Просмотр полной версии : Минус -700 000 в год..
нация вырождается ?или в нашей стране напрочь отсутсвуют стимулы для рождения детей?
особенно печально что эта цифра уже с учетом прироста населения, т.е. мывимирам просто с катострофической скоростью...:confused:
ЕСТЬ МНОГО МАТЕРИАЛОВ О ТАК НАЗВЫАЕМОЙ ЕВГЕНИКЕ,РАБОТА НАД КОТОРОЙ ВЕДЕТСЯ ВЕСЬ 20Й ВЕК...
Зато высококвалифицированные трудовые мигранты +1 000 000 в год — правительство заботится об циферках. :) Так что метод достижения баланса найден!
про тех рабов что прут к нам стадами я так понимаю это шутка, иначе назвать их условия проживания уровень зп, и отсутсвия элементарных знаний языка , неговоря уже про специализацию язык не поворачивается
Ну как сказать...
Три четверти (72%) работающих в столице таджикских гастарбайтеров имеют высшее или незаконченное высшее образование. Об этом сообщил Центр миграционных исследований.
Не то что злые ленивые москали, которые только и умеют водку пить.
По мнению выходцев из Таджикистана, характерные черты москвичей – это агрессивность (ее упомянули 88% респондентов), лень (84%) и пьянство (80%). В честности москвичей убеждены 44% таджикских гастарбайтеров. По мнению же 38%, «москвичи каждый раз норовят обмануть тебя».
Вся страна на мигрантах держится — если бы не они! Даже не знаю что бы мы делали. :D
Напомним, начальник Управления Федеральной миграционной службы (УФМС) России по Москве Федор Карповец отметил, на днях что за последние месяцы в Москву приезжает все меньше иностранных рабочих — если в начале января прибывали от 65-70 тыс. человек еженедельно, то на сегодняшний день это количество сократилось до 44 тыс.
http://www.rosbalt.ru/2009/06/16/647949.html
http://demoscope.ru/weekly/2009/0381/img/b_graf01.gif
Коэффициент суммарной рождаемости в странах СНГ по среднему варианту прогноза пересчета 2008 года, 1950-2050 годы, детей на женщину (с) (http://demoscope.ru/weekly/2009/0381/barom02.php)
Barmasay
28.06.2009, 18:37
http://www.gks.ru/bgd/free/b09_00/IssWWW.exe/Stg/d05/8-0.htm
Мне больше всего "нравится" социальная реклама по ТВ типа -700000 из-за того что потребление алкоголя высокое :rolleyes:
А вообще в подавляющем большинстве развитых стран смертность превышает рождаемость и компенсируется за счет миграции.
А график интересный....
Первый сильный спад по более менее европейским республикам после смерти Сталина.... второй сразу с началом правления горби и ебня и продолжался до 2000ных примерно..... :D :D
естественная убыль населения:D, я в шоке , это не естественная убыль , а результат бездарности управления страной в последние 15-18 лет, для кого всё тут лепится?
Blackwood
28.06.2009, 20:10
http://www.gks.ru/bgd/free/b09_00/IssWWW.exe/Stg/d05/8-0.htm
Это печально.
:D
Плейшнер
28.06.2009, 21:29
Опять выходные бездарно профукали, а надо было рождаемость повышать!!!
antoncher
29.06.2009, 02:47
ну х.з.,везде виден беби бум. Детских магазинов открыли раз в 5 больше,чем раньше было. Оч. много колясок на улицах.имхо детей очень много сейчас.
Eric Cartman
29.06.2009, 08:13
ну х.з.,везде виден беби бум. Детских магазинов открыли раз в 5 больше,чем раньше было. Оч. много колясок на улицах.имхо детей очень много сейчас.
Видимо, вымираем мы еще быстрее...
Было бы интересно посмотреть демографию РФ по национальностям. Есть где такая статистика?
Я тоже считаю что вся проблема русских в алкоголе.Когда станете меньше пить все в России будет прекрасно.Ближайший пример Кавказ.Здесь самая высокая рождаемость на пост советском пространстве.А из за чего спрашивается?! А вот,из за того что очень мало пьют.Любят работать итд итп.Если так и дальше пойдет то лет через 30,черножо...ых,как называют в России и русских будет 50 на 50.В том числе и за счет мигрантов из Азии которые тоже мало пьют и любят работать! ИМХО конечно
Зыы,не националист.Есть друзья(считай что братья) и там и тут!
Entusiast
29.06.2009, 17:34
Я тоже считаю что вся проблема русских в алкоголе.Когда станете меньше пить все в России будет прекрасно.Ближайший пример Кавказ.Здесь самая высокая рождаемость на пост советском пространстве.А из за чего спрашивается?! А вот,из за того что очень мало пьют.Любят работать итд итп.Если так и дальше пойдет то лет через 30,черножо...ых,как называют в России и русских будет 50 на 50.В том числе и за счет мигрантов из Азии которые тоже мало пьют и любят работать! ИМХО конечно
Зыы,не националист.Есть друзья(считай что братья) и там и тут!
Chaban, а что кавказские народы так уж и любят работать?
ну панеслась... с богом)))))
ну панеслась... с богом)))))
Отсыпь попкорн:)
надо повысить материнский капитал до 500 тыр
надо повысить материнский капитал до 500 тыр
надо подавляющему большинству чинуш собраться в москве перед кремлевской стеной и,что есть мочи, ударить по ней башкой...
Johnnie Walker
29.06.2009, 20:34
Новый Мартин Лютер нужен. С мозгами населения поработать. По-другому не получится.
besteclips
29.06.2009, 20:39
Лучший способ повысить рождаемость, это гос поодержка (например 5000р. на одного ребенка) до совершеннолетия. Вот рождаемость попрет.
Лучший способ повысить рождаемость, это гос поодержка (например 5000р. на одного ребенка) до совершеннолетия. Вот рождаемость попрет.
хорошо если с добрыми намериниями, а то очень бывает так что только заденьгами носяться
as
кстати , нашему государству дети не нужны....
все бабло в мегаполисах... и если даже в относительно сытых мск и питере, родители ака "сраные карьеристы-клерчиллы" морщат носы от самой мысли родить ребенка... что уж говорить о нищей провинции, где себя бы прокормить... вот и выходит или вообще детей нет, или по большому одолжению один ребенок...
ценности и менталитет, не те нынче в РФии, дети нахрен не нужны никому, ни самим родителям ни государству...
но в первую очередь виноваты сами семьи... и нефиг списывать на государство...кому реально хочется, тот рожает и троих и четверых... и ничего... вырастают нормально и людьми становятся...
А график интересный....
Первый сильный спад по более менее европейским республикам после смерти Сталина.... второй сразу с началом правления горби и ебня и продолжался до 2000ных примерно..... :D :D
Если посмотреть повнимательнее, то первое серьезное падение не после смерти Сталина, а аккурат после 60-го года. И с того момента падала, не останавливаясь: начало холодной войны, потом бег на месте в погоне за светлым будущим, Брежневский застой и далее. В 90-ые годы вполне логичный провал, нестабильность, инфляция, неуверенность в завтрашнем дне. Так что не надо там про Сталина, Ельцина, Горбачева... Это системное заболевание, порожденное еще давно, в СССР. :wave:
Думаю, что стабилизация последних лет никак не связана с улучшениями и мерами Правительства, что нам так усиленно вбивают в мозг. Судя по поведению кривой графика, рождаемость могла просто достичь дна при существующих экономических условиях. Это как с безработицей. Есть пять видов безработицы: фрикционная; структурная; циклическая; сезонная; добровольная. Какие бы благополучные условия не складывались в экономике, фрикционная, добровольная и структурная будут всегда. Так и здесь. Какой бы плохой ситуация не была, кто-то всегда будет рожать. Вопрос в том, где дно при определенных условиях. :wave:
По сабжу, рождаемость в стране в действительности нах никому не нужна. У наших двоих из ларца две заботы: труба газовая и труба нефтяная. Точнее три - чтобы еще олигархи вовремя заносили за право работать в этой стране. А рождаемость, да помилуйте, возни много, а толку - одни расходы. Они начнут чесаться только тогда, когда населения не станет хватать для добывающих предприятий, которые они доят, и для работы в доильных командах. Все остальное вне сферы интересов.
если так пойдет некому нефть будет качать - надо Путину всем приказать сношаться активнее :)
всегда найдется народ который будет работать , завоз только увеличивают , но это бесполезные меры, зачастую многие свежеприехавшие не хотят здесь остаться,, и рассматривают страну как проходной пункт либо как кормушку , ни то ни другое не влияет благотворно на "корни"
про деревни,
посетил в последнее время некоторые деревни , при очень стойком желании испить живого молока,последнее не нашел , там даже коров нет, свиней, все говорят что невыгодно их растить , мясо никому не нужно , слова "никому ничего не нужно" можно употреблять про любую сельхоз культуру или отрасль животноводства , молодых людей мало , а те что есть сидят на очень жесткой финасовой мели либо алкоголе , какие дети ??? даже в мыслях нет ....
очень много работ на земле начинается с "дай, занеси, оформи,получи разрешение ...."
все за деньги которых нет
правильно выше упомянули три главных идей ,слить откачать отжать(нефть газ налоги), на мой век хватит.....
если так пойдет некому нефть будет качать - надо Путину всем приказать сношаться активнее :)
На их век населения хватит сполна, поэтому вопрос неинтересен.
Базилио ! молодец - хороший спич - понравилось :)
Это еще нормально. Раньше больше было.
Это еще нормально. Раньше больше было.
поделись, насколько раньше и больше
читал тему и вспомнилась проблема, которую редко обсуждают на форумах и по ТВ - наркотики:rolleyes:
все бабло в мегаполисах... и если даже в относительно сытых мск и питере, родители ака "сраные карьеристы-клерчиллы" морщат носы от самой мысли родить ребенка... что уж говорить о нищей провинции, где себя бы прокормить... вот и выходит или вообще детей нет, или по большому одолжению один ребенок...
ценности и менталитет, не те нынче в РФии, дети нахрен не нужны никому, ни самим родителям ни государству...
но в первую очередь виноваты сами семьи... и нефиг списывать на государство...кому реально хочется, тот рожает и троих и четверых... и ничего... вырастают нормально и людьми становятся...
+1
все в первую очередь думают о карьере, машине, квартире
сравнивать с кавказом бессмыслено, у них другой менталитет и приоритеты
им много не надо, сыты одеты и ладно.
Eric Cartman
30.06.2009, 11:09
все бабло в мегаполисах... и если даже в относительно сытых мск и питере, родители ака "сраные карьеристы-клерчиллы" морщат носы от самой мысли родить ребенка... что уж говорить о нищей провинции, где себя бы прокормить... вот и выходит или вообще детей нет, или по большому одолжению один ребенок...
ценности и менталитет, не те нынче в РФии, дети нахрен не нужны никому, ни самим родителям ни государству...
но в первую очередь виноваты сами семьи... и нефиг списывать на государство...кому реально хочется, тот рожает и троих и четверых... и ничего... вырастают нормально и людьми становятся...
На самом деле это проблемы не только русских, но и белой рассы в целом.
Все гонятся за материальными благами и хотят погулять до 35-40. А под сорок родить первого ребенка здоровым не всегда получается. А второго не всегда хочется. Вот и получаем прирост населения в Европе исключительно за счет миграции.
Просто у нас это проблема помножена на такиефакторы как экология, алкоголь и т.п.
З.Ы. Я кстати не понял чего такого смешного сказал ВВП на встрече с теткой из ВОЗ, что Голикова так ржала. В шоке от такой реакции..
все бабло в мегаполисах... и если даже в относительно сытых мск и питере, родители ака "сраные карьеристы-клерчиллы" морщат носы от самой мысли родить ребенка... что уж говорить о нищей провинции, где себя бы прокормить... вот и выходит или вообще детей нет, или по большому одолжению один ребенок...
ценности и менталитет, не те нынче в РФии, дети нахрен не нужны никому, ни самим родителям ни государству...
но в первую очередь виноваты сами семьи... и нефиг списывать на государство...кому реально хочется, тот рожает и троих и четверых... и ничего... вырастают нормально и людьми становятся...
Не соглашусь. Как раз в нищей провинции и рожают, потому что людям там живущим ждать подарков от жизни не приходится. Если мы, живя в городе, знаем, что имеем возможность напрячься и заработать что-то дополнительно, то там люди находятся в полной безысходности и понимают, как бы они ни пыжились, даже выбраться оттуда в город они не смогут по нынешним временам. Как у Высоцкого, песенка про колею. Удается это единицам. А все остальные, как жили раньше без денег, так и сейчас живут, точнее, выживают, поэтому рождение детей не связано с материальным благополучием, ценности другие. Мы постоянно хотим все больше и больше, а они уже давно привыкли выживать, в этом разница между нами.
LeBron530
30.06.2009, 12:54
если так пойдет некому нефть будет качать - надо Путину всем приказать сношаться активнее :)
По ящику недавно какой то спец сказал, что в России для нормальной добычи и производства полезных ископаемых и т.д. достаточно 50 мил.человек.
Что интересно в мире население растет!
По ящику недавно какой то спец сказал, что в России для нормальной добычи и производства полезных ископаемых и т.д. достаточно 50 мил.человек.
Что интересно в мире население растет!
Я же говорю, человеческих ресурсов этой стране надолго хватит, даже избыток еще, делиться бюджетом приходится слишком со многими.
надо повысить материнский капитал до 500 тыр
нада единовременные выплаты при рождении повысить, и ежемесячные на содержание ребенка
многих это стопарит
ну что такое 500 руб. в месяц и молочка, емое
LeBron530
30.06.2009, 13:01
Я же говорю, человеческих ресурсов этой стране надолго хватит, даже избыток еще, делиться бюджетом приходится слишком со многими.
Ага, если не поделят.
нада единовременные выплаты при рождении повысить, и ежемесячные на содержание ребенка
многих это стопарит
ну что такое 500 руб. в месяц и молочка, емое
если давать по 50 тыр при рождении и по 3-5 тыр/мес до 10 лет, то много народу набежит
ИМХО
Если посмотреть повнимательнее, то первое серьезное падение не после смерти Сталина, а аккурат после 60-го года.
ну да конечно, должно же было как Сталин умер - так все сразу спад, со следующего дня прям :D :D Потрясающая способность игнорировать инерцию...
И с того момента падала, не останавливаясь: начало холодной войны, потом бег на месте в погоне за светлым будущим, Брежневский застой и далее.
падала но оооочень медленно...
В 90-ые годы вполне логичный провал, нестабильность, инфляция, неуверенность в завтрашнем дне. Так что не надо там про Сталина, Ельцина, Горбачева... Это системное заболевание, порожденное еще давно, в СССР. :wave:
Конечно, график если игнорировать еще не то почудится :D :D а если все же посмотреть - после более менее ровной лини с приходом горби еще одно резкое падение
Думаю, что стабилизация последних лет никак не связана с улучшениями и мерами Правительства, что нам так усиленно вбивают в мозг. Судя по поведению кривой графика, рождаемость могла просто достичь дна при существующих экономических условиях.
Ну конечно же :D :D все падения связаны с нестабильностью а рост со стабильностью - это видно и из графика и вы сами пишите тоже самое, а стабилизация этих лет не связана никак :D :D хоть ссы в глаза - все Божья роса :D :D уникальный прям случай
смешно
сравнивать с кавказом бессмыслено, у них другой менталитет и приоритеты
им много не надо, сыты одеты и ладно.
Вы считаете, что это правильно?
Вы считаете, что это правильно?
ну по крайней мере родина не так засрана красоными обертками вдоль и поперек , и в глубь на 100 метров...
про правильность :confused:
ну господа, а что вас удивляет .... институт семьи в нашей стране развален... семейные ценности - пустоц звук, дети - обуза....
о каком приросте можно говорить...
плюс нестабильная экономическая ситуация ....
нация вырождается ?или в нашей стране напрочь отсутсвуют стимулы для рождения детей?
особенно печально что эта цифра уже с учетом прироста населения, т.е. мывимирам просто с катострофической скоростью...:confused:
Ну, во первых - вырождается и вымирает - это разные вещи. И не надо валить их в одну кучу.
И, собственно, что Вы так ... возбудились по этому поводу? Увидели (услышали) передачи о вреде алкОголя и произнесенные в их контексте цифры убыли? Или - что?
Давайте вначале ответим на несколько вопросов. Вот Вам - примерно 26-27 лет.
1. Вы женаты (создали ли Вы семью иным способом)?
2. Сколько у Вас детей?
3. Есть ли у Вас квартира?
4. Достаточен ли Ваш доход для того, чтоб купить квартиру?
5. Нак какой машине Вы ездите и как часто автомобили меняете?
На самом деле вопросов гораздо больше. Но всегда надо начинать с с ебя!
З.Ы. У меня у соседа слева (по отношению к тому, как я сейчас сижу) 4 детей (от 19 до 7 лет), у сына соседа сзади - 3 детей (от 6 до 1 года), соседа справа 4 детей (от 26 до 4 лет). Естественно, они в последнюю очередь думают, что рожая детей обеспечивают прирост населения. И, естественно, они надеются, что рожают не "пушечное мясо". Или как назвать правильно: я не имею в виду смысл производства исключительно солдат и солдаток, а в более широком смысле...
ну господа, а что вас удивляет .... институт семьи в нашей стране развален... семейные ценности - пустоц звук, дети - обуза....
о каком приросте можно говорить...
плюс нестабильная экономическая ситуация ....
Про Германиию совсем нельзя сказать, что институт семьи там разрушен, скорее - он процветает. А вот с рождаемостью среди "аборигенов" - очень не очень.
Ну, во первых - вырождается и вымирает - это разные вещи. И не надо валить их в одну кучу.
И, собственно, что Вы так ... возбудились по этому поводу? Увидели (услышали) передачи о вреде алкОголя и произнесенные в их контексте цифры убыли? Или - что?
...
...
З.Ы. У меня у соседа слева (по отношению к тому, как я сейчас сижу) 4 детей (от 19 до 7 лет), у сына соседа сзади - 3 детей (от 6 до 1 года), соседа справа 4 детей (от 26 до 4 лет). Естественно, они в последнюю очередь думают, что рожая детей обеспечивают прирост населения. И, естественно, они надеются, что рожают не "пушечное мясо". Или как назвать правильно: я не имею в виду смысл производства исключительно солдат и солдаток, а в более широком смысле...
рад за ваших соседей:).,
прочитал в тырнете где то, вероятно многие говорящие про рекламу в ящике говорят про то, что я прочитал ;)
про себя обычно мало пишу в тырнете :p
as. про ваших соседей не совсем узрел логику... кучамала из букв:D
надо повысить материнский капитал до 500 тыр
Надо его сразу выдавать а не куйней страдать (на улучшение жилищных условий, образование, пенс. накопления). Народ подкинулся на бабки (материнский капитал) а взять их, реально очень сложно.:mad::mad::mad:
рад за ваших соседей:).,
прочитал в тырнете где то, вероятно многие говорящие про рекламу в ящике говорят про то, что я прочитал ;)
про себя обычно мало пишу в тырнете :p
as. про ваших соседей не совсем узрел логику... кучамала из букв:D
Если Вы не узрели логику, то, скорее всего дело не в том что её нет, а в том, что Вы её не узрели. А не узрели Вы её скорее всего потому, что в рассматриваемом Вами вопросе у Вас нет личных переживаний.
Если Вы не узрели логику, то, скорее всего дело не в том что её нет, а в том, что Вы её не узрели. А не узрели Вы её скорее всего потому, что в рассматриваемом Вами вопросе у Вас нет личных переживаний.
логика одна, государству плевать на детей
Skarboshukalnic
30.06.2009, 22:15
ну господа, а что вас удивляет .... институт семьи в нашей стране развален... семейные ценности - пустоц звук, дети - обуза....о каком приросте можно говорить...
плюс нестабильная экономическая ситуация ....
:nod::(
логика одна, государству плевать на детей
Это - не логика. Это то, что называется "общее место" в рассуждениях.
Немец - зять ровно то же самое говорит про Германию, подруга - ровно то же - про Черногорию. А мы - про Россиию.
Не в этом дело. Что ж, по-вашему, в тех странах, в которых рожают пачками - государство больше заботится о детях? В тех странах, которые дают основной прирост населения в Мире? Или в Индии, Китае? Нет, нет и - еще раз НЕТ!
Blackwood
30.06.2009, 22:47
ну господа, а что вас удивляет .... институт семьи в нашей стране развален... семейные ценности - пустоц звук, дети - обуза....
о каком приросте можно говорить...
плюс нестабильная экономическая ситуация ....
Полностью согласен. В соседней теме, дама с возврастом за 35 годков вещает, что сейчас новая эра дескать пришла, стремление к жизни без обязательств. Подмена ценностей, развод козликов, как хотите это называйте, но это уже официальное начало конца.
Максимум на что способна пара с подобным мышлением это 1 ребенок, но не надо быть Эйнштейном, чтобы понять, если 2 человека производят 1, то это не прирост населения, а полный даунтрейд.
Blackwood
30.06.2009, 22:54
Это - не логика. Это то, что называется "общее место" в рассуждениях.
Немец - зять ровно то же самое говорит про Германию, подруга - ровно то же - про Черногорию. А мы - про Россиию.
Не в этом дело. Что ж, по-вашему, в тех странах, в которых рожают пачками - государство больше заботится о детях? В тех странах, которые дают основной прирост населения в Мире? Или в Индии, Китае? Нет, нет и - еще раз НЕТ!
Расскажи в чём дело, интересно послушать.
То что государтсов ложило болт, это факт, поэтому отрицать влияние этого болта на общую ситуацию бессмысленно.
Про Германиию совсем нельзя сказать, что институт семьи там разрушен, скорее - он процветает. А вот с рождаемостью среди "аборигенов" - очень не очень.
у меня подруга вышла замуж и уехала в Германию лет назад... уже двое ребятишек :) В семье мужа - 5 детей всего было... у всех его братев и сестер уже по 2-3 детей... так что судя по всему с рождаемостью там ОК ...
хотя люди прямо скажем совсем не богатые ...
Полностью согласен. В соседней теме, дама с возврастом за 35 годков вещает, что сейчас новая эра дескать пришла, стремление к жизни без обязательств. Подмена ценностей, развод козликов, как хотите это называйте, но это уже официальное начало конца.
Максимум на что способна пара с подобным мышлением это 1 ребенок, но не надо быть Эйнштейном, чтобы понять, если 2 человека производят 1, то это не прирост населения, а полный даунтрейд.
ну да ... детей должно быть хотя бы двое, а лучше трое :)
а то что сейчас творится - похоже на холодную войну... зомбирование населения и пропаганда сомнительного образа жизни :( вы посмотрите что за молодеж сейчас растет ... волосы дыбом становятся....
логика одна, государству плевать на детей
дети растут в лбых условиях ... им в первую очередь нужна любовь мамы с папой и "здоровая семья" .... а так как вы говорят во всех странах ... :) хорошо, где нас нет ...
Skarboshukalnic
30.06.2009, 23:33
у моего тестя 4ре родных брата:thumbup:
во были времена (с)
..с тамбовщины он
Barmasay
30.06.2009, 23:33
у меня подруга вышла замуж и уехала в Германию лет назад... уже двое ребятишек :) В семье мужа - 5 детей всего было... у всех его братев и сестер уже по 2-3 детей... так что судя по всему с рождаемостью там ОК ...
хотя люди прямо скажем совсем не богатые ...
Арабы что ли? Или турки?
Арабы что ли? Или турки?
немцы :)
abricosic
01.07.2009, 00:06
у меня подруга вышла замуж и уехала в Германию лет назад... уже двое ребятишек :) В семье мужа - 5 детей всего было... у всех его братев и сестер уже по 2-3 детей... так что судя по всему с рождаемостью там ОК ...
хотя люди прямо скажем совсем не богатые ...
В Германии один из самых низких коэффициент рождаемости в мире. Как и во многих других высокоразвитых странах.
Лидеры рождаемости традиционно самые слаборазвитые страны:
http://rating.rbc.ru/articles/2006/10/27/31233752_tbl.shtml?2006/10/26/31233080
Barmasay
01.07.2009, 00:45
немцы :)
В каком поколении? :)
В каком поколении? :)
не знаю если честно .... но вроде как коренные
Сегодня в "вестях" Голикова втирала медведу, то рождаемость выше смертности ... в сравнении с прошлым годом.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=297605
А мне кажется что скоро будет так: Мы (россияне, русские итд) всегда пытались нагнуть всех абреков (таджики, чеченцы, грузины, армянине итд) навязывая им коммунизм, потом демократию и пытались в их избе ставить свои законы (как мы можем победить горы???), раньше до 90-го года у нас быди тур слеты, комсомол и пионер собрания, где нам всем вдалбливалась идеология, а теперь всего этого нету, зато у абреков теперь в москве и др. городах есть мечети, где они на не нашенском языке чего-то друг другу рассказывают, призывают и тд (чего мы - русские - не понимаем), мне кажется что, короче теперь нас будут наклонять и кол-во абрекской национальности только увеличивается в России(правительству пох, а куда ни глянь везде абреки!), так что скоро русских ваабще не станут ни во что ставить (будут сильно и больно бить) и абреки будут править Россией в отместку за наши предыдущие деяния! Нех было туда нам лезть! А теперь ... пригнитесь и расслабьтесь :)))
По ящику недавно какой то спец сказал, что в России для нормальной добычи и производства полезных ископаемых и т.д. достаточно 50 мил.человек.
Что интересно в мире население растет!
не так всё просто... у нас из 146 млн - если вычесть ментов, военных, чиновников, детей и пенсионеров, то работающих остается 24 млн всего... так что качать всё ж может может стать некому :)
В Германии один из самых низких коэффициент рождаемости в мире. Как и во многих других высокоразвитых странах.
Лидеры рождаемости традиционно самые слаборазвитые страны:
При этом еще ни одной стране мира не удалось изменить показатель уменьшения населения. Один раз попав в уменьшение каждая страна там и остается.
Преимущественно, это так же связано с ростом уровня образования населения. В бедных странах, которые сделали образование обязательным прирост заменился убылью сразу после пересечения уровня окончания школы на уровене 80%.
P.S. Загуглите research на эту тему, кажется из Швеции.
zhk
А мне кажется что скоро будет так: Мы (россияне, русские итд) всегда пытались нагнуть всех абреков (таджики, чеченцы, грузины, армянине итд) навязывая им коммунизм, потом демократию и пытались в их избе ставить свои законы (как мы можем победить горы???), раньше до 90-го года у нас быди тур слеты, комсомол и пионер собрания, где нам всем вдалбливалась идеология, а теперь всего этого нету, зато у абреков теперь в москве и др. городах есть мечети, где они на не нашенском языке чего-то друг другу рассказывают, призывают и тд (чего мы - русские - не понимаем), мне кажется что, короче теперь нас будут наклонять и кол-во абрекской национальности только увеличивается в России(правительству пох, а куда ни глянь везде абреки!), так что скоро русских ваабще не станут ни во что ставить (будут сильно и больно бить) и абреки будут править Россией в отместку за наши предыдущие деяния! Нех было туда нам лезть! А теперь ... пригнитесь и расслабьтесь :)))
интернет все терпит, ты только в реале никому лучше не говори это, а то голову оторвут
в БАН его
При этом еще ни одной стране мира не удалось изменить показатель уменьшения населения. Один раз попав в уменьшение каждая страна там и остается.
Преимущественно, это так же связано с ростом уровня образования населения. В бедных странах, которые сделали образование обязательным прирост заменился убылью сразу после пересечения уровня окончания школы на уровене 80%.
P.S. Загуглите research на эту тему, кажется из Швеции.
zhk
Вы наверное удивитесь,но развитые страны по видом всяких забот о природе и контроля рождяемости занимаются уменьшением количества жителей на своих территориях и территориях их колонии.
Chaban, а что кавказские народы так уж и любят работать?
А для чего вы думаете они спускаются с гор и приезжают в Россию?! На заработки.Хочешь не хочешь,надо семью кормить,а пьющим(которых в России ооочень много)бывает пох на семью.Главное выпивку давай! А бездельников и лентяев Везде хватает!
А мне кажется что скоро будет так: Мы (россияне, русские итд) всегда пытались нагнуть всех абреков (таджики, чеченцы, грузины, армянине итд) навязывая им коммунизм, потом демократию и пытались в их избе ставить свои законы (как мы можем победить горы???), раньше до 90-го года у нас быди тур слеты, комсомол и пионер собрания, где нам всем вдалбливалась идеология, а теперь всего этого нету, зато у абреков теперь в москве и др. городах есть мечети, где они на не нашенском языке чего-то друг другу рассказывают, призывают и тд (чего мы - русские - не понимаем), мне кажется что, короче теперь нас будут наклонять и кол-во абрекской национальности только увеличивается в России(правительству пох, а куда ни глянь везде абреки!), так что скоро русских ваабще не станут ни во что ставить (будут сильно и больно бить) и абреки будут править Россией в отместку за наши предыдущие деяния! Нех было туда нам лезть! А теперь ... пригнитесь и расслабьтесь :)))
Так тяжело конечно не будет.Но теперешней лафы тоже не будет! Просто в Кавказских республиках большинство не думает о мирском.В большинстве своем они думают о вечной жизни и живут по Корану.Вот поэтому и прирост населения т.к что они не думают о карьере(особенно женщины) типа замуж после 30ти когда сделаю карьеру итд! В 30 у нормального мужика здесь бывает 1-2ребенка! Вот так! А Бухня до добра не доводит никогда!
Вот и ссылочка интересная http://news.mail.ru/politics/2704999/
ну кавказе они может и не бухают но как приезжают в москву, пьют похлеще все остальных)))) ну или нюхают)
Просто у горожан, в большей мере, из-за постоянной прокачки скиллов и урывочной погони за бонусами от жизни убивается баланс взаимопонимания между мужской и женской половинами населения, причём ещё со школы. Ну и идеи развития нет (некого мощного драйвера для развития и роста популяции). В деревнях народ всё больше безвольный становится. Да и думать потихоньку перестают.
Лидеры рождаемости традиционно самые слаборазвитые страны:
http://rating.rbc.ru/articles/2006/10/27/31233752_tbl.shtml?2006/10/26/31233080
просто им больше заняться нечем
Я тоже считаю что вся проблема русских в алкоголе.Когда станете меньше пить все в России будет прекрасно.Ближайший пример Кавказ.Здесь самая высокая рождаемость на пост советском пространстве.А из за чего спрашивается?! А вот,из за того что очень мало пьют.Любят работать итд итп.Если так и дальше пойдет то лет через 30,черножо...ых,как называют в России и русских будет 50 на 50.В том числе и за счет мигрантов из Азии которые тоже мало пьют и любят работать! ИМХО конечно
Зыы,не националист.Есть друзья(считай что братья) и там и тут!
Пьют гораздо более в Финляндии на душу населения, потребление пива на душу населения во много раз выше в Чехии - где пиво как квас у нас...Любят работать это где? Может китайцы - да , действительно любят работать - японцы 24 часа в сутки могут работать, но таджики мы видим ,как работают- вместо подметание играют в футбол и катаются на велосипедах...цыгане - чешут живот пока их женщины гадают и бегают с кучей детворы по вокзалам.Арабы - 70 процентов своего времени играют в нарды и курят кальян...В ОАЭ по понятным причинам - местное население может не работать, так многие и делают,а за экономику и финансы, в основном отвечают нанятые из Англии и США специалисты....
ценности и менталитет, не те нынче в РФии, дети нахрен не нужны никому, ни самим родителям ни государству...
но в первую очередь виноваты сами семьи... и нефиг списывать на государство...кому реально хочется, тот рожает и троих и четверых... и ничего... вырастают нормально и людьми становятся...
Вы неправы и насчет ценностей и насчет государства.
Про ценности - одни знакомые родили одного, работают оба - с няней/яслями/детсадом - колоссальная проблема. Хотели бы еще двоих - но боливар не вынесет.
Вторая пара знакомых - хотят второго ребенка - не могут т.к. жилищные перспективы туманны.
И так далее. Единственный у кого трое детей (и хочет усыновить еще) - состоятельный мужчина с неработающей женой.
Так что с ценностями у нас не хуже, чем у американцев в среднем, мы отнюдь не европа в этом смысле.
Насчет списывать на государство - 500 рублей пособие на ребенка в месяц - комментарии излишни. В той же Америке льготы (налоговые) и всякие плюшки - будут посущественнее, отсюда и результат - моральные ценности помноженные на ВОЗМОЖНОСТИ.
кому реально хочется, тот рожает и троих и четверых... и ничего... вырастают нормально и людьми становятся... про тех, у кого нет возможностей дать ни образование ни воспитание, а рожают по 3-4 и больше - это же просто размноженцы
если так пойдет некому нефть будет качать - надо Путину всем приказать сношаться активнее :)по Тэтчер нужно всего 15 для этого...
интернет все терпит, ты только в реале никому лучше не говори это, а то голову оторвут
в БАН его
Ты только не советуй что лучше! Голову я и сам могу оторвать!
MarMon а ты здоров?
С тобой все в порядке?
Убежден, пьянство это только одна из причин снижения прироста и не самая главная.
Более того оно само следствие других разрушительных процессов.
Для меня вообще загадка - зачем СЕБЯ настолько презирать, чтобы быть постоянно слегка пьяным?
Это целый культ, который впитывают все по разным причинам - кто-то считает настоящий мужик (более развитая форма - мачо) просто обязан бухать, да так, чтобы в сопли.
Другие (реально видел таких колхозничков - без бутлыки горячего в город ни-ни), стоит на остановке, ждет автобус и пивко посасывает - не знаю может у них мозг так включается.
Тертьи просто от безысходности - ну нет денег, значит последние пробухать. :help:
Поведение подростков которые хотят быть КАК взрослые, вместо того что бы просто быть взрослым. Отсуда и копирование внешних форм.
Johnnie Walker
01.07.2009, 20:57
Кто же это тогда столько добавочной стоимости производит, а?
Пьют гораздо более в Финляндии на душу населения, потребление пива на душу населения во много раз выше в Чехии - где пиво как квас у нас...Любят работать это где? Может китайцы - да , действительно любят работать - японцы 24 часа в сутки могут работать, но таджики мы видим ,как работают- вместо подметание играют в футбол и катаются на велосипедах...цыгане - чешут живот пока их женщины гадают и бегают с кучей детворы по вокзалам.Арабы - 70 процентов своего времени играют в нарды и курят кальян...В ОАЭ по понятным причинам - местное население может не работать, так многие и делают,а за экономику и финансы, в основном отвечают нанятые из Англии и США специалисты....
Johnnie Walker
01.07.2009, 20:59
Просто моему прадеду с прабабкой на могилу плюнула. Они 5 сестёр родили, да ещё в военные/околвоенные годы. Ничо, все выросли и в жизни устроились.
Рожают, потому что в голове такая установочка есть. И ребёнок - это не настолько дорого. Скорее, это рационализация такая. У меня одноклассник зарабатыват около 100 тыс.р. в месяц. Уже трое детей, с разницей в 1,5 и два года. Жена, ессно, не работает. Живут хорошо. Новая иномарка, квартира по ипотеке. Москваближнее Подмосковье.
про тех, у кого нет возможностей дать ни образование ни воспитание, а рожают по 3-4 и больше - это же просто размноженцы
Просто моему прадеду с прабабкой на могилу плюнула. Они 5 сестёр родили, да ещё в военные/околвоенные годы. Ничо, все выросли и в жизни устроились.
Рожают, потому что в голове такая установочка есть. И ребёнок - это не настолько дорого. Скорее, это рационализация такая. У меня одноклассник зарабатыват около 100 тыс.р. в месяц. Уже трое детей, с разницей в 1,5 и два года. Жена, ессно, не работает. Живут хорошо. Новая иномарка, квартира по ипотеке. Москваближнее Подмосковье.
Ну так я и говорю - могут те, у кого есть возможность одного родителя посадить дома. Без этого ему 100 тыр бы не хватало. Таких мужских плечей немного :) Опять же, даже в Москве таких немного семей. А если это 50 на семью и нет жилья в наследство - картинка будет выглядеть совсем иначе..
Johnnie Walker
01.07.2009, 21:40
Опять если, если...
Вчера только с приятелем разговаривал. Купил себе новый Эскалэйд 6,3, 22-е диски, люкс, все дела. Думает плёночкой покрыть. Ещё какой-то полиролью полирнуть. Человек работает в свободном режиме, времени много. Скоро 40, один ребёнок. Как я понимаю, с ним видится нечасто. Мечтает ещё бабок поднять. Как-то так...
...хоть ссы в глаза - все Божья роса уникальный прям случай...
смешно
Чисса поржать и пассать зашел? Что ж, каждому свое. :wave:
Опять если, если...
Вчера только с приятелем разговаривал. Купил себе новый Эскалэйд 6,3, 22-е диски, люкс, все дела. Думает плёночкой покрыть. Ещё какой-то полиролью полирнуть. Человек работает в свободном режиме, времени много. Скоро 40, один ребёнок. Как я понимаю, с ним видится нечасто. Мечтает ещё бабок поднять. Как-то так...
Мне кажется, что это болезнь больших городов. И не только в РФ, а во всем мире. Чем больше у человека возможностей себя реализовать, тем меньше он хочет морочиться с детьми. Темп воспроизводства населения в Европе тоже ниже нормы. Года полтора назад какие-то цифры видел. Они то ли "по нулям" выходят, то ли спад небольшой. Зато темпы иммиграции колоссальные. Франция боится потерять коренное население, которое постепенно вытесняют арабы и темнокожие.
MarMon а ты здоров?
С тобой все в порядке?
??? да вроде!
а что, падаю на поворотах???
Johnnie Walker
01.07.2009, 21:54
Да не реализуется он ни фига! Тусит так вяло. Даже пива не пьёт. Приезжает на площадь, постоит, потрендит чуток. Уедет. Нельзя о нём сказать, что он мастер в чём-то или что какая-то идея или дело его полностью захватывают. Может, я и не знаю чего, но вроде так. Просто не спеша зарабатывает много денег и также не спеша тратит на общепринятые цацки.
Мне кажется, что это болезнь больших городов. И не только в РФ, а во всем мире. Чем больше у человека возможностей себя реализовать, тем меньше он хочет морочиться с детьми. Темп воспроизводства населения в Европе тоже ниже нормы. Года полтора назад какие-то цифры видел. Они то ли "по нулям" выходят, то ли спад небольшой. Зато темпы иммиграции колоссальные. Франция боится потерять коренное население, которое постепенно вытесняют арабы и темнокожие.
немцы :)
Баптисты?:D
Наблюдаю за тремя молодыми семьями в Германии. За одной - пристально:D
Все знакомы примерно по 7 лет. Из них в браке - от 3 до 4 лет. Все беременные примерно с одним сроком. Две семьи - из банковских, одна - семья - государственного служащего. Мальчикам всем ровно по 33, девочкам - от 29 до 31.
Все в один голос ноют, что государство им мало помогает. Однако - малая помощь государства таки не помешала им забеременеть.
Все хотят брать отпуск по уходу за ребенком на 1 год полностью, а на второй - договариваются на неполное рабочее время. Никак не могу выучить наизусть, кто конкретно и сколько будет им платить за отпуск. Помню только, что 3D УЗИ с записью на DVD стоит 150 ойро. У них это сейчас модно:D
Опять если, если...
Вчера только с приятелем разговаривал. Купил себе новый Эскалэйд 6,3, 22-е диски, люкс, все дела. Думает плёночкой покрыть. Ещё какой-то полиролью полирнуть. Человек работает в свободном режиме, времени много. Скоро 40, один ребёнок. Как я понимаю, с ним видится нечасто. Мечтает ещё бабок поднять. Как-то так...Ну наверно не очень верно экстраполировать на всю страну рассуждения владельца эскалэда, все же 90% населения живут гораздо хуже - интересно что они думают по поводу детей.
Потом, у меня есть другой пример - и работа зачет и увлечения есть и квартира/каен - детей трое и еще хочет
Баптисты?:D
Наблюдаю за тремя молодыми семьями в Германии. За одной - пристально:D
Все знакомы примерно по 7 лет. Из них в браке - от 3 до 4 лет. Все беременные примерно с одним сроком. Две семьи - из банковских, одна - семья - государственного служащего. Мальчикам всем ровно по 33, девочкам - от 29 до 31.
Все в один голос ноют, что государство им мало помогает. Однако - малая помощь государства таки не помешала им забеременеть.
Все хотят брать отпуск по уходу за ребенком на 1 год полностью, а на второй - договариваются на неполное рабочее время. Никак не могу выучить наизусть, кто конкретно и сколько будет им платить за отпуск. Помню только, что 3D УЗИ с записью на DVD стоит 150 ойро. У них это сейчас модно:D
да нет .. атеисты ....
причем гораздо моложе по возрасту ... причем подруга ни дня там не работала .. те все за смет мужа ... а он далеко не много получает....
денег на детей получают достаточно до 2-х лет в районе 800 евро каждый месяц .... у нас такого точно нет ...
При этом еще ни одной стране мира не удалось изменить показатель уменьшения населения. Один раз попав в уменьшение каждая страна там и остается.
Преимущественно, это так же связано с ростом уровня образования населения. В бедных странах, которые сделали образование обязательным прирост заменился убылью сразу после пересечения уровня окончания школы на уровене 80%.
P.S. Загуглите research на эту тему, кажется из Швеции.
zhk
Загуглил..ничего не нашёл. :shock: Хотя, мысль сама по себе интересная.
Зато нагуглил вот что..(много текста..:wave:)
http://www.miroslavie.ru/library/pvr6.htm
Способность психологических факторов влиять на детородную активность расширяет сферу сформулированного выше закона "духовно-демографической детерминации". Его содержание определяется следующим образом: при прочих равных условиях улучшение (ухудшение) нравственно-эмоционального состояния общества сопровождается улучшением (ухудшением) демографической ситуации.
и..
структура оздоровительных мер должна состоять на 20% из усилий по повышению экономического уровня жизни и на 80% — психологического благополучия. В первую очередь — это достижение социальной справедливости в обществе и нахождение смысла жизни.
Социальную справедливость предлагается достигать через сочетание конвергентного социализма в экономике с просвещенным авторитаризмом в политике
Из примеров, НЭП в России (1921-1928гг)..:rolleyes:
Киримка, что и требовалось доказать :)
Качество жизни в разных странах сложно измерить/сравнить и демографическая тенденция/продолжительность жизни в конечном итоге и являются результирующими показателями.
Так что там с СССР и отсутствием колбасы/чулок? ;)
Johnnie Walker
02.07.2009, 13:28
Примеров много есть pro и contra, но результирующий вектор на графике.
Всё же, ИМХО, установки рулят. Для достаточно комфортной жизни нужна иномарочка класса В, покушать в месяц на 15 тыр на человека (Москва) и хата.
Ну наверно не очень верно экстраполировать на всю страну рассуждения владельца эскалэда, все же 90% населения живут гораздо хуже - интересно что они думают по поводу детей.
Потом, у меня есть другой пример - и работа зачет и увлечения есть и квартира/каен - детей трое и еще хочет
Fialochka
02.07.2009, 14:53
в метро на плакате написано, что каждую минуту рождаются три малыша!
обманывают :(
в метро на плакате написано, что каждую минуту рождаются три малыша!
обманывают :(Не обманывают, а склоняют. По идее, рядом должны писать, сколько абортов делается в минуту и сколько презервативов скатывается в рулончик;) Но задача не в этом.
К проблеме в общем виде отношусь, как к ответу экосистемы на попытку ее обмануть. И к обходным путям эволюции. Примерно так:
- умные стали, предохраняться начали - получите более раннее созревание.
- решили сперва наесться досыта, а потом детей рожать - получите моду на голые пупки и прозрачные блузки (стринги-танго, вплоть до полного отсутствия)
- не хотите сочетаться - рожайте вне брака, толерантность в обществе обеспечим.
- никак не хотите - рожать будут те, которых не интересует полный холодильник и супершмотки, те, для которых семъя и дети значат больше, чем для вас. Они и останутся. Понадобится под это подправить религию, законы, отношение соседей - да не проблема! А, может, и подправлять ничего не нужно - мусульман и так много. Как-то так.
Fialochka
02.07.2009, 15:20
Олег с, интересно, а кто это так круто все рулит?
Всем интересно, никто пока не знает инструменты эволюции (возможны варианты, например, Господь Бог). Возможно, я отчасти глобализирую. Просто многие вещи рассматриваю с этой точки. Например, высокие каблуки, или наоборот супирплатформы делают женскую походку неуклюжей, в мохнатом сердце эректуса возникает желание проводить... хотя бы до кустов:D. Тени на глазах слегка навевают на мысль о привычке к бессонным ночам. Короткая юбка - просто манит, длинная - тоже (что под ней???). Не сильно мы отличаемся от протчего животного мира на самом деле. Самый мощный пример - изменение психологии у мам, будущих мам, да и отцов тоже. Вчера порхали - сегодня уже совсем не хочется. Еще один сильный пример про эволюцию, в растительном мире:
Человеки завезли на один из островов в океане орхидеи, красивые. Орхидеи - растение, ориентированные на определенного опылителя, вполне могут вымереть при отсутствии оного. Длина хоботка бабочки или пчелы, размер насекомого (толстый не пройдет, не достанет нектар, не донесет пыльцу). Орхидея сперва перешла на вегетативное размножение, которое, в общем, имеет место всегда, продолжала цвести, но без образования семян. А потом свершилось маленькое чудо: она приспособилась под одного из местных опылителей - укоротила себе нектарную трубочку. Всего-то за каких-то 15-18 лет. Как? Никто не знает. Ей в принципе нечем думать и замерять длину хобота пролетающих мимо. Вообще, системы опыления у орхидей - маленькое чудо. Но не в этой ветке.
Короче, матушка-природа найдет выход, но нас, возможно, он не устроит. Или нас уже не будет под этим солнцем.
Кстати, недавно по Виасату (программа о отношениях между Римской империей и кельтскими племенами) сказали примерно следующее: имел место экспорт на территорию Империи со стороны варваров... Длинных белых волос, из которых делали парики. Римские дамы были не прочь прикинуться блондами:nod: с целью удивить соседок? как бы не так! Ну, а сейчас отбеливающие краски для волос в любом магазине. И цель не изменилась абсолютно.
Fialochka
02.07.2009, 16:40
про блондинок- вообще не поняла к чему:D
про блондинок- вообще не поняла к чему:D
К необъяснимой тяге мущин к рецесивному гену, дающему белый цвет волос и голубые глазки. Хотя, объяснения существуют.
Fialochka
02.07.2009, 17:10
глупость какая-то :D
могу сказать уверенно, шатенки вполне в фаворе :D во все времена:D
Да я не против, при близком знакомстве разница несущественна:D:nod:
Fialochka
02.07.2009, 17:17
так что рождаемость завист от чего угодно, кроме эталонов красоты и прочей шняги.
имхо, только страх за судьбу потомства понижает рождаемость.
так что рождаемость завист от чего угодно, кроме эталонов красоты и прочей шняги.
имхо, только страх за судьбу потомства понижает рождаемость.
А цыгане на вокзале-то не в курсе!
Этот страх для них и не только них, неведом. А наш страх есть надуманным. На себе проверил уже дважды.
Fialochka
02.07.2009, 17:27
кто боится, то и не рожает:D
Олег, что-то вы умничаете черезмерно:D
кто боится, то и не рожает:D
Олег, что-то вы умничаете черезмерно:D
Нивапрос. Останутся те, кто не боится. Отписался от темы нафореве.
Fialochka
02.07.2009, 17:31
Нивапрос. Останутся те, кто не боится.:Dну и слава богам!
так что рождаемость завист от чего угодно, кроме эталонов красоты и прочей шняги.
имхо, только страх за судьбу потомства понижает рождаемость.
:help::D аха, еще придумай чего-нить.
рожать мешает то, что люди не хотят брать на ся ответственность и отказываться от чувственных наслаждений, т.е. из-за эгоизма.
Fialochka
02.07.2009, 17:53
Прохор, вот так и есть сто проц!
от эгоизма все!
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot