить не могу.
да что это за мы такое?))) кто эти мы?) люди чаще обращаются к прошлому..чтобы понимать как им жить в будущем...все это нормально))
Но ты же не можешь без эмоций о Сталине? Или можешь?
От твоего сталина уже тошнит. Заканчивай
да что это за мы такое?))) кто эти мы?) люди чаще обращаются к прошлому..чтобы понимать как им жить в будущем...все это нормально))
Если бы это было так - давно бы жили - не тужили. Никого (по крайней мере большинство населения) не интересует собственная история, разбираться в ней нет никакого желания. И опять гулять по граблям. :wave:
Но ты же не можешь без эмоций о Сталине? Или можешь?
мой прадед сидел..конечно не могу без эмоций..хотя зачем они к свершившимся уже фактам?)) я думаю Россия вообще склона к тоталитаризму...он как-то особо живуч здесь..поэтому народ такой и правители соответствующие)
От твоего сталина уже тошнит. Заканчивай
может ты латентный сталинист ?
Johnnie Walker
18.12.2009, 23:41
Массовые заплывы в прошлое напоминают разговоры за пьяным столом - с бывшими спортсменами, или победителями школьных олимпиад. "Вот я тогда!.. Вот я был круче всех!.. Вот передо мной все!.."
Трагичненько так...
Если бы это было так - давно бы жили - не тужили. Никого (по крайней мере большинство населения) не интересует собственная история, разбираться в ней нет никакого желания. И опять гулять по граблям. :wave:
может ты латентный сталинист ?
Сначала подумай, потом говори. А не наоборот.П**здите вы все.
А на конкретные вопросы не отвечаете.
Что Гайдар - личность незаурядная, это не обсуждаемо. Это факт.
И крест он свой достойно нес. И тогда в 90-е говорил, что будет проклят.
И спасибо ему за то, что сделал.
:confused::shock::rolleyes:
Barmasay
18.12.2009, 23:42
От твоего сталина уже тошнит. Заканчивай
Сталин, он не мой. Это один из величайших политиков ХХ века.
Выдыхай, бобер :wave:
мой прадед сидел..конечно не могу без эмоций..хотя зачем они к свершившимся уже фактам?)) я думаю Россия вообще склона к тоталитаризму...он как-то особо живуч здесь..поэтому народ такой и правители соответствующие)
Или к реальной власти?
Сталин, он не мой. Это один из величайших политиков ХХ века.
Выдыхай, бобер :wave:
Сталин, он твой. Тоже выдохнуть успей.
Пока к стенке не поставил твой любимый вождь.
Это один из величайших людоедов нашего времени
Если судить по этому форуму, по блогам, по пьяным разговорам, по радио - людей в основном интересует именно прошлое.
Из будущего - мизерные темы вроде Олимпиады, выборов 2012, Суперджет... Ну и всё, я больше ничего припомнить не могу.
будущее вообще сложно обсуждать) порой это как гадание на кофейной гуще)
Сталин, он не мой. Это один из величайших политиков ХХ века.
Скорее наш и чем раньше будет сделан анализ его деяний, тем лучше.
Бармасай, я о Сталине, как раз без эмоций. Меня больше интересует масштаб и причины его действий, чем осуждение/почитание последствий
Или к реальной власти?
а что значит реальная?))) тип...реальный пацан..да?)))))
Barmasay
18.12.2009, 23:45
мой прадед сидел..конечно не могу без эмоций..хотя зачем они к свершившимся уже фактам?)) я думаю Россия вообще склона к тоталитаризму...он как-то особо живуч здесь..поэтому народ такой и правители соответствующие)
И сейчас будущие деды и прадеды сидят, только какое отношение это имеет к Сталину?
Barmasay
18.12.2009, 23:47
Сталин, он твой. Тоже выдохнуть успей.
Пока к стенке не поставил твой любимый вождь.
Это один из величайших людоедов нашего времени
Ты наверное американских фильмов-ужасов насмотрелся в детстве, ну там про оборотней, вампиров. К психиатру обратиться не пробовал, может он тебе поможет? :)
Сначала подумай, потом говори. А не наоборот.П**здите вы все.
А на конкретные вопросы не отвечаете.
дома матерись , тут - не надо
Скорее наш и чем раньше будет сделан анализ его деяний, тем лучше.
Анализ его деяний только один.
Проклять, как прокляли Гитлера немцы.
И живут спокойно.
А мы пока не осудили этот беспредел, такие темы будут плодиться.
Barmasay
18.12.2009, 23:48
Бармасай, я о Сталине, как раз без эмоций. Меня больше интересует масштаб и причины его действий, чем осуждение/почитание последствий
Это уже давно не секрет, есть первоисточники - изучай.
Johnnie Walker
18.12.2009, 23:49
Пральна. Потому что у нас о нём думать страшно :cool:
будущее вообще сложно обсуждать) порой это как гадание на кофейной гуще)
дома матерись , тут - не надо
Не ты мне указ.
А по делу есть что сказать?
И сейчас будущие деды и прадеды сидят, только какое отношение это имеет к Сталину?
да...согласна...прадеда Сталин лично не сажал))) да и вообще правители это так...никто и ничто))))) главное это загадочное МЫ))))
Анализ его деяний только один.
Проклять, как прокляли Гитлера немцы.
И живут спокойно.
А мы пока не осудили этот беспредел, такие темы будут плодиться.
Ну да Союз - гавно, только почему после его распада количество нацменов из сопредельных республик в Россию только увеличивается, а не на оборот?:shock::rolleyes:
Не ты мне указ.
А по делу есть что сказать?
что за дело ?
мой прадед сидел..конечно не могу без эмоций..хотя зачем они к свершившимся уже фактам?)) я думаю Россия вообще склона к тоталитаризму...он как-то особо живуч здесь..поэтому народ такой и правители соответствующие)
азиатчина:D:D:D:D:D
будущее вообще сложно обсуждать) порой это как гадание на кофейной гуще)
только ничто иное, нашу жизнь не развивает.... вот в основном подобные гадания:)
главное это загадочное МЫ))))
Это просто - ты, я, он, она...
что за дело ?
Название темы читай
Пральна. Потому что у нас о нём думать страшно :cool:
да при чем тут у нас...у Вас лично есть планы на жизнь?))
Это просто - ты, я, он, она...
я же не такая как вы?)))) чего меня то в эту толпу?))))
Название темы читай
очередной бред
думаю автору темы сталинисты приплачивают за дискредитацию либеральных идей :cool:
атомную бомбу сделали в США , за идею передали в СССР
автоваз - это ФИАТ
очередной бред
думаю автору темы сталинисты приплачивают за дискредитацию либеральных идей :cool:
атомную бомбу сделали в США , за идею передали в СССР
автоваз - это ФИАТ
хорошая ремарка к обсуждавшемуся пару страниц выше:)
Это просто - ты, я, он, она...
А вместе безликое общество, которым можно управлять.
Johnnie Walker
18.12.2009, 23:57
Есть.
Но мне странно, что среди моих знакомых, друзей, коллег, дворовых приятелей и т.п. очень мал процент людей, который как-то продумывает свою жизнь. Максимальный горизонт планирования - полгода. А дальше - пеленаю
Зато все горазды говорить о прошлом.
А если взять не мою частную жизнь, а т.н. "общественное мнение", то ситуация ещё хуже. КС бмвклуба - тому свидетель.
Все темы сводятся к прошлому, Сталину, былой мощи и прекрасным советским людям.
да при чем тут у нас...у Вас лично есть планы на жизнь?))
очередной бред
думаю автору темы сталинисты приплачивают за дискредитацию либеральных идей :cool:
атомную бомбу сделали в США , за идею передали в СССР
автоваз - это ФИАТ
А ты реально думаешь так, как о том пишешь?
Мне кажется, что нормальный человек так не может думать.
Хотя, кажется, я ошибаюсь.
А про бред -ты замолчи, пожалуйста.
Не тебе судить, где бред, а где правда.
я же не такая как вы?)))) чего меня то в эту толпу?))))
А какая?
Barmasay
19.12.2009, 00:00
очередной бред
думаю автору темы сталинисты приплачивают за дискредитацию либеральных идей :cool:
атомную бомбу сделали в США , за идею передали в СССР
автоваз - это ФИАТ
Кстати да, Эдди достойный персонаж, смешон не менее Валерии Ильинишны :D:D:D
А вместе безликое общество, которым можно управлять.
Точно:thumbup:
А вместе безликое общество, которым можно управлять.
те демократия - это миф?
А ты реально думаешь так, как о том пишешь?
Мне кажется, что нормальный человек так не может думать.
Хотя, кажется, я ошибаюсь.
А про бред -ты замолчи, пожалуйста.
Не тебе судить, где бред, а где правда.
вот почему у меня такая подпись :wave:
Есть.
Но мне странно, что среди моих знакомых, друзей, коллег, дворовых приятелей и т.п. очень мал процент людей, который как-то продумывает свою жизнь. Максимальный горизонт планирования - полгода. А дальше - пеленаю
Зато все горазды говорить о прошлом.
А если взять не мою частную жизнь, а т.н. "общественное мнение", то ситуация ещё хуже. КС бмвклуба - тому свидетель.
Все темы сводятся к прошлому, Сталину, былой мощи и прекрасным советским людям.
выбирайте иное общество)) создавайте иные темы))..чего ныть...что вокруг все не так...делай так..чтобы было иначе))))))
Кстати да, Эдди достойный персонаж, смешон не менее Валерии Ильинишны :D:D:D
Когда нечем крыть, переходим на личности.
Но я привык.
К таким уродам.
А какая?
я хотя бы не обобщаю)) т.е. не думаю..категорией "мы")))
я же не такая как вы?)))) чего меня то в эту толпу?))))
Я не такая,я жду трамвая:)
Johnnie Walker
19.12.2009, 00:07
Ну мы не на духоподъёмном корпоративном тренинге :wave: Речёвками здесь не обойдёшься :nod:
хотя, наверное, ты права - надо завязывать с этим бмвклубом
:D
выбирайте иное общество)) создавайте иные темы))..чего ныть...что вокруг все не так...делай так..чтобы было иначе))))))
вот почему у меня такая подпись :wave:
В подписи хоть по-русски выразись, знаток.
Пробелы не перед запятыми, а после...
Когда нечем крыть, переходим на личности.
Но я привык.
Но на неудобные вопросы не отвечаете:rolleyes:
я хотя бы не обобщаю)) т.е. не думаю..категорией "мы")))
Я думал ты мечта моя,а ты обыкновенная:)
Barmasay
19.12.2009, 00:09
Когда нечем крыть, переходим на личности.
Но я привык.
К таким уродам.
Я тут красный треугольник нажал, ибо меня за откровенный ответ тебе точно забанят, а на счет тебя, может еще и ограничатся предупреждением :)
я хотя бы не обобщаю)) т.е. не думаю..категорией "мы")))
:confused::shock:
Че то подзабили модераторы на КС - в жопу посылают, матом херачат вовсю - эй товрищи модераторы, своих, либеральных то не баним че бы не несли?
Я думал ты мечта моя,а ты обыкновенная:)
:D:D:D
Не тебе судить, где бред, а где правда.
а кому?
Но на неудобные вопросы не отвечаете:rolleyes:
Задавайте
Бармасай. Ты стукач еще тот.
Я свои 7 суток отпахал.
Теперь твоя очередь.
Это один из величайших людоедов нашего времени
А ты реально думаешь так, как о том пишешь?
Мне кажется, что нормальный человек так не может думать.
Хотя, кажется, я ошибаюсь.
А про людоедов -ты замолчи, пожалуйста.
Не тебе судить, где людоеды, а где нет.
А ты реально думаешь так, как о том пишешь?
Мне кажется, что нормальный человек так не может думать.
Хотя, кажется, я ошибаюсь.
А про людоедов -ты замолчи, пожалуйста.
Не тебе судить, где людоеды, а где нет.
Я замолчу, когда сочту нужным.
Сталин - людоед. Это тоже факт.
А ты его приспешник.
Хватит. Задолбали вы здесь, сроднившись тройка-четверка человек.
Зашугали нормальных людей.
А нормальные люди просто в шоке от того, что вы здесь пишете.
Я думал ты мечта моя,а ты обыкновенная:)
))) опять все не так...))))) елки...да что ж они себе глаза серой все мажут))))
manchini
19.12.2009, 00:14
Задавайте.
ну самый элементарный.
что положительное произошло в последние 17 лет после развала союза?
только не надо эфимерные "свобода слова", "колбаса на прилавке" и "я купил себе бмв а не автоваз"...
в масштабах страны ответь...
Я замолчу, когда сочту нужным.
Сталин - людоед. Это тоже факт.
А ты его приспешник.
Хватит. Задолбали вы здесь, сроднившись тройка-четверка человек.
да что ты говоришь :D :D ножкой топни еще :D :D
Я свои 7 суток отпахал.
Какая такса?:rolleyes:
Зашугали нормальных людей.
А нормальные люди просто в шоке от того, что вы здесь пишете.
не тебе судить зашугали или нет кто чей приспешник и кто от чего в шоке
В СССР были таклоны, карточки и тотальный блат. Личные спосбности и таланты не значили ничего. Они и теперь мало что значат, то тогда, отсутствие родства с советской властью означало что жизнь 100% не удалась.
Alexey093
19.12.2009, 00:17
За следующий переход на личности перешедшего ожидает бан 7 дней, вне всякой зависимости от его политических пристрастий.
Если эту тему нет возможности обсуждать конструктивнои уважительно - она будет закрыта. Срач на форуме не нужен.
Спасибо
Я замолчу, когда сочту нужным.
Сталин - людоед. Это тоже факт.
А ты его приспешник.
Хватит. Задолбали вы здесь, сроднившись тройка-четверка человек.
Зашугали нормальных людей.
А нормальные люди просто в шоке от того, что вы здесь пишете.
в теме про распад ссср - нормальные это то меньшинство которое проголосовало за то что распад был благом ?
:confused::shock:
да...сори..не совсем внятно напечатала)))) не люблю когда пишут...что вот люди не думают, у людей нет иной мотивации....и прочее...я знаю много иных людей в этих группах...а вот это стремление все сбить в массу...разбить на большие категории и как-то охарактеризовать...для меня достаточно глупый процесс))))
сорри..включилась женская логика))))
Barmasay
19.12.2009, 00:19
Задавайте
Бармасай. Ты стукач еще тот.
Я свои 7 суток отпахал.
Теперь твоя очередь.
Стукачи при проклятом коммунистическом режиме были, а в свободном демократическом обществе является нормой позвонить в полицейский участок и сообщить о нарушении закона :)
Отсидишь еще, по обидной статье - хулиганка :D за гопничество фактически :D
ну самый элементарный.
что положительное произошло в последние 17 лет после развала союза?
только не надо эфимерные "свобода слова", "колбаса на прилавке" и "я купил себе бмв а не автоваз"...
в масштабах страны ответь...
Масштабы оставьте себе. Для вашего "возвращения к рабству".
Произошло многое.
Основное:
Кто херней занимался и думал, что "как нам платят, так мы и работаем", это ушло в прошлое.
Произошла свобода, как бы вам она и не нравилась.
Конечно, удобно быть рабом.
Исчез дефицит как таковой.
Жрать есть везде. Только ЗАРАБОТАЙ на него.
Добавить еще?
За следующий переход на личности перешедшего ожидает бан 7 дней, вне всякой зависимости от его политических пристрастий.
Если эту тему нет возможности обсуждать конструктивнои уважительно - она будет закрыта. Срач на форуме не нужен.
Спасибо
а за мат и оскорбления - наказания отменены ?
Стукачи при проклятом коммунистическом режиме были, а в свободном демократическом обществе является нормой позвонить в полицейский участок и сообщить о нарушении закона :)
Отсидишь еще, по обидной статье - хулиганка :D за гопничество фактически :D
Уже отсидел. Не парься. В вонючей твоей сталинской тюряге.
За следующий переход на личности перешедшего ожидает бан 7 дней, вне всякой зависимости от его политических пристрастий.
Если эту тему нет возможности обсуждать конструктивнои уважительно - она будет закрыта. Срач на форуме не нужен.
Спасибо
Пока ситуация еще не вышла из под контроля:wave:
manchini
19.12.2009, 00:21
а где заработать если живешь например в липецкой области в заштатном городе с единственным предприятием "свиноферма намба ту" и с з/п в 10 тр в месяц?
в принципе ты плюсов так и не написал. ибо их и нет...
Как считаете, мат хуже чем - заткнись?
А затыкают тогда, когда нечего ответить.
в принципе ты плюсов так и не написал. ибо их и нет...
свабодажынсыкалбаса
manchini
19.12.2009, 00:23
Основное:
Кто херней занимался и думал, что "как нам платят, так мы и работаем"
я не рабствую. с 21 года в свободном плавании и при своем деле.
до 21 года учился и совмещал в работой...
по теме: а кто сейчас работает? каждый день на улице в 11 часов утра пробки с легковыми авто. на работу едут???
а где заработать если живешь например в липецкой области в заштатном городе с единственным предприятием "свиноферма намба ту" и с з/п в 10 тр в месяц?
в принципе ты плюсов так и не написал. ибо их и нет...
Ты уж определись, о чем писать. Либо негде заработать, либо ты вообще работаешь ништяк.
я не рабствую. с 21 года в свободном плавании и при своем деле.
до 21 года учился и совмещал в работой...
по теме: а кто сейчас работает? каждый день на улице в 11 часов утра пробки с легковыми авто. на работу едут???
а должны к 8?)))) что смущает?))))
manchini
19.12.2009, 00:27
что в любое время суток дороги и метро, транспорт забиты народом..
кто и когда успевает работать то?
Эдди у меня всё хорошо. сложно но стараемся. с весны еще больше стараться буду.
просто плюсов у росвласти я пока не вижу, буду рад если они будут.
Barmasay
19.12.2009, 00:27
В СССР были таклоны, карточки и тотальный блат. Личные спосбности и таланты не значили ничего. Они и теперь мало что значат, то тогда, отсутствие родства с советской властью означало что жизнь 100% не удалась.
А каким же образом комбайнер стал генсеком? Не иначе он был внебрачным сыном Хрущева :help::D
а должны к 8?)))) что смущает?))))
И на своих двоих:)
что в любое время суток дороги и метро, транспорт забиты народом..
кто и когда успевает работать то?
Эдди у меня всё хорошо. сложно но стараемся. с весны еще больше стараться буду.
просто плюсов у росвласти я пока не вижу, буду рад если они будут.
не все же клерки с фикстайм)))))) не все работают с 9 до 6)))))))))
Масштабы оставьте себе. Для вашего "возвращения к рабству".
Произошло многое.
Основное:
Кто херней занимался и думал, что "как нам платят, так мы и работаем", это ушло в прошлое.
:D:D:D
А затыкают тогда, когда нечего ответить.
А про бред -ты замолчи, пожалуйста.
Не тебе судить, где бред, а где правда.
:rolleyes:
Barmasay
19.12.2009, 00:29
Уже отсидел. Не парься. В вонючей твоей сталинской тюряге.
Это хорошо. Значит теперь ты настоящий борец с тоталиторизЬмом, купи себе мядальку :D
Alexey093
19.12.2009, 00:29
а за мат и оскорбления - наказания отменены ?
Сделал поправку на эмоциональность темы с обеих сторон. Думаю, разумным людям предупреждения будет достаточно. Перегибы по правилам у многих в теме.
просто плюсов у росвласти я пока не вижу, буду рад если они будут.
И я не вижу..:(
Уже отсидел. Не парься. В вонючей твоей сталинской тюряге.
7 суток?
что в любое время суток дороги и метро, транспорт забиты народом..
кто и когда успевает работать то?
Эдди у меня всё хорошо. сложно но стараемся. с весны еще больше стараться буду.
просто плюсов у росвласти я пока не вижу, буду рад если они будут.
Дай Бог.
Нынешняя власть нас хрен знает куда заведет.
Но будем надеяться.
egor100 Нет. 1 сутки. Но мне хватило.
сорри..включилась женская логика))))
:nod::)
manchini
19.12.2009, 00:32
вопрос к знающим.
сам я застал талоны в начале 90-ых... понятно дело что развал начался с горби, его период не берем в учет.
а в 60-70ых гг тоже талоны были?
Сделал поправку на эмоциональность темы с обеих сторон. Думаю, разумным людям предупреждения будет достаточно. Перегибы по правилам у многих в теме.
Зашкаливает, когда без аргументов поливают.
А еще хуже, когда пресмыкающиеся тут читают "господ" и начинают поддакивать. Тошно.
вопрос к знающим.
сам я застал талоны в начале 90-ых... понятно дело что развал начался с горби, его период не берем в учет.
а в 60-70ых гг тоже талоны были?
не, не было..:)
Сделал поправку на эмоциональность темы с обеих сторон. Думаю, разумным людям предупреждения будет достаточно. Перегибы по правилам у многих в теме.
Это уже другое дело:)
Barmasay
19.12.2009, 00:34
вопрос к знающим.
сам я застал талоны в начале 90-ых... понятно дело что развал начался с горби, его период не берем в учет.
а в 60-70ых гг тоже талоны были?
Они и сейчас в США есть :)
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0% B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD %D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD% D1%8B+%D0%B2+%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA% D0%B5&clid=14586&lr=213&stpar2=%2Fh1%2Ftm17%2Fs3&stpar4=%2Fs3&stpar1=%2Fu0
egor100 Нет. 1 сутки. Но мне хватило.
Писали на улице?
:nod::)
я потом сформирую эту мысль)))))) более понятно)))
Писали на улице?
В голове у тебя только ссаки?
Модер. Пытаюсь спокойно. Но вышесказанное - это по делу?
И это не оскорбление?
Я стучать не буду по треугольнику. Не так воспитан.
Твое мнение...
Эдди, приветствую!
Думал удержаться от реплик - уж очень накал страстей в теме велик... Не удержался.
Думать, что в Европе и в Америке люди счастливы - это перебор какой-то. По разному - и там есть счастливые, и здесь. И там есть несчастные, и тут тоже.
Многое из того, что прозвучало в адрес СССР - упреки несправедливые. Было и хорошее. Главное, ИМХО, что было хорошего - не деньги всем рулили. Люди готовы были к действиям, не спрашивая, сколько заплатят.
Лёш, нет ощущения, что ты путаешь особенности менталитета нашего народа в условиях, практически полного отсутствия товарно-денежных отношений и отсутствия осознания ценности денег (на которые и купить-то толком нечего было) и системы распределения, постороенной на принципах "человек-винтик", все ради победы коммунизма, догоним и перегоним ...? :shock: Справедливости ради, надо признать, что отдельной группе ограниченных лиц удалось-таки постоить коммунизм в отдельно взятых гос.дачах и распределителях при ЦК КПСС :nod:
Т.е. не нужно путать способность нашего замечательного народа выживать и приспосабливатья к любым условиям жизни за железным занавесом и в информационном вакууме и преимущества политического строя - это немного разные вещи. Нет? :shock:
Жаль, не дотянул до суда.:(
Господа модераторы, а в этом разделе можно сказать что то типа: "Пшол нах, ты - ты просто моральный урод"? Или это будет приравнено к оскорблению? :shock:
Господа модераторы, а в этом разделе можно сказать что то типа: "Пшол нах, ты - ты просто моральный урод"? Или это будет приравнено к оскорблению? :shock:
Ну Эдди почти что так разговаривает
Ну Эдди почти что так разговаривает
Приведи пример. Или тебе привести как ты с сотоварищи меня гнобили в прошлых темах?
Просто вам не нравятся мои суждения.
Но они мои. А вы хотите всех подстричь под вас.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot