Просмотр полной версии : Гремлин сити или Москва прощай
Питер уже уродуют, теперь решили и Москву добить окончательно. Судя по всему или кризис добьет этот проект или детям уже никогда не показать даже частички прежнего города.
http://community.livejournal.com/projectmoscow/55868.html
http://i012.radikal.ru/0907/c2/f732e71a6aa3.jpg
http://i065.radikal.ru/0907/65/b01428ca99e1.jpg
http://i034.radikal.ru/0907/45/fdeff18b7930.jpg
Москва. Июль. Разъяренное солнце выжигает все, до чего оно может дотянуться. Оно плавит асфальт и мозги - если, конечно, их не прикрыть узнаваемой кепкой. Увы, увы, один, широко известный персонаж, не уследил, отвлекся, и...
Впрочем, хватит лирики. Перейдем к делу.
Вместо проекта "Золотого острова" на Болотном острове в Москве может быть построен финансово-биржевой центр "Кремлин Сити". Как пишет газета "Коммерсант", новую концепцию застройки территории напротив Кремля предложила группа компаний "Корпорация развития территорий" (КРТ).
Концепцию строительства миллиона квадратных метров площадей, которые займут биржевые площадки, банки, консалтинговые и инвестиционные компании, КРТ направила в экспертное управление президента РФ, Федеральную службу по финансовым рынкам, крупные банки и банковские ассоциации. Стоимость проекта оценивается в 500 миллиардов рублей.
О начале реализации проекта "Золотой остров" (концепция развития кварталов 357-361 Центрального округа Москвы) было объявлено в 2003 году. Концепция предусматривала застройку и организацию территории от западной стрелки Болотного острова, образуемого Москвой-рекой и Водоотводным каналом (от памятника Петру Великому) до линии, проходящей по Большому и Малому Москворецким мостам. Застройка острова, в частности, предплагала снос нескольких зданий фабрики "Красный Октябрь".
Изначально общая площадь возводимых и реконструируемых строений на этой территории должна была составить примерно 1,7 миллиона квадратных метров, в том числе около 700 тысяч квадратных метров – новое строительство (элитное жилье и коммерческая недвижимость). Объем инвестиций в проект оценивался в 2,7 миллиарда долларов. Концепция проекта менялась несколько раз. В итоге ни один из заявленных объектов так и не был построен.
Основными инвесторами проекта являются "Гута-Девелопмент", Сбербанк, "Ингеоком", "Трансаэро", "Роснефть", "Каменный мост", "Кремлин сайт" и КРТ. Последняя в 2003 году стала управляющей компанией проекта.
Летом 2005 года сообщалось, что городские власти отстранили КРТ от управления "Золотым островом" из-за того, что компания не выполнила поставленной задачи по координации деятельности инвесторов и соблюдению сроков разработки проекта. С тех пор фактически проектом управляли сами городские власти. В 2007 году СМИ сообщали, что управлять проектом будет "Гута-Девелопмент" (входит в группу "Гута").
"Корпорация развития территорий" была основана Юрием Гусевым, которые еще в 1980 годах курировал развитие Болотного острова, занимая пост заместителя председателя Октябрьского райсовета. Общий портфель девелоперских проектов КРТ достигает 2 миллионов квадратных метров.
Источник: http://realty.lenta.ru/news/2009/05/07/exchange/
Карибчанин
07.12.2009, 10:31
Когда все это построят, надеюсь меня в этом городе уже не будет :(
Вот не могу понять, зачем вертолетные площадки, если летать на Москвой только МЧС может?
Точным движением иллюзиониста Ягкфи сдернул со стеклянного куба белую
драпировку, и взорам попечительской комиссии предстало последнее творение
главного столичного ваятеля.
После долгой, по меньшей мере минутной паузы генерал-губернатор
спросил, насупя редкие белесые бровки:
- Это у тя че?
- Она самая, - чуть покраснев, ответил Ягкфи. - Триумфальная арка в
честь 55-летия Великой Победы. Хороша, да?
Его превосходительство сделался сначала багровым, потом сизым и под
конец даже лиловым.
- Ты че? - медленно проговорил он, начиная сильно сердиться. - Ты,
блин, че-? Ты на чью мельницу? Ты, генацвали, меня совсем за сявку держишь?
Мало мне твоей дули на Крымской! Чтоб я перед выборами заместо Василия
Блаженного поставил на Красной площади вот эту.., эту...
Генерал-губернатор задохнулся, так и не найдя достойного определения
для творения президента Императорской академии изящных художеств.
Ягкфи быстро обвел взглядом сидящих за столом и понял, что дело плохо.
Лице, у попечителей были потерянные, а заместитель генерал-губернатора по
строительству, утонченная душа и поклонник югендстиля, застроивший всю
Древнепрестольную чудесными зданиями а-ля Сецессион, кажется, был близок к
обмороку.
Что ж, беднягу можно было понять. Арка и в самом деле смотрелась
премерзко: гигантская белая загогулина, и сверху - урод-Освободитель,
тычущий в небо фаллообразным автоматом ППШ. В нем-то, автомате, и заключался
весь смысл Конструкции, но не объяснять же это членам комиссии!
Значит, опять, как во время утверждения памятника Отцу Русского Флота,
придется прибегнуть к куммупенетрации, с тоскливым чувством подумал Ягкфи. А
что прикажете делать?
Он посмотрел лиловому генерал-губернатору в маленькие, замутившиеся от
ярости глазки, переключил растринг с шестой позиции на четырнадцатую и
звучным, размеренным голосом заговорил:
- Снеся безвкусную эклектическую постройку, запирающую главную площадь
демократической России в контур меж мавзолеем тоталитарного идола и
напоминанием о кровавых годах опричнины, мы очищаем легкие нашей столицы для
вдыхания свежего воздуха нового тысячелетия и меняем весь энергетический
окрас кровеносной системы столицы с венозно-багряного на артериально-алый,
светлый, жизнеутверждающий...
Через минуту импульс начал действовать, и генерал-губернатор, будто
погрузившись в транс, стал одобрительно покачивать головой и слегка
пошлепывать мягкими губами в такт велеречивой бессмыслице.
- Да, - сказал он наконец. - Да, в трынду Василия. Сука такая,
вздохнуть площади не дает. Ставь свою хреновину.
Старика было жалко, но времени оставалось катастрофически мало - не до
сантиментов. Остальные члены комиссии тут же единогласно утвердили проект, а
пресс-секретарь его превосходительства подошел и, обласкав триумфатора
бархатистыми восточными глазами, шепнул: "Все моими стараниями-с. С вас,
душа моя, причитается". Жалкий мздоимец. Знал бы он...
Как обычно, куммупенетрация отняла много праны, и по широкой белой
лестнице генерал-губернаторовой резиденции Ягкфи спускался совершенно
обессиленным. Начальник охраны, ожидавший в вестибюле, лаконично,
по-военному, доложил:
- Через главный нельзя. Демонстранты. Уже пронюхали. Разорвут.
Пожалуйте через черный.
Но и у черного хода вышло не слава Тефалю. Едва Ягкфи шагнул из дубовых
дверей под холодный ноябрьский дождик, как из-за колонны выскочил какой-то
очкастый, бородатый и бросился на зодчего с кухонным ножом. Перехваченный
бдительными телохранителями, забился в их крепких руках, истошно завопил,
клацая зубами:
- За что, за что ты так ненавидишь Москву, зверь?! Что она, бедная,
тебе сделала?!
Ягкфи распорядился отпустить несчастного безумца, а сам, опечаленный,
сел в "паккард" и велел ехать домой. Бедные, заблудшие, Тефаль им судья. Не
ведают, что творят.
Труднее всего было привыкнуть к этой слепой ненависти, хотя и
москвичей, конечно, тоже понять можно. Подгоняемый неумолимым напором
времени, он понаставил на Москве немало отвратительнейших чудищ. Сначала -
бронзовый бестиарий у священной кремлевской стены, потом нарезанного
ломтиками, да еще и пронзенного рогатиной змееныша на Наполеоновой горе,
потом ключевой элемент всей Конструкции - кошмарного истукана над
съежившейся Москвой-рекой. Сего последнего невежественные туземцы пытались
подорвать, да уберег Всемилостивый Тефаль.
Зато теперь, с принятием проекта Триумфальной Арки, задание было почти
исполнено. Взорвать злосчастный, ни в чем не повинный храм с его узорчатыми
луковками - неделя; кое-как соорудить(или, как говорит его
превосходительство, сляпать) белый бетонный каркас с гипсовым автоматчиком -
две недели; еще восемь дней на сборку замаскированного в автомате
гиперлокатора. И тогда все будет готово: невидимая дуга копронаведения
перекинется от автоматного дула к кудлатой башке пучеглазого царя, а два
корректирующих луча (кольцеобразный микродиапазоновый с Наполеоновой горы и
диффузионный от Манежных зверушек) не дадут сигналу ослабнуть. Задание
Межзвездного комитета будет выполнено точно и в срок.
Президент изящной Академии запер за собой дверь спальни, встал перед
зеркалом, покривившись, посмотрел на свое отражение: вислые щеки, мясистые
губы, хрящеватый ком носа. Обитатели Земли простодушны, неиспорчены,
по-своему даже трогательны, только вот внешность у них - с непривычки
испугаешься. Да и привычка не больно-то помогает. Этак забудешь, как
выглядят нормальные лица.
Он оглянулся, борясь с искушением. А что? Дома никого. Опять же дело
сделано - можно себя и побаловать.
Решительно расстегнул шов, скрытый в жировых складках шеи, взялся рукой
за подбородочные брылы, осторожно потянул, и маска капюшоном повисла на
спине.
Хорош, ох как хорош собой был Ягкфи Еыукуеудш (так на самом деле звали
существо, известное столичным жителям под совсем иным именем) - той
редкостной, драгоценной красотой, что встречается лишь на старинных
мезогранских селенограммах: точеная линия зубохвата, мужественные
кольцесбросы страмзы, мягкий лучистый свет люминозыров (особенно левого
нижнего, прикрытого подрагивающим полупрозрачным стробовеком).
Милая, милая, произнес про себя Ягкфи, воскрешая в памяти дорогие
сердцу черты. Ты только меня дождись, уже недолго осталось.
Благодаря системе копронаведения, выстроенной в стратегически важной
точке планеты Земля, третья ракетная флотилия с Тефалевой помощью
благополучно преодолеет 36364585900000000 эонов межпланетного пространства и
прецизионно высадит на Ленинских горах спасателей -Министерства по
чрезвычайным ситуациям.
За время командировки Ягкфи успел всей душой привязаться к славным
игнорамусам, населяющим голубую планету. Им, бедняжкам, невдомек, что из
невидимых песочных часов их земного бытия высыпаются последние крупинки.
Земляне радуются, как дети, подсчитывая, сколько дней осталось до цифры с
тремя нулями. Но в миг, когда часы на Спасской башне (которая специально для
этой цели была возведена предшественником Ягкфи, опытным скаутом по имени
Анщвщк Лщтэ) пробьют роковую полночь, наступит тот самый конец света, о
котором людей предупреждал еще Шщфтт Ищпщыдщм. Мол, упадет на землю звезда,
и отворится кладезь бездны, и помрачится солнце, и обезумеют компьютеры -
одним словом, произойдет интрапланетарная микрокатастрофа, предсказанная
Межзвездным вычислительным центром еще две световые недели назад.
Земляне предостережения не поняли, и теперь ясно, что это к лучшему -
страшно представить, какая бы тут началась паника. Но паники не будет:
магическая формула, спасительная молитва, с некоторых пор звучащая в
телеэфире, призвана успокоить туземцев, внедрить в их подсознание оптимизм и
веру в будущее.
Слава Тефалю, теперь все и в самом деле устроится. Прилетят утыканные
антеннами корабли спасателей (невежественные переводчики "Откровения"
вообразили, что речь идет о саранче: "у ней были хвосты как у скорпионов, и
в хвостах ее были жала"), корабли разместят в своих четырехмерных недрах
всех обитателей Земли, предварительно их усыпив, а проснутся земляне уже на
планете Вуфер, как две капли воды похожей на Землю, только трава там не
зеленая, а розовая, и вода белая. На Буфере уж и отделочные работы
заканчиваются.
Возьмет Ягкфи свои три световых отгула и вместе с милой завалится
куда-нибудь на Уигтэлшт Ргещк, подальше от всех. Как изрек поэт: "Ещыдууз!
зуксрфтсуещвкуфь!"
Клянусь Тефалем, лучше не скажешь.
Борис Акунин. Тефаль, ты думаешь о нас
Леонидыч
07.12.2009, 11:07
Хотя смотря для кого все это делается... Ежели для тех же, для кого тут минареты собираются ставить в большом количестве, то ведь им на Москву, то начхать...
Я вон, давеча, пошел за тортиком в "Квартал" соседний... сзади стоит молодой человек и разговаривает по телефону... "Да я тут, у себя на раёне в магаз зашел..." Я даже оборачиваться не стал, чтобы не расстраиваться... И на кассе сидит якутка... А за соседней - дагестанка... Общаются между собой вроде и по-русски, иного общего-то нет, только я с трудом этот язык понимаю...
Леонидыч
07.12.2009, 11:09
Мораль-то проста - убейте память о прошлом, и в будущем будете с толпой делать всё, что захотите.
Хотя смотря для кого все это делается... Ежели для тех же, для кого тут минареты собираются ставить в большом количестве, то ведь им на Москву, то начхать...
Я вон, давеча, пошел за тортиком в "Квартал" соседний... сзади стоит молодой человек и разговаривает по телефону... "Да я тут, у себя на раёне в магаз зашел..." Я даже оборачиваться не стал, чтобы не расстраиваться... И на кассе сидит якутка... А за соседней - дагестанка... Общаются между собой вроде и по-русски, иного общего-то нет, только я с трудом этот язык понимаю...
и якут и дагестанец имеют российское гражданство и ровно такое же право имеют находится в этом городе как и леонидыч москвич и как и федерал не москвич... будь толерантнее, от твоего негодования ничего не изменится.. более никогда город москва не будет прежним как в советские годы твоей молодости, и миграции из нац республик тогда не было и вообще уровень личной свободы был в разы меньше так что нужно с этим жить:)как то
Не понял - в чем поблема ? Что красный октябрь что ли снесут ? По мне - так туда ему бы и дорога :wave:
ВОт что еще было бы неплохо - так это Ленинский на сваях поднять на уровень метров 15 над землей, вот это было бы круть :)
Еще бы неплохо вернуть назад бассейн Москва :rolleyes:
Леонидыч
07.12.2009, 11:24
Не понял - в чем поблема ? Что красный октябрь что ли снесут ? По мне - так туда ему бы и дорога :wave:
ВОт что еще было бы неплохо - так это Ленинский на сваях поднять на уровень метров 15 над землей, вот это было бы круть :)
Тебя там в Калифорнии не сильно трясет пока? :cool:
Леонидыч
07.12.2009, 11:27
и якут и дагестанец имеют российское гражданство и ровно такое же право имеют находится в этом городе как и леонидыч москвич и как и федерал не москвич... будь толерантнее, от твоего негодования ничего не изменится.. более никогда город москва не будет прежним как в советские годы твоей молодости, и миграции из нац республик тогда не было и вообще уровень личной свободы был в разы меньше так что нужно с этим жить:)как то
Да живите, но только город не трогайте. Строился веками не для увеселения толпы, а для жизни. А шмотье покупать и в Мегу за МКАД сгоняете.
PS А с "толерантностью" - не ко мне. :) Не было никогда, нет и не будет. И для начала - все приехавшим - принудительную прививку толерантности к москвичам и уважения к городу. А то опять, односторонняя толерантность у вас. :cool:
Мораль-то проста - убейте память о прошлом, и в будущем будете с толпой делать всё, что захотите.
В точку
archmaster
07.12.2009, 11:28
Архитектура всегда вторична, она, как зеркало, лишь отражает пространственное состояние общества со всеми его достатками и недостоинствами.
там грунт проблемный - утонет гремлинхаус
Еще надо бульдозером пройтись в районе Лубянки и Арбатской :) И построить там что-то из стекла более оптимистичное :)
Тебя там в Калифорнии не сильно трясет пока? :cool:
Полный релакс :cool:
Да живите, но только город не трогайте. Строился веками не для увеселения толпы, а для жизни. А шмотье покупать и в Мегу за МКАД сгоняете.
PS А с "толерантностью" - не ко мне. :) Не было никогда, нет и не будет. И для начала - все приехавшим - принудительную прививку толерантности к москвичам и уважения к городу. А то опять, односторонняя толерантность у вас. :cool:
Леонидыч, ты про свою фамилию не забывай тоже
Не понял - в чем поблема ? Что красный октябрь что ли снесут ? По мне - так туда ему бы и дорога :wave:
ВОт что еще было бы неплохо - так это Ленинский на сваях поднять на уровень метров 15 над землей, вот это было бы круть :)
Еще бы неплохо вернуть назад бассейн Москва :rolleyes:
За что это вы так на "Красный Октябрь" осерчали?Мне вот очень жаль.
Карибчанин
07.12.2009, 12:04
Да живите, но только город не трогайте. Строился веками не для увеселения толпы, а для жизни. А шмотье покупать и в Мегу за МКАД сгоняете.
PS А с "толерантностью" - не ко мне. :) Не было никогда, нет и не будет. И для начала - все приехавшим - принудительную прививку толерантности к москвичам и уважения к городу. А то опять, односторонняя толерантность у вас. :cool:
:nod::nod:
На каховке в пять утра высыпало на улицу зверьков человек десять и орали друг на друга на своем каркающем языке, жильцы уже даже не возмущаются - боятся...
Считаю здание фабрики памятником архитектуры,равно, как и многие другие промышленные здания,построенные до 1917года.
Считаю здание фабрики памятником архитектуры,равно, как и многие другие промышленные здания,построенные до 1917года.
Как и скверы, бульвары, променады и площади, а ещё монастыри и церквы.
Леонидыч ультраправую ячейку возглавдяет в районе бабушкинской и медведков судя по всему)))))
вопросов больше к нему нет.
Леонидыч
07.12.2009, 12:59
Леонидыч ультраправую ячейку возглавдяет в районе бабушкинской и медведков судя по всему)))))
вопросов больше к нему нет.
Мне паства не нужна. Я проповедей не читаю. К власти не стремлюсь.
Я за очень простую вещь: за историческую память и элементарный здравый смысл. :cool:
почему то в заштатном городишке Хельсинки все здания, включая фабричные, оставили стоять в центре города...
почему то в заштатном городишке Хельсинки все здания, включая фабричные, оставили стоять в центре города...
ответ находится в начале предложения :)
ответ находится в начале предложения :)
ну конечно, москва - это же финансовая столица мира!!!
хуже уже не будет... после того как вы..ал МСК лужок...
хуже уже не будет... после того как вы..ал МСК лужок...
Есть пословица: не бывает так плохо, что бы не было ещё хуже.
Считаю здание фабрики памятником архитектуры,равно, как и многие другие промышленные здания,построенные до 1917года.
Что там памятного? :help: Граждане, давайте уже не будем всё в одну кучу валить, а то договоримся, что Москва должна быть одноэтажной и деревянной.
По поводу этого комплекса..:rolleyes: Моё мнение, что этот корабль не вписывается в тему центра города, рядом храм, да и Кремль. Но судить по одной фотографии, да ещё и вид сверху... достаточно сложно..
я с Москвой давно простился
русского города уже давно нет
я с Москвой давно простился
русского города уже давно нет
А когда был-то? :) При Иване IV? при Петре, при коммунистах? Когда можно было увидеть этот русский стиль в архитектуре? :rolleyes:
MiagkoLapka
07.12.2009, 14:02
а что еще где то и что то оставили от старой Московии??? Вроде как акромя Кремля да на Якиманки посольства ничего нет.
какая разница заменить архитектурное искусство 70х на архитектурное искусство 2000х?
а что еще где то и что то оставили от старой Московии??? Вроде как акромя Кремля да на Якиманки посольства ничего нет.
какая разница заменить архитектурное искусство 70х на архитектурное искусство 2000х?
Может, и глаз у некоторых москвичей уже "замылился", не всю древность видите. Вот в Новосибирске, которому чуть больше 110 лет, есть старый фонарный столб начала 20 века. Так и то кого не приводишь в тот дворик, все с таким восторгом смотрят. Просто один старый столб.
По мне так и знаменитые сталинские высотки уже можно отнести к фирменным отличиям Москвы, не обязательно лезть в древность.
Dimon206
07.12.2009, 14:20
дороги конечно нужно разгружать, но в сторону Внукова и так идут Можайка, Мичуринский, Вернадского, Ленинский))))
Давайте еще одно шоссе построим!!!
На самом деле я за, еще быстрее до дачи добираться буду)
Вобще надо снять весь грунт аж до древнеславянских поселений и жить припеваючи, как предки жили. Вот то была архитектура, да и народ был - РУСИЧИ настоящие. А то понаехали и понастроили.
Не без того, конечно, чтобы старинные здания оставались, но время на месте не стоит
MiagkoLapka
07.12.2009, 14:20
Может, и глаз у некоторых москвичей уже "замылился", не всю древность видите. Вот в Новосибирске, которому чуть больше 110 лет, есть старый фонарный столб начала 20 века. Так и то кого не приводишь в тот дворик, все с таким восторгом смотрят. Просто один старый столб.
По мне так и знаменитые сталинские высотки уже можно отнести к фирменным отличиям Москвы, не обязательно лезть в древность.
я из Питера, если что:)
согласна с тем, что сталинские высотки это уже отдельная тема, но если смотреть в масштабе города, то увы, действительно представляющих культурный и исторический интерес зданий практически нет.Кругом один сплошной типовой проект
Леонидыч
07.12.2009, 14:30
я из Питера, если что:)
согласна с тем, что сталинские высотки это уже отдельная тема, но если смотреть в масштабе города, то увы, действительно представляющих культурный и исторический интерес зданий практически нет.Кругом один сплошной типовой проект
Вам яичко нравится? Фигли там на Сенатской так пусто? Поставим там что-нить бетонно-стеклянное до небес... а? :cool:
Почему Петропавловку ишшо куполом не накрыли? Так же удобно будет для туристов?
Мариинку - под стекло! Для лучшей сохранности... :cool:
MiagkoLapka
07.12.2009, 14:37
Вам яичко нравится? Фигли там на Сенатской так пусто? Поставим там что-нить бетонно-стеклянное до небес... а? :cool:
Почему Петропавловку ишшо куполом не накрыли? Так же удобно будет для туристов?
Мариинку - под стекло! Для лучшей сохранности... :cool:
Леонидыч, что не говори, но в Питере практически каждое здание представляет собой культурно-исторический интерес и охраняется государством, что про Москву сказать нельзя:wave:
Кстати, в Париже есть чудный райончик хайтека-самые дорогущие офисы там находятся:) Вроде особо никто не против. Про пирамиды в Лувре промолчу.
ayahuasca
07.12.2009, 14:50
Леонидыч, что не говори, но в Питере практически каждое здание представляет собой культурно-исторический интерес и охраняется государством, что про Москву сказать нельзя:wave:
Кстати, в Париже есть чудный райончик хайтека-самые дорогущие офисы там находятся:) Вроде особо никто не против. Про пирамиды в Лувре промолчу.
Уважаемая, в Москве зданий олицетворяющих собой историю и культуру, ничуть не меньше чем в славном Питере. Вам крупно повезло, что вы, по сути, до сих пор являетесь "второй" столицей, и на зданиях культурного и исторического значения, не висят надписи Oriflame или Nikon, а внутри уже давно Макдональдс и Детский Мир. Так что .... :):cool:
я из Питера, если что:)
согласна с тем, что сталинские высотки это уже отдельная тема, но если смотреть в масштабе города, то увы, действительно представляющих культурный и исторический интерес зданий практически нет.Кругом один сплошной типовой проект
ну лоханулся так лоханулся :D
А в Питере до сих пор нужно какие-то специальное согласование для новых вывесок, чтобы гармонировали со зданием? Или это повсеместная тема, не только питерская, просто я не помню, откуда слышал.
ayahuasca
07.12.2009, 14:58
Да что говорить, коли перед Центральным Телеграфом вместо экскурсионных групп, ошивается тело в костюме Дарта Вейдера.
Мне изначально есть чем гордиться,
Ведь мне довелось родиться в самом центре столицы
И пока моё сердце будет биться,
Я буду гордиться местом, где было суждено родиться.
Я обожаю Россию, очень люблю людей,
Независимо, провинциалов или москвичей,
Ну во-первых бывают разные провинциалы,
А во-вторых мне кажется, что Она слегка устала... (c)
Москва в плане архитектуры ни о чем город не считай района китай-город с кремлем и прилегающими улицами остальное так огрызками по ЦАО раскидано
Да что говорить, коли перед Центральным Телеграфом вместо экскурсионных групп, ошивается тело в костюме Дарта Вейдера.
:nod:
http://pics.livejournal.com/nosarik/pic/0000x657
(С) носарик
Вам яичко нравится? Фигли там на Сенатской так пусто? Поставим там что-нить бетонно-стеклянное до небес... а? :cool:
Почему Петропавловку ишшо куполом не накрыли? Так же удобно будет для туристов?
Мариинку - под стекло! Для лучшей сохранности... :cool:
На 100 000 000 % согласен с тобой. Жаль ту Москву, которой уже нет и не будет. Кто-нибудь остановит придурков в кепках?
Мне изначально есть чем гордиться,
Ведь мне довелось родиться в самом центре столицы
И пока моё сердце будет биться,
Я буду гордиться местом, где было суждено родиться.
Я обожаю Россию, очень люблю людей,
Независимо, провинциалов или москвичей,
Ну во-первых бывают разные провинциалы,
А во-вторых мне кажется, что Она слегка устала... (c)
Тоже нравится эта песня. Он москвич, как и я. И также любит этот город.
ayahuasca
07.12.2009, 15:11
Очень четко Дольчины сиськи и Евросеть гармонируют с пямятником, что висит над термометром. Ну просто одно целое. Бардак ...
Москва в плане архитектуры ни о чем город не считай района китай-город с кремлем и прилегающими улицами остальное так огрызками по ЦАО раскидано
Согласен. Такой целостной архитектуры, как в Лондоне, к примеру, в Москве нет. Что-то где-то нелепо понатыкано... Это мой город, я здесь родился, но надо же мало-мальски критично к нему относиться.....
MiagkoLapka
07.12.2009, 15:23
ну лоханулся так лоханулся :D
А в Питере до сих пор нужно какие-то специальное согласование для новых вывесок, чтобы гармонировали со зданием? Или это повсеместная тема, не только питерская, просто я не помню, откуда слышал.
в Питере даже замену стеклопакетов нужно согласовывать будет или уже надо...:shock:чтоб фасад здания не портили:)
Что там памятного? :help: Граждане, давайте уже не будем всё в одну кучу валить, а то договоримся, что Москва должна быть одноэтажной и деревянной.
По поводу этого комплекса..:rolleyes: Моё мнение, что этот корабль не вписывается в тему центра города, рядом храм, да и Кремль. Но судить по одной фотографии, да ещё и вид сверху... достаточно сложно..
Дык по ссылке зайдите, там десяток фотографий и куча описалова.
а что еще где то и что то оставили от старой Московии??? Вроде как акромя Кремля да на Якиманки посольства ничего нет.
какая разница заменить архитектурное искусство 70х на архитектурное искусство 2000х?
Млин, вам карту купеческих теремов выложить? Не знаете города не пишите. На Сухаревке стоит терем, а в Курсовом переулке? Вы пешком месяца 3 походите, тогда обсудим. Ну или сюда http://www.orfey.net/tours/index.php?SECTION_ID=1413 а можно также и посетить музей города Москвы напротив политехнического.
Леонидыч, что не говори, но в Питере практически каждое здание представляет собой культурно-исторический интерес и охраняется государством, что про Москву сказать нельзя:wave:
Кстати, в Париже есть чудный райончик хайтека-самые дорогущие офисы там находятся:) Вроде особо никто не против. Про пирамиды в Лувре промолчу.
Ну ваще, реально вторичность столичности помогла сохранить облик вашего города. Были б главным городом рубки бабла, снеслиб и не тетёшкались.
Уважаемая, в Москве зданий олицетворяющих собой историю и культуру, ничуть не меньше чем в славном Питере. Вам крупно повезло, что вы, по сути, до сих пор являетесь "второй" столицей, и на зданиях культурного и исторического значения, не висят надписи Oriflame или Nikon, а внутри уже давно Макдональдс и Детский Мир. Так что .... :):cool:
+1
MiagkoLapka
07.12.2009, 15:28
Уважаемая, в Москве зданий олицетворяющих собой историю и культуру, ничуть не меньше чем в славном Питере. Вам крупно повезло, что вы, по сути, до сих пор являетесь "второй" столицей, и на зданиях культурного и исторического значения, не висят надписи Oriflame или Nikon, а внутри уже давно Макдональдс и Детский Мир. Так что .... :):cool:
вам там ниже про архитектуру, ее историю и культуру, москвичи же и ответили)))
и так приятно слышать от москвичей, что нам, питерцам, во всем всегда повезло)) странная закономерность. Я думаю, нам бы крайне не повезло, если не дай Бог, мы б стали первой столицей:D
ну лоханулся так лоханулся :D
А в Питере до сих пор нужно какие-то специальное согласование для новых вывесок, чтобы гармонировали со зданием? Или это повсеместная тема, не только питерская, просто я не помню, откуда слышал.
Петр так велел. Правда не о вывесках, а о зданиях. Не помню только осталось ли это правило после него. А при СССР разного непонятного архитектурного понатыкали потом во все места...
ayahuasca
07.12.2009, 15:29
вам там ниже про архитектуру, ее историю и культуру, москвичи же и ответили)))
и так приятно слышать от москвичей, что нам, питерцам, во всем всегда повезло)) странная закономерность. Я думаю, нам бы крайне не повезло, если не дай Бог, мы б стали первой столицей:D
ниочем ...
MiagkoLapka
07.12.2009, 15:30
Дык по ссылке зайдите, там десяток фотографий и куча описалова.
Млин, вам карту купеческих теремов выложить? Не знаете города не пишите. На Сухаревке стоит терем, а в Курсовом переулке? Вы пешком месяца 3 походите, тогда обсудим.
Ну ваще, реально вторичность столичности помогла сохранить облик вашего города. Были б главным городом рубки бабла, снеслиб и не тетёшкались.
да не нужны мне купеческие терема:) вы за пределы ЦАО выйдите и где там исторические здания, да еще чтобы каждое второе таким являлось:)
+1
да не нужны мне купеческие терема:) вы за пределы ЦАО выйдите и где там исторические здания, да еще чтобы каждое второе таким являлось:)
MiagkoLapka
07.12.2009, 15:32
ниочем ...
увы, но GAS прав :wave:
да не нужны мне купеческие терема:) вы за пределы ЦАО выйдите и где там исторические здания, да еще чтобы каждое второе таким являлось:)
не каждое второе, но полным-полно
да не нужны мне купеческие терема:) вы за пределы ЦАО выйдите и где там исторические здания, да еще чтобы каждое второе таким являлось:)
Дражайшая просто смешно вас читать. Шереметьевский дворец говорит о чем нибудь? Коломенское? Царицыно? Или вот например полностью восстановленая усадьба, но без доступа http://www.orfey.net/tours/index.php?SECTION_ID=1413
Безусловно частота сохранившихся в Москве не велика, но дух города пока читается, а такая блевотина как проект в стартопике, в самом сердце Москвы, это сродни козы и баяна.
MiagkoLapka
07.12.2009, 15:50
Дражайшая просто смешно вас читать. Шереметьевский дворец говорит о чем нибудь? Коломенское? Царицыно? Или вот например полностью восстановленая усадьба, но без доступа http://www.orfey.net/tours/index.php?SECTION_ID=1413
Безусловно частота сохранившихся в Москве не велика, но дух города пока читается, а такая блевотина как проект в стартопике, в самом сердце Москвы, это сродни козы и баяна.
не говорите мне про Коломенское и Царицыно))) а съездите и посмотрите для сравнения Петродворец- где не 2 парка, а все дома в первозданном виде практически( можно в Пушкин заехать), а Коломенское и Царицыно окружают одни спальные районы и соответствующая архитектура. Да дело даже не в этом.
Я не говорю не о том, что нет в Москве старинных зданий и парков, я говорю о том, что целостности архитектурного ансамбля. И условно говоря, если снести одну из обшарпанных многоэтажек рядом с Царицыно и построить стеклянное здание а ля хайтек, ну ничего не изменится.
Псы: кстати из вашей же ссылки:
Где в Москве можно увидеть древний терем? Казалось бы, в центре довольно много домов с островерхими теремными крышами, но скорее всего речь идет лишь о стилизации под древнерусский стиль, характерной для периода эклектики.
О чем спор вобще? Какая может быть единая архитектура города такого размера и такого возраста? Или Москва еще во времена купцов была огорожена МКАДом?
не говорите мне про Коломенское и Царицыно))) а съездите и посмотрите для сравнения Петродворец- где не 2 парка, а все дома в первозданном виде практически( можно в Пушкин заехать), а Коломенское и Царицыно окружают одни спальные районы и соответствующая архитектура. Да дело даже не в этом.
Я не говорю не о том, что нет в Москве старинных зданий и парков, я говорю о том, что целостности архитектурного ансамбля. И условно говоря, если снести одну из обшарпанных многоэтажек рядом с Царицыно и построить стеклянное здание а ля хайтек, ну ничего не изменится.
Псы: кстати из вашей же ссылки:
Где в Москве можно увидеть древний терем? Казалось бы, в центре довольно много домов с островерхими теремными крышами, но скорее всего речь идет лишь о стилизации под древнерусский стиль, характерной для периода эклектики.
Действительно зачем читать ссылки Где в Москве можно увидеть древний терем? Казалось бы, в центре довольно много домов с островерхими теремными крышами, но скорее всего речь идет лишь о стилизации под древнерусский стиль, характерной для периода эклектики. Настоящих эксклюзивных теремов в столице единицы. Поэтому хорошо сохранившийся Теремной дворец в Кремле (1635-1636) с царским теремом на крыше - одна из драгоценностей культуры.
Известны имена русских зодчих, построивших его: каменных дел подмастерья Бажен Огурцов, Антип Константинов, Трефил Шарутин, Ларион Ушаков. Дворец имеет яруса по типу русских деревянных домов. На подклете с гульбищем расположены царские горницы, над ними -златоверхий теремок со смотрильной башенкой и гульбищем вокруг. В тереме в обширном зале заседала Боярская дума. Стены всего дворца богато украшены белокаменной резьбой и поливными изразцами, окна с резьбой и характерными гирьками. Дворец отличает обилие резного каменного узорочья, цветочного орнамента, изображений птиц и животных на белокаменных наличниках окон и порталов. Потолки дворца относительно низкие. Очень толстые стены также плотно расписаны узорами с элементами цветочных и растительных рисунков. В палатах - изразцовые печи, которые тоже являются украшением помещений. Планировка комнат отчетливо напоминает интерьер русской избы, в основе которой лежит клеть (бревенчатый сруб, обычно с тремя окнами по фасаду).
Русское деревянное зодчество оказало влияние и на форму кровли, и на характерное крыльцо с двускатной крышей. Пятиэтажный Теремной дворец, в котором соединены парадные помещения и жилые покои, был монументальным сооружением. Прекрасно сохранилась уникальная Золотая царицына палата, комнаты для царя с опочивальней, сенями, престольной и передней.
Еще один известный московский теремок, жемчужина архитектуры ХVII в., находится в Крутицком подворье (1-й Крутицкий пер., 4а). Крутицкое подворье, известное с конца ХIII в., располагалось на высоком берегу Москвы-реки, на Крутицах.
Здания, дошедшие до нашего времени, появились в начале ХVII в., когда подворье решил отстраивать митрополит Крутицкий и Коломенский. Наиболее хорошо сохранились ворота со знаменитым надвратным теремком (арх. Осип Старцев, Ларион Ковалев, 1693-1694). Святые врата, украшенные теремом, вели в сад митрополита, который называли райским. В 1788 году Крутицкую епархию упразднили. Позже комплекс принадлежал военному ведомству. Сейчас здесь действующая церковь и выставочный зал. Теремок из красного кирпича с главным фасадом, облицованным разноцветными переливающимися на солнце изразцами, и через четыре сотни лет очарователен.
Не в пример малочисленным теремам другие гражданские постройки, каменные палаты сохранились в куда большем количестве. И самой известной из них является Грановитая палата в Кремле на Соборной площади. Построена она в 1487-1491 гг. итальянскими архитекторами Марко Фрязиным и Пьетро Антонио Солари и была тронным залом во дворце Ивана III. В Грановитой палате происходили торжественные мероприятия: здесь принимали иноземных послов, заседали земские соборы, закатывали царские пиры и проводили парадные дворцовые церемонии. В ней Иван Грозный праздновал присоединение Казани к России.
Название Грановитая связано с типом обработки белого камня - руста, стесанного на четыре грани. Им облицован главный фасад. Центральный мощный столб в Большой палате (квадратной в плане) поддерживает четыре крестовых свода, опирающихся на толстые наружные стены. На многих средневековых картинах можно увидеть изображение пиров в Грановитой палате, где удивляет огромное число гостей.
Белокаменное Красное крыльцо с парадной наружной лестницей, украшенной фигурами львов и высоким резным порталом, ведет в Святые сени.Рядом с Кремлем на старинной улице Варварке (дом 4) сохранены и отреставрированы палаты Старого английского двора, построенные в ХVI-ХVII вв. Это наиболее старое жилое сооружение в Москве. Предполагают, что палаты строил Алевиз Новый - известнейший зодчий из Италии.
Посольская резиденция была пожалована англичанам Иваном Грозным после заключения англо-русского торгового договора в 1556 г. Нижний этаж вобрал в себя более раннюю постройку из белого камня, а второй - Казенную палату, парадный приемный зал и поварню.
От терема - к особняку. Рассказ о том, как менялся на протяжении веков облик богатого жилья в Москве на примере архитектурных памятников: Екатерининского Дворца в Краснокурсантском проезде, Крутицкого теремка, Палат бояр Волковых в Харитоньевском переулке, дома купца Игумнова, Погодинской избы и др.
Не забываем что терема сохранились со времен когда о Питере даже не думали. И сгорело много красоты в 1812 тоже. От многих усадеб остались прудовые ансамбли, они узнаваемы, их же тоже сроют.
MiagkoLapka, не свое, не жалко что ли?
Я вот сколько в Питере бывал, никак не пойму исторической ценности. Чуть во двор свернул, дык все разваливается, дворы, простите, сами знаете какие и все такое. Давайте Невский сровняем с землей и застроим новоделами, как гостиница "Москва", а? Почему нет? Отличная идея!
Лично мне вот все равно, если набережную Фонтанки с землей сровняют и отольют из бетона. Это нехорошо с точки зрения сохранения и наследия и всего такого, только я это умом понимаю, а сердце не болит. Вот в чем разница. Это потому что Питер не мой родной город, а просто город, историческая ценность которого в масштабах Земли не столь уж существенна, есть покруче.
Я Москвы уже не узнаю, я тут на площадь Белорусского вывернул с Брестской улицы, редко там езжу, и растерялся, не понял куда попал и где тут на Бутырский вал проехать.... Панорама вообще другая... Кошмар... :help:
По-моему, спасать облик уже бессмысленно, у меня лично, не осталось ни одного дорогого мне местечка в Москве: все снесли к чертовой матери... :mad: А отдельные памятники, конечно побояться откровенно в землю загонять, только что толку, они на облик не влияют... :(
MiagkoLapka
07.12.2009, 16:29
MiagkoLapka, не свое, не жалко что ли?
Я вот сколько в Питере бывал, никак не пойму исторической ценности. Чуть во двор свернул, дык все разваливается, дворы, простите, сами знаете какие и все такое. Давайте Невский сровняем с землей и застроим новоделами, как гостиница "Москва", а? Почему нет? Отличная идея!
Лично мне вот все равно, если набережную Фонтанки с землей сровняют и отольют из бетона. Это нехорошо с точки зрения сохранения и наследия и всего такого, только я это умом понимаю, а сердце не болит. Вот в чем разница. Это потому что Питер не мой родной город, а просто город, историческая ценность которого в масштабах Земли не столь уж существенна, есть покруче.
Я Москвы уже не узнаю, я тут на площадь Белорусского вывернул с Брестской улицы, редко там езжу, и растерялся, не понял куда попал и где тут на Бутырский вал проехать.... Панорама вообще другая... Кошмар... :help:
По-моему, спасать облик уже бессмысленно, у меня лично, не осталось ни одного дорогого мне местечка в Москве: все снесли к чертовой матери... :mad: А отдельные памятники, конечно побояться откровенно в землю загонять, только что толку, они на облик не влияют... :(
то, что есть покруче, это я знаю... Москва ,конечно, покруче:)была ею и останется и даже спорить с этим не буду.
т.е. для вас значимо заменить одно убожество "архитектуры" на другое?В котором нет единства с ансамблем города никакого?:shock:
кстати, Казани уже более 1000 лет, а единство архитектурного ансамбля она сумела сохранить, а вот столице ,что то никак...
Леонидыч
07.12.2009, 16:29
Леонидыч, что не говори, но в Питере практически каждое здание представляет собой культурно-исторический интерес и охраняется государством, что про Москву сказать нельзя:wave:
Кстати, в Париже есть чудный райончик хайтека-самые дорогущие офисы там находятся:) Вроде особо никто не против. Про пирамиды в Лувре промолчу.
Не надо про Париж, ладно? У них своя свадьба, у нас своя.
У нас тоже охраняется государством... а потом вжик и по просьбе конкретных коммерческих структур уже не памятник... :shock:
А "Питер не тронь" - святое... особенно с некоторых пор... А Москву типа можно, хрена их слушать, москвичей этих... Москва - она для всех...
Так что, крытую автостоянку под стеклянным куполом на Сенатской никак? А все бы спасибо сказали! Это ж какая выгода городу! Там же сложно машины поставить, а так - поставил и обозревай себе исторические окрестности, а можно и прямо с верхнего этажа стоянки! Только наверху ишшо надо рекламку какую-нибудь, типа "САМСУНГ - ум честь и совесть нашей эпохи!" :cool:
MiagkoLapka
07.12.2009, 16:36
Не надо про Париж, ладно? У них своя свадьба, у нас своя.
У нас тоже охраняется государством... а потом вжик и по просьбе конкретных коммерческих структур уже не памятник... :shock:
А "Питер не тронь" - святое... особенно с некоторых пор... А Москву типа можно, хрена их слушать, москвичей этих... Москва - она для всех...
Так что, крытую автостоянку под стеклянным куполом на Сенатской никак? А все бы спасибо сказали! Это ж какая выгода городу! Там же сложно машины поставить, а так - поставил и обозревай себе исторические окрестности, а можно и прямо с верхнего этажа стоянки! Только наверху ишшо надо рекламку какую-нибудь, типа "САМСУНГ - ум честь и совесть нашей эпохи!" :cool:
это вы себе в Москве оставьте, за МКАДом все равно жизни нет :wave:
И для начала - всем приехавшим - принудительную прививку толерантности к москвичам и уважения к городу. А то опять, односторонняя толерантность у вас. :cool:
:nod: +100!
Tenhauser
07.12.2009, 16:38
Да простят меня местные патриоты, но после красот Рима, Флоренции и Венеции, наши "две столицы", мягко говоря, не смотрятся...
Все относительно
это вы себе в Москве оставьте, за МКАДом все равно жизни нет :wave:
:shock: (некий не приличный смайл)
Леонидыч
07.12.2009, 16:42
это вы себе в Москве оставьте, за МКАДом все равно жизни нет :wave:
Вот Вас персонально, в город не зову. Вы нежелательная персона. :cool:
Я узнал, что у меня
Есть огромная семья —
И тропинка, и лесок,
В поле каждый колосок!
Речка, небо голубое —
Это все мое, родное!
Это Родина моя!
Всех люблю на свете я!
7Ho6nLp4
MiagkoLapka
07.12.2009, 16:47
Вот Вас персонально, в город не зову. Вы нежелательная персона. :cool:
Поверьте мне, нет никакого желания:cool:
MiagkoLapka
07.12.2009, 16:50
Да простят меня местные патриоты, но после красот Рима, Флоренции и Венеции, наши "две столицы", мягко говоря, не смотрятся...
Все относительно
+много
:thumbup::thumbup::thumbup:
и ничто не помешало сохранить данным городам свою архитектуру- ни пожары, ни наводнения... просто сохраняли, видимо потому что менее продажные
Tenhauser
07.12.2009, 16:52
+много
:thumbup::thumbup::thumbup:
и ничто не помешало сохранить данным городам свою архитектуру- ни пожары, ни наводнения... просто сохраняли, видимо потому что менее продажные
Да нет...Там, извините, история страны ГОРАЗДО богаче...И памятников архитектуры, имеющих мировую ценность - в РАЗЫ больше...Ну и, конечно, менталитет...
Опять же, все относительно...
+много
:thumbup::thumbup::thumbup:
и ничто не помешало сохранить данным городам свою архитектуру- ни пожары, ни наводнения... просто сохраняли, видимо потому что менее продажные
Менее продажные чем москвичи? Я тихо .... дорогая редакция...
Т.е. чистопородные целомудренные питерцы сдержали осаду 300 летнего города, а вот купцы москвовитские продали 860 летнюю старушку?
MiagkoLapka
07.12.2009, 16:56
Да нет...Там, извините, история страны ГОРАЗДО богаче...И памятников архитектуры, имеющих мировую ценность - в РАЗЫ больше...Ну и, конечно, менталитет...
Опять же, все относительно...
я думаю решающим фактором там был менталитет:)
MiagkoLapka
07.12.2009, 16:58
Менее продажные чем москвичи? Я тихо .... дорогая редакция...
Т.е. чистопородные целомудренные питерцы сдержали осаду 300 летнего города, а вот купцы москвовитские продали 860 летнюю старушку?
:help::help::help:я где то что то написала про москвичей?:shock:
не нужно так сразу на себя все примерять:) я писала это применительно к тому, что в нашей стране практически все решают деньги
хотя, если вы сами так думаете,как пишите - воля ваша:)
Мягколапка, во всем мире все решают деньги
MiagkoLapka
07.12.2009, 17:00
Мягколапка, во всем мире все решают деньги
:nod::nod::nod: только во всем мире еще думают о чем то другом кроме денег, а не только о них.
:help::help::help:я где то что то написала про москвичей?:shock:
не нужно так сразу на себя все примерять:) я писала это применительно к тому, что в нашей стране практически все решают деньги
хотя, если вы сами так думаете,как пишите - воля ваша:)
Если не иметь в виду Москву, тогда Питер тоже должен страдать от продажности, а раз он цел и исторически прекрасен, то Москва и есть скопище продавшихся, не?
Tenhauser
07.12.2009, 17:11
я думаю решающим фактором там был менталитет:)
и здравый смысл
так уж сложилось исторически, что в той же Италии (к примеру) не было коммунизма, не было СОВКА...город не изгадился "хрущевками" итд итп...а сейчас мы пожинаем плоды "уравниловки", когда все ходили в одинковых одеждах и жили в одинаковых домах....Какая тут может быть культура и историческая ценность?
и здравый смысл
так уж сложилось исторически, что в той же Италии (к примеру) не было коммунизма, не было СОВКА...город не изгадился "хрущевками" итд итп...а сейчас мы пожинаем плоды "уравниловки", когда все ходили в одинковых одеждах и жили в одинаковых домах....Какая тут может быть культура и историческая ценность?
Ну все после войны восстанавливались по-разному... Кого-то бомбили сильнее, кого-то слабее .... Многим было не до архитектуры :)
MiagkoLapka
07.12.2009, 17:22
Если не иметь в виду Москву, тогда Питер тоже должен страдать от продажности, а раз он цел и исторически прекрасен, то Москва и есть скопище продавшихся, не?
у нас тоже есть своя башня газпрома, не переживайте так...вам просто повезло меньше, в следствии ли отсутствия здравомыслия во времена совка или еще каких причин.
Хотя, я оч. хорошо помню интервью главы конституционного суда, когда их поселили на Крестовском острове...для несведующих- там парк и гуляют горожане с детьми, так вот он( вроде слуга народа и все такое) сделал такое выражение лица и сказал свое феее... "ну как же мы там будем... там простые люди" . Быстро это интервью убрали из эфира.
Не буду относить это к москвичам, а спишу пожалуй на менталитет.
Tenhauser
07.12.2009, 17:24
Ну все после войны восстанавливались по-разному... Кого-то бомбили сильнее, кого-то слабее .... Многим было не до архитектуры :)
Да нет...дело в менталитете...глобальная уравниловка в том виде, в котором была (читай: совок!), - это только у нас такое было, по-моему (пускай меня поправят, если я не прав)
MiagkoLapka
07.12.2009, 17:26
Да нет...дело в менталитете...глобальная уравниловка в том виде, в котором была (читай: совок!), - это только у нас такое было, по-моему (пускай меня поправят, если я не прав)
у них был нацизм... неоклассицизм... но здравый смысл здравым смыслом.
да и хрущевки строили,чтобы дать людям отдельное жилье... вопрос в том, что строили и в каком месте.
то, что есть покруче, это я знаю... Москва ,конечно, покруче:)была ею и останется и даже спорить с этим не буду.
т.е. для вас значимо заменить одно убожество "архитектуры" на другое?В котором нет единства с ансамблем города никакого?:shock:
кстати, Казани уже более 1000 лет, а единство архитектурного ансамбля она сумела сохранить, а вот столице ,что то никак...
Вы на вопрос ответьте, плиз, однозначно: да или нет. Вопрос такой:
Вы согласны снести Невский и отстроить заново в бетоне с подземными парковками и десятком торговых уровней?
Москва круче хотя бы потому, что в три раза старше Питера, ну да речь не об этом.
Есть ансамбль единый или нет, также неважно. Важно то, что город таков, каков он есть и в этом он прекрасен. Сложилось исторически, что нет единой архитектуры, в этом и есть прелесть Москвы.
А ваша позиция просто поражает: хрен с ней, сносите, потому что она некрасивая и ансамбля нет.
Сносите свой Питер, а нам оставьте нашу некрасивую без ансамбля, мы ее такую очень любим :wave:
Tenhauser
07.12.2009, 17:33
Мне кажется, для Москвы в ее текущем состоянии было бы наиболее правильным развитием (на это понадобится не один год, естественно) было бы выделение кварталов, где архитектурный ансамбль был бы единым, а не портился бы близлежащими убогими пятиэтажками итд итп...Ну, то есть, должен быть деловой центр, должны быть кульутрные кварталы (такие оазисы, а-ля Царицыно, к примеру)...А не так, что типа едем-едем-едем и вдруг - бац! - историческое место! А через пару минут снова - велкам в совок
Но для этого придется облагораживать ВЕСЬ город...А пока то, что мы имеем - весьма уныло и депрессивно...
MiagkoLapka
07.12.2009, 17:42
Вы на вопрос ответьте, плиз, однозначно: да или нет. Вопрос такой:
Вы согласны снести Невский и отстроить заново в бетоне с подземными парковками и десятком торговых уровней?
Москва круче хотя бы потому, что в три раза старше Питера, ну да речь не об этом.
Есть ансамбль единый или нет, также неважно. Важно то, что город таков, каков он есть и в этом он прекрасен. Сложилось исторически, что нет единой архитектуры, в этом и есть прелесть Москвы.
А ваша позиция просто поражает: хрен с ней, сносите, потому что она некрасивая и ансамбля нет.
Сносите свой Питер, а нам оставьте нашу некрасивую без ансамбля, мы ее такую очень любим :wave:
естественно, нет:) и более того, нет, даже если вы снесете Тверскую и Кремль
да и мы давно уже оставили вам Москву, как самый лучший и единственный город на земле, со всеми ее памятниками, дитчайшими пробками,офигенским мэром, таджиками и узбеками, разваливающимся метро, вонизмом на вокзалах, и , конечно, московским мороженым :wave:
только, слава Богу, в Питере не сносят, ттт, а Москва продолжает воплощать грандиозные проекты:super:
MiagkoLapka
07.12.2009, 17:43
Мне кажется, для Москвы в ее текущем состоянии было бы наиболее правильным развитием (на это понадобится не один год, естественно) было бы выделение кварталов, где архитектурный ансамбль был бы единым, а не портился бы близлежащими убогими пятиэтажками итд итп...Ну, то есть, должен быть деловой центр, должны быть кульутрные кварталы (такие оазисы, а-ля Царицыно, к примеру)...А не так, что типа едем-едем-едем и вдруг - бац! - историческое место! А через пару минут снова - велкам в совок
Но для этого придется облагораживать ВЕСЬ город...А пока то, что мы имеем - весьма уныло и депрессивно...
приятно читать здравомыслящего человека:thumbup:
Леонидыч
07.12.2009, 17:47
естественно, нет:) и более того, нет, даже если вы снесете Тверскую и Кремль
да и мы давно уже оставили вам Москву, как самый лучший и единственный город на земле, со всеми ее памятниками, дитчайшими пробками,офигенским мэром, таджиками и узбеками, разваливающимся метро, вонизмом на вокзалах, и , конечно, московским мороженым :wave:
Ой, спасибо, матушка!!! Облагодетельствовала! Как же мы жили без тебя раньше, мыкались безродные! Вот пришла краса питерская и сразу "светлей и ярче солнце стало"... :cool:
Уж извините за грубость, мы люди темные, необразованные, сами с деревни, куда нам до вас, вы ж с культурной столицы.... но до вас не пахло! :rolleyes:
мне нравится, поскорее бы построили
MiagkoLapka
07.12.2009, 17:56
Ой, спасибо, матушка!!! Облагодетельствовала! Как же мы жили без тебя раньше, мыкались безродные! Вот пришла краса питерская и сразу "светлей и ярче солнце стало"... :cool:
Уж извините за грубость, мы люди темные, необразованные, сами с деревни, куда нам до вас, вы ж с культурной столицы.... но до вас не пахло! :rolleyes:
сделайте себе прививку толерантности, уважаемый вы наш:)
кстати заметьте , я ничего подобного про Москву не писала...вы это пишите сами, а тут либо сами так считаете либо комплексами первородных заросли:D
Леонидыч
07.12.2009, 18:02
кстати заметьте , я ничего подобного про Москву не писала...вы это пишите сами, а тут либо сами так считаете либо комплексами первородных заросли:D
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=8354193&postcount=85
Ах, это кто-то украл Ваш пароль и логин... :cool:
MiagkoLapka
07.12.2009, 18:08
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=8354193&postcount=85
Ах, это кто-то украл Ваш пароль и логин... :cool:
да нет))это сарказм, батенька :wave:
Потому что смешно становиться, когда начинаешь читать хвалебные посты о самом лучшем и единственном городе в мире под названием Москва, где очень и очень много косяков, на которые вы, к сожалению, а может и наоборот, счастью, не в состоянии взглянуть и даже не желаете рассматривать факт того, что они были и есть, а не потому что Москва пострадала при пожаре 1812 года, застраивать ее стали многими годами позже:wave:
Мне одному чудится что некоторые персонажи пишут то чего сами не понимают? Наворочают 2-3 смысла в одной фразе, приправят это недоговоренностями и подразумеваниями, а потом сливаются, где, когда, я? Да не, нив жись... никрасиво это ни разу.
Леонидыч
07.12.2009, 18:13
да нет))это сарказм, батенька :wave:
Потому что смешно становиться, когда начинаешь читать хвалебные посты о самом лучшем и единственном городе в мире под названием Москва, где очень и очень много косяков, на которые вы, к сожалению, а может и наоборот, счастью, не в состоянии взглянуть и даже не желаете рассматривать факт того, что они были и есть, а не потому что Москва пострадала при пожаре 1812 года, застраивать ее стали многими годами позже:wave:
Ах вот оно куда... :cool:
А я считал Вас несколько моложе... :D
Только, как я вижу, для Вас нет понятия "малая Родина"... Вам не дано понять, что такое любимый дворик, любимая улица, любимый дом...
Мне по идее должно быть Вас жаль... но не жаль ни капли, отчего-то... :cool:
Леонидыч
07.12.2009, 18:15
Мне одному чудится что некоторые персонажи пишут то чего сами не понимают? Наворочают 2-3 смысла в одной фразе, приправят это недоговоренностями и подразумеваниями, а потом сливаются, где, когда, я? Да не, нив жись... никрасиво это ни разу.
А все потому, что "Чукча не читатель! Чукча - писатель!"(с) :)
Мне одному чудится что некоторые персонажи пишут то чего сами не понимают? Наворочают 2-3 смысла в одной фразе, приправят это недоговоренностями и подразумеваниями, а потом сливаются, где, когда, я? Да не, нив жись... никрасиво это ни разу.
зато по-женски
:D
MiagkoLapka
07.12.2009, 18:21
Ах вот оно куда... :cool:
А я считал Вас несколько моложе... :D
Только, как я вижу, для Вас нет понятия "малая Родина"... Вам не дано понять, что такое любимый дворик, любимая улица, любимый дом...
Мне по идее должно быть Вас жаль... но не жаль ни капли, отчего-то... :cool:
а не надо меня жалеть:) не нуждаюсь в этом.
Да для меня нет этих понятий, и я не жалею об этом. Мне много где пришлось жить и для меня есть одно четкое понятие- любимый двориек, улица и дом там, где моя семья, и не столь важно в каком городе это находится:cool:
MiagkoLapka
07.12.2009, 18:22
зато по-женски
:D
если в мой адрес, то я вроде никуда не сливалась:):wave:
Леонидыч
07.12.2009, 18:22
а не надо меня жалеть:) не нуждаюсь в этом.
Да для меня нет этих понятий, и я не жалею об этом. Мне много где пришлось жить и для меня есть одно четкое понятие- любимый двориек, улица и дом там, где моя семья, и не столь важно в каком городе это находится:cool:
:super: Просто супер!!! Запишу в книжечку золотыми буковками!
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. :rolleyes:
MiagkoLapka
07.12.2009, 18:29
:super: Просто супер!!! Запишу в книжечку золотыми буковками!
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. :rolleyes:
пишите, пишите:wave: может легче станет, хотя отчего не совсем ясно:wave:
а не надо меня жалеть:) не нуждаюсь в этом.
Да для меня нет этих понятий, и я не жалею об этом. Мне много где пришлось жить и для меня есть одно четкое понятие- любимый двориек, улица и дом там, где моя семья, и не столь важно в каком городе это находится:cool:
Поддержу :cool:
а назыввается то как - КРЕМЛИН СИТИ !!!
задолбали уже со своими плазами,маркетами и др.
когда ж эта мода бестолковая пройдет????
scorp_cy
07.12.2009, 20:13
прикольный проект, живу там прям рядом и был бы только за, но мне кажется совсем не реальный. Сити бедный сколько мучают уже? Это будет еще одна мега стройка на NN лет. Да и вроде там напротив парка на болотной давно уже копают строй площадку какого то нового отеля, совсем не вяжется с этим планом.
Леонидыч
07.12.2009, 20:17
Поддержу :cool:
Вы нашли друг друга... :wave: Поздравляю!
По поводу "русского города Москвы"
почитайте куда восходят корни княжеского рода Долгоруких(-овых), Аргунских (Аргуни) итд.
И, к примеру, где они захоронены
Многое прояснится :cool:
По поводу "русского города Москвы"
почитайте куда восходят корни княжеского рода Долгоруких(-овых), Аргунских (Аргуни) итд.
И, к примеру, где они захоронены
Многое прояснится :cool:
А чего загадками интриговать, сразуб ссылочку на достоверные, аль цитатку :)
http://gerbovnik.ru/arms/7.html и какие выводы мы почерпнуть должны?
Все склонны видеть только пакости, хорошего не замечаем.
Например - реконструирован завод Электролуч на Большой Пироговке. Тоже беспокоилась было, что снесут и новоделом залепят. Нет - оставили почти все как было, разрушающиеся фасады выправили итп - хорошо получилось.
Здание кстати на Красный октябрь очень похоже, мне нра.
Dimon206
07.12.2009, 21:00
всегда не мог понять, почему говорят, что питерцы недолюбливают москвичей, видимо всегд нормальные персонажи попадались, теперь понял.....
Все склонны видеть только пакости, хорошего не замечаем.
Например - реконструирован завод Электролуч на Большой Пироговке. Тоже беспокоилась было, что снесут и новоделом залепят. Нет - оставили почти все как было, разрушающиеся фасады выправили итп - хорошо получилось.
Здание кстати на Красный октябрь очень похоже, мне нра.
+1, вообще этот район благодаря ММА им. Сеченова, посольствам и лофтам на набережной клево выглядит. И даже фьюжен-парк мне нравится. Короче все, кроме Уралсиба, МДМа и еще пары новых домов.
:super: Просто супер!!! Запишу в книжечку золотыми буковками!
БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ. :rolleyes:
:D
"и запомни, сынок: где водка, там и Родина" (с)
пофигу
лишь бы сызрань не трогали
Как там все ездить будет.... Не, ну с маяками понятно, а остальные?
Как там все ездить будет.... Не, ну с маяками понятно, а остальные?
Также...непредсказуемо всегда но в ночь на понедельник ездить можно
:nod:
а там сейчас тихие дворики или парк ?
а там сейчас тихие дворики или парк ?
Там площадь проекта такая, что есть и то и другое.
перечитал тему - леонидыча страшно читать
а ведь взрослый дядька
stepanych
07.12.2009, 22:07
О, священная война! Москва vs Санкт-Петербург. Надо премиум-петербуржцу нашему ссылку кинуть , Боббею :)
По сабжу - негодование москвичей понимаю. Сам Москву в детстве обожал, был 100 раз, наверное. Детям еще кое-что показать осталось, а вот внуков (когда они появятся) уже можно будет даже не возить туда. Засрали город новостроем до невозможности.
Там площадь проекта такая, что есть и то и другое.
на этом пустыре строить собираются?
http://maps.google.ru/maps?q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&t=h&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&ll=55.74569,37.61855&spn=0.004813,0.015825&z=17
естественно, нет:) и более того, нет, даже если вы снесете Тверскую и Кремль
да и мы давно уже оставили вам Москву, как самый лучший и единственный город на земле, со всеми ее памятниками, дитчайшими пробками,офигенским мэром, таджиками и узбеками, разваливающимся метро, вонизмом на вокзалах, и , конечно, московским мороженым :wave:
только, слава Богу, в Питере не сносят, ттт, а Москва продолжает воплощать грандиозные проекты:super:
Недолго осталось... :rolleyes::( Как никак вторая столица.
Еще чуть-чуть и займутся Питером, в Москве уже почти все сломали. Конституционный суд к Вам перебрался уже ;)
Башня тут уже упоминалась... На Васильевском острове какой-то суд был, что-то там построили повыше, чем надо.
но как я понял малая Родина Вам не нужна
Не думайте, что вас там пронесет. Москву тоже сломали не за 100 лет, а всего за каких-то 15. :wave:
но как я понял, малая Родина Вам не нужна... Так что видимо, когда начнут Питер кромсать, Вы тоже найдете оправдание и этому. Нерентабельность капитального ремонта зданий, плохие фундаменты ну и так далее... Нет? Ошибаюсь? :rolleyes:
на этом пустыре строить собираются?
http://maps.google.ru/maps?q=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&t=h&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&ll=55.74569,37.61855&spn=0.004813,0.015825&z=17
Гораздо шире пустыря, пустырь это английская резиденция ЕМНИП.
http://i003.radikal.ru/0907/db/9beadc382396.jpg
Функциональное зонирование
Секция 1. Центральный Банк РФ по г.Москве
Секция 2. Центр Глобальных Деловых Услуг (Centre Global Business Service (CGBS)
Секция 3. Квартал Национальных Бирж
Секция 4. Квартал банковских и страховых компаний «БЭНК ВИЛЛАДЖ»
Секция 5. Экспоцентр
Секция 6. Международный финансовый клуб «Негоциант»
Секция 7. Жилой квартал
Секция 8. Академическая деревня (Университет, Бизнес-школа, Финансовая школа, детский сад)
Секция 9. Рекреационно-торговая зона «Репинский Парк»
9.1. Жилой комплекс «ЭОЛИС»
9.2. Комплекс резиденций
9.3. Торговый центр «Бридж Стоун»
9.4. Зона отдыха и развлечений (Сквер «Репина»)
9.5. Гостиничный комплекс Транспортная инфраструктура
I. Автотранспортный тоннель под Софийской набережной
II. Автотранспортный тоннель под набережной Болотной пл.
III. Автотранспортный тоннель под Водоотводным каналом
IV. Пешеходный мост через Водоотводной канал
V. Вертодром
Выходы проектируемой станции метро «Кадашевская»
Кольцевая ветка легкого метро
http://www.krt.ru/pic/kremlin_sity10b.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/0907/a9/b68bbbd4a71f.jpg
http://i049.radikal.ru/0907/8e/abe5f5171dc5.jpg
Какая же ....ь красота ....ь
MiagkoLapka
07.12.2009, 22:22
Недолго осталось... :rolleyes::( Как никак вторая столица.
Еще чуть-чуть и займутся Питером, в Москве уже почти все сломали. Конституционный суд к Вам перебрался уже ;)
Башня тут уже упоминалась... На Васильевском острове какой-то суд был, что-то там построили повыше, чем надо.
Не думайте, что вас там пронесет. Москву тоже сломали не за 100 лет, а всего за каких-то 15. :wave:
остается надеяться, что всем не до нас:rolleyes: глядишь и пронесет:rolleyes: а если что, то все выйдем к смольному с запасом тухлых яиц и гнилых помидор:thumbup:
кстати, перестраивать то вроде стали еще в 20-30х:shock:не?
Гораздо шире пустыря, пустырь это английская резиденция ЕМНИП.
http://i003.radikal.ru/0907/db/9beadc382396.jpg
Функциональное зонирование
Секция 1. Центральный Банк РФ по г.Москве
Секция 2. Центр Глобальных Деловых Услуг (Centre Global Business Service (CGBS)
Секция 3. Квартал Национальных Бирж
Секция 4. Квартал банковских и страховых компаний «БЭНК ВИЛЛАДЖ»
Секция 5. Экспоцентр
Секция 6. Международный финансовый клуб «Негоциант»
Секция 7. Жилой квартал
Секция 8. Академическая деревня (Университет, Бизнес-школа, Финансовая школа, детский сад)
Секция 9. Рекреационно-торговая зона «Репинский Парк»
9.1. Жилой комплекс «ЭОЛИС»
9.2. Комплекс резиденций
9.3. Торговый центр «Бридж Стоун»
9.4. Зона отдыха и развлечений (Сквер «Репина»)
9.5. Гостиничный комплекс Транспортная инфраструктура
I. Автотранспортный тоннель под Софийской набережной
II. Автотранспортный тоннель под набережной Болотной пл.
III. Автотранспортный тоннель под Водоотводным каналом
IV. Пешеходный мост через Водоотводной канал
V. Вертодром
Выходы проектируемой станции метро «Кадашевская»
Кольцевая ветка легкого метро
http://i034.radikal.ru/0907/45/fdeff18b7930.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/0907/a9/b68bbbd4a71f.jpg
жилые кварталы остаются, парк остаётся
что не так то ?
к этим картинкам не хватает только лады приоры,летящей в облаках( как в "Назад в будущее")
жилые кварталы остаются, парк остаётся
что не так то ?
Видимо это необъяснимо.
остается надеяться, что всем не до нас:rolleyes: глядишь и пронесет:rolleyes: а если что, то все выйдем к смольному с запасом тухлых яиц и гнилых помидор:thumbup:
кстати, перестраивать то вроде стали еще в 20-30х:shock:не?
Я там добавил малость, не хотел постов плодить...
Я б не стал, подтягивать сюда советские генпланы, хотя, конечно, тоже понаворотили, кто бы спорил. Тем не менее, именно изменил облик, скажем так добил окончательно, лужа... Но когда-то же надо остановиться...
Да хоть обкидайтесь своими помидорами... :D:D:D Кто вас спросит-то... Разгонят ОМОНом и всего делов.
Видимо это необъяснимо.
"я люблю чтобы селёдка лежала на газете" , наверное :)
MiagkoLapka
07.12.2009, 22:42
Я там добавил малость, не хотел постов плодить...
Я б не стал, подтягивать сюда советские генпланы, хотя, конечно, тоже понаворотили, кто бы спорил. Тем не менее, именно изменил облик, скажем так добил окончательно, лужа... Но когда-то же надо остановиться...
Да хоть обкидайтесь своими помидорами... :D:D:D Кто вас спросит-то... Разгонят ОМОНом и всего делов.
вернулась и почитала:)
я просто не отношу к понятию Малой Родины любимый дворик, улицу и дом, для меня это просто другие понятия.
Есть город как таковой и он тоже склонен меняться, но меняться красиво и живописно, а не зданием а ля "корове седло":rolleyes:
Ярким примером может послужить Таллинн:) Еще лет 30 назад в старом городе все дома были разноцветные и яркие(по окраске фасада)( многие это в состоянии вспомнить по фильмам того времени) Сейчас(относительно), после ремонта/реконструкции, а заметьте они ничего не перестраивали, всем дома стали обычными, привычными нашему взору для средневекового города. Хорошо это или плохо?:shock:
Возможно тот, кто привык видеть этот город красочным, скажет, что он потерял свою изюминку и стал одним из многих, а тот, кто живет там-даже особо и не заметил этих изменений.
а что до помидор и яиц, так у нас в этом плане люди как то поактивнее будут, ОМОНом не отделаешься, он может еще и присоединиться:)
А чего загадками интриговать, сразуб ссылочку на достоверные, аль цитатку :)
http://gerbovnik.ru/arms/7.html и какие выводы мы почерпнуть должны?
Долгоруковы и Долгорукие - русский княжеский род, происходящий от святого князя Михаила Всеволодовича Черниговского . Потомок его в седьмом колене, князь Иван Андреевич Оболенской, прозванный Долгоруким, был родоначальником князей Долгоруковых. Род князей Долгоруковых разделился на три ветви, происходящие от окольничего князя Федора Федоровича (умер в 1664 г.) и бояр Юрия (умер в 1682 г.), и Димитрия (умер в 1674 г.) Алексеевичей. Он внесен в V часть родословных книг Владимирской, Московской, Подольской, Полтавской, Санкт-Петербургской, Симбирской, Тульской и Черниговской губерний. См. князь Петр Долгоруков "Сказание о роде князей Долгоруковых" (Санкт-Петербург, 1840); князь Алексей Долгоруков "Долгорукие, Долгоруковы и Долгорукие-Аргутинские" (Санкт-Петербург, 1913), где автор вопреки принятому толкованию происхождения Долгоруковых выводит род от князя Юрия Долгорукова , сына Андрея Боголюбского и внука великого князя Юрия I Долгорукого , другой сын которого, князь Мстислав , является родоначальником князей Аргутинских-Долгоруких , чем устанавливается, по мнению автора, общее происхождение этих родов от Рюрика .
http://www.rulex.ru/01050560.htm
Род их в отечестве очень древен, так что они, конечно, по легендарным сказаниям, ведут его от царя персидского Артаксеркса ...Усиление Грузии не давало покоя правителям мусульманских государств. Среди них был и правитель Румского султаната Рукн-ад-Дин. В 1204 году султан Рукн-ад-Дин, давно собиравшийся в поход на Грузию, закончив военные приготовления, послал царице Тамар письмо. Он обратился к царице Тамар с требованием отказа Грузии от христианства и принятия ислама.
Письмо было полно наглых угроз : "Я выступаю со своей огромной армией, чтобы уничтожить всех мужчин в Грузии. Жизнь сохраню лишь тем, кто примет магометанство". И посол этого султана на словах добавил: "Если царица Тамар поменяет свою веру на мусульманскую, султан возьмет ее в жены, а если нет, она станет его наложницей".
За подобное оскорбление царицы амирспасалар Грузии ЗАКАРИА МХРГРДЗЕЛИ (Аргутинский-Долгорукий, армянского происхождения) влепил послу султана пощечину и поверг его наземь. Царица Тамар послала ответное письмо Рукн-ад Дину: "Я, надеющаяся на силу Вседержителя Бога и уповающая на деву Марию, получила достойное гнева Божьего письмо твое, и узнав ложь твою, хочу, чтобы судьею между нами был Бог. Ты надеешься на множество золота и погонщиков ослов, я же - на силу Вседержителя Бога и Святого креста, который ты хулишь. Ныне я посылаю все войско мое встречать тебя. Да будет надо мною воля Бога, но не твоя, правда Его, но не твоя!". Грузинское войско под командованием Давида Сослана двинулось против врага. Царица сама проводила войско до Одзрхе и осталась там и все время молилась..... позже.....султан попал в плен и был продан царицей за лошадиную подкову.
Так, мужественные полководцы Грузии ЗАКАРИА И ИВАНЭ МХАРГРДЗЕЛИ ( Аргутинские-Долгорукие), всегда оказывались в нужное время на нужном месте и вместе с грузинскими воинами храбро сражались....
http://www.gerbroda.ru/arms/606.html
Бывшие грузинские подданные армянского происхождения — князья Аргутовы, в лице самого знаменитого из представителей фамилии их — наместника эчмиадзинского патриарха, армянского епископа Иосифа, жившего в России и управлявшего духовными делами своего исповедания...
итд итп:):super:
Vinnie_Jones
07.12.2009, 23:27
Москва, прощай.
http://i062.radikal.ru/0912/d4/65b6ff213bae.jpg
archmaster
07.12.2009, 23:38
Да простят меня местные патриоты, но после красот Рима, Флоренции и Венеции, наши "две столицы", мягко говоря, не смотрятся...
Все относительно
потому как там гордятся своей историей и культурой и принимают её такой какая она есть.
а мы всё время исправляем ошибки вчерашнего, своёй культуры и истории и, одновременно, делаем ошибки завтрашние.
Я уже тут говорил на конфе, что мы всё время живем вчерашним днем, во всем.
Памятники сносим-восстанавливаем, историю пишем-переписываем, законы принимаем-исправляем, и т.д.
Потому что, для того чтобы не исправлять ошибки, надо их признать и покаяться, что не в интересах нашего менталитета от самого верха до самого низа.
Тогда будет возможность и гордиться успехами прошлого, как этого не понимают, удивляюсь.
Одного без другого просто не бывает.
Даже здесь на конфе всё время обсуждаем прошлое, уже этого ИВС стерли до костей, а спроси у кого нибудь - что будет завтра? в ответ - только мычание или гомерический хохот.
А бедная Москва, кто только с ней не экспериментировал, каждый властитель хотел оставить "свой след в истории" и замести следы предыдущего. Вот и понаследили, что из города сделали просто политическую игрушку, далекую от реальной жизни, как в пространственном понимании. так и в обществнно-политическом и финансовом.
PS "... я вам каждый день говорю - приходите завтра, а вы каждый раз приходите сегодня..." (Русское Радио)
archmaster
07.12.2009, 23:44
http://i003.radikal.ru/0907/db/9beadc382396.jpg
http://www.krt.ru/pic/kremlin_sity10b.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/0907/a9/b68bbbd4a71f.jpg
http://i049.radikal.ru/0907/8e/abe5f5171dc5.jpg
ДИЗДЕЦ ПИЗАЙНУ!
(плакат на выставке дизайна)
PS Мне здесь не о чем говорить, потому как нет предмета для профессионального обсуждения.
......итд итп:):super:
Вот, совсем другой коленкор. :wave:
ДИЗДЕЦ ПИЗАЙНУ!
(плакат на выставке дизайна)
PS Мне здесь не очем говорить, потому как нет предмета для профессионального обсуждения.
Вот уж где как не в этой теме то бы и осмысленности профессиональной и подлить бы :)
archmaster
07.12.2009, 23:49
Вот уж где как не в этой теме то бы и осмысленности профессиональной и подлить бы :)
хочешь придать смысл бессмысленному? это пожалуйста в ЕР за консультациями.
хочешь придать смысл бессмысленному? это пожалуйста в ЕР за консультациями.
Я должен был попытаться.
Вот, совсем другой коленкор. :wave:
и кто тут - кореной? :D
даа...Москва не таа....:D
потому как там гордятся своей историей и культурой и принимают её такой какая она есть.
а мы всё время исправляем ошибки вчерашнего, своёй культуры и истории и, одновременно, делаем ошибки завтрашние.
Я уже тут говорил на конфе, что мы всё время живем вчерашним днем, во всем.
Памятники сносим-восстанавливаем, историю пишем-переписываем, законы принимаем-исправляем, и т.д.
Потому что, для того чтобы не исправлять ошибки, надо их признать и покаяться, что не в интересах нашего менталитета от самого верха до самого низа.
Тогда будет возможность и гордиться успехами прошлого, как этого не понимают, удивляюсь.
Одного без другого просто не бывает.
Даже здесь на конфе всё время обсуждаем прошлое, уже этого ИВС стерли до костей, а спроси у кого нибудь - что будет завтра? в ответ - только мычание или гомерический хохот.
А бедная Москва, кто только с ней не экспериментировал, каждый властитель хотел оставить "свой след в истории" и замести следы предыдущего. Вот и понаследили, что из города сделали просто политическую игрушку, далекую от реальной жизни, как в пространственном понимании. так и в обществнно-политическом и финансовом.
PS "... я вам каждый день говорю - приходите завтра, а вы каждый раз приходите сегодня..." (Русское Радио)
золотые слова...
и кто тут - кореной? :D
Йа и Леонидыч :wave:
...
а что до помидор и яиц, так у нас в этом плане люди как то поактивнее будут, ОМОНом не отделаешься, он может еще и присоединиться:)
Не переживайте, мы вам свой ОМОН пришлём. :wave:
пора Леоидычам на грядки :) что то ворчат много :)
archmaster
08.12.2009, 01:46
пора Леоидычам на грядки :) что то ворчат много :)
Хочешь встать в очередь на кладбище, боишься опоздать?
Не волнуйся, лишь бы вне очереди, не дай Бог, не пролез!
+1, вообще этот район благодаря ММА им. Сеченова, посольствам и лофтам на набережной клево выглядит. И даже фьюжен-парк мне нравится. Короче все, кроме Уралсиба, МДМа и еще пары новых домов.Ну наверняка в плане архитектуры есть куда стремиться, но мне тоже нравится :) зелено и хорошо тут :) В Лужниках хорошо погулять (когда футбола нет:D:help:) - широко так зелено и тихо, Новодевичий опять же, по набережным прокатиться, потом доехать до воробьевых и еще сверху все это обозреть :)) Соглашусь с Леонидычем - город наш прекрасен, особенно местами :) Никакой Лос Анджелес Калифорния - даже рядом не лежал :)) Ну а деревни Швейцарии и малонаселенный городок Хельсинки - другое дело уже :)
вернулась и почитала:)
я просто не отношу к понятию Малой Родины любимый дворик, улицу и дом, для меня это просто другие понятия.
Есть город как таковой и он тоже склонен меняться, но меняться красиво и живописно, а не зданием а ля "корове седло":rolleyes:
Ярким примером может послужить Таллинн:) Еще лет 30 назад в старом городе все дома были разноцветные и яркие(по окраске фасада)( многие это в состоянии вспомнить по фильмам того времени) Сейчас(относительно), после ремонта/реконструкции, а заметьте они ничего не перестраивали, всем дома стали обычными, привычными нашему взору для средневекового города. Хорошо это или плохо?:shock:
Возможно тот, кто привык видеть этот город красочным, скажет, что он потерял свою изюминку и стал одним из многих, а тот, кто живет там-даже особо и не заметил этих изменений.
а что до помидор и яиц, так у нас в этом плане люди как то поактивнее будут, ОМОНом не отделаешься, он может еще и присоединиться:)
1. Это потому что Вам немного до тридцати, у меня в Вашем возрасте тоже такого понятия не было, а было желание "крушить-ломать". Потом вдруг что-то зашевелилось, когда я проходил знакомой с детства подворотней...
2. Конечно потерял! А у Вас, что независимый соцопрос имеется? Или Вы судите о мнении жителей Таллина по своему кругу общения? ;)
MiagkoLapka
08.12.2009, 13:44
1. Это потому что Вам немного до тридцати, у меня в Вашем возрасте тоже такого понятия не было, а было желание "крушить-ломать". Потом вдруг что-то зашевелилось, когда я проходил знакомой с детства подворотней...
2. Конечно потерял! А у Вас, что независимый соцопрос имеется? Или Вы судите о мнении жителей Таллина по своему кругу общения? ;)
1.не страдала желанием "крушить -ломать". А понятие любимых двориков-домиков крайне относительно.
ПРедставте ситуацию ребенка семьи военных, у них каждые пять лет новый дом-дворик. И всю эту кучу считать Малой Родиной? Бред!
Есть то, к чему ты привыкаешь и не более того, а дальше сугубо насколько ты консервативен или способен принимать новшества. Не судите обо всем, деля мир, на черное и белое, красок много более.
2. Я сужу по мнению жителей данного города:rolleyes:
Grimaldy
08.12.2009, 14:41
Культурное наследие заменено на квадратные метры бизнес центров:help::help::help: Плюс такую стройку разведут,грязь,пробки...:help::help::help:
Леонидыч
08.12.2009, 15:18
1.не страдала желанием "крушить -ломать". А понятие любимых двориков-домиков крайне относительно.
ПРедставте ситуацию ребенка семьи военных, у них каждые пять лет новый дом-дворик. И всю эту кучу считать Малой Родиной? Бред!
Есть то, к чему ты привыкаешь и не более того, а дальше сугубо насколько ты консервативен или способен принимать новшества. Не судите обо всем, деля мир, на черное и белое, красок много более.
2. Я сужу по мнению жителей данного города:rolleyes:
"Данного" это того, где Вы в данный момент находитесь?
Ну согласен, Вам не повезло, обошлись без Родины... остается только посочувствовать...
Но у нас это место существует. И мы именно его готовы защищать. От любого посягательства.
Но у нас это место существует. И мы именно его готовы защищать. От любого посягательства.
А что, фабрика Красный Октябрь - это охрененная историческая-культурная-архитектурная ценность? Это из красного кирпича, на тюрьму похожее, здание, не? Или я что-то путаю... Что все так переполошились? Как будто собираются храм снести, и на его месте бассейн выкопать...
MiagkoLapka
08.12.2009, 15:28
"Данного" это того, где Вы в данный момент находитесь?
Ну согласен, Вам не повезло, обошлись без Родины... остается только посочувствовать...
Но у нас это место существует. И мы именно его готовы защищать. От любого посягательства.
данного - это того, о котором шла речь изначально:)небольшой умственный напряг и ,я верю Вы осилите и сможете это сделать, достаточно легко понять про какой город и жителей я говорю.;):wave:
мне всегда казалось, что Родина это нечто более широкое чем дом, двор и улица:) Если для Вас все так узко, то увы:wave:
MiagkoLapka
08.12.2009, 15:31
А что, фабрика Красный Октябрь - это охрененная историческая-культурная-архитектурная ценность? Это из красного кирпича, на тюрьму похожее, здание, не? Или я что-то путаю... Что все так переполошились? Как будто собираются храм снести, и на его месте бассейн выкопать...
нет, ты не понимаешь... это то самое место, РОДИНА!!!:rolleyes: и именно тот дом, улица и дворик, где они все выросли и именно в той песочнице лепили куличики(сплошь все на фабрике)
класс: моя Родина- фабрика Красный Октябрь:help::D я фигею дорогая редакция
Хочешь встать в очередь на кладбище, боишься опоздать?
Не волнуйся, лишь бы вне очереди, не дай Бог, не пролез!
Дедок ты это к чему? совсем ум запал за разум ? :) пей ноотропил :wave:
1.не страдала желанием "крушить -ломать". А понятие любимых двориков-домиков крайне относительно.
ПРедставте ситуацию ребенка семьи военных, у них каждые пять лет новый дом-дворик. И всю эту кучу считать Малой Родиной? Бред!
Есть то, к чему ты привыкаешь и не более того, а дальше сугубо насколько ты консервативен или способен принимать новшества. Не судите обо всем, деля мир, на черное и белое, красок много более.
2. Я сужу по мнению жителей данного города:rolleyes:
А как же называется то, что Вы поддерживаете данный проект?
Очень жаль, что кого-то лишили ДОМА и Родины и в силу обстоятельств превратили в космополита. Только таких людей меньшинство, я бы даже сказал, что единицы, и меньшинство не должно навязывать свою точку зрения большинству. Но к сожалению, такие же космополиты, как кепка с Ресиным, для которого кирпич в фундаменте древнего храма, это всего лишь строительный материал, а не историческая ценность, имеют возможность принимать решения и подминать под себя законы. :mad:
Что касается мнения жителей Таллина. Вы проводили независимый соц опрос? Готовы представить на суд общественности Ваши анкеты, списки фокус-групп, доказать репрезентативность выборки респондентов?
Нет?
Тогда позвольте Вам не поверить, что все жители просто счастливы от того, что чудный и веселый город перекрасили в серый цвет. :wave:
А что, фабрика Красный Октябрь - это охрененная историческая-культурная-архитектурная ценность? Это из красного кирпича, на тюрьму похожее, здание, не? Или я что-то путаю... Что все так переполошились? Как будто собираются храм снести, и на его месте бассейн выкопать...
Да, именно этот crap :) Кстати если бы собрались снести храм и вернуть бассейн - я обеими руками за :rolleyes:
нет, ты не понимаешь... это то самое место, РОДИНА!!!:rolleyes: и именно тот дом, улица и дворик, где они все выросли и именно в той песочнице лепили куличики(сплошь все на фабрике)
класс: моя Родина- фабрика Красный Октябрь:help::D я фигею дорогая редакция
Ну у всех разное представление... Я первые 6 лет жизни провел в доме на ул. Октябрьская... Куличики там, первая школа, первый поцелуй, родная подворотня... Если этот убогий дом снесут и построят на его месте что-нибудь более-менее приличное, буду ли я орать "руки прочь"? да я буду ЩЩАСТЛИВ :D:D:D
MiagkoLapka
08.12.2009, 15:57
А как же называется то, что Вы поддерживаете данный проект?
Очень жаль, что кого-то лишили ДОМА и Родины и в силу обстоятельств превратили в космополита. Только таких людей меньшинство, я бы даже сказал, что единицы, и меньшинство не должно навязывать свою точку зрения большинству. Но к сожалению, такие же космополиты, как кепка с Ресиным, для которого кирпич в фундаменте древнего храма, это всего лишь строительный материал, а не историческая ценность, имеют возможность принимать решения и подминать под себя законы. :mad:
Что касается мнения жителей Таллина. Вы проводили независимый соц опрос? Готовы представить на суд общественности Ваши анкеты, списки фокус-групп, доказать репрезентативность выборки респондентов?
Нет?
Тогда позвольте Вам не поверить, что все жители просто счастливы от того, что чудный и веселый город перекрасили в серый цвет. :wave:
вот иногда вы меня правда удивляете....
когда то на месте Храма Христа Спасителя был бассейн, то, если судить по вашей логике, его нужно было оставить и Храм не восстанавливать, так что ли?:shock:
Фабрика - это не историческо-культурное наследие, и если на ее месте построят что нить цивильное, то почему бы нет?:shock:
Для начала, я ни словом не обмолвилась о том, что они счастливы:) это уже ваши домыслы, а тем более, что кто то счастлив... читайте чуть внимательнее, и тем более никакой статистики, дабы это самая необъективная наука:)
Понятие космополита не так уж и плохо на самом деле, как вы его себе представляете. И тем более ровнять Кепку на космополита .. ну как минимум не этично.
Поразвиваем немесных и понаехавших и обиженных бабушками на остановках...:
Из педивикии
История
[править] XIX век. Фабрика «Эйнемъ»
Датой основания фабрики считается 1851 год, когда на Арбате открылась небольшая мастерская по производству шоколада и конфет Теодора Фердинанда фон Эйнема, в ней работали всего четыре мастера [3]. В годы Крымской войны Эйнем поставляет свою продукцию на фронт — полученная прибыль позволяет ему расширить производство и перевести фабрику на Мясницкую улицу. В 1857 году к Эйнему присоединяется предприниматель Юлий Федорович Хойс (Гейс). Вдвоем они открывают кондитерский магазин на Театральной площади, выписывают из Европы новейшую паровую машину и строят первое здание фабрики на Софийской набережной Москвы-реки. Позднее, когда производство расширилось, было построено несколько корпусов на Берсеневской набережной.
С каждого проданного фунта нового печенья Эйнем жертвовал пять копеек серебром, из которых половина суммы поступала в пользу благотворительных заведений Москвы, а другая половина — в пользу Немецкой школы для бедных и сирот.[4]
Первая официальная запись о фирме «Эйнемъ. Товарищество паровой фабрики шоколада, конфекть и чайных печений» появляется в 1867 году в справочнике «Фабрично-заводские предприятия Российской империи». К этому времени фирма уже имела награды Всероссийских мануфактурных выставок: бронзовую (1864 год) и серебряную (1865) медали. «Эйнемъ» производила карамель, конфеты, шоколад, какао-напитки, пастилу, печенье, бисквиты, пряники, глазированные фрукты, мармелад.
После смерти Эйнема в 1878 году фабрикой стал руководить Хойс, однако ставшее популярным у москвичей название компании менять не стал.
В 1896 году на Всероссийской промышленно-художественной выставке в Нижнем Новгороде продукция «Эйнемъ» награждена золотой медалью, в 1900 фирма получает Гран-при на Всемирной выставке в Париже за ассортимент и качество шоколада. В 1913 году «Эйнемъ» удостаивается звания поставщика двора Его Императорского Величества.
К началу XX века «Эйнемъ» владеет двумя фабриками в Москве, филиалами в Симферополе и Риге, несколькими магазинами в Москве и Нижнем Новгороде.
[править] XX век. «Красный Октябрь»
После Октябрьской революции 1917 года фабрика была национализирована и стала называться «Государственная кондитерская фабрика № 1, бывшая Эйнемъ», в 1922 году была переименована в «Красный Октябрь».
Производство на фабрике не останавливали, и уже к 1925 году уровень производства 1913—1914 годов был перекрыт. В это время разрабатываются шоколад «Золотой Ярлык», конфеты «Сливочная помадка с цукатом», «Сливочная тянучка», «Мишка косолапый», «Южная ночь», ирис «Кис-кис».
Во время Великой Отечественной войны производство кондитерских изделий на фабрике было практически приостановлено: выпускались шоколад «Гвардейский» и «Кола» с повышенным содержанием теобромина и кофеина. Кроме этого производились концентраты каш и сигнальные шашки. За доблестный труд во имя Победы коллектив «Красного Октября» семь раз награждали переходящим Почётным знаменем Государственного комитета обороны. В 1946 году знамя было передано фабрике на вечное хранение.
После войны «Красный Октябрь» активно внедряет новые технологии: комплексно-механизированные поточные линии по производству карамели и ириса.
В 1992 г. фабрика преобразована в Открытое акционерное общество. «Красный Октябрь» активно сотрудничает с зарубежными компаниями: австрийской фирмой «Хаас», швейцарским концерном «Бюлер», немецкой фирмой «Антон Олерт»; открывает филиалы и дочерние предприятия, в частности в 1999 году в состав ОАО «Красный Октябрь» вошла петербургская кондитерская фабрика им. Самойловой (бывшее «Товарищество Ж. Бормана»).
В 1994 году в здании фабрики на Берсеневской набережной создается музей.
В настоящее время «Красный Октябрь» входит в холдинг «Объединённые кондитеры», в составе которого также ОАО «Бабаевский» (бывшее товарищество «Абрикосов и сыновья») и ОАО «Рот Фронт» (бывший «Торговый дом Леновых»).
В 2007 году цеха «Красного Октября» были выведены из центра Москвы. Новое здание для фабрики площадью 48 тысяч кв. м было построено на Малой Красносельской улице, производственные мощности здесь выросли на 45 %[5].
В историческом здании на Берсеневской набережной остался только музей и цеха по производству шоколада ручной работы.
[править] Достижения и награды
Жилые помещения в здании фабрики «Красный Октябрь» могут выставить на продажу в конце года
«Проект переоборудования бывшей фабрики в жилой комплекс получил одобрение на общественном градостроительном совете при мэре Москвы, уже перешли к разработке архитектурных концепций конкретных зданий. К реализации проекта привлекли ведущих архитекторов мира», - отметила она.
А. Подакина напомнила, что не так давно на «Красном Октябре» создали демонстрационный лофт, в котором потенциальные покупатели смогут реально увидеть, что из себя будет представлять такое жилье. Для этого переоборудовали под жилье лодочный сарай, пристроенный к зданию бывшего императорского яхт-клуба.
При этом директор проекта признала, что лофты бывшей шоколадной фабрики - первый подобный проект на территории страны, и соответствующей законодательной базы просто не существует.
«В Великобритании законность переоборудования промышленных площадей под жилье была утверждена указом королевы еще тридцать лет назад, при реализации известного проекта «Доклэнд», - отметила А. Подакина.
Проект «Доклэнд» предполагал переоборудование под жилье и офисы зданий бывших лондонских доков, утративших свое значение.
Проект «Золотой остров» был утвержден летом 2003 года специальным постановлением правительства Москвы. Главная идея проекта - превратить историческую территорию в популярную туристскую зону. Предполагается, что там можно будет осмотреть исторические достопримечательности, погулять по набережным и бульварам, посетить музеи, рестораны и торговые комплексы.
ИМХО Уж лучше жилые дома в привычном образе, чем быстро устаревающие технодизайны. В мире есть десяток удачных проектов современной архитектуры, которые через 20 лет не смотрятся капитально устаревшими.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/27/Einem_Bersenevskaya_Embankment_Moscow.jpg/741px-Einem_Bersenevskaya_Embankment_Moscow.jpg
А что, фабрика Красный Октябрь - это охрененная историческая-культурная-архитектурная ценность? Это из красного кирпича, на тюрьму похожее, здание, не? Мне нравится больше чем запланированная неинтересная хрень.
И еще один аспект - стекляшки в Москве слишком редко моют.
Эх пентхаус бы в здании красного окрября с видом на Кремль-Пашков Дом. Кстати лореаль в России находится именно в доме с таким стилем. Недалеко совсем.
нет, ты не понимаешь... это то самое место, РОДИНА!!!:rolleyes: и именно тот дом, улица и дворик, где они все выросли и именно в той песочнице лепили куличики(сплошь все на фабрике)
класс: моя Родина- фабрика Красный Октябрь:help::D я фигею дорогая редакция
Есть хорошая, душевная такая песня "С чего начинается Родина", Вы послушайте ее несколько раз, может что и поймете...
Плейшнер
08.12.2009, 21:34
Эх пентхаус бы в здании красного окрября с видом на Кремль-Пашков Дом. Кстати лореаль в России находится именно в доме с таким стилем. Недалеко совсем.
Ага, блевать каждое утро при взгляде в окно. Природа и еще раз природа - вот что должно быть вокруг.
По теме - Москву в идеале перекопать и разделить на клеточки - авеню, тогда можно будет ездить предсказуемо по времени, а не +-4 часа. Например взять Швецию - дорога до аэропорта Арланда под Стокгольмом от Вестероса (более 100 км) занимает одно и тоже время +- 3-5 мин, ставлю круиз контроль и еду, наслаждаясь видами. По городу то же самое.
Все эти планы Москвы - бред сумасшедшего, жить в таком городе нельзя, что в нынешнем, что в будущем.
Ага, блевать каждое утро при взгляде в окно. Природа и еще раз природа - вот что должно быть вокруг.
По теме - Москву в идеале перекопать и разделить на клеточки - авеню, тогда можно будет ездить предсказуемо по времени, а не +-4 часа. Например взять Швецию - дорога до аэропорта Арланда под Стокгольмом от Вестероса (более 100 км) занимает одно и тоже время +- 3-5 мин, ставлю круиз контроль и еду, наслаждаясь видами. По городу то же самое.
Все эти планы Москвы - бред сумасшедшего, жить в таком городе нельзя, что в нынешнем, что в будущем.
если не смосквы то линуйте пожалуйста дома :wave:
про кремль, меня с него не воротит, хоть на Храмы кремлевские перекреститься можно, да звон услышать, красота. а когда я смогу купить это счастье, домик для экологичности у меня уже будет.
вот иногда вы меня правда удивляете....
когда то на месте Храма Христа Спасителя был бассейн, то, если судить по вашей логике, его нужно было оставить и Храм не восстанавливать, так что ли?:shock:
"А над удолбанной Москвою в небо лезут леса,
Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса,
А у хранителей святыни палец пляшет на курке,
Знак червонца проступает вместо лика на доске..."
Б.Г.
Не прибавить, не отнять.
Фабрика - это не историческо-культурное наследие, и если на ее месте построят что нить цивильное, то почему бы нет?:shock:
Это памятник промышленной архитектуры XIX века. Так что наследие и еще какое. Между прочим, есть прецедент, на ул. Льва Толстого, там из фабрики сделали бизнес-центр и неплохо получилось. Значит, могут, если захотят. Думаю и завод "Арма" устоит с газгольдерами надеюсь на это
"История завода АРМА началась в 1861 году,
когда к московскому генерал*губернатору поступило предложение об устройстве в городе уличного газового освещения.
Конкурс на строительство газгольдера выиграла фирма голландского предпринимателя А. Букье и английского инженера Н. Гольдсмита «Сity of Moscow gas company limited». Был заключен контракт на строительство завода по сухой перегонке каменного угля, прокладке труб и постановке фонарей, согласно которому фирме Букье и Гольдсмита предоставлялось исключительное право на 30 лет освещать город «текущим газом посредством подземных труб»."
Отсюда (http://www.gazgolder.com/history/)
Для начала, я ни словом не обмолвилась о том, что они счастливы:) это уже ваши домыслы, а тем более, что кто то счастлив... читайте чуть внимательнее, и тем более никакой статистики, дабы это самая необъективная наука:)
Кошмар. :help: Что Вы знаете о статистике и социологии? :D
Понятие космополита не так уж и плохо на самом деле, как вы его себе представляете. И тем более ровнять Кепку на космополита .. ну как минимум не этично.
Почему это неэтично? :shock: Вот эта часть Вашего поста мне видится просто набором слов без всякого смысла...
там грунт проблемный - утонет гремлинхаус
Во !
А так по сути: картинки и продумка концепции на троечку сделаны, на довольно очевидном участке для девелопмента.
Johnnie Walker
08.12.2009, 23:57
Как-то так :nod:
Есть районы со сложившейся исторической застройкой. Например, Тверской бульвар. Или Ильинка. Или Немецкая слобода. Кутузовский, Ленинский. Воробьёвы горы. Лефортово. Их лучше трогать очень аккуратно.
А всё остальное - просто есть. Нужно строить что-то интересное и современное. Дом на Мосфильмовской, Сити, бизнес-центр на пересечении Садового и Яузы - :thumbup:
Заморозить некий "исторический облик Москвы" не получится. Его нет и никогда не было. Были знаковые районы и здания, типа высоток. Надо продолжать строить таким же манером - кварталами, районами. И чтобы у каждого района был свой стиль.
Мне кажется, для Москвы в ее текущем состоянии было бы наиболее правильным развитием (на это понадобится не один год, естественно) было бы выделение кварталов, где архитектурный ансамбль был бы единым, а не портился бы близлежащими убогими пятиэтажками итд итп...Ну, то есть, должен быть деловой центр, должны быть кульутрные кварталы (такие оазисы, а-ля Царицыно, к примеру)...
.
Johnnie Walker
08.12.2009, 23:59
Болотная площать сейчас - наимрачнейшее место в Москве. "Красный октябрь" - в принципе, тоже. Единственное - пешеходный мост хорошо получился.
а там сейчас тихие дворики или парк ?
Болотная площать сейчас - наимрачнейшее место в Москве. "Красный октябрь" - в принципе, тоже. Единственное - пешеходный мост хорошо получился.
Вот про Красный Октябрь не надо. Это памятник архитектуры, причем такой, каких в Москве почти не осталось. Москва в конце концов не из одних аттракционов должна состоять.
А даже с Болотной площадью надо понимать важную вещь - рядом с домом на набережной (Серафимовича,2) - любое место будет мрачным.
Болотная площать сейчас - наимрачнейшее место в Москве. "Красный октябрь" - в принципе, тоже. Единственное - пешеходный мост хорошо получился.
Оно наимрачнейшее после долгостроя того что на картинках, и урагана 98 года, когда все деревья поломало.
@dren@lin
09.12.2009, 02:38
Вот не могу понять, зачем вертолетные площадки, если летать на Москвой только МЧС может?
Да все нормально,уже иногда полетать можно;)
Плейшнер
09.12.2009, 05:21
если не смосквы то линуйте пожалуйста дома :wave:
про кремль, меня с него не воротит, хоть на Храмы кремлевские перекреститься можно, да звон услышать, красота. а когда я смогу купить это счастье, домик для экологичности у меня уже будет.
Я то как раз "смосквы":)
archmaster
09.12.2009, 06:47
Здания SIEMENS в Берлине.
http://liveberlin.ru/wp-content/uploads/liveberlin1219siemensadminbuildingtree.jpg
Административно-производственное здание
http://www.automation.siemens.com/dynamowerk/images/banner-index.jpg
Производственные здания
http://71.216.153.108/Siemens_Roc_NY_1.gif
Котельная завода
http://static.panoramio.com/photos/original/355871.jpg
http://dic.academic.ru/pictures/bse/jpg/0201570051.jpg
Турбинная фабрика фирмы «АЭГ». 1909. Арх. П. Беренс.
Является памятником архитектуры мирового значения.
Присутствует во всех учебниках по архитектуре.
Все здания построены знаменитыми немецкими архитекторами.
Леонидыч
09.12.2009, 09:45
Можно продумать, что подобные здания не есть история города и страны...
Хотя некоторым "знатокам" здесь начхать...
why_not?
09.12.2009, 09:47
не понимаю тех кто ратует за старину, ну построй ты себе в подмосковье фазенду в стиле 18 века с триумфальной аркой из барокко, зачем остальным голову сношать этой ерундой. Город должен быть современным и удовлетворять текущим условиям жизни, обычно оставляют какие-то ключевые здания или кварталы, а все остальное под снос.
Проект так себе, это правда
Можно продумать, что подобные здания не есть история города и страны...
Хотя некоторым "знатокам" здесь начхать...
интересно , а ведь когда их строили - тоже наверное против кто -то выступал
Леонидыч
09.12.2009, 09:52
интересно , а ведь когда их строили - тоже наверное против кто -то выступал
Вот этой расхожей фразой активно оперировали защитнички "петра" и ссылались на Эйфелеву башню... а на деле просто Церетели денег захотел, когда с Колумбом в Штаты не вышло... Рад, что принимал участие в разоблачении этой аферы... знать бы тогда, что этого урода поставят на одно из самых красивых мест Москвы - довел бы до уголовки... :rolleyes:
Johnnie Walker
09.12.2009, 12:43
Я так скажу: Болотная абсолютно мрачное место, потому что абсолютно мёртвое - это раз, с неясной архитектурной составляющей - это два.
Прага тоже из старых готических зданий построена, но скуки не навевает :wave:
Красный октябрь - 50/50.
Яндекс в старом здании офис устроили - там получилось хорошо. ЧипТрип - тоже интересно.
Но, видимо, комплексного проекта по освоению старой застройки - нет...
Вот про Красный Октябрь не надо. Это памятник архитектуры, причем такой, каких в Москве почти не осталось. Москва в конце концов не из одних аттракционов должна состоять.
А даже с Болотной площадью надо понимать важную вещь - рядом с домом на набережной (Серафимовича,2) - любое место будет мрачным.
Но, видимо, комплексного проекта по освоению старой застройки - нет...
Да в том то и дело, что проекты делают в отрыве от реальности. Красная Роза - вполне себе нормально сделали, вписали стекляшки в фабрику. Только ни разу не подумали, что сделать с улицей Тимура Фрунзе, по которой теперь проезжать можно только на мопеде.
Или Капиталгрупповский дом на Брестской ул. - классная архитектура, такая пузатая офисная стекляшка, но на узкой и мрачной улице совершенно не то впечатление. А вот на Белорусской вокруг храма тот же Капитал групп очень здорово все вписал, огромное количество площадей.
Ага, блевать каждое утро при взгляде в окно. Природа и еще раз природа - вот что должно быть вокруг.ага, казалось бы, особенно для жителей рублевки, но нет - реклама и еще раз реклама:D:D:help:
Johnnie Walker
09.12.2009, 15:45
Ага. На Белорусской очень хорошо :nod:
Да в том то и дело, что проекты делают в отрыве от реальности. Красная Роза - вполне себе нормально сделали, вписали стекляшки в фабрику. Только ни разу не подумали, что сделать с улицей Тимура Фрунзе, по которой теперь проезжать можно только на мопеде.
Или Капиталгрупповский дом на Брестской ул. - классная архитектура, такая пузатая офисная стекляшка, но на узкой и мрачной улице совершенно не то впечатление. А вот на Белорусской вокруг храма тот же Капитал групп очень здорово все вписал, огромное количество площадей.
не понимаю тех кто ратует за старину, ну построй ты себе в подмосковье фазенду в стиле 18 века с триумфальной аркой из барокко, зачем остальным голову сношать этой ерундой. Город должен быть современным и удовлетворять текущим условиям жизни, обычно оставляют какие-то ключевые здания или кварталы, а все остальное под снос.
Проект так себе, это правда
Предлагаете уподобиться Иванам, не помнящим родства?
why_not?
11.12.2009, 12:26
Предлагаете уподобиться Иванам, не помнящим родства?
Родства с чем? Разве сейчас что-то осталось от Москвы времен Ивана Калиты или Дмитрия Донского? И вы правда думаете, что это плохо, что в центре города не стоят деревянные избушки? Ну по логике это так, родство свое забыли и историю. Да и кремль кирпичный, а не белокаменный, не порядок.
Или может быть плохо, что по дороге не ездят ВАЗ 2101 70х годов выпуска? Как же так, свою автомобильную историю забыли. Большинство кстати вообще предлагает похоронить автоваз, а тут такая забота о сараях, не логично.
ПС. Старине и истории место в музее, когда в центре города создают музейный уголок без билетов для всех, это еще лучше, но фабрика красного октября, это не Колизей или пирамида Хеопса и даже не храм Христа Спасителя, ее историческая ценность равна или бесконечно стремиться к 0. Я не то чтобы одобряю этот проект, но безпричинное желание все засрать в угоду халупах с деревянными перекрытиями мне не понять.
Еще есть похожее на КО старое здание МЭЛЗ
http://kirsche.users.photofile.ru/photo/kirsche/2737642/xlarge/81035270.jpg
Его тоже снесут, при постройке на территории МЭЛЗ большого ЖК. Сам-то МЭЛЗ уже почти умер, но вот эти ворота-красота. Промышленное барокко вроде называется.
Леонидыч
11.12.2009, 18:52
Родства с чем? Разве сейчас что-то осталось от Москвы времен Ивана Калиты или Дмитрия Донского? И вы правда думаете, что это плохо, что в центре города не стоят деревянные избушки? Ну по логике это так, родство свое забыли и историю. Да и кремль кирпичный, а не белокаменный, не порядок.
Или может быть плохо, что по дороге не ездят ВАЗ 2101 70х годов выпуска? Как же так, свою автомобильную историю забыли. Большинство кстати вообще предлагает похоронить автоваз, а тут такая забота о сараях, не логично.
ПС. Старине и истории место в музее, когда в центре города создают музейный уголок без билетов для всех, это еще лучше, но фабрика красного октября, это не Колизей или пирамида Хеопса и даже не храм Христа Спасителя, ее историческая ценность равна или бесконечно стремиться к 0. Я не то чтобы одобряю этот проект, но безпричинное желание все засрать в угоду халупах с деревянными перекрытиями мне не понять.
И не мудрено... :nod: я тоже не сразу понял, что написано... "велик могучим руски языка"...
Еще есть похожее на КО старое здание МЭЛЗ
http://kirsche.users.photofile.ru/photo/kirsche/2737642/xlarge/81035270.jpg
Его тоже снесут, при постройке на территории МЭЛЗ большого ЖК. Сам-то МЭЛЗ уже почти умер, но вот эти ворота-красота. Промышленное барокко вроде называется.
Как это можно снести?!!!!!!!! :help::mad::mad::mad: Не дай Бог :mad::mad::mad:
Легко, кабы не кризис,уже бы вовсю краны торчали бы.
Элитный ЖК со свои спортцентром и зоной отдыха спроектрирован.
Жалко р-н между ул. Т.Фрунзе и Л.Толстого (промзона ХІХ века) - такой можно было Сохо сделать, ничего не разрушая, и все вроде к этому шло - а в итоге опять какие-то парковки, бизьнес-центры :(
Жалко р-н между ул. Т.Фрунзе и Л.Толстого (промзона ХІХ века) - такой можно было Сохо сделать, ничего не разрушая, и все вроде к этому шло - а в итоге опять какие-то парковки, бизьнес-центры :(
Ну все равно там хоть сохранили общую эстетику Красной Розы - кирпич, окна, общий рисунок. Парковка пустая там конечно смотрится ужасно.
А еще на Тимура Фрунзе, ближе к Болшой Пироговской, слева есть замечательный детский сад постройки 30х гг. 20-го века (за деревянным домом детского творчества). Сдается под офисы, но внутри непередаваемый казарменный дух :nod: В застекленной террасе второго этажа я бы наверное жить остался бы.
Легко, кабы не кризис,уже бы вовсю краны торчали бы.
Элитный ЖК со свои спортцентром и зоной отдыха спроектрирован.
Странно, что тишина такая на этот счет. Здание явно не рядовое. :shock:
archmaster
12.12.2009, 15:18
Легко, кабы не кризис,уже бы вовсю краны торчали бы.
Элитный ЖК со свои спортцентром и зоной отдыха спроектрирован.
Спасибо кризису, хоть в чем то есть положительные стороны.
archmaster
12.12.2009, 15:21
При этом большинство собеседников Интерфакса сходятся во мнении, что реконструкция промзданий - только начальная стадия преобразования производственных территорий. ... Другие эксперты указывают, что себестоимость реконструкции промышленного объекта в жилой комплекс с квартирами-лофтами на 15-20% выше...
http://ipoteka.domobaza.ru/dom-ipoteka-list/articles-2008-12/464/index.aspx
Johnnie Walker
15.12.2009, 19:47
Старая Москва, редкие съёмки
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/ilD3pgtzv4w&hl=ru_RU&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/ilD3pgtzv4w&hl=ru_RU&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
Johnnie Walker
15.12.2009, 19:51
Сегодня, кстати, был на территории Дербенёвского бизнес-парка, или как он правильно называется... Короче, тут (http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ie=UTF8&ll=55.723461,37.652078&spn=0.006514,0.024633&t=h&z=16).
Очень здорово из старых фабричных зданий сделали приличный офисы!
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot