Просмотр полной версии : должен ли настоящий художник быть голодным ?..
Если художник бездарный, он непременно будет голодным! :)
Если художник бездарный, он непременно будет голодным! :)
думаешь Церетели зажратость на пользу ? :rolleyes:
думаешь Церетели зажратость на пользу ? :rolleyes:
Не будем переходить на личности. Я высказала свое мнение, и как бы жестоко это не звучало, думаю, если когда-то художник и был голоден, то ток на заре своей творческой деятельности...:shock:
Не будем переходить на личности. Я высказала свое мнение, и как бы жестоко это не звучало, думаю, если когда-то художник и был голоден, то ток на заре своей творческой деятельности...:shock:
художник - в широком смысле в контексте творческого человека ...
а как же насчет того, что свои шедевры многие создавали именно
не имея или не зацикливаясь на материальных благах ?
Fialochka
14.08.2009, 23:11
художник - в широком смысле в контексте творческого человека ...
а как же насчет того, что свои шедевры многие создавали именно
не имея или не зацикливаясь на материальных благах ?сытый художник перестает творить. уходит в тираж, так сказать.
Andrey005
14.08.2009, 23:18
не, думаю не должен
не, думаю не должен
ты кто про профессии, если не секрет ?
Andrey005
14.08.2009, 23:26
Не секрет. Закончил СПБГТУ, инженер - механик. Но работаю ИП.
Andrey005
14.08.2009, 23:42
понял
Встречный вопрос. А ты?
Встречный вопрос. А ты?
авиация
Andrey005
14.08.2009, 23:48
ясно.
... подискутировали два художника :D
пардон - теперь три ! :D:D:D
ну внатуре. Вместо творчества, занимаемся самообеспечением. Было бы все как надо, я бы точно 100% посвящал своему творчеству. При чем неважно, принесет оно свои плоды или нет.
а как же тогда насчет того, что большинство талантов
приезжает из голодной периферии, чтобы пробить себе
место место под солнцем среди зажиревших столичных
сынков, которые без родителей зачастую в жизни ничто ?
Дино а у тебя на аватаре кто? типа ты с женой и дочкой или так двоих взял поиграться?
Дино а у тебя на аватаре кто? типа ты с женой и дочкой или так двоих взял поиграться?
кто из них по твоему жена, а кто дочка ? ;)
Если настоящий художник голодный - надо менять ПР менеджера
Голод и Творчество - неразрывны.
Голод это ведь не обязательно недостаток пищи или денег...
Голод и Творчество - неразрывны.
Голод это ведь не обязательно недостаток пищи или денег...
:nod::nod::nod: как раз все обычно думают о деньгах и еде, а тут совсем другой смысл в этой фразе
а как же тогда насчет того, что большинство талантов
приезжает из голодной периферии, чтобы пробить себе
место место под солнцем среди зажиревших столичных
сынков, которые без родителей зачастую в жизни ничто ?
Ага, например ксения собчак, талантище из голодной периферии :thumbup: Или "таланты" из фабрики или дома-2 :cool:
Пробиваются пробивные, а талантливы талантливые.
Если понимать под голодом потребность творить, то представители творческих профессий и так голодны, раз творят. А если голод понимать буквально, то однозначно нет.
Если художник бездарный, он непременно будет голодным! :)
Не могу с Вами согласиться, голодным будет не неумеющий писать полотна, а неумеющий продавать свои картины.
Михаил-J
15.08.2009, 13:20
Должно быть признание, без него у любого человека отбивается охота делать что-либо дальше.
Сложный вопрос, это будет зависеть от конкретного человека, кто-то всё равно будет продолжать заниматься любимым делом, кто-то может и завязать. К примеру в классической музыке очень много "завязавших" с профессией именно по финансовым причинам, в то же время есть случаи, когда люди совершенно далёкие от музыки, но состоявшиеся в финансовом плане нанимают оркестры и дают с ними концерты. Был однажды на таком концерте, американский бизнесмен Гордон Гетти написал оперу "Фальстаф" и сам пел арии из неё. Слушалось это весело.
Ну давай те же примеры голодного творчества.
Натюрморты с колбасой не предлагать !!!
Кто знает, Моне натощак писАл ?
Ага,а также что курил(ел, пил) Сальвадор Дали? ))))))))))))))))) Думаю средство было сильное!)))))))
Должно быть признание, без него у любого человека отбивается охота делать что-либо дальше.
многие получили признание не при жизни
Михаил-J
15.08.2009, 18:04
многие получили признание не при жизни
из великих почти все при жизни.
в любом случае, сегодня реалии таковы, что кроме творчества все-таки должна быть минимальная способность себя продать.
сия догма - лишь вариация на тему "работать за деньги грешно"
Johnnie Walker
15.08.2009, 20:48
Спорно.
Нынешняя система соцобеспечения очень развита по сравнению с предыдушими эпохами.
Во времена Моцарта можно было реально умереть с голоду. В прямом смысле.
Сейчас захочешь, не умрёшь. Накрайняк в дом престарелых поместят или в больницу. А за бугром - велфер какой-нить выпишут.
в любом случае, сегодня реалии таковы, что кроме творчества все-таки должна быть минимальная способность себя продать.
Не могу с Вами согласиться, голодным будет не неумеющий писать полотна, а неумеющий продавать свои картины.
А неумение продать написанное - тоже своего рода бездарность! :)
сытый художник перестает творить. уходит в тираж, так сказать.
А как же Н. Сафронов?:)
А как же Н. Сафронов?:)
а что тогда еще тираж ???? :help:
смотря что вкладывается в понятие голода...:cool:
чтобы расти в творчестве над "самим собою" наверное да ... но между понятиями голод и бедность не стоит ставить знака равенства
Aprelika
15.08.2009, 22:10
А неумение продать написанное - тоже своего рода бездарность! :)
не стОит наверное ставить в один ряд бездарность в коммерческом плане с бездарностью в творческом. Уж ооочень много случаев, когда за свою жизнь известный впоследствии художник не смог продать ни одной своей картины....
Aprelika
15.08.2009, 22:15
Не уверена насчет голода, но то, что творческий человек - всю жизнь ищущий и познающий - это 100%. Как только оканчивается этот поиск, начинается тираж...
Не уверена насчет голода, но то, что творческий человек - всю жизнь ищущий и познающий - это 100%. Как только оканчивается этот поиск, начинается тираж...
голод фигурально ессесна :nod:
однако возникает делема-если твое сегодняшнее творение никто не сравнит с завтрашним- то если сильно хочется кушать-почему бы не оттиражировать?:)
Aprelika
15.08.2009, 22:29
голод фигурально ессесна :nod:
Ну фигуративность дело такое... можно думать, что это бедность допустим, недостаток чего-то, нехватка чего-то материального ... это ж тоже НЕ буквально голод... Известны ведь случаи, когда брак с обеспеченной женщиной позволял художнику успешно развиваться, не думая о хлебе насущном....чего далеко ходить, Рембранту например брак с Саскией ван Эйленбурх (фамилию пошла нашла :D) мало того, что открыл двери зажиточных бюргеров, но и вообще был счастливым и оч.творческим периодом. Так что если и соглашаться с этим утверждением, то только в смысле голод-это голод неутоленного знания... где-то так...
голод должен присутствовать.
сытое творчество пафосом отдавать будет в любом случае.
мне больше интересен данный вопрос вот подкаким углом: стоит ли заниматься творчеством (любимым делом), если это не приносит
должной финансовой отдачи.
Aprelika
15.08.2009, 22:36
однако возникает делема-если твое сегодняшнее творение никто не сравнит с завтрашним- то если сильно хочется кушать-почему бы не оттиражировать?:)
Слушай, Жень. Ну вот отклонимся немного в сторону современного искусства. Вот ты наверняка видел, что художники ушли в инсталляции... как ты к этому относишься? Вообще, что думаешь про современное творчество в чистом виде?
Про тиражирование - при современном уровне техники это неизбежно. Особенно в графике. Лучше продать 40 работ по 400 уе, чем одну за 5000. Чистая математика. Попытки изменить какую-то закорючку на каждой работе... хм...
Слушай, Жень. Ну вот отклонимся немного в сторону современного искусства. Вот ты наверняка видел, что художники ушли в инсталляции... как ты к этому относишься? Вообще, что думаешь про современное творчество в чистом виде?
Про тиражирование - при современном уровне техники это неизбежно. Особенно в графике. Лучше продать 40 работ по 400 уе, чем одну за 5000. Чистая математика. Попытки изменить какую-то закорючку на каждой работе... хм...
Хм ...современное творчество в чистом виде... :shock:сложно- но можно наверное представить посещая к примеру различные выставки ...забавно конечно наблюдать "нечто"-к примеру долго пытался понять,что хотел сказать автор одного загрунтованного холста ценой 5000 уе, на котором ничего кроме этой самой краски неоднородно уложенной по поверхности и не было-хотя какое название было "неопределенная бесконечность"-и это при том что автора я знал лично и видел его работы ,которые он не выставлял:shock:-а висели они у него дома-вот там было на что взглянуть:thumbup:...Наверное надо в этом "вариться" более плотно,чтобы пытаться обобщать....:rolleyes:
Говоря про тиражирование- имел ввиду то, что даже мастера кисти прошлого сажали своих учеников которые "клепали заказы" на которых потом ставил подпись "великий" и они продавались на ура...
Aprelika
15.08.2009, 23:30
Хм ...современное творчество в чистом виде... :shock:сложно- но можно наверное представить посещая к примеру различные выставки ...забавно конечно наблюдать "нечто"-к примеру долго пытался понять,что хотел сказать автор одного загрунтованного холста ценой 5000 уе, на котором ничего кроме этой самой краски неоднородно уложенной по поверхности и не было-хотя какое название было "неопределенная бесконечность"-и это при том что автора я знал лично и видел его работы ,которые он не выставлял:shock:-а висели они у него дома-вот там было на что взглянуть:thumbup:...Наверное надо в этом "вариться" более плотно,чтобы пытаться обобщать....:rolleyes:
Говоря про тиражирование- имел ввиду то, что даже мастера кисти прошлого сажали своих учеников которые "клепали заказы" на которых потом ставил подпись "великий" и они продавались на ура...
Про современное - в Дарвиновском музее сейчас выставка работ шимпанзе и орангутангов, созданных специально для Дарвиновского музея в пражском зоопарке. Я вот думаю - мож сходить, прикоснуться тсзать к вечному:help::D:help::D:D:D:D:help:
кто из них по твоему жена, а кто дочка ? ;)
да хз я их без платьев не видел
Про современное - в Дарвиновском музее сейчас выставка работ шимпанзе и орангутангов, созданных специально для Дарвиновского музея в пражском зоопарке. Я вот думаю - мож сходить, прикоснуться тсзать к вечному:help::D:help::D:D:D:D:help:
обезьяны говоришь:D-не-они не усидчивые -намалевали небось побыстрому за банан и готово;)-а вот к примеру творение улиток -/есть и такое:help:/-более шедеврально ведь если представить сколько они выводили каждый мазок ...:thumbup::D
Shapec911
16.08.2009, 11:49
Не будем переходить на личности. Я высказала свое мнение, и как бы жестоко это не звучало, думаю, если когда-то художник и был голоден, то ток на заре своей творческой деятельности...:shock:
Церетели это не личность, это имя нарицательное. Как Лужок.
Художник должен пройти через страдания, иначе ничего путного не напишет.
А неумение продать написанное - тоже своего рода бездарность! :)
Не спорю, только вот творения успешно продающих свои произведения современников к искусству мне отнести тяжело. Опера в Европе вряд-ли была самоокупаема, а кочующие балаганы наверное приносили некоторую прибыль :cool:
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot