PDA

Просмотр полной версии : коррупцию хотят наконец-то узаконить !..


ДИН@МИТ
21.11.2009, 18:15
Госдума приняла в первом чтении законопроект,
по которому мы с вами будем приплачивать чиновникам
за выполнение ими собственных обязанностей ...




http://news.mail.ru/politics/3070007/


бороться за качество работы отечественных бюрократов взялась
Госдума. Причем весьма странным, непостижимым уму простого
гражданина способом. Расстаралась целая группа народных
избранников: Воложинский, Панков, Рязанский, Тимченко,
Плигин и Яровая.

они внесли законопроект со скучным, на первый взгляд, названием
«Об общих принципах организации предоставления государственных
(муниципальных) услуг и исполнения государственных (муниципальных)
функций». Думское большинство, особо не вникая, проголосовало «за».

Между тем заунывные формулировки скрывают в себе судьбоносные
(ну, правда, без иронии) изменения в жизни (да что там — в
мировосприятии!) каждого российского гражданина.

Вот вы когда в последний раз пробовали получить какую-нибудь плевую
справку в муниципалитете? Сколько потратили времени и нервов?
Неделя? Две? Месяц? Обычное дело… А с подарочком к чиновникам
прийти не пробовали? И что же? На следующий день все было готово?
То-то же!

Вот так и депутаты — они-то в курсе, знают свой народ, как облупленных —
поняли, что в головах давно укоренился девиз «не подмажешь — не поедешь».
Господа Плигин со товарищи предлагают нам теперь за ускоренное
предоставление государственных услуг (то есть за выписывание плевых
справок в том числе) платить госпошлину. По прайс-листу. Как в магазине.

А что, зато прозрачно! И не надо больше смущенно-униженно кланяться
чиновнику. Все законно: плати — и забирай свою справочку. Надо что-то
посолиднее оформить — лицензию там или разрешение какое — плати
больше. Цены новый закон пока не устанавливает. Он разрешает
местным и региональным властям составлять собственный прайс-лист.
Им там на местах виднее, кто из граждан платежеспособен, а с кого
брать даже чиновнику стыдно.

Кто-то скажет: уж лучше так! И вообще давно пора было это сделать.
Да, мы взяткодаватели! Да, мы ненавидим наших чиновников, но
исправно платим им. Платим, потому что другого выхода нет. Давайте
все вместе честно признаемся в этом! И не будем корчить из себя
цивилизованное общество, которому не чужды принципы правового
государства. Так проще, а главное — привычнее. Вопрос только — к
чему все это приведет потом…

А приведет это к тому, что платить мы вскоре начнем не только
за «изменение регламента» и ускоренную выдачу справок, а за выдачу
справок вообще. И никто не вспомнит о том, что мы с вами, платим
налоги, солидная часть которых идет потом на зарплату чиновникам.

То есть мы им уже заплатили за то, чтобы они работали. Чтобы выдавали
нужные нам справки. А теперь, выходит, придется платить еще раз. Ах,
они, бедненькие, не справляются с потоком граждан? И что же, новый
вид оброка, которым нас собираются обложить, думаете, заставит их
зашевелиться?

У меня лично возникает ощущение, что нас опять обманули. Что куда
логичнее было бы по-другому организовать все эти службы одного окна
и подобные им нововведения, которые нам преподносили как великое
благо. Что зарплату бюрократу надо выдавать, исходя из того, что он
реально делает полезного. Условно говоря, сколько он справок за день
выдал. Тогда, глядишь, и не нужно бы было узаконивать мелкие взятки.

:help::help::help:

Gochy
21.11.2009, 18:41
давно говорю, что в думе не хватает пары пулеметов...
и частокола кольев для пущей наглядности

Эдди
21.11.2009, 18:51
Юра. Перестань. В который раз это...
Gochy :nod: (нас обоих привлекут за экстремизм):confused::eek:

ДИН@МИТ
21.11.2009, 18:53
Юра. Перестань. В который раз это...
Gochy :nod:

что, уже принимали подобное ? :shock:

Эдди
21.11.2009, 18:59
что, уже принимали подобное ? :shock:

Ну боролись уже со всем. А что победили?

siverm
21.11.2009, 21:21
Оптимизировали...

Gochy
21.11.2009, 22:16
Юра. Перестань. В который раз это...
Gochy :nod: (нас обоих привлекут за экстремизм):confused::eek:

да плевать... если мне дадут этих "слуг народа" наказать со всей пролетарской ненавистью... я готов. Только что б в прямом эфире и 100% явка была, дабы все видели что их может ожидать за их "работу" :mad::mad::mad:

siverm
21.11.2009, 22:44
да плевать... если мне дадут этих "слуг народа" наказать со всей пролетарской ненавистью... я готов. Только что б в прямом эфире и 100% явка была, дабы все видели что их может ожидать за их "работу" :mad::mad::mad:

http://www.kp.ru/upimg/3dbcf1e95a9df2bc3cfa526f880f3a43063654af/232727.jpg
Выше что ожидает !
Вы тоже хотите наградить по итогам года..:rolleyes::thumbup::D

Barmasay
21.11.2009, 23:27
телка какая то стремная... с кривыми зубами и не гламурным купальником... про сиськи вообще молчу...

ALEXXX 645
21.11.2009, 23:56
Интересная реакция большинства. Я так понимаю, что все против данного предложения и при этом все бы хотели жить в стране без коррупции. Ну и эталоном жизни без коррупции обычно выступают страны западной европы и сша. А как быть с тем фактом что данная практика ( я имею в виду оплата дополнительных пошлин и сборов для ускорения процесса) является нормой для сша и европы. Маленький пример, для получения рабочей визы в США нужно оплачивать сумму порядка $2K и ждать 6-9 месяцев, а можно заплатить 7 тысяч и ждать месяц. Могу привести еще примеров если интересно и в сша и в европе. Кроме того в сша есть узаконенный лоббизм, когда любая компания может официально проплатить деньги сенатору для лоббизма ее интересов в конгрессе. Есть вполне официальные расценки исчисляющиеся в десятки миллионов.

siverm
21.11.2009, 23:58
телка какая то стремная... с кривыми зубами и не гламурным купальником... про сиськи вообще молчу...

другие закончились...:rolleyes::cool::D

Barmasay
22.11.2009, 00:01
другие закончились...:rolleyes::cool::D

на порносайтах много

Night Stranger
22.11.2009, 02:56
Интересная реакция большинства. Я так понимаю, что все против данного предложения и при этом все бы хотели жить в стране без коррупции. Ну и эталоном жизни без коррупции обычно выступают страны западной европы и сша. А как быть с тем фактом что данная практика ( я имею в виду оплата дополнительных пошлин и сборов для ускорения процесса) является нормой для сша и европы. Маленький пример, для получения рабочей визы в США нужно оплачивать сумму порядка $2K и ждать 6-9 месяцев, а можно заплатить 7 тысяч и ждать месяц. Могу привести еще примеров если интересно и в сша и в европе. Кроме того в сша есть узаконенный лоббизм, когда любая компания может официально проплатить деньги сенатору для лоббизма ее интересов в конгрессе. Есть вполне официальные расценки исчисляющиеся в десятки миллионов.
Или например банально оплата примерно 100 евро в Латвии даёт возможность получить новый паспорт за 3-5 дней. Официально.

egor100
22.11.2009, 15:31
телка какая то стремная... с кривыми зубами и не гламурным купальником... про сиськи вообще молчу...

:D
и про то что ниже

ak-star
22.11.2009, 16:02
:D
и про то что ниже

ну вааще то я так понял телка попала в кадр случайно, там в позиции лежит чел с волосатыми ногами. учитывая что речь про чиновников то это и есть объект возжелания.

525
22.11.2009, 16:08
а почему бы и нет? взять да и узаконить услуги "слуг" народа... Думаю, что другого пути ну просто нет....

egor100
22.11.2009, 16:16
ну вааще то я так понял телка попала в кадр случайно, там в позиции лежит чел с волосатыми ногами. учитывая что речь про чиновников то это и есть объект возжелания.

Если телка - бонус, то чиновник плохо работал:D
ЗЫ. к то му же телка курит:mad:

Daaaaave
22.11.2009, 16:39
первая ласточка перед законом о лоббизме. имхо очень позитивно. выйдет, надо будет разбираться. увы, соконфетники ничё в этом не понимают, тока вопят про коррупцию.
у нас в стране уже лет 10 огромное колличество проблем только из-за отсутствия двух законом: о лоббизме и о коррупции. их принятие сильно свяжет руки всем чинушам и их жизнь перестанет быть такой сладкой, наступит порядок. так что подождем, надеюсь скоро будет движуха в этом направлении...

egor100
22.11.2009, 17:57
первая ласточка перед законом о лоббизме. имхо очень позитивно. выйдет, надо будет разбираться. увы, соконфетники ничё в этом не понимают, тока вопят про коррупцию.
у нас в стране уже лет 10 огромное колличество проблем только из-за отсутствия двух законом: о лоббизме и о коррупции. их принятие сильно свяжет руки всем чинушам и их жизнь перестанет быть такой сладкой, наступит порядок. так что подождем, надеюсь скоро будет движуха в этом направлении...

:confused::shock:
Дык, речь вроде о тёлке!?!:)

Хухл
22.11.2009, 21:56
Коррупцию надо взять в железные рукавицы!:mad:
желательно в одни! :rolleyes:
...желательно в мои:D:D

archmaster
23.11.2009, 00:46
Генпрокуратура взялась за проекты Путина
11 ноябрь 2009
Генпрокуратура РФ возбудила 22 уголовных дела в рамках проверки деятельности государственных корпораций.

Вчера Президент России Дмитрий Медведев провёл в Кремле встречу с Генеральным прокурором Юрием Чайкой и помощником Президента – начальником Контрольного управления Константином Чуйченко, на котором обсуждалась проблема госкорпораций.

Ю.Чайка доложил о результатах проверки. О предложениях по изменению организационно-правовой формы ряда госкорпораций, а также законодательства, регулирующего их деятельность, рассказал Константин Чуйченко.

http://www.bank.ru/news/9094/

Patron
23.11.2009, 01:53
А я законопроект понял так, что больше из чинуш за взятку никого не посадят. Прайс же есть и закон есть. Вот это страшно.

ALEXXX 645
23.11.2009, 03:37
А я законопроект понял так, что больше из чинуш за взятку никого не посадят. Прайс же есть и закон есть. Вот это страшно.

Разговор идет о том , что деньги которые бы вы потратили для ускорения вопроса пойдут не в карман чиновника , а в доход государства в виде госпошлины. То есть официальная взятка госбюджету

Плохиш
23.11.2009, 17:24
Аплодисменты. Занавес.

archmaster
23.11.2009, 20:42
Второй акт.

А чё й то съезд никто не обсуждает? Ведь нам дальше жить по решениям и направлениям, обозначенным на этом эпохальном событии.

tipagraf
23.11.2009, 20:53
Разговор идет о том , что деньги которые бы вы потратили для ускорения вопроса пойдут не в карман чиновника , а в доход государства в виде госпошлины. То есть официальная взятка госбюджету

Ну пойдет, и что? Будет такая же очередь из уже заплативших "госпошлину", а чтоб пролезть без очереди все равно идти придется... :wave:

Лучше бу тогда аукционный метод использовали... Кто больше заплатил госпошлину, тот и первый... :super:

И все равно найдется брат, сват, кум, кторый влезет без очереди... :help:

egor100
23.11.2009, 20:55
первая ласточка перед законом о лоббизме. имхо очень позитивно. выйдет, надо будет разбираться. ...

:nod::nod::nod:

Эдди
23.11.2009, 20:56
Второй акт.

А чё й то съезд никто не обсуждает? Ведь нам дальше жить по решениям и направлениям, обозначенным на этом эпохальном событии.

А чего обсуждать, когда на оном два человека свалились с трибун?
Одну - зам.губернатора - в больницу увезли.
Теперь будут разбираться с теми, кто зал обустраивал.
ОЙ не завидую я им:D

egor100
23.11.2009, 21:01
А чего обсуждать, когда на оном два человека свалились с трибун?
Одну - зам.губернатора - в больницу увезли.
Теперь будут разбираться с теми, кто зал обустраивал.
ОЙ не завидую я им:D

Это имеет какое-то отношение к теме?

Эдди
23.11.2009, 21:05
Это имеет какое-то отношение к теме?

А нет? Конструкция сценцы, может, не имеет.
Но это "собрание" прямое отношение имеет.

egor100
23.11.2009, 21:13
А нет? Конструкция сценцы, может, не имеет.
Но это "собрание" прямое отношение имеет.

:confused::confused::shock::);):wave:

Эдди
23.11.2009, 21:16
:confused::confused::shock::);):wave:

То есть ты хочешь сказать, что я по-русски не говорю?:D:help:
Я думал, что извилин болшьше у тебя, чтобы меня на русский язык раскручивать.
Плохо для тебя закончится.
Только давай поупражняемся в другой теме.

egor100
23.11.2009, 21:21
То есть ты хочешь сказать, что я по-русски не говорю?:D:help:
Я думал, что извилин болшьше у тебя, чтобы меня на русский язык раскручивать.
Плохо для тебя закончится.
Только давай поупражняемся в другой теме.

Уважаемый Эдди не принимайте всё так близко к сердцу:)
ЗЫ. дело не в извилинах, а в настроении:wave:

Эдди
23.11.2009, 21:23
Уважаемый Эдди не принимайте всё так близко к сердцу:)
ЗЫ. дело не в извилинах, а в настроении:wave:

У Вас оно всегда такое "игривое":D
Лады. Завтра вторник. Спать.
(не люблю упоминаний про национальности)

ДИН@МИТ
24.11.2009, 00:25
У Вас оно всегда такое "игривое":D
Лады. Завтра вторник. Спать.
(не люблю упоминаний про национальности)

ачо спят тока евреи штоля ?.. :shock:;)
мы вот ща тока допьем - и туда же ! :super::D

nenolion
24.11.2009, 00:34
Узаконить хотят не коррупцию а взятки, коррупция это типа когда украл деньги из бюджета, а взятка, когда получил что-то быстрее чем должен. Взятки давно пора узаконить, другое дело что наш народ будет теперь пытаться дать меньше, но в руку.

archmaster
24.11.2009, 02:07
Государство по твердому прейскуранту
Власть вернулась к идеям демократов начала 90-х
2009-11-23 / Иван Павлов

Борьба со взятками: услуги чиновников станут платными.
Фото Романа Мухаметжанова (НГ-фото)


В своей речи на XI съезде «Единой России» председатель правительства Владимир Путин счел возможным сказать о поборах с граждан и предпринимателей со стороны госорганов. Лидер партии власти пообещал, что с этим вскоре будет покончено. Причем весьма интересным способом – через установление официального прейскуранта цен на госуслуги. Предложение это, правда, не слишком оригинально, ведь еще в начале 90-х его выдвинули пришедшие тогда к власти демократы.

«Выдача разрешительных документов, различных справочек, бумажечек превратилась в достаточно прибыльный бизнес, в котором участвуют так называемые свои фирмы, разного рода конторы «Рога и копыта», – возмущался премьер в своей речи на съезде ЕР. Глава правительства был явно рассержен.

Владимиру Путину понятно, что надо «здесь навести порядок, отсечь многочисленных посредников, которые набивают свой карман, паразитируя на близости к органам власти и управления». Поэтому он пообещал, что уже в ближайшее время будет опубликован закрытый перечень платных госуслуг, а посредничество коммерческих фирм между гражданином и государством будет считаться незаконным. «Самое главное – заявители не должны будут оплачивать какие-либо действия, непредусмотренные процедуры, попытки навязать такие платежи будут считаться правонарушениями, за них будет введена административная ответственность и санкции», – заявил Путин. Необходимые подзаконные акты и поправки в законы, отметил он, будут разработаны очень быстро.

Между тем Госдума, где большинство составляют единороссы, сделала на эту же тему настоящий подарок съезду партии власти. В первом чтении прямо накануне его открытия был принят законопроект «Об общих принципах организации предоставления государственных (муниципальных) услуг и исполнения государственных (муниципальных) функций». Формально его авторами считаются депутаты из ЕР, но даже по техническим деталям видно, что разрабатывался он правительством, а точнее – Минюстом. Поэтому, кстати, и неудивительно, что именно это ведомство согласно документу выглядит главным.

Законопроект и вправду представляется уникальным: гражданин обращается в один орган за какой-либо справкой, после чего идет домой, а властные структуры сносятся уже между собой и выдают просителю готовый продукт. Вот, правда, не исключено, что за деньги. Размер платы в законопроекте не определен, как всегда, его позже установит правительство. В Налоговом кодексе должен будет появиться список пошлин за госуслуги, затем выйдет рамочное постановление кабинета министров РФ, после чего на его основе свои прейскуранты установят федеральные ведомства, региональные и муниципальные власти.

Все это прописано в ст. 10 законопроекта об общих принципах предоставления госуслуг и исполнения госфункций. В принципе о возможном платном взаимодействии гражданина и государства было сказано еще в законе о работе с обращениями граждан. Хотя тогда говорилось, что плата, возможно, станет взиматься за экстраординарные услуги – типа множества копий какой-нибудь справки или бумажного варианта электронного документа. Но теперь речь идет совершенно о другом: о совершении «в сокращенные сроки юридически значимых действий в соответствии с административными регламентами». Другими словами, выдать справку или лицензию госорган обязан в течение месяца, но за деньги искомое можно получить за пару дней. То есть все в полном соответствии с популярным анекдотом: мол, сейчас честный чиновник – это не тот, кто не берет взяток, а тот, кто берет и выполняет вовремя заказ.

В прошедшую пятницу оппозиция в Госдуме совершенно напрасно протестовала против коммерциализации властной вертикали. Коммунисты кричали о перевороте, но единороссы отвечали им: спокойно, закон направлен на повышение качества предоставления услуг и исполнения функций госорганами, а также – их эффективности и результативности. Первый зампред фракции ЛДПР Максим Рохмистров попробовал зайти с другой стороны. Дескать, как же так, ведь граждане страны «и так платят за все существующие в стране услуги – в виде налогов». По мнению Рохмистрова, таким образом «людям предлагается платить дважды за то, на что они имеют полное право». Либерал-демократ предложил: или отмените налоги, но берите деньги за услуги, или предоставляйте их полностью бесплатно. А «законодательно закреплять то и другое – нонсенс». Однако единороссы и эти заявления благополучно проигнорировали.

Таким образом, к концу первого десятилетия XXI века власть вернулась к идеям демократов начала 90-х годов, которые открыто говорили: платить чиновнику – это и есть самый лучший способ борьбы с коррупцией.

http://www.ng.ru/politics/2009-11-23/1_preiskurant.html

PS теперь будут брать за ускорение ускоряемого, за внедрение внедряемого, за защиту защищаеющего.
А что делать, инфляция и пустой бюджет. Жить им становится всё труднее и труднее.

Вспоминаю анек про прейскурант.

Magnus
24.11.2009, 09:05
Думаю следующим шагом было бы логично уменьшить налоги, которые на содержание госаппарата идут, раз уж он на хозрасчет переводиться. А то получается что налогами их работу оплачиваем (имея законное право пользоваться их услугами), а тут еще один побор - двойная оплата :mad:

Bayern_fan
24.11.2009, 09:21
нет, ну не пед@ры ли

Fandorin
25.11.2009, 00:01
Что там узаконивать, она и так "законна"

Daaaaave
25.11.2009, 00:08
*в шоке от познаний соконфетников*
прошу вас, хватит языком чесать, если не разбираетесь! тема сабжа - признак демократически развитого государства - то, к чему мы все стремимся. а вы как хотите, чтобы вечно все в "черную" шло? закон о лоббизме принимается только в наиболее развитых государствах, где власть и НАРОД могут осознать эту потребность. похоже, что даже владельцы БМВ все еще живут в каменном веке. что же тогда говорить о простых смертных...

Magnus
25.11.2009, 09:03
А много ли благородных идей в РФ стали реально работать так, как им предполагалось работать? :cool:
Есть основания предполагать(исходя из текущей действительности), что этот шаг как раз и увеличит "массу того белого карлика, что в центре чёрной дыры", в результате чего последняя начнет поглощать финансы граждан с повышенной скоростью. Где будет уверенность, что тот чек, который выписали за оказание услуги, не липовый и деньги на самом деле не пошли в карман тому же начальнику департамента или учреждения?

siverm
25.11.2009, 12:44
*в шоке от познаний соконфетников*
прошу вас, хватит языком чесать, если не разбираетесь! тема сабжа - признак демократически развитого государства - то, к чему мы все стремимся. а вы как хотите, чтобы вечно все в "черную" шло? закон о лоббизме принимается только в наиболее развитых государствах, где власть и НАРОД могут осознать эту потребность. похоже, что даже владельцы БМВ все еще живут в каменном веке. что же тогда говорить о простых смертных...
Обожаю такие методы ведения .....:D
Тогда предлогаю увольнять за плохую работу :p;):wave::D

Daaaaave
26.11.2009, 01:07
А много ли благородных идей в РФ стали реально работать так, как им предполагалось работать? :cool:
Есть основания предполагать(исходя из текущей действительности), что этот шаг как раз и увеличит "массу того белого карлика, что в центре чёрной дыры", в результате чего последняя начнет поглощать финансы граждан с повышенной скоростью. Где будет уверенность, что тот чек, который выписали за оказание услуги, не липовый и деньги на самом деле не пошли в карман тому же начальнику департамента или учреждения?

блин, вы говорите что у нас коррупция, но сами против законов и коррупции:) типа они только подогреют ситуацию... а что, сидеть на попах и ничего не делать? если в каждом из нас понятие гражданский долг отсутствует, то о чем тут вообще можно говорить...

egor100
26.11.2009, 12:30
блин, вы говорите что у нас коррупция, но сами против законов и коррупции:) типа они только подогреют ситуацию... а что, сидеть на попах и ничего не делать? если в каждом из нас понятие гражданский долг отсутствует, то о чем тут вообще можно говорить...

Просто многие, действительно живут от данной ситуации.

Magnus
26.11.2009, 12:40
Мой комментарий был ответом на ваш сарказм. Ведь реально дела так и обстоят как я написал. А введение такой платы - это фактически двойная оплата того, что гарантированно по закону. Тогда пусть отменяют налоги и я буду знать, что в таком случае я плачу за услугу и вижу, что получаю взамен. А не платить куда то в общий котел, а потом может быть получить деньги на решение моей проблемы.

И еще один момент - а чем обосновано доп. оплата за решение вопроса ускоренным образом - доп. затртаы на электричество, воду, газ, оплата витаминов для чиновников за круглосуточную работу над моим делом, оплата за внеурочное время и т.д.??? Вот это меня инетерсует - где обоснование этой платы? Выходит что просто та "благодарность", что была ранее напрямую в карман, просто выходит из тени и будет официально взиматься как мзда?
А теперь смотрим на проблему напрямую - с одной сторны деньги направляемые на работу госаппарата в виде налогов, для выполнения им своих функций + доп. заработок за счет узаконенной мзды? И где тут тогда демократическое общество?

Daaaaave
26.11.2009, 14:23
Мой комментарий был ответом на ваш сарказм. Ведь реально дела так и обстоят как я написал. А введение такой платы - это фактически двойная оплата того, что гарантированно по закону. Тогда пусть отменяют налоги и я буду знать, что в таком случае я плачу за услугу и вижу, что получаю взамен. А не платить куда то в общий котел, а потом может быть получить деньги на решение моей проблемы.

И еще один момент - а чем обосновано доп. оплата за решение вопроса ускоренным образом - доп. затртаы на электричество, воду, газ, оплата витаминов для чиновников за круглосуточную работу над моим делом, оплата за внеурочное время и т.д.??? Вот это меня инетерсует - где обоснование этой платы? Выходит что просто та "благодарность", что была ранее напрямую в карман, просто выходит из тени и будет официально взиматься как мзда?
А теперь смотрим на проблему напрямую - с одной сторны деньги направляемые на работу госаппарата в виде налогов, для выполнения им своих функций + доп. заработок за счет узаконенной мзды? И где тут тогда демократическое общество?

давай посмотрим с другой стороны, со стороны тех, кто взятки даёт. вот приспичит тебе срочно загран сделать, чтобы не сорвался контракт на пару ярдов, будешь думать давать или не давать взятку? а теперь представь, чтобы ее не возьмут, и где ты окажешься? правильно, в ***е... это делается, чтобы люди могли решать свои критические ситуации легальным путем а не в карман чинуши.

egor100
26.11.2009, 14:34
давай посмотрим с другой стороны, со стороны тех, кто взятки даёт. вот приспичит тебе срочно загран сделать, чтобы не сорвался контракт на пару ярдов, будешь думать давать или не давать взятку? а теперь представь, чтобы ее не возьмут, и где ты окажешься? правильно, в ***е... это делается, чтобы люди могли решать свои критические ситуации легальным путем а не в карман чинуши.

Вы сильно упрощаете.

aod1975
26.11.2009, 15:07
Теперь давать денег будем два раза первый раз в кассу второй как свегда....

Ш.
26.11.2009, 15:09
оч правильно,поддерживаю

Киримка
26.11.2009, 15:50
Идея хорошая, сама по себе. Но вот как её реализуют - непонятно. Например, какова будет ответственность чиновников за срыв сроков по изготовлению документа (предоставлении справки и т.п.). Как будут расходоваться полученные средства. Ну и какие будут тарифы интересно..:)

Киримка
26.11.2009, 15:52
Где будет уверенность, что тот чек, который выписали за оказание услуги, не липовый и деньги на самом деле не пошли в карман тому же начальнику департамента или учреждения?

Я считаю, что часть денег как раз и должна оседать в самих учреждениях. Строго оговоренный процент.

aod1975
26.11.2009, 15:54
оч правильно,поддерживаю

Берешь?

Ш.
26.11.2009, 16:01
Берешь?

даю. хочешь?

aod1975
26.11.2009, 16:13
даю. хочешь?

Кто о чем.

Ш.
26.11.2009, 16:21
какой вопрос такой ответ.

aod1975
26.11.2009, 16:24
Короче отменить бабки нафиг,пусть баранами берут ,чтоб заметно было.

Magnus
26.11.2009, 16:56
давай посмотрим с другой стороны, со стороны тех, кто взятки даёт. вот приспичит тебе срочно загран сделать, чтобы не сорвался контракт на пару ярдов, будешь думать давать или не давать взятку? а теперь представь, чтобы ее не возьмут, и где ты окажешься? правильно, в ***е... это делается, чтобы люди могли решать свои критические ситуации легальным путем а не в карман чинуши.

Согласен - сам для коммандировки загран так и делал НО: то что сейчас делается "искося", будет делаться открыто и, учитывая широкую русскую душу, аппетиты могут подрасти. Это конечно все ИМХО, но у меня есть такая уверенность.
Да и про ответственность правильно тут сказали - бюрократический аппарат - это не бизнес, где время ценят. Все сделаешь, заплатишь - а тебе опять начнут заливать то перерыв, то начальника нет, то еще что-то случилось...

Daaaaave
26.11.2009, 20:44
Согласен - сам для коммандировки загран так и делал НО: то что сейчас делается "искося", будет делаться открыто и, учитывая широкую русскую душу, аппетиты могут подрасти. Это конечно все ИМХО, но у меня есть такая уверенность.
Да и про ответственность правильно тут сказали - бюрократический аппарат - это не бизнес, где время ценят. Все сделаешь, заплатишь - а тебе опять начнут заливать то перерыв, то начальника нет, то еще что-то случилось...
думаю, статья будет за нарушение сроков (наверняка и сейчас есть....)
хоть убейте, не понимаю, почему то что сейчас идет в карман чинушам пойдет в бюджет и при этом аппетиты возрастут. приходите с диктофоном и записываете весь этот лепет, потом в усб, прокуратуру. пару громких случаев и все будет...