Поршневые кольца.

[sv105]

Купил я на днях колечки goetze.
Но что то подозрения у меня есть в их оригинальности.
Или же меня цена до сих пор душит как никак 2700 наших деревянных отдал. На старый двигун м20б20.
Визуально к кольцам не докапаешься. Но при детальном расмотрении лазерная гравировка на кольцах отличается.
Потом мне не понравилась коробка точнее не коробка а конвертики в которых сами кольца. На первый взгляд не докопаешься но потом когда я уже дома стал расматривать на конверте инструкцию по установке то обомлел маслосъемное кольцо на рисунке нарисовоно наборное а у меня кольцо коробчатое. Вот и думаю так должно быть или нет? На первом компресионном кольце гравировка top, k , goeoro. На маслокомпресионном top goe, а на маслосъемном ваще ниче не написано. Думаю может на сайт производителя слазить и сделать запрос по серийному номеру.

[sv105]

Что нету людей кто в колечках разбирается?

[Nik Bondarev]

я покупал мале..извеняй...в их оригинальности я не сомневался))

[karlson2k]

Может я не прав, но я взял оригинал. ;)

[Nik Bondarev]

мале и есть оригинал)))

[sv105]

Ребята остановитесь.
Круче Gotze Фирмы нет которая бы выпускала кольца.
Большинство производителей используют для производства колец оборудование Гётце. Так что о чем может быть речь.
Вопрос то такой как доподлинно отличить оригинал от левака.

[Nik Bondarev]

нада исчё тебе гденить гётц отрыть в магазине и сравнить со своим.... ну а про то что круче гётц может быть тока гётч..извеняй не в курсях....

[gwp]

Написано sv105:
Купил я на днях колечки goetze.
Но что то подозрения у меня есть в их оригинальности.
Или же меня цена до сих пор душит как никак 2700 наших деревянных отдал. На старый двигун м20б20.
Визуально к кольцам не докапаешься. Но при детальном расмотрении лазерная гравировка на кольцах отличается.
Потом мне не понравилась коробка точнее не коробка а конвертики в которых сами кольца. На первый взгляд не докопаешься но потом когда я уже дома стал расматривать на конверте инструкцию по установке то обомлел маслосъемное кольцо на рисунке нарисовоно наборное а у меня кольцо коробчатое. Вот и думаю так должно быть или нет? На первом компресионном кольце гравировка top, k , goeoro. На маслокомпресионном top goe, а на маслосъемном ваще ниче не написано. Думаю может на сайт производителя слазить и сделать запрос по серийному номеру.

Я тоже покупал колечки этой фирмы тока на М10. Так там тоже маслосьемные были цельные а на конвертиках нарисованы были наборные.... По поводу надписей не помню были ли они на маслосьемных.
Мне в магазине сказали (если им вообще можно верить, тк им лишь бы продать :) ) что мол наборные ходят меньше и что то в этом роде... Так я их и поставил на авто, но если они и подделка , то сделанная хорошо - я все кольца вставлял в блок - у всех тепловой зазор одинаковый. И навид они вроде как не самодельные.
Покупал за 1800р.

С уважением GwP!:wave:

[Александр Михалыч]

sv105 У нас магазин запчастей и могу тебе сказать что не отличишь ни как.У нас просто лежат в разных местах турецкие кольца и немецкие!Отличить можно только прокладки.Но в нормальных магазинах предупреждают какой товар.Лично мы так делаем.

[Ugly Dragon]

Написано sv105:
Ребята остановитесь.
Круче Gotze Фирмы нет которая бы выпускала кольца.
Большинство производителей используют для производства колец оборудование Гётце. Так что о чем может быть речь.
Вопрос то такой как доподлинно отличить оригинал от левака.
Раскрою тебе тайну, есть такая ФРГшная фарма elring
Есть и сайтик у нее www.elring.de дык вот колечки она поставляла

[Александр Михалыч]

Это фирма ролюбому хуже Гетце т.к. в основном делают во Франции.
sv105 Посмотри упаковку на какие цифры начинается номер на 08-.... ?

[Ugly Dragon]

ну да? ElringKlinger поставщик деталей на конвейер.

[Александр Михалыч]

Я вам говорю что делают в основном во Франции !Гетце плюбому рулит.

[Slon005]

Написано karlson2k:
Может я не прав, но я взял оригинал. ;)
:nod: :nod: :nod: :nod:

намного хуже они быть не могут, так зато никаких терзающих сомнений!!!!

щас придет igorok и скажет что мы не экономные!!!

[Ugly Dragon]

Написано TIM DELUX:
Я вам говорю что делают в основном во Франции !Гетце плюбому рулит.
Какая разница, где делают, главное, чтобы технологию соблюдали и гарантировали качество. По мне хоть в Зимбабве.
А поставщик на конвейер это поставщик на конвейер, причем не только БМВ :)

[Александр Михалыч]

Сколько людей столько мнений=)

[Александр Михалыч]

sv105 Товарищ так на какие цифры начинается номер на 08 или на 06???? :wave:

[sv105]

08-701700-00

[sv105]

А вообще наверное мне придется их обратно отдать.
По совершенно другой причине.
Я тут в суботу уже начал раскидывать движку и лутше бы я этого не делаал. Растроился сильно.
У меня поршня болтаются в гильзах. Так что установка новых колец это как мертвовому припарка. Сдесь без расточки не обойтись. Теперь меня мучает вопрос что делать?
В первую очередь экономоический. По тому что по большому счету можно купить просто новый движок еще в саледоле и поставить себе не заморачиваясь. Тока есть одна проблема такой двигун будет стоить как минимум тысячи 2-3 А я планировал вложиться в 200 - 300 долларов.
Мне нужена дельная консультация.
Заключается она в следующем:
Новые ремонтные поршня экономически не выгодно покупать и ставить, ставить другой б\у блок, я тоже не хочу.
По этому напрашивается само собой одно бюджетное решение расточить блок на 84 чтобы поставить б\у поршня от движки 2,5. Вопрос заключается в следующем одинаковые ли шатуны на движках м20б20 и м20б25? Я кое где читал что одинаковые.

[Ugly Dragon]

Ставь колено, поршня и шатуны от М20В23

[sv105]

для справки:

M20B20 1990 125/129@5800 170/174@4000 80 66 9.8/8.8
M20B23 2316 139/150@6000 205@4000 80 76.8 9.8
В чем разница? Я что то не вижу.
Чем мне помогут поршня от м20б23 если мои болтаются в гильзе.

[Ugly Dragon]

на 25 моторе шатун 11 24 1288386
на 20 моторе 11 24 1278194
на 23 моторе 11 24 1278194
А если точить до 84, то нужно и бошку искать от 25, а они почти все убитые и по баблу вылетаешь сильно, лучше ремонтные поршня поставить и колено от 23 (кстати бывают у разборщиков двигуны уже откапиталеные как надо ремонтными поршнями)

[sv105]

мне не номер а конкретный ответ нужен.
Одинаковые или нет шатуны

[Nik Bondarev]

походу нет....одинаковые только на 23 и 20 моторе....нада в етк лезть и смотреть....

[sv105]

Да не 2,3 и 2,0, а 2,0 и 2,5.
Вот в чем вопрос.

[Nik Bondarev]

2,5 и 2,0 разные....2,3 и 2,0 одинаковые.....

[Александр Михалыч]

sv105 Кольца у тебя немецкие....!Сочуствую с движкой.

[sv105]

Даааааааа.
Что делать даже не знаю.
Самое интересное что пол года назад я просто наводил порядок в гараже и пособирал все как я думал не нужные железки и сдал на метал. В том числе и блок в хорошем состоянии м20б20.
Вот такие вот бывают дела.

[Snake]

Немного про М20 (http://bmworg.ru/engine/m20_advttx.php)
На том же сайте было написано, как сделать с 2,0 л до 2,3 л с одного блока.

[sv105]

Snake
Для тех кто в танке спрашиваю.
В чем разница между поршнями 2,0 и 2,3 когда диаметр гильзы в блоке одинаковый на движке м20б20 и м20б23? а нету никакой разницы. И это где это сейчас можно найти поршневую с хорошим коленом от м20б23 когда выпуск этого движка прекратился еще в далеком 86?
Внимательнее надо быть.
А вообще эту статью я так еще года полтора назад видел. На этом сайте Есть конечно кое какая инфа, так скажем для автоламеров к коим меня нельзя отнести ну никаким боком потому как я сам зарабатываю на жизнь ремонтом машин. В большей своей массе она бесполезная а в иных случаях не то чтоб неточная а с ошибками, и если использовать инфу с этого сайта то это может привести к попадосу на бабки.
Я ему еще с пол года назад указывал на допущеные ошибки а он даже не удосужился их исправить.

К применру:
В подробных характеристиках головки блока двигателя м20б20 диаметр пальца клапана указан 8мм когда на самом деле он 7 Тоже самое с направляющими клапанов.
на родстере з1 где находится номер вина указан неверно мало того что не верно так там еще говориться что под капотом находится аккумулятор когда он всегда был в салоне.
Ну и так далее.

[sv105]

К стати та м же на сайте говориться что :
Шатуны Одинаковые для всех типов двигателя !!!!!!!!!!!

[Snake]

Шатуны для 2,0 л (http://www.elcats.ru/bmw/parts.asp?secid=80D00027&modid=E7B004EF&kpp=M&myear=19830900) и 2,3 л (http://www.elcats.ru/bmw/parts.asp?secid=80D00027&modid=FD4004EF&kpp=M&myear=19830900) одинаковые - 11 24 1 278 194

Поршни разные: 2,0 л Поршень mahle 11 25 1 276 669 (http://www.elcats.ru/bmw/parts.asp?secid=6B000012&modid=E7B004EF&kpp=M&myear=19830900), 2,3 л Поршень mahle 11 25 1 285 313 (http://www.elcats.ru/bmw/parts.asp?secid=72300012&modid=FD4004EF&kpp=M&myear=19830900). Один из них короче другого и дно поршня ниже.

Коленчатые валы тоже разные: 2,0 л 11 21 1 722 575 (http://www.elcats.ru/bmw/parts.asp?secid=4940003A&modid=E7B004EF&kpp=M&myear=19830900), 2,3 л 11 21 1 270 264 (http://www.elcats.ru/bmw/parts.asp?secid=4940003A&modid=FD4004EF&kpp=M&myear=19830900)

Учи матчасть. И поаккуратнее с ремонтом чужих машин.

[sv105]

Snake

Ты наверное буквы не правильно читаешь.
Я тебе говорю что мои поршня болтаются в гильзе.
Диаметр гильзы 80. Диаметр поршня 79.95. Максимальный допуск составляет 0.15, а уменя в нижней части гильзы между поршнем и гильзой можно спичку!!!!!!!! засунуть. Теперь о м20б23. Диаметр гильзы 80, диаметр поршня 79.95 Какой бы там небыл поршень один болт он у меня будет болтаться. И к чему мне нужно думать о разности хода поршня и задумываться о каком то коленвале когда как не крути поршня будут болтаться. А ты тут начинаешь умничать.
Поверь я очень хорошо знаю этот двигатель. От этого я и понимаю куда я попал и какая засада с движкой случилась. Потому что на этом движке поршневой пришол полный абзац. И как выйти из этой ситуации победителем без замены блока я не знаю. Причем надо учесть специфику того места где я нахожусь у нас экономически выгоднее поменять блок с поршневой нежели ставить ремонтные поршня и растачивать блок.
А вот если у тебя есть достоверная инфа с немецких сайтов или фотки движков, параметры металов устанавливавшихся на этот движок и его старших братьев. Буду премного благодарным.

[sv105]

Да и еще ты когда нибудь смотрел на блок изнутри когда снят поддон на движке м20б20? Вот я так очень много раз и каждый раз я задумывался как же туда можно умдрится поставить более длинноходный коленвал? Спору нет я не пробовал ставить колено от 2,3. Зато очень внимательно смотрел на противовесы которые на 2,0 практически вплотную при такте подходят к стенке блока. А рисковать , покупать донора и эксперементировать подойдет не подойдет это как то не по мне. В движке халява не прокатывает сдесь все решают микроны.
По поводу слов- "К стати та м же на сайте говориться что :
Шатуны Одинаковые для всех типов двигателя !!!!!!!!!!!" - под этими словами я имел ввиду все двигателя м20 включае 2,5 и 2,7. Точнее сказать не я а на том сайте об этом говорится. Я же говорю что шатуны от разных движков мерить зараз не приходилось. А то что где то что то написано я в это мало верю.