Просмотр полной версии : Кирьянов vs Путин
Eric Cartman
31.08.2009, 10:14
Сегодня с утра наткнулся на Доренко, который по радио рассказвал об этом. Не знал то ли плакать то ли смеяться:
Санитары и гаишники — те же дети
http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1228904&NodesID=7
Самая интересная часть:
... Но разговор с господином Онищенко померк на фоне разговора с главным госинспектором безопасности дорожного движения Виктором Кирьяновым. Этот разговор начался с того, что сделает его ведомство для безопасности для детей.
— И где вы видите резервы для своей службы? — расширил вопрос премьер.— Что не сделано? Как должно быть?
— Хотел бы обратиться к главам субъектов федерации,— произнес господин Кирьянов.— Сегодня слишком много зависит от них...
— Не-не-не! — перебил его премьер.— Секундочку! Я сейчас не про них. До них очередь дойдет (на совещании были несколько губернаторов, чьи регионы оказались плохо готовы к новому учебному году.— А. К.). Сейчас про вас, про вашу службу и про ваших сотрудников.
— Ну, федеральная целевая программа — она тоже внесла свой вклад в безопасность,— неторопливо начал объяснять Виктор Кирьянов.— Сейчас мы по некоторым направлениям сократили финансирование. Не хотелось бы, чтобы мы еще раз вернулись к рассмотрению, и, может быть... это самое... не трогали ФЦП. Но мы опять же толкаем, чтобы субъекты федерации продолжили эту работу... По-любому.
— Конкретно: о чем идет речь? — попросил премьер.
— Ну, взять, например, пешеходные переходы... Взять... это самое... освещение... На это самое... Взять, на это самое, другую составляющую,— разъяснил Виктор Кирьянов.
— Хорошо,— вздохнул премьер.— Я сейчас говорю про организацию работы непосредственно ГИБДД. Вашей службы. Переходы, освещение — все это понятные вещи, на которые мы должны обращать внимание...
— Ну если говорить о нашей службе,— заявил Виктор Кирьянов,— то с 2007 года действует ваше поручение о национальной Госавтоинспекции, которое, конечно, не дает мне работать так, как хотелось бы.
— О чем речь, объясните...— посмотрел на него премьер.
Виктору Кирьянову наконец удалось удивить Владимира Путина.
— Это... речь идет о выполнении надзорных функций за безопасностью дорожного движения в той мере, которая позволяет это делать сегодня... это самое!
— То есть нужно увеличить компетенцию? — из последних сил пытался понять, о чем речь, премьер.
В конце концов, уже были высказаны претензии лично к премьеру, чье постановление не давало развернуться Виктору Кирьянову. Хотя не исключено, на самом деле он имел в виду, что постановление не выполняется. И именно это не дает ему развернуться. Но никто не узнает, что имел в виду Виктор Кирьянов.
— Нет-нет-нет! — заверил он премьера.— Нужно просто привести в соответствие, это самое, с вашим поручением... то, что сегодня есть...
— Что нужно привести в соответствие? — нервно спросил премьер.
— Сделать нормальный надзорный орган! — Виктор Кирьянов словно удивлялся тому, что премьер чего-то недопонимает.
— А сейчас он ненормальный?
— А сейчас он ненормальный, конечно!
— Чего не хватает?
— Не хватает сверху донизу системы, чтоб работала,— уставшим голосом произнес господин Кирьянов.
— Ну чего, конкретно? Что должно работать-то?! — все еще спрашивал Владимир Путин.
— Надзорная деятельность! Владимир Владимирович! Это самое... Заключается в том, чтобы на это самое мы могли, если политику выстраиваем здесь, то она должна идти и донизу. До субъектов федерации. А сегодня получается не так.
— То есть у вас все-таки компетенции не хватает как надзорного органа? Так? — уже, по-моему, с угрозой спросил премьер.
— Да! — с облегчением подтвердил Виктор Кирьянов.
Йэх, мне б так с гаишниками разговаривать... :D
Валенок, аж дар речи потерял.
А не самом деле, грустно всё это, такой непрофессионализм, что страшно становится...
Почитал, впечатления остались как веселые, так и грустные...
Не-не-не-не-не-не
(с) Зохан
Что-то почти у всех кроме Пу наблюдаются проблемы с формулированием мыслей :D
crossificio
31.08.2009, 10:42
вышел отдышался и дальше поехал тупить ...
как это все связано... и неудовлетворительная система образования и речь гаишнега
Бедный. Вспотел, наверное, сильно. Помню ролик про солдата, который интервью давал и в конце сказал: "Какой я дебил". Из этой же серии.
Грустно, короче.
упал под стол от Кирьяновской речи
ващет... это самое... чоуж непонятно!
"...по любому..."
Достаточно на его морду посмотреть - такие в 90х утюгами конкурентов прижигали...
После этой беседы под коверная активность раскалит до бела гаишное ведомство.
То то их сегодня на улицах как грязи, особенно в центре
видео, смотреть с 34 минуты
http://premier.gov.ru/events/3512.html?tab=videosten#mainEvent
клоун:D:D:D
пс. но надо признать, что тот кто задает такие вопросы, тож недалеко от него ушел.
видео, смотреть с 34 минуты
http://premier.gov.ru/events/3512.html?tab=videosten#mainEvent
клоун:D:D:D
пс. но надо признать, что тот кто задает такие вопросы, тож недалеко от него ушел.
А какие вопросы к ВВП, он просто не понимает того бреда что несет ушастый.
А какие вопросы к ВВП, он просто не понимает того бреда что несет ушастый.
"В.В. Путин: Виктор Николаевич, что нужно сделать по линии вашего ведомства дополнительно для того, чтобы ситуация в этой сфере улучшалась, а не деградировала? Где Вы видите резервы своей собственной службы - что не доделано и что не сделано так, как должно быть?"
апдейт: ушастик тож противен
На видео, всё гораздо прикольнее кстати, Кирьянов очень борзо выглядит.
Katrusya
31.08.2009, 12:59
Посмеялась! :) :)
glenlivet
31.08.2009, 13:04
не вижу поводов для веселья. да, запись речи часто кажется забавной, сомневающиеся могут почитать стенограммы собственных речей на совещаниях.
а вот в видеозаписи все смотрится вполне нормально, я бы даже сказал обыденно для принятой на подобных мероприятиях манеры общения.
интересно другое - Кирьянов ставит вопрос о системной неэффективности деятельности возглавляемой им самим (!) службы. более того, в качестве причины называет распоряжение премьера. не знаю каковы были предпосылки такого выступления. тем более, что Кирьянов занимает этот пост уже пять лет. но то, что подобный поступок на совещании такого уровня требует не малого личного мужества - факт.
так же вызывает определенный интерес, что к теме подключили доренко, который усердно и с передергиваниями принялся показывать Кирьянова идиотом. это опять к разговору о предпосылках...
просматриваю видео..по бумажке красиво читает, так мычит чето)))) ужас какой-то...
видимо Кирьянов что то хотел сказать ВВП, но не при всех)))
не вижу поводов для веселья. да, запись речи часто кажется забавной, сомневающиеся могут почитать стенограммы собственных речей на совещаниях.
а вот в видеозаписи все смотрится вполне нормально, я бы даже сказал обыденно для принятой на подобных мероприятиях манеры общения.
интересно другое - Кирьянов ставит вопрос о системной неэффективности деятельности возглавляемой им самим (!) службы. более того, в качестве причины называет распоряжение премьера. не знаю каковы были предпосылки такого выступления. тем более, что Кирьянов занимает этот пост уже пять лет. но то, что подобный поступок на совещании такого уровня требует не малого личного мужества - факт.
так же вызывает определенный интерес, что к теме подключили доренко, который усердно и с передергиваниями принялся показывать Кирьянова идиотом. это опять к разговору о предпосылках...
Дык и ВВП не спроста давит вопросами, он же не сути хотел с него, он его просто продавил, показал самому ушастику что он говно. Как и СМИ. Полагаю таки Нургалиеву тоже пинда, ВВП требовал посадок, посадки будут.
КВН с Черномырдиным одной и той же фигней болеют - типа дислексии что то....
видимо Кирьянов что то хотел сказать ВВП, но не при всех)))
мне кажется скорей пытался огрызнуться, чем реально хотел что то сказать... он ж генерал все таки :) тем более его Папа тоже из Питера импортировал когда то :)
мне кажется скорей пытался огрызнуться, чем реально хотел что то сказать... он ж генерал все таки :) тем более его Папа тоже из Питера импортировал когда то :)
делом бы они занимались, а не болтовней такой...за Россию обидно:help:
Честно говоря, увидев тему был уверен что КВН вставлял в свою речь "нна" вместо "этсамое" :wave:
Все всё прекрасно понимают. Путин задаёт КОНКРЕТНЫЙ вопрос и ждёт КОНКРЕТНОГО ответа и также понимает, что КОНКРЕТНОГО ответа он не получит. Вот и давит. А кирьянов понимает, что ему надо отвечать КОНКРЕТНО за себя и свою контору, а ответить нечего, т. к. ничего для интересов государства не делается. И также понимает, что над ним висит "Домоклов меч", а гундосить, что-то надо о своей значимости. Не уж-то и в-правду грядут положительные перемены?
у ВВП галстук какой-то нестандарнтый для него...
видео зашибись. но в текстовом формате лучше.
снимут?
видео зашибись. но в текстовом формате лучше.
снимут?
Судя по реакции ВВП, должны.
Задрали с этими "составляющими", где надо и не надо:mad:
Molot.O.K.
01.09.2009, 06:01
Все всё прекрасно понимают. Путин задаёт КОНКРЕТНЫЙ вопрос и ждёт КОНКРЕТНОГО ответа и также понимает, что КОНКРЕТНОГО ответа он не получит. Вот и давит. А кирьянов понимает, что ему надо отвечать КОНКРЕТНО за себя и свою контору, а ответить нечего, т. к. ничего для интересов государства не делается. И также понимает, что над ним висит "Домоклов меч", а гундосить, что-то надо о своей значимости. Не уж-то и в-правду грядут положительные перемены?
да бросьте вы. коммунизм никогда не наступит, т.к для "строителей коммунизма" он уже наступил:wave:
да бросьте вы. коммунизм никогда не наступит, т.к для "строителей коммунизма" он уже наступил:wave:
Ну, про коммунизм-то это слишком сильно. Я всего-лишь имел ввиду, что в лице Кирьянова прижмут хвост, точнее заставят работать доблестное ГИБДД. К-стати поборы всегда были, но советское ГАИ и российское ГИБДД - это Земля и край Вселенной. В те времена о таком беспределе даже фантасты не додумались бы.
Eric Cartman
02.09.2009, 10:30
Вчера в программе "Время" по Первому был репортаж о беспределе гайцев и кадры показывали что есть в соседней ветке (где мент камеру выбивал и за кобуру хватался). Видать готовят кое-кого к отставке... это самое
Pavel 777-97
02.09.2009, 10:41
то что ВВП/ДАМ в курсе дел внутри гаи - 100%
для тех кто это понимает, показали этот мульт с Кирьяновым, типа во кто виноват на самом деле
меж тем проблема порядка на дорогах и взяточничества в гаи решается в 2 хода
а) увеличение ден.содержания гаишников в 2-3 раза
б) введение уголовной ответственности за дачу взятки,
да-да, предложил 100руб сотруднику - 2 года условно,
повторно поймали - поехал на пару лет в колонию-поселение сельским учителем/санитаром/дорожным рабочим
то что ВВП/ДАМ в курсе дел внутри гаи - 100%
для тех кто это понимает, показали этот мульт с Кирьяновым, типа во кто виноват на самом деле
меж тем проблема порядка на дорогах и взяточничества в гаи решается в 2 хода
а) увеличение ден.содержания гаишников в 2-3 раза
б) введение уголовной ответственности за дачу взятки,
да-да, предложил 100руб сотруднику - 2 года условно,
повторно поймали - поехал на пару лет в колонию-поселение сельским учителем/санитаром/дорожным рабочим
Я очень сильно рекомендую почитать статью 291 УК РФ, тогда вы поймёте, что ваше предложение как бы не очень.
меж тем проблема порядка на дорогах и взяточничества в гаи решается в 2 хода
а) увеличение ден.содержания гаишников в 2-3 раза
б) введение уголовной ответственности за дачу взятки,
да-да, предложил 100руб сотруднику - 2 года условно,
повторно поймали - поехал на пару лет в колонию-поселение сельским учителем/санитаром/дорожным рабочим
Чушь. То, что предлагаете Вы проблему не решит. 99%.
то что ВВП/ДАМ в курсе дел внутри гаи - 100%
для тех кто это понимает, показали этот мульт с Кирьяновым, типа во кто виноват на самом деле
меж тем проблема порядка на дорогах и взяточничества в гаи решается в 2 хода
а) увеличение ден.содержания гаишников в 2-3 раза
б) введение уголовной ответственности за дачу взятки,
да-да, предложил 100руб сотруднику - 2 года условно,
повторно поймали - поехал на пару лет в колонию-поселение сельским учителем/санитаром/дорожным рабочим
Тоже присоединяюсь, что это ерунда. Проблема взяточничества в ГАИ решиться только тогда, когда вообще поломают весь принцип работы этой конторы, т. е. систему. Сейчас вообще не понятно работают ли они или нет? Что мы видим? Беспредел на дорогах (каждый едет, как хочет - ГИБДД, как-будто ничего этого не замечают), откровенное вымагательство подачки (предложения разойтись за мзду откровенных виновников не беру, тем более, что они на это охотно идут), на ДТП приезжают сами знаете, как быстро, везде и всюду (СМИ, интернет) откаты от рядового до генерала и т.д. и т.п. И плюс к тому постоянный гундёж, что всего нехватает и в ГАИ идут только... А кто их туда берёт-то? Может стоит задуматься почему нормальные люди туда не идут, а если придут, то спустя время увольняются? Очень жаль настоящих, порядочных ментов. Они как тягловые лошади тащат свою работу и пытаются, что-то сделать действительно хорошее для нашей безопасности и таких не мало. Только уродов больше и они постоянно на виду и на слуху.
Pavel 777-97
02.09.2009, 11:56
Тоже присоединяюсь, что это ерунда. Проблема взяточничества в ГАИ решиться только тогда, когда вообще поломают весь принцип работы этой конторы, т. е. систему.
А что конкретно в системе не устраивает? Я вот считаю, что работу системы можно критиковать, когда эта система м.б. хоть на двети трети жизнеспособна.
Ну не может взрослый мужик 25-45 лет прожить на 10тыс.руб в месяц.
Сейчас вообще не понятно работают ли они или нет? Что мы видим? Беспредел на дорогах (каждый едет, как хочет - ГИБДД, как-будто ничего этого не замечают),
под угрозой срока нарушать не будут
откровенное вымагательство подачки (предложения разойтись за мзду откровенных виновников не беру, тем более, что они на это охотно идут),
под угрозой срока платить не будут
на ДТП приезжают сами знаете, как быстро, везде и всюду (СМИ, интернет)
в ЦАО и ЗАО приезжают максимум в течение получаса
откаты от рядового до генерала и т.д. и т.п.
не будет откатов, потому что нечего будет откатывать
И плюс к тому постоянный гундёж, что всего нехватает и в ГАИ идут только... А кто их туда берёт-то? Может стоит задуматься почему нормальные люди туда не идут, а если придут, то спустя время увольняются? Очень жаль настоящих, порядочных ментов. Они как тягловые лошади тащат свою работу и пытаются, что-то сделать действительно хорошее для нашей безопасности и таких не мало. Только уродов больше и они постоянно на виду и на слуху.
почему боимся с себя начать - элементарно не нарушать?
пополам. порвало.
судя по тому что он и разу не сказал "нна" реально вопрос его вогнал в тупик...
видео зашибись. но в текстовом формате лучше.
снимут?
Если человек не может воспользоваться возможностью беседы с премьером и рассказать о конкретных вещах, которые требуют особенного внимания и могут позитивно повлиять на работу ГИБДД, т.е. службу, которой он руководит, то он идиот. Это был отличный шанс попросить сделать необходимые системные изменения. А он даже не знает в каком направлении нужно двигаться, чтобы переломить ситуацию...
Надо увольнять немедленно...
Если человек не может воспользоваться возможностью беседы с премьером и рассказать о конкретных вещах, которые требуют особенного внимания и могут позитивно повлиять на работу ГИБДД, т.е. службу, которой он руководит, то он идиот. Это был отличный шанс попросить сделать необходимые системные изменения. А он даже не знает в каком направлении нужно двигаться, чтобы переломить ситуацию...
Надо увольнять немедленно...
Полностью согласен. О каких положительных изменениях можно говорить, если на руководящем посту инспекции сидит человек, у которого в голове нет ни мыслей, ни способности их внятно излагать. Если в самое ближайшее время его не уволят к чертям, то тогда уже и комментировать нечего будет. :help:
Если человек не может воспользоваться возможностью беседы с премьером и рассказать о конкретных вещах, которые требуют особенного внимания и могут позитивно повлиять на работу ГИБДД, т.е. службу, которой он руководит, то он идиот. Это был отличный шанс попросить сделать необходимые системные изменения. А он даже не знает в каком направлении нужно двигаться, чтобы переломить ситуацию...
Надо увольнять немедленно...
Да ладно, по-моему отличный выпад сделал))))
Типа ваш указ мешает мне работать, лол.
Да ладно, по-моему отличный выпад сделал))))
Типа ваш указ мешает мне работать, лол.
Это не выпад был! Он просто от волнения уже не понимал, что нужно говорить. Наверняка имел в виду другое, а сказал то, что сказал.
Klopster
02.09.2009, 13:41
Посмотрел видео.
Впечатление такие:
Доклад Кирьянова хороший, содержит конкретные данные, выводы на основе проделанной работы по проверкам итд. Функция ГИБДД - надзорная (это и так понятно). ГИБДД дает рекомендации субъектам федерации по организационным вопросам. Субъекты федерации принимают меры на местах, направленные на организацию безопасности дорожного движения.
Далее ВВП требовал от Кирьянова точные ответы на вопросы по работе ГИБДД - "что еще можно сделать?". Однако прямой ответ Кирьянова должен был содержать критику в адрес ВВП и Кирьянов старательно избегал прямого ответа.
В конечном итоге он все же сказал/намекнул, что поручение ВВП от 2007 года не дает ГИБДД выполнять надзорную деятельность в полном объеме. Также дал понять, что выполнение рекомендаций ГИБДД зависит от субъектов федераций.
Насколько тактично или политически корректно он это сделал - второй (может быть не менее важный, но все же второй) вопрос.
Для меня вывод от просмотра видео такой:
Кирьянов вообще молодец - не лебезил, ж...у не лизал! Хорошо подготовился, доклад сделал отличный. У него требуют показухи, а он не умеет так. Он говорит - сказали "А" (контролировать/организовать надзор), так скажите "Б" (заставьте субъектов федерации выполнять рекомендации ГИБДД на местах).
Посмотрел видео.
Впечатление такие:
Доклад Кирьянова хороший, содержит конкретные данные, выводы на основе проделанной работы по проверкам итд. Функция ГИБДД - надзорная (это и так понятно). ГИБДД дает рекомендации субъектам федерации по организационным вопросам. Субъекты федерации принимают меры на местах, направленные на организацию безопасности дорожного движения.
Далее ВВП требовал от Кирьянова точные ответы на вопросы по работе ГИБДД - "что еще можно сделать?". Однако прямой ответ Кирьянова должен был содержать критику в адрес ВВП и Кирьянов старательно избегал прямого ответа.
В конечном итоге он все же сказал/намекнул, что поручение ВВП от 2007 года не дает ГИБДД выполнять надзорную деятельность в полном объеме. Также дал понять, что выполнение рекомендаций ГИБДД зависит от субъектов федераций.
Насколько тактично или политически корректно он это сделал - второй (может быть не менее важный, но все же второй) вопрос.
Для меня вывод от просмотра видео такой:
Кирьянов вообще молодец - не лебезил, ж...у не лизал! Хорошо подготовился, доклад сделал отличный. У него требуют показухи, а он не умеет так. Он говорит - сказали "А" (контролировать/организовать надзор), так скажите "Б" (заставьте субъектов федерации выполнять рекомендации ГИБДД на местах).
Да, жаль только не научился внятно и хорошо формулировать свои мысли. Сегодня это вообще довольно редкое качество, но он всё-таки не "обычный" человек, а крупный госчиновник, мог бы уже натренироваться)
Klopster
02.09.2009, 13:51
Да, жаль только не научился внятно и хорошо формулировать свои мысли. Сегодня это вообще довольно редкое качество, но он всё-таки не "обычный" человек, а крупный госчиновник, мог бы уже натренироваться)
Прямолинейным людям (не политикам) нередко трудно формулировать скользкие мысли - так чтобы и на вопрос ответить, и не соврать, и не лизнуть, но и не обидеть.
Так могут только отъявленные политики (читай б..я..и).
Если человек такой (нормальный, а не политик в этом понимании слова) - то это только плюс!
Посмотрел видео.
Впечатление такие:
Доклад Кирьянова хороший, содержит конкретные данные, выводы на основе проделанной работы по проверкам итд. Функция ГИБДД - надзорная (это и так понятно). ГИБДД дает рекомендации субъектам федерации по организационным вопросам. Субъекты федерации принимают меры на местах, направленные на организацию безопасности дорожного движения.
Далее ВВП требовал от Кирьянова точные ответы на вопросы по работе ГИБДД - "что еще можно сделать?". Однако прямой ответ Кирьянова должен был содержать критику в адрес ВВП и Кирьянов старательно избегал прямого ответа.
В конечном итоге он все же сказал/намекнул, что поручение ВВП от 2007 года не дает ГИБДД выполнять надзорную деятельность в полном объеме. Также дал понять, что выполнение рекомендаций ГИБДД зависит от субъектов федераций.
Насколько тактично или политически корректно он это сделал - второй (может быть не менее важный, но все же второй) вопрос.
Для меня вывод от просмотра видео такой:
Кирьянов вообще молодец - не лебезил, ж...у не лизал! Хорошо подготовился, доклад сделал отличный. У него требуют показухи, а он не умеет так. Он говорит - сказали "А" (контролировать/организовать надзор), так скажите "Б" (заставьте субъектов федерации выполнять рекомендации ГИБДД на местах).
1. Доклад писал 100% не он
2. Что хорошего в докладе? Там сказано, что нужны школьные автобусы, нужно подкрасить пешеходные переходы. Нужно надрать зад руководителям учреждений, которые недостаточно хорошо контролируют процесс перевозки детей.
А где роль ГИБДД? Что они сами делают для улучшения ситуации? Как работают с личным составом?
3. На конкретный вопрос "Что еще можно сделать?" он не смог дать ответ, потому что он его не знает. Он не знает что и как нужно делать!
И что за ерунда с этим постановлением, которое не дает работать? 2 года он не может работать и все это время молчит об этом?
И при чем тут субъекты федерации, если территориальные органы ГИБДД ему подчиняются, а не губернаторам?
Прямолинейным людям (не политикам) нередко трудно формулировать скользкие мысли - так чтобы и на вопрос ответить, и не соврать, и не лизнуть, но и не обидеть.
Так могут только отъявленные политики (читай б..я..и).
Если человек такой (нормальный, а не политик в этом понимании слова) - то это только плюс!
За что плюс? За то, что он руководству не может сказать, что ему нужно для нормальной работы? :confused::help:
Klopster
02.09.2009, 15:23
1. Доклад писал 100% не он
2. Что хорошего в докладе? Там сказано, что нужны школьные автобусы, нужно подкрасить пешеходные переходы. Нужно надрать зад руководителям учреждений, которые недостаточно хорошо контролируют процесс перевозки детей.
А где роль ГИБДД? Что они сами делают для улучшения ситуации? Как работают с личным составом?
3. На конкретный вопрос "Что еще можно сделать?" он не смог дать ответ, потому что он его не знает. Он не знает что и как нужно делать!
И что за ерунда с этим постановлением, которое не дает работать? 2 года он не может работать и все это время молчит об этом?
И при чем тут субъекты федерации, если территориальные органы ГИБДД ему подчиняются, а не губернаторам?
1. Так всегда делается. Но доклад хороший, он его читал и редактировал, готовился.
2. Показана проделаная работа, выявленные нарушения. Даются рекомендации по исправлению ситуации.
3. Больше ГИБДД делать ничего и не надо. Дальше должны работать местные власти - исправлять ситуацию. Вопрос "что еще надо сделать" в данном случае просто дурацкий. Он означает "что вы не доделали?". А в докладе все доложено.
4. Субъекты федерации не выполняют предписания ГИБДД.
За что плюс? За то, что он руководству не может сказать, что ему нужно для нормальной работы
Прочитайте внимательно вопросы ВВП. Он не спрашивал "что нужно для нормальной работы". Он спрашивал - "что вы еще должны сделать"?
Это разные вещи. Я уверен, что любой чиновник готов дать список в виде толстой книжки что он еще готов выпросить у государства для нормальной работы своего ведомства. А здесь его спрашивают совсем о другом.
Про плюсы я уже писал.
волшебный
02.09.2009, 15:26
снимут?
Наверняка. Не просто так же ВВП этот разбор устроил на совещании, "по вопросу подготовки образовательных учреждений к началу учебного года."
Решение проблемы коррупции простое:
-увеличение зарплаты чиновникам,
-ужесточение уголовной ответственности за должностные преступления,
-отмена спецзон.
Все.Коррупции не будет,но для этого нужна политическая воля,которая отсутствует в данный момент.Заменена компанейщиной.Кто не согласен ,прошу аргументированно опровергнуть.
borisoglebsky
02.09.2009, 16:16
Кто не согласен ,прошу аргументированно опровергнуть.
Я не согласен.
Увеличение зарплаты (ее размер в конечном итоге) никак не коррелируется с взятками, ибо второе -халява. Это уже типа на уровне инстинктов. Да и не потянет никакой бюджет зарплаты, хотя бы слегка сопостовимые с уровнем нынешних доходов чиновников :)
Не ужесточение ответственности, а ее неизбежность. К слову, формально эта ответственность уже достаточно суровая, тока "где посадки" (С). Откупаются, т.е. опять коррупция.
Про спецзоны вообще не понял. Это курорт такой? Палагаю, туда тоже ни у кого нет желания попасть.
С коррупцией можно бороться только путем уничтожения экономической базы ее существования, а именно- принятием таких законов и подзаконных актов (процедур) при которых от воли конкретного чиновника (разрешить/запретить и т.п) ничего не зависит, либо зависит очень мало. Поэтому, в стране с победившей суверенной демократией и ее вертикалью власти системная борьба с коррупцией - это утопия, ну или как максимум, кампанейщина. Ага, это типа как рукопись книги "План Путина" с автографом автора :wave:
Пример:США,развитые страны Европы.Количество взяточников стремиться к нулю.Относительно высокая зарплата,отсутсвие спецзон,серьезная уголовная отвественность .С Вашим видением проблемы так же согласен,лучше все меры принимать в комплексе.Нужно заметить,что решение этой проблемы вопрос долгих лет или десятилетий последовательной борьбы с коррупцией и изменение менталитета граждан РФ.
Пример:США,развитые страны Европы.Количество взяточников стремиться к нулю.Относительно высокая зарплата,отсутсвие спецзон,серьезная уголовная отвественность .С Вашим видением проблемы так же согласен,лучше все меры принимать в комплексе.Нужно заметить,что решение этой проблемы вопрос долгих лет или десятилетий последовательной борьбы с коррупцией и изменение менталитета граждан РФ.
Что за спецзоны? :shock:
Там коррупции меньше, потому что контроля больше. Уголовная ответственность тут ни при чем.
Смотря какого контроля, там же нет цкк :) а сми и суды не столь независимы
Что за спецзоны? :shock:
Там коррупции меньше, потому что контроля больше. Уголовная ответственность тут ни при чем.Если Вы не знаете,что такое спецзона,как можете рассуждать об эффективности уголовной ответственности?Вы не в теме,уважаемый.
1. Так всегда делается. Но доклад хороший, он его читал и редактировал, готовился.
2. Показана проделаная работа, выявленные нарушения. Даются рекомендации по исправлению ситуации.
3. Больше ГИБДД делать ничего и не надо. Дальше должны работать местные власти - исправлять ситуацию. Вопрос "что еще надо сделать" в данном случае просто дурацкий. Он означает "что вы не доделали?". А в докладе все доложено.
4. Субъекты федерации не выполняют предписания ГИБДД.
Прочитайте внимательно вопросы ВВП. Он не спрашивал "что нужно для нормальной работы". Он спрашивал - "что вы еще должны сделать"?
Это разные вещи. Я уверен, что любой чиновник готов дать список в виде толстой книжки что он еще готов выпросить у государства для нормальной работы своего ведомства. А здесь его спрашивают совсем о другом.
Про плюсы я уже писал.
1. Доклад как доклад. В принципе, ни о чем.
2. Вы серьезно считаете, что если нарисовать пешеходные переходы, то ситуация улучшится? Это и было рекомендовано.
3. Как это ничего больше не надо делать? Местная администрация сама должна что ли на дороги выйти? :confused:
4. Какие такие предписания они не выполняют? И при чем вообще тут они, если речь идет о самой ГИБДД?
Да, тут его спросили о том, что еще нужно сделать. Спросили про резервы ГИБДД. А он мямлить начал.
Цитирую:
В.В.Путин: То есть нужно увеличить компетенцию вашу? Или что?
В.Н.Кирьянов: Нет, нет. Компетенцию - не нужно. Нужно привести в соответствие с Вашим поручением то, что сегодня есть.
В.В.Путин: Что нужно привести в соответствие?
В.Н.Кирьянов: Сделать нормальный надзорный орган.
В.В.Путин: А сейчас он ненормальный?
В.Н.Кирьянов: Сейчас он ненормальный, конечно.
В.В.Путин: Чего не хватает?
В.Н.Кирьянов: Не хватает сверху донизу - система чтобы работала.
В.В.Путин: Чего конкретно? Что должно работать-то?
В.Н.Кирьянов: Надзорная деятельность, Владимир Владимирович, заключается в том, чтобы мы смогли, если политику выстраиваем здесь, доводить ее донизу, до субъектов Федерации, до муниципальных образований. А сегодня получается немножко не так.
В.В.Путин: То есть у вас компетенции не хватает, Вы считаете, как надзорного органа, так?
В.Н.Кирьянов: Да. Если говорить о Госавтоинспекции.
Из этого видно, что он сам не знает, что нужно делать.
Если Вы не знаете,что такое спецзона,как можете рассуждать об эффективности уголовной ответственности?Вы не в теме,уважаемый.
Мы разве говорим об эффективности уголовной ответственности, уважаемый? Вы, уважаемый, сами ушли в другую тему, уважаемый.
Смотря какого контроля, там же нет цкк :) а сми и суды не столь независимы
Что есть цкк?
СМИ и суды не столь независимы как у нас - Вы это хотели сказать?
glenlivet
02.09.2009, 17:03
Из этого видно, что он сам не знает, что нужно делать.
из выделенного видно только то, что по мнению кирьянова у него самого компетенции хватает, а у госавтоинспекции - нет. whatever it is, эта компетенция. :)
из выделенного видно только то, что по мнению кирьянова у него самого компетенции хватает, а у госавтоинспекции - нет. whatever it is, эта компетенция. :)
Мне кажется, видно то, что у Кирьянова вообще нет мнения
то что ВВП/ДАМ в курсе дел внутри гаи - 100%
для тех кто это понимает, показали этот мульт с Кирьяновым, типа во кто виноват на самом деле
меж тем проблема порядка на дорогах и взяточничества в гаи решается в 2 хода
а) увеличение ден.содержания гаишников в 2-3 раза
б) введение уголовной ответственности за дачу взятки,
да-да, предложил 100руб сотруднику - 2 года условно,
повторно поймали - поехал на пару лет в колонию-поселение сельским учителем/санитаром/дорожным рабочимдавно есть
Решение проблемы коррупции простое:
-увеличение зарплаты чиновникам,
-ужесточение уголовной ответственности за должностные преступления,
-отмена спецзон.
Все.Коррупции не будет,но для этого нужна политическая воля,которая отсутствует в данный момент.Заменена компанейщиной.Кто не согласен ,прошу аргументированно опровергнуть.:nod::nod:
нет ничо для них страшнее имхо
Klopster
02.09.2009, 17:18
..........Кирьянов вообще молодец - не лебезил, ж...у не лизал! Хорошо подготовился, доклад сделал отличный. У него требуют показухи, а он не умеет так. Он говорит - сказали "А" (контролировать/организовать надзор), так скажите "Б" (заставьте субъектов федерации выполнять рекомендации ГИБДД на местах).
Далее ВВП требовал от Кирьянова точные ответы на вопросы по работе ГИБДД - "что еще можно сделать?". Однако прямой ответ Кирьянова должен был содержать критику в адрес ВВП и Кирьянов старательно избегал прямого ответа.
Прямолинейным людям (не политикам) нередко трудно формулировать скользкие мысли - так чтобы и на вопрос ответить, и не соврать, и не лизнуть, но и не обидеть.
Так могут только отъявленные политики (читай б..я..и).
Если человек такой (нормальный, а не политик в этом понимании слова) - то это только плюс!
Klopster
02.09.2009, 17:20
Cross
Не знаете что такое спецзона?
glenlivet
02.09.2009, 17:24
Мне кажется, видно то, что у Кирьянова вообще нет мнения
ну, мы в этом вопросе по всей видимости не сойдемся.
многократно доводилось видеть поведение руководителей, которым сверху зарезали полномочия и права по самое не могу, поставили невыполнимую в связи с этим задачу, а потом опять-таки сверху начали публично задавать вопросы - дескать как там оно, брателло - все нормалды, работа кипит? вот поведение у людей в таких ситуациях один-в-один как у кирьянова на видео.
турма для милиционеров бывших
Klopster
02.09.2009, 17:31
ну, мы в этом вопросе по всей видимости не сойдемся.
многократно доводилось видеть поведение руководителей, которым сверху зарезали полномочия и права по самое не могу, поставили невыполнимую в связи с этим задачу, а потом опять-таки сверху начали публично задавать вопросы - дескать как там оно, брателло - все нормалды, работа кипит? вот поведение у людей в таких ситуациях один-в-один как у кирьянова на видео.
+1...
Pavel 777-97
02.09.2009, 17:35
давно есть
не работает
:nod::nod:
нет ничо для них страшнее имхо
да
и это тоже ввести
Как думаете, посадят/расстреляют? Или просто уволят?
вышел отдышался и дальше поехал тупить ...
:thumbup:И не только он. 98% всех чиновников в нашей стране! Живут за наш счет и все им мало..., власти, финансирования...
Короче, в кои-то веки подпишусь под словами Кросса)))
Гнать надо в шею таких профессионалов.
Cross
Не знаете что такое спецзона?
Ну я ж уже писал об этом )
ну, мы в этом вопросе по всей видимости не сойдемся.
многократно доводилось видеть поведение руководителей, которым сверху зарезали полномочия и права по самое не могу, поставили невыполнимую в связи с этим задачу, а потом опять-таки сверху начали публично задавать вопросы - дескать как там оно, брателло - все нормалды, работа кипит? вот поведение у людей в таких ситуациях один-в-один как у кирьянова на видео.
Ну а в чем проблема прямо сказать, что конкретно мешает работать? Он же этого не сделал!
турма для милиционеров бывших
А, это и имелось в виду под спецзоной что ли? Да, есть такая... Туда только МВДшников или чиновников тоже?
Ну а в чем проблема прямо сказать, что конкретно мешает работать? Он же этого не сделал!
Страх мешает... что если не то ляпнет, то завтра он будет встречать спецю или не в спец... уж как получится
походу что-то не то все-таки ляпнул.. раз пошла разнарядка дать в печать.
А что конкретно в системе не устраивает? Я вот считаю, что работу системы можно критиковать, когда эта система м.б. хоть на двети трети жизнеспособна.
Ну не может взрослый мужик 25-45 лет прожить на 10тыс.руб в месяц.
под угрозой срока нарушать не будут
под угрозой срока платить не будут
в ЦАО и ЗАО приезжают максимум в течение получаса
не будет откатов, потому что нечего будет откатывать
почему боимся с себя начать - элементарно не нарушать?
Если по всем остальным пунктам можно даже где-то согласиться, то про 10 тыс. жалования - это:D:D:D. Даже опять, пусть зарплата 10 тыс., но на эти 10 тыс. очередь жуткая. Да ещё, мягко говоря без "полянки" туда не попадёшь. Это тоже о чём-то говорит.
По-последнему пункту. Я не Шумахер, но и не безгрешный ангел. И всё же с фактами откровенного вымогательства я сталкиваюсь гора-а-аздо чаще, чем попадаю за нарушения. Да и без нарушения, порой просто не возможно.
Klopster
02.09.2009, 18:28
Ну а в чем проблема прямо сказать, что конкретно мешает работать? Он же этого не сделал!
Вопрос был не "Что мешает работать", а совсем другой - "Что еще вам надо сделать в дальнейшем по работе".
Имелось ввиду не "сделать для вас, чтобы вы нормально работали", а совсем другое.
Я ведь уже писал:
Далее ВВП требовал от Кирьянова точные ответы на вопросы по работе ГИБДД - "что еще можно сделать?". Однако прямой ответ Кирьянова должен был содержать критику в адрес ВВП и Кирьянов старательно избегал прямого ответа
По-моему так.
Страх мешает... что если не то ляпнет, то завтра он будет встречать спецю или не в спец... уж как получится
походу что-то не то все-таки ляпнул.. раз пошла разнарядка дать в печать.
И нафиг нужны такие трясущиеся за себя руководители?..
glenlivet
02.09.2009, 19:12
Ну а в чем проблема прямо сказать, что конкретно мешает работать? Он же этого не сделал!
почему? он сказал, что система не работает и в итоге добился того, что его предложения будут рассмотрены премьером. что тоже результат - из здесь присутствующих боюсь никто не может похвастаться такой возможностью.
И нафиг нужны такие трясущиеся за себя руководители?..
судя по видео, кирьянова в "тряске" за себя тяжело обвинить. соображал местами не очень быстро, это правда.
у него был вариант в ответ на вопрос высветить какой-нибудь недостаток среднего масштаба в своем ведомстве и рассказать, как клево он будет с ним бороться. обычный ход в такой ситуации. вместо этого он начал говорить о системных проблемах. чего кстати премьер от него совсем не ожидал. тем более на совещании, посвященном вопросам образования. и в свою очередь быстро свернул разговор классическим ходом руководителя - предложил написать документ и подать на рассмотрение.
так что кирьянов, особенно по сравнению с остальной братией на совещалове, можно сказать из безбашенно смелых. :D
И нафиг нужны такие трясущиеся за себя руководители?..
+1000000. Похоже под некоторыми кресла закачались. А привыкли работать только на себя. А тут, нате, оказывается надо что-то и для страны делать. Не привыкли, понимаете ли. А может просто забыли, что должность-то - государственная.
почему? он сказал, что система не работает и в итоге добился того, что его предложения будут рассмотрены премьером. что тоже результат - из здесь присутствующих боюсь никто не может похвастаться такой возможностью.
При чем тут "здесь присутствующие"? У Кирьянова свой руководитель, у остальных - свои.
Он промямлил, что система не работает, но так и не объяснил почему. А Путин попросил его представить предложения банально для того, чтобы уже закончить с этим остолопом и продолжить общение с остальными.
у него был вариант в ответ на вопрос высветить какой-нибудь недостаток среднего масштаба в своем ведомстве и рассказать, как клево он будет с ним бороться. обычный ход в такой ситуации. вместо этого он начал говорить о системных проблемах. чего кстати премьер от него совсем не ожидал. тем более на совещании, посвященном вопросам образования. и в свою очередь быстро свернул разговор классическим ходом руководителя - предложил написать документ и подать на рассмотрение.
так что кирьянов, особенно по сравнению с остальной братией на совещалове, можно сказать из безбашенно смелых. :D
Можно подробнее? О каких таких системных проблемах он говорил? :cool:
А свернул разговор он после нескольких попыток выудить хоть сколько-нибудь осмысленную фразу из Кирьянова.
jekson2005
02.09.2009, 20:18
Какой там еще поступок??? Он что смену на перекрестке с жезлом отстоял? Вот был бы поступок))) Человек элементарно не умеет вести дискуссию. На то пошло, его в этот момент даже не просили отчитываться, а просили элементарно сформулировать хоть какую-то инициативу, а уж про нее может и пошло бы "разглагольствование". Причем времени было достатаочно, чтобы уж собраться хоть с одним "наболевшим" и изложить его с помощью подлежащего, со всеми остальными сказуемыми. Но тут....акипакиижехерувимыжитиемое. Стыдоба.
glenlivet
02.09.2009, 21:41
Он промямлил, что система не работает, но так и не объяснил почему.
мы с полным основанием назвали бы его кретином, если бы он начал подробно объяснять системные проблемы госавтоинспекции на совещании, посвященном началу учебного года. :D
мы с полным основанием назвали бы его кретином, если бы он начал подробно объяснять системные проблемы госавтоинспекции на совещании, посвященном началу учебного года. :D
О проблемах надо говорить при любой возможности, особенно когда есть вероятность моментального их решения
glenlivet
02.09.2009, 22:14
О проблемах надо говорить при любой возможности, особенно когда есть вероятность моментального их решения
мы ведь вроде не агитки пишем в пионерскую правду, в статью "как должен поступать настоящий пионер при встрече с премьером". :) те, кто подробно говорят о проблемах при любой возможности, в системе госуправления работают очень недолго и как правило не на руководящих должностях. :)
Про то, что Кирьянов при разговоре с ВВ держался спокойно - выражу свою точку зрения - действительно держался в диалоге достойно и это видно по видео.
Как бы там он не мямлил, но говорил с поднятой головой.
А про мямли - им с ВВ лучше знать, где там у них в аппарате собака зарыта и отчего так !!!
Эти общения у них не в первый раз и получение инструкций по проведению необходимых работ тоже и каково их исполнение.
Так что они оба и до этого диалога знали всю расстановку сил.
Где же там достойно и спокойно держался? Скорее там полное замешательство. Да, план таких совещаний, тем более в присутствии прессы пишится заранее. Что Кирьянов действительно не ожидал, так это то, что ВВП акцентирует своё внимание на работе его ведомства. А этого в плане совещания скорее не было. Отсюда и невнятные, не отвечающие на поставленный вопрос ответы. Сложилось впечатление, что он вообще не знает, чем занимается его ведомство.
Сложилось впечатление, что он вообще не знает, чем занимается его ведомство.
Именно так. А еще усиленно валил все на губернаторов...
Sanchezz
02.09.2009, 23:43
Про то, что Кирьянов при разговоре с ВВ держался спокойно - выражу свою точку зрения - действительно держался в диалоге достойно и это видно по видео.
Как бы там он не мямлил, но говорил с поднятой головой.
А про мямли - им с ВВ лучше знать, где там у них в аппарате собака зарыта и отчего так !!!
Эти общения у них не в первый раз и получение инструкций по проведению необходимых работ тоже и каково их исполнение.
Так что они оба и до этого диалога знали всю расстановку сил.
Опередил :):wave:
ВВП и Ушастый говорят на одном,хорошо понятном им языке и о прекрасно известной им обоим теме - О БАБЛЕ.
Только наивным, находящимся по эту сторону экрана, сиё непанятнааа.
Опередил :):wave:
ВВП и Ушастый говорят на одном,хорошо понятном им языке и о прекрасно известной им обоим теме - О БАБЛЕ.
Только навным, находящимся по эту сторону экрана сиё непанятнааа.
Ну-да. Он же говорил о системе. Система откатов в ГИБДД известна - от рядового до главнюка. А кто над главнюком? Премьер.:D
P.S. Вы это серьёзно?
Sanchezz
03.09.2009, 00:03
Ну да. Я так думаю. А чё в сказку попали чтоли???? Посмотрите вокруг себя, кругом :help::help::help:. А Путин чО святой чтоли????? или с Луны свалился???
В Раше все "должны"..... Царю-Батюшке :cry::help::help:
Святой-то врятли, а вот после Горбачёва и Ельцина мне показалось, что он действительно с Луны свалился. Откровенно говоря, я тогда думал, что голова уже протухла напрочь. Ан нет, завёлся-таки нормальный червячок.
Про то, что Кирьянов при разговоре с ВВ держался спокойно - выражу свою точку зрения - действительно держался в диалоге достойно и это видно по видео.
Как бы там он не мямлил, но говорил с поднятой головой.
А про мямли - им с ВВ лучше знать, где там у них в аппарате собака зарыта и отчего так !!!
Эти общения у них не в первый раз и получение инструкций по проведению необходимых работ тоже и каково их исполнение.
Так что они оба и до этого диалога знали всю расстановку сил.
ВВП и Ушастый говорят на одном,хорошо понятном им языке и о прекрасно известной им обоим теме - О БАБЛЕ.
Ну если честно, то конечно не о деньгах я говорил.
Нужны ли Путину после двух сроков президентсва эти деньги ?!!!!!!!
Думаю, не на этом строятся у них отношения.
Пробелы и проблемы они оба хорошо знают и неоднократно, думаю, стоял об этом разговор.
Ну и терки по этой причине у них свои. А ВВ главный, вот и давил с позиции своего положения.
Кирьянов ответ давал расплывчатый, потому как вполне возможно, что не мог при прессе произнести о в лоб того,
что с ВВ ранее они возможно не раз обсуждалии.
Не мог произнести: "ВВ, чего ты мне мозг взрываешь, я же тебе ранее докладывал, объяснения давал, что система не работает,
нет исполнения на местах, просил внести изменения в твои же приказы. И что тебе тогда здесь от меня надо !"
Еще раз повторюсь - они оба знают, где там у них собака зарыта !!!!!!
Sanchezz
03.09.2009, 00:40
Да о чём бы они не говорили,толку-то нету.:(
@dren@lin
03.09.2009, 01:11
Не-не-не-не-не-не
(с) Зохан
Что-то почти у всех кроме Пу наблюдаются проблемы с формулированием мыслей :D
А ты бы не стал терять дар мысли, если бы бы не имел вразуметиельного ответа на поставленный вопрос, и на кону стоит карьера, за неправильный ответ можно через секунды быть пЭнсионЭром?...
Кирьянов ответ давал расплывчатый, потому как вполне возможно, что не мог при прессе произнести о в лоб того,
что с ВВ ранее они возможно не раз обсуждалии.
Не мог произнести: "ВВ, чего ты мне мозг взрываешь, я же тебе ранее докладывал, объяснения давал, что система не работает,
нет исполнения на местах, просил внести изменения в твои же приказы. И что тебе тогда здесь от меня надо !"
Еще раз повторюсь - они оба знают, где там у них собака зарыта !!!!!!
Але! Какая система не работает? ГИБДД!!! А кто ей руководит? Кирьянов! Так Путин-то тут при чем??
Нет исполнения на местах, а виноват премьер?..
Klopster
03.09.2009, 10:23
Але! Какая система не работает? ГИБДД!!! А кто ей руководит? Кирьянов! Так Путин-то тут при чем??
Нет исполнения на местах, а виноват премьер?..
Не работает система взаимодействия ГИБДД с местными властями.
Объясню на пальцах:
Пример 1 - Функция ГИБДД - проверить какие закуплены автобусы для детей (""правильные" или "неправильные").
Пример 2 - Функция ГИБДД - проверить все ли водители детских автобусов имеют права категории D.
Пример 3 - доложить о всех выявленных нарушениях в МЕСТНУЮ АДМИНИСТРАЦИЮ.
Далее функции местной администрации - купить "правильные" автобусы детям, нанять водителей с категорией D или сменить тех, у кого нет категории D.
ГИБДД не покупает автобусов, не нанимает водителей. Это делает местная администрация.
Писал неоднократно об этом
Кирьянов вообще молодец - не лебезил, ж...у не лизал! Хорошо подготовился, доклад сделал отличный. У него требуют показухи, а он не умеет так. Он говорит - сказали "А" (контролировать/организовать надзор), так скажите "Б" (заставьте субъектов федерации выполнять рекомендации ГИБДД на местах).
В конечном итоге он все же сказал/намекнул, что поручение ВВП от 2007 года не дает ГИБДД выполнять надзорную деятельность в полном объеме. Также дал понять, что выполнение рекомендаций ГИБДД зависит от субъектов федераций.
Но Вы или игнорируете или совсем не але и вам требуется разжевать как написал выше.
Не работает система взаимодействия ГИБДД с местными властями.
Объясню на пальцах:
Пример 1 - Функция ГИБДД - проверить какие закуплены автобусы (""правильные" или "неправильные").
Пример 2 - Функция ГИБДД - проверить все ли водители детских автобусов имеют права категории D.
Пример 3 - доложить о всех выявленных нарушениях в МЕСТНУЮ АДМИНИСТРАЦИЮ.
Далее функции местной администрации - купить "правильные" автобусы детям, нанять водителей с категорией D или сменить тех, у кого нет категории D.
ГИБДД не покупает автобусов, не нанимает водителей. Это делает местная администрация.
Я правильно понимаю, что кроме проверки автобусов ГИБДД делать больше ничего уже не умеет?
Klopster
03.09.2009, 10:33
Я правильно понимаю, что кроме проверки автобусов ГИБДД делать больше ничего уже не умеет?
Да, почти так - ГИБДД это ИНСПЕКЦИЯ!!! В данном конкретном случае они не ставят столбы освещения, не строят остановки для детских автобусов итд. Они лишь проверяют как это все сделано и могут давать рекомендации по исправлению имеющихся недостатков. Разметку рисуют городские дорожные службы. Они же ставят столбы освещения, город закупает автобусы и нанимает водителей.
Еще раз повторить?
Другой очень грубый пример - ГИБДД проводит техосмотр транспортных средств. Но ГИБДД не ремонтирует наши машины, а приведение ТС в соответствие с нормами ТО является обязанностью владельца ТС.
Так понятнее?
Только не надо утрировать - "больше ничего не умеет". У всех структур есть свои функции и обязанности.
Да, почти так - ГИБДД это ИНСПЕКЦИЯ!!! В данном конкретном случае они не ставят столбы освещения, не строят остановки для детских автобусов итд. Они лишь проверяют как это все сделано и могут давать рекомендации по исправлению имеющихся недостатков. Разметку рисуют городские дорожные службы. Они же ставят столбы освещения, город закупает автобусы и нанимает водителей.
Еще раз повторить?
Другой очень грубый пример - ГИБДД проводит техосмотр транспортных средств. Но ГИБДД не ремонтирует наши машины, а приведение ТС в соответствие с нормами ТО является обязанностью владельца ТС.
С освещением и переходами все и так ясно, но его-то спросили о проблемах самой службы, а не о координации действий с регионами :)
Только не надо утрировать - "больше ничего не умеет". У всех структур есть свои функции и обязанности.
А никто и не утрирует. Им бы заняться работой внутри ГИБДД, а не валить все на местные власти. Поработать с личным составом и объяснить, что не надо бы только вымогать деньги за мнимую "встречку", а хорошо бы и остальные вещи из виду не упускать.
Klopster
03.09.2009, 11:05
С освещением и переходами все и так ясно, но его-то спросили о проблемах самой службы, а не о координации действий с регионами :)
Совещание не о проблемах ГИБДД изначально. И спросили его о другом.
Совещание связано с подготовкой к учебному году, к 1-му сентября.
Проводится совещание 27-го августа. Каждый докладывает что сделало его ведомство. Кирьянов доложил отлично - что сделал, что выявил. А его спрашивают - "Что еще надо сделать?" И это за 4 дня? Вопрос как минимум дурацкий и провокационный.
А никто и не утрирует. Им бы заняться работой внутри ГИБДД, а не валить все на местные власти. Поработать с личным составом и объяснить, что не надо бы только вымогать деньги за мнимую "встречку", а хорошо бы и остальные вещи из виду не упускать.
Это вопрос, не относящийся к данному совещанию. Это уже Ваши личные желания.
Все, что нужно было сделать к началу учебного года, судя по докладу Кирьянова, уже сделано.
ВВП поэтому и замял дискуссию, поскольку сам понял, что задал ненужный вопрос, ответ на который стал выходить за рамки (Цитата Кирьянова: - "с 2007 года действует ваше поручение о национальной Госавтоинспекции, которое, конечно, не дает мне работать так, как хотелось бы")
Совещание не о проблемах ГИБДД изначально. И спросили его о другом.
Совещание связано с подготовкой к учебному году, к 1-му сентября.
Проводится совещание 27-го августа. Каждый докладывает что сделало его ведомство. Кирьянов доложил отлично - что сделал, что выявил. А его спрашивают - "Что еще надо сделать?" И это за 4 дня? Вопрос как минимум дурацкий и провокационный.
Именно об этом его и спросили:
В.В.Путин: Виктор Николаевич, что нужно сделать по линии вашего ведомства дополнительно для того, чтобы ситуация в этой сфере улучшалась, а не деградировала? Где Вы видите резервы своей собственной службы - что не доделано и что не сделано так, как должно было быть?
А его спрашивают - "Что еще надо сделать?" И это за 4 дня? Вопрос как минимум дурацкий и провокационный.
Мне кажется, надо только радоваться, что с него спрашивают, нет? Это же напрямую влияет на безопасность!
И при чем тут 4 дня? Разве они только до 1 сентября работают, а потом отдыхают?
Почему вопрос-то дурацкий? Потому что он на него по-дурацки ответил (хотя скорее не смог ответить)?
Это вопрос, не относящийся к данному совещанию. Это уже Ваши личные желания.
Все, что нужно было сделать к началу учебного года, судя по докладу Кирьянова, уже сделано.
ВВП поэтому и замял дискуссию, поскольку сам понял, что задал ненужный вопрос, ответ на который стал выходить за рамки (Цитата Кирьянова: - "с 2007 года действует ваше поручение о национальной Госавтоинспекции, которое, конечно, не дает мне работать так, как хотелось бы")
Что относится к совещанию, а что не относится, решает тот, кто его проводит. А руководитель такого уровня должен быть готов отвечать на любые вопросы, напрямую касающиеся его службы.
Klopster
03.09.2009, 11:39
Вопрос дурацкий, потому, что ВВП создает этим вопросом показуху.
Кирьянов не готов играть комедию, направленную на массы.
Извините, больше спорить с Вами по этой теме не буду.
Надоело 100 раз повторять одно и то же.
Вопрос дурацкий, потому, что ВВП создает этим вопросом показуху.
Кирьянов не готов играть комедию, направленную на массы.
Извините, больше спорить с Вами по этой теме не буду.
Надоело 100 раз повторять одно и то же.
Да при чем тут показуха? При желании так можно сказать про любой вопрос.
Удивительная у нас все же страна. Не спрашивают с чиновником - мы кричим, что творится произвол и бесконтрольность. Когда спрашивать начинают - это, оказывается, показуха...
И такие люди у нас получают звание генерала-полковника... позор...
Сейчас посмотрел его биографию. Он тоже питерский :help::help::help:
У нас других городов что ли нет? Обязательно всех оттуда тащить?
J.Hunter
03.09.2009, 16:14
У меня сложилось впечатление, что КВН жаловался на отсутствие рычагов контроля за исполнением инспекционных мер. Т.е. выявленные недостатки не исправляются на региональном уровне, а у ГИБДД нет рычагов заставить должностных лиц исправлять эти недостатки.
У меня сложилось впечатление, что КВН жаловался на отсутствие рычагов контроля за исполнением инспекционных мер. Т.е. выявленные недостатки не исправляются на региональном уровне, а у ГИБДД нет рычагов заставить должностных лиц исправлять эти недостатки.
Возможно, именно Кирьянов и имел в виду. Но его спросили об улучшении работы непосредственно ГИБДД и он не знал что ответить.
Klopster
03.09.2009, 17:22
У меня сложилось впечатление, что КВН жаловался на отсутствие рычагов контроля за исполнением инспекционных мер. Т.е. выявленные недостатки не исправляются на региональном уровне, а у ГИБДД нет рычагов заставить должностных лиц исправлять эти недостатки.
+1
Хорошо, что хоть у кого-то складывается правильное впечатление о всей дискуссии премьера с КВН.
При этом КВН не все может сказать открыто.
У меня сложилось впечатление, что КВН жаловался на отсутствие рычагов контроля за исполнением инспекционных мер. Т.е. выявленные недостатки не исправляются на региональном уровне, а у ГИБДД нет рычагов заставить должностных лиц исправлять эти недостатки.
100% верно! Только не рычагов контроля (этого с лихвой хватает), а рычагов наказания за неисполнение предписания. Вся показушность деятельности практически всех структур и заключается в том, что они могут только контактировать на уровне предписаний и рекомендаций, но никак не неся ответственность за неисполнение. Это, как разборки соседей - кто кинул бычок и кто его должен убрать. Над всем этим должен быть надзорный орган, который должен карать или поощрать за невыполнение/выполнение всякого рода распоряжений и т. п. А если такой орган и существует, то он вообще не работает или сидят там два человека, которые пишут доклады начальнику. Пока не будет надлежащего надзора за исполнением всякого рода деятельности, всё так и будет, как в поговорке: "Иван кивает на Петра, а Пётр на Ивана".
J.Hunter
03.09.2009, 17:30
ну как хотите.) для меня рычаг контроля=наказание
J.Hunter
03.09.2009, 17:42
Вообще, у меня сильное подозрение, что все наши претензии к ГИБДД - не обоснованы.
Это исполнительная власть. Поставьте им правильную задачу, т.е.
1. Стройте дороги и развязки и объезды строительств
2. Следите за их состоянием
3. Вешайте правильные знаки и в нужных количествах
4. Дайте людям нормальную зп и бонусы
5. Установите жесткую ответственность за взятки
6. Поставьте задачу не по плану штрафов, а по снижению аварийности
При этом, заметьте: по встречке уже никто не ездит, больше 60 превышают мало, сами гайцы за превышение до 20 км/ч - как в европе уже, т.е. пофиг
Вообще, у меня сильное подозрение, что все наши претензии к ГИБДД - не обоснованы.
Это исполнительная власть. Поставьте им правильную задачу, т.е.
1. Стройте дороги и развязки и объезды строительств
2. Следите за их состоянием
3. Вешайте правильные знаки и в нужных количествах
4. Дайте людям нормальную зп и бонусы
5. Установите жесткую ответственность за взятки
6. Поставьте задачу не по плану штрафов, а по снижению аварийности
При этом, заметьте: по встречке уже никто не ездит, больше 60 превышают мало, сами гайцы за превышение до 20 км/ч - как в европе уже, т.е. пофиг
1. Что изменит строительство дорог и развязок?
2. Согласен
3. Это ГИБДД делает
4. Согласен
5. А сейчас она не жесткая?
6. Это случайно не компетенция Кирьянова? :cool:
J.Hunter
03.09.2009, 18:15
1. Что изменит строительство дорог и развязок?
2. Согласен
3. Это ГИБДД делает
4. Согласен
5. А сейчас она не жесткая?
6. Это случайно не компетенция Кирьянова? :cool:
1. Здрассьте, приехали, пробок меньше будет :)
6. Мне пофиг, сделайте так, как я написал :)
Т.е. разногласий нету :cool::)
Руки прочь от ГИБДД! :shock::D:D:D
1. Здрассьте, приехали, пробок меньше будет :)
6. Мне пофиг, сделайте так, как я написал :)
Т.е. разногласий нету :cool::)
1. Да, будет меньше пробок, а при чем тут ГИБДД?
6. Все вопросы к Кирьянову
J.Hunter
03.09.2009, 18:34
Осспидя, да меньше ныть будем, что ГИБДД не тем занимается ))))
Ездить будем! Скоростной режим нарушать будем, разметку и парковку. И штрафы через банкоматы платить будем ))))
И счастие наступит )))
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot