Просмотр полной версии : ремонт у официала. я в шоке.
здравствуйте.
имеем е36 купе м42. были поломки: порван тросик откидывания водительского сиденья и плохо открывалось правое стекло (не приопускалось при открытии двери и открывалось-закрывалось только рывками). заранее был куплен родной тросик на замену в сиденье (куплен, к сожалению, в другом магазине со сверкой по ЕТК за 210 рублей, по моему). еще хотел, чтоб компьютер на наличие ошибок проверили.
записался, приехал, отдал машину п 13.30. заранее по телефону мастер сказал, что данный ремонт займет полтора-два часа. решил ждать прямо там, в кафе посидел, почитал... в 16.00 со знакомым, который там работает, прошел в ремзону посмотреть. механик только начинал!!! работать с моей машиной. ничего даже не было еще разобрано. в 17.00 спросил у мастера, когда будет готова машина. он сказал, что не ранее, чем через 2 часа. я уехал, были дела в городе. в 20.15 мне позвонили, и сказали, что машина готова и можно приехать забрать. к оплате 7314 рублей. ну я прифигел конечно, ну ладно думаю, наверно просто очень хорошо починили. приезжаю, получаю заказ-наряд. там расписано:
замена троса привода спинки сиденья водителя время:18 стоимость (здесь и дальше с учетом скидки 10%) 2633 руб.
ремонт троса (!!!) привода спинки сиденья время:6 стоимость: 878 руб.
проверка функционирования правого стеклоподъемника время:24 стоимость: 3510 руб.
опрос памяти неисправностей в диагностической системе время:2 стоимость: 293 руб.
итого 7314.
я с этой бумажкой к мастеру естественно с вопросами. про трос он мне сказал, что мой трос был слишком длинный, и его пришлось ремонтировать, чтобы он подошел. про стеклоподъемник он сказал, что смогли починить только доводку стекла. про прерывистое открывание (для меня самое главное) он сказал, что механик все прозвонил, ошибок нет, значит надо менять привод стеклоподъемника (з/ч 7812 руб., работа 2800). ну тут у меня совсем настроение упало, и у меня не было настроения уже ни ругаться, не выяснять ничего, 9 часов - поехал домой. потратил $250 - хоть сиденье починили.
звонил сегодня другому нашему питерскому официалу, спросил про такие работы. мастер мне сказал: ремонт стеклоподъемника - примерно 1000 руб., (сказал трапеция борохлит, скорее всего), ремонт сиденья - примерно 50 евро.
что делать мне - не знаю. пытаться ли разобраться в первом месте или как... и как разбираться???
и еще: я понимаю и принимаю, что ремонт у официальных дилеров - это дорого.
заранее спасибо за советы.
:help: :shock: :shock: :shock:
:shock: :shock: :shock: нет слов. Я помню мне тоже дилеры сказали 4000Евро за ремонт, когда в другом в совсем неплохом сервисе за туже работу сказали 800$ :shock: Вот теперь и задумайся прежде чем ехать :shock:
На самом деле знакомая ситуация. Интересно что в себя включает проверка функционирования правого стеклоподъемника время:24 стоимость: 3510 руб. Просто проверка или с ремонтом и каким именно? В заказ-наряде в заявке что написано? Вот по этому вопосу я бы попытался добиться устранения неисправности полностью за те же деньги. К тому же по времени прокатили на 4 часа! Время ведь-деньги! Кстати ИМХО фунциклирование стеклоподъёмника проверить, так ты и сам проверил. А на будущее я бы обащался туда, где сразу твоим авто начинают заниматься
:( Написано ден:
:shock: :shock: :shock: нет слов. Я помню мне тоже дилеры сказали 4000Евро за ремонт, когда в другом в совсем неплохом сервисе за туже работу сказали 800$ :shock: Вот теперь и задумайся прежде чем ехать :shock:
Дилеры должны проходить аттестацию и лучше них никто не должен уметь ремонтировать авто :nod: , за это и рубят дороже.
А реально некоторые механики, как только что пту закончили, студенты блин. :(
Игорь Оболенский
25.12.2003, 09:31
не ездий к ним больше.....ни к чему это...
или сам чини или найди кто подешевле и поответственнее....
искать конечно можно долго и все эти поиски будут сопровождаться тратами бабок....
наверное всё же я бы посоветовал самому заниматься машиной...по крайней мере качество будет таким каким захочешь сам.
я бы наверное забил бы на этого дилера...хотя не знаю может и можно побадаться за бабки с ними..но они ведь эссесно в отказ пойдут и прайс покажут..
а чего ты сразу про деньги не договорился...спрсил бы чё почём и потом бы уж решал чинить или нет...
я единственно что могу сказать что кроме специнструмента у официалов нет никаких преимуществ перед обычным слесарем...это однозначно...легенды про супер-пупер подготовку мастеров это бред...даже больше скажу...если обычный слесарь пытается решить проблему починкой узла то они ведь только менять умеют...а для этого фигли готовить то?
а специнструмент нужен не для всех операций...большинство можно обычными головками и трещётками сделать...главное не торопиться и не прикладывать больших механических усилий...с головой и руками одним словом.
я обычно летом всё делаю а зимой простоезжу....а летом у дилера продиагностирую и потихоньку занимаюсь....и всё ОК...и амо менял и ступицы....
поэтому я к ним только за гайками самоконтрящимися приезжаю....болше там делать нечего......
обидно..но фигли делать...это братан опыт, а он бесценен....
считай что тебя отучили от дурной привычки..типа знаешь как в карты один разок проиграешь и всё ..потом спокойно к этому относишься и больше в руки карты не берёшь....
в любом случае с наступающими - с кристмасом и хеппи нью йиер
не вешай нос...заработаешь ещё бабла...
Написано igorok:
к ним только за гайками самоконтрящимися приезжаю....болше там делать нечего......
:nod: :wave:
Прав igorok, опыт штука наиценнейшая в ремонте автомобилей.
Только есть реально некоторые вещи, которве я, хоть и могу сам сделать, а лучше спецам отдамся. Типа тормозную жижу сменить и прокачать всё как надо. Спец инструмент иногда очень ценный бывает, головками не заменишь, а самому покупать нафиг надо, если редко пользуешься.
Фиг с ним дилер или нет - явот год потратил что бы найти сервис где меня все устраивает: и скорость и цены и возможность решения спорных вопросов - прада управляющий на том сервисе мой очень хороший знакомый ;)
Есть у нас в городе дилер Автомобили Баварии называется - :mad:
А как название сей конторы?
Написано Ghost:
Только есть реально некоторые вещи, которве я, хоть и могу сам сделать, а лучше спецам отдамся. Типа тормозную жижу сменить и прокачать всё как надо.
До некоторого времени, я тоже так думал. И менял тормозную жидкость у официального дилера. И мне сказали, что там в приборе ТАКОЕ ДАВЛЕНИЕ, что прокачивать "по-деревенски" не нужно. А когда проходил техосмотр, правое переднее колесо "Не схватывает вовремя", как сказал Мент.
Поехал домой, взял бутылку с жидкостью, шланг для прокачки, который остался у меня после ТАЗика, вспомнил как это делается, и прокачал. Так вот: воздуха вышло из цилиндров (всех цилиндров!) - уйма! А ты говоришь спецам отдаться!
Теперь жидкость буду ВСЕГДА менять сам!
Кроме тебя самого, о твоей безопасности никто не позаботится. :wave:
Названия пожалуйста. И имя мастера (должно быть в наряд-заказе).
Страна должна знать своих героев!!!
Хотя я кажется догадываюсь, сам был в понедельник в ЕВРОСИБЕ. Денег за проверку электрики и заключение о то, что надо менять аккумулятор взяли столько что можно было новый аккумулятор купить.
Написано vvsol:
До некоторого времени, я тоже так думал. И менял тормозную жидкость у официального дилера. И мне сказали, что там в приборе ТАКОЕ ДАВЛЕНИЕ, что прокачивать "по-деревенски" не нужно. А когда проходил техосмотр, правое переднее колесо "Не схватывает вовремя", как сказал Мент.
Поехал домой, взял бутылку с жидкостью, шланг для прокачки, который остался у меня после ТАЗика, вспомнил как это делается, и прокачал. Так вот: воздуха вышло из цилиндров (всех цилиндров!) - уйма! А ты говоришь спецам отдаться!
Теперь жидкость буду ВСЕГДА менять сам!
Кроме тебя самого, о твоей безопасности никто не позаботится. :wave:
:shock: Есть над чем подумать!
Стасяра_рижский
25.12.2003, 16:32
не помню где точно, толи в автодоме, толм в артексе нужно было заменить усики с ноздрями на е36 купе. при приеме заказа сказали будет стоить около 40 долл. потом выставили счет под 200 бакинских :D :D :D
Написано Ghost:
На самом деле знакомая ситуация. Интересно что в себя включает проверка функционирования правого стеклоподъемника время:24 стоимость: 3510 руб. Просто проверка или с ремонтом и каким именно? В заказ-наряде в заявке что написано? Вот по этому вопосу я бы попытался добиться устранения неисправности полностью за те же деньги. К тому же по времени прокатили на 4 часа! Время ведь-деньги! Кстати ИМХО фунциклирование стеклоподъёмника проверить, так ты и сам проверил. А на будущее я бы обащался туда, где сразу твоим авто начинают заниматься
я перечень работ из заказ-наряда привел полностью.
на самом деле я для себя уже нашел сервис, где постоянно ремонтируюсь. у хорошего знакомого свой гаражный сервис, ребята знакомые, делают все хорошо. просто в этот раз решил к официалу, так как были вопросы по ремонту. к официалу у меня отношение было, до этого случая, как к истине в последней инстанции. с неприрекаемым авторитетом. где можно и переплатить, но получить КВАЛИФИЦИРОВАННУЮ помощь с комфортом и в срок.
а тут у меня осталось впечатление, что работали со мной или не профессионалы, или мастер хотел этими действиями показать, что, типа, понаехали тут на ветеранах движения, нефига вам тут делать, и просто решил отпугнуть своими действиями... может я преувеличиваю, конечно, тогда прошу прощения. эмоции, знаете ли.
хотелось бы, если возможно, получить оценку произошедшего от представителей АД, если возможно.
p.s. это был не евросиб ;)
... а сделали-то нормально??? но влюбом случае 3510 за подемники это перебор!!! для сравнения примерно столько стоит регулировка фаз зажигания на м52tu так там реальной работы часа на 4 и это далеко не подъемники!!!
------Вадим Хохлов ... а сделали-то нормально???
так я же говорю, что не сделали нормально!!! сделали только трос сиденья, а про стеклоподъемник сказали, что привод надо менять!!! и за это все 250 б.
если бы все нормально сделали, то я бы тут не возмущался.\\
:mad:
Результат внутреннего расследования по жалобе:
Написано Randrei:
здравствуйте.
имеем е36 купе м42. были поломки: порван тросик откидывания водительского сиденья и плохо открывалось правое стекло (не приопускалось при открытии двери и открывалось-закрывалось только рывками). заранее был куплен родной тросик на замену в сиденье (куплен, к сожалению, в другом магазине со сверкой по ЕТК за 210 рублей, по моему). еще хотел, чтоб компьютер на наличие ошибок проверили.
записался, приехал, отдал машину п 13.30. заранее по телефону мастер сказал, что данный ремонт займет полтора-два часа. решил ждать прямо там, в кафе посидел, почитал...
в 16.00 со знакомым, который там работает, прошел в ремзону посмотреть. механик только начинал!!! работать с моей машиной. ничего даже не было еще разобрано.
-------------------------------------------------------------------------------
ОТВЕТ
При телефонном звонке Вы заявили - замену тросика,
но мастеру-приемщику Солдатову заявили дополнительно ряд работ, связанных с диагностикой- поэтому точное время
мастер сказать не смог- он сказал что как только закончит работу - позвонит. Далее, Вы , согласно записи видеонаблюдения пришли около 13-45 - встретили в зале
Вашего знакомого и вместе с ним в 14-20 подошли к приемщику и отдали ему ключи, высказав пожелания о доп работах. По архиву видео-наблюдений ( при желании Вы
можете его просмотреть) мастер загнал машину на
подъемник в 14-55 ( до этого машина была на технол-й мойке)
Механик приступил к работе в 15-00 и закончил в 19-50.
.................................................. .................................................. ....
ПРЕТЕНЗИЯ
в 17.00 спросил у мастера, когда будет готова машина. он сказал, что не ранее, чем через 2 часа. я уехал, были дела в городе. в 20.15 мне позвонили, и сказали, что машина готова и можно приехать забрать. к оплате 7314 рублей. ну я прифигел конечно, ну ладно думаю, наверно просто очень хорошо починили. приезжаю, получаю заказ-наряд. там расписано:
замена троса привода спинки сиденья водителя время:18 стоимость (здесь и дальше с учетом скидки 10%) 2633 руб.
ремонт троса (!!!) привода спинки сиденья время:6 стоимость: 878 руб.
__________________________________________________ __
ОТВЕТ
По п1 - согласно KSD - замена ШТАТНОГО тросика - 6AW
c Вас взяли 18 AW - тросик который Вы привезли был
не от вашей машины ( в заказе указано - деталь клиента -
поставить - Ваше желание - закон - тросик был переделан
- 6 АW и прокладка длинного троса в спинке не по штатному пути заняло доп-но 12AW
Мастер действительно не согласовал с Вами данные работы
( в обычном случае клиенту НИКОГДА не дорабатываются
детали и им отказывается в ремонте, но Ваш знакомый - это Зам Генерального директора, дал указание сделать ряд операций которые обычно не делаются для клиентов и
команда мастеру была - сделать все быстрее и лучше )
поэтому мастер дал распоряжение ставить .
В случае не штатных работ время мы берем
по факту- стоимость часа работы данного механика 60 USD
и он будет делать любую работу отпиливать болты
или заниматься программированием машин но за 60$ в час
Хочу обратить внимание что согласно архива Ваших
выступлений в конференции ( см поиск всех постов ) Вы уже с 12 октября пытаетесь где-то заказать тросик - затем с 12 ноября при помощи своего мастера его поставить....
Может следовало приехать к нам - отдефектовать,
заказать - через пару дней подъехать и поставить
тросик который для Вас стоил бы столько же и за 6 AW ?????
Я не вижу оснований для наказания мастера. Желание клиента
закон - он выполнил Ваши пожелания.......
---------------------------------------------------------------------------------
ПРЕТЕНЗИЯ
проверка функционирования правого стеклоподъемника время:24 стоимость: 3510 руб.
------------------------------------------------------------------------------------
ОТВЕТ
Мастер действительно не расписал полностью работы
по времени он прав, но надо было расписать все работы
Вы заявили 2 неисправности
1 - НЕ работает режим комфортного открывания
2 - прерывистое открывание стекла
п 1 был устранен был обнаружен в проводке закисший разъем
почищен вставлен на место - для этого пришлось прозвонить всю проводку - проверить все клавиши и тд и тп
Граждане механики - ну-ка кто возьмется с проводочкой покапаться поискать закисший разъемчик - подобная работа не нормирована - берется по факту- поиск подобной неисправности - это самые дорогие работы из возможных...
По п2 - констатация факта - необходимо заказать и поменять
Мастеру сделано замечание за то что не расписал проведенные работы
__________________________________________________
ПРЕТЕНЗИЯ
я с этой бумажкой к мастеру естественно с вопросами. про трос он мне сказал, что мой трос был слишком длинный, и его пришлось ремонтировать, чтобы он подошел. про стеклоподъемник он сказал, что смогли починить только доводку стекла. про прерывистое открывание (для меня самое главное) он сказал, что механик все прозвонил, ошибок нет, значит надо менять привод стеклоподъемника (з/ч 7812 руб., работа 2800). ну тут у меня совсем настроение упало, и у меня не было настроения уже ни ругаться, не выяснять ничего, 9 часов - поехал домой. потратил $250 - хоть сиденье починили.
звонил сегодня другому нашему питерскому официалу, спросил про такие работы. мастер мне сказал: ремонт стеклоподъемника - примерно 1000 руб., (сказал трапеция борохлит, скорее всего), ремонт сиденья - примерно 50 евро.
---------------------------------------------------------------------------------
ОТВЕТ
Стоимость работ на наших станциях одинакова
На вопрос по телефону в том виде как Вы его задали наш
ответ был бы такой же
По оригинальным запчастям - где бы Вы их не покупали
если попросите показать накладную то в 60% случаев -
Вы увидете Аксель, в 35% Евросиб - и только 5% притащены
леваком
С уважением
Технический директор Аксель-Моторс Седов
Игорь Оболенский
26.12.2003, 17:05
во как.....60 баков час.....это сколько же трудодень выходит 480.....20 рабочих дней 9600.....минус НДС 20% - 8000...
ну пусть рабочий получит 2000 включая налг с доходов ....6000 остаётся из них ЕСН в бюджет 712....остаётся 5288 минус налог на прибыль 35%....3437 остаётся в распоряжении....рентабельность труда 171% ...при ставке кредитования ну пусть 20%...совсем нехилый бизнес.
А неплохо бы ещё издержки посчитать, типа комунальные услуги, утилизация ГСМ, прочего мусора и т.д. Ну вы меня понимаете, а то с такими подсчётами любой бизнес можно супер рентабельным нарисовать.
Игорь Оболенский
26.12.2003, 17:51
не любой......
chernyshok
26.12.2003, 18:01
Написано igorok:
во как.....60 баков час.....это сколько же трудодень выходит 480.....20 рабочих дней 9600.....минус НДС 20% - 8000...
ну пусть рабочий получит 2000 включая налг с доходов ....6000 остаётся из них ЕСН в бюджет 712....остаётся 5288 минус налог на прибыль 35%....3437 остаётся в распоряжении....рентабельность труда 171% ...при ставке кредитования ну пусть 20%...совсем нехилый бизнес.
Господа! Давайте не будем считать чужие деньги, а будем зарабатывать свои, тем более, что механик получает из этой суммы долю малую :shock: :shock: :shock:
2 igks Убил! :thumbup: Про камеры сильно! Думал тока в казино снимают. ;)
По существу. Ребяты! Во всем мире все сложные технические товары, в том числе и автомобили, продаются с последующим сервисом. Это УДОБНО и ВЫГОДНО и покупателю и продавцу. Нет, я понимаю, что некоторые любят повозиться с автомобилем, некоторые не могут себе позволить купить новый автомобиль и обслуживаться у официального дилера. НО это не значит, что система плоха. Дорого? Но ведь и БМВ не дешевый автомобиль. При этом его содержание в первые три года обходится просто копейки. Я за год и три месяца потратил на свою трешку чуть меньше 400 евро на ТО1. Просто убежден, что тазик обошелся бы мне дороже в эксплуатации. Причем, ясно, что основной клиент официального дилера - владелец относительно свежей машины, над которой надо производить стандартные работы. Ведь деньги берутся по нормам, а вы можете представить сколько можно искать закисший разъем или готовить к покраске ржавую кузовную деталь? Поэтому совершенно логично, что за нестандартные работы денех берут по факту. Конечно у "неофициалов" тоже есть свой рынок. Им вряд ли кто нибудь пригонит новый Мерседес или БМВ, но они берут более низкими ценами и готовностью делать работы, за которые не берутся "официалы".
По моему это нормально. Каждый занимается своим делом.
Я, кстати, тоже в свое время обслуживал свою старенькую БМВ сам. Вместе с отцом бывало часами думали, как открутить тот или иной нестандартный крепеж. Но когда у меня появилась возможность покупать относительно новые, а потом и новые автомобили, у меня никогда не возникало мысли отогнать их в какой нибудь "левый" сервис. И знаете почему? Потому что я очень дорог себе любимому и хочу, чтобы моим автомобилем, на котором я, между прочим, порой развиваю скорость свыше 200 км/ч, занимались люди, которые несут за это ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И которые играют по ПРАВИЛАМ, установленным производителем.
chernyshok
26.12.2003, 19:00
:super: :super: :super: MAXX - SPER :super: :super: :super:
Согласен но блин дорого. Хотя как бы и Бумик не дешевый вид автотранспорта , можно ведь и опелек купить новый за те деньги которые в бэу бэху вложишь
Была трабла с машиной заехал в фирменный центр правда не БМВ так как у нас в городе его нет а ТОЁТА и типа там навороченный компьютер для диагностики немцев был.
лазала лазали сказали умер он родный бензонасос -( 6000 руб как с куста сдуло за насос который я прождал 1.5 недели. поменяли за 700 руб мне его рузуьлтат тот же.
я говорю что за дела ?! Ответ ищем дальше причину.
Ответа причин может быть три но у вас все вроде исправно. прийдется видимо менчть по очереди ---- расчитал оказывается круглая сумма
Плюнул я и поехал за 250 км до официала БМВ.
За 40 мин нашли датчик распредвала за 3100 руб. и не помню сколько замена.
Та же беда была с подвеской заменили и предложили что только можно результат был нулевой.
Официал сказал крустовина и стабилизатор -)
итого 10 ка рублей у официала против почти 20ки у официала Япошек.
с другой стороны ну блин просто долго.
заменили за 15 мин а 45 мин ходили думали правильно ли нет.
А так все хоккей.
Написано elweb:
итого 10 ка рублей у официала против почти 20ки у официала Япошек.
с другой стороны ну блин просто долго.
заменили за 15 мин а 45 мин ходили думали правильно ли нет.
А так все хоккей.
так лучше 45 мин подумать и заменить за 15 мин и на 10, чем недолго думая на 20 :)
до этого была еще произведена диагностика неисправного девайса! -)
Написано elweb:
итого 10 ка рублей у официала против почти 20ки у официала Япошек.
с другой стороны ну блин просто долго.
заменили за 15 мин а 45 мин ходили думали правильно ли нет.
считаю что если причина не устранена деньги платить НЕ ЗАЧТО независимо от фирменности сервиса
pilot715
29.12.2003, 03:33
А я вот, по неволе к оф. диллеру НАШЕМУ, езжу... Просто рядом с работой, да ещё и траблы с машиной не стандартные приключаются.... То зеркала за 400 баксов за штучку сопрут, то , тут на днях ручка открывания вод. двери , наружная отломалась... Ну где её искать? По "разборкам"? Так там в лучшем случае с дверью вместе предложат. Пришлось заказать у Дилера. Вроде и стоит не дорого 46 еУро, плюс ко всему заменить, и покрасить грозились за пол дня, да за 80 евро... Но в тот момент, когда я получил деталь, приёмщик мне сказал, что придти надо завтра, так как его смена сегодня заканчивается, что подобирать краску надо вместе с машиной, и что моей отломанной ручки для этого не достаточно, да и вообще покрасить её у НИХ будет стоить 200 евро!!!!! На мой удивлённый взгляд, он заметил, что: " - Красить мелкие детали у НАС не выгодно,.... дорого выходит...."
Я удалился в сторону не оффа, где мне объявили за покраску 25 долларов, и на мой ещё более удивлённый взгляд , спросили: " - Что, дорого?" ....
Ничего я им не ответил, и просто подумал, а хорошо, что этот молодой человек на приёмке меня "отшил" (наверное в спортивной одежде к ним заходить не принято...), этож сколько я бабла сэкономил товарищи! А!
зы
Неужели правда, покраска ручки двери стоит 200 еуро? А? А.Д.?
Ручки красить это тебе не плюшки со стола пылесосом п....ть и тем более не зеркала с nan матрицей производить :)
2 igorok
Рентабельность у официалов конечно не 5% ну уж и не 170 тоже :) Скорее обычная для России 25-45% - где то в это промежутке
Написано Cr@zY:
Ручки красить это тебе не плюшки со стола пылесосом п....ть и тем более не зеркала с nan матрицей производить :)
2 igorok
Рентабельность у официалов конечно не 5% ну уж и не 170 тоже :) Скорее обычная для России 25-45% - где то в это промежутке
Уважаемый Геннадий, подскажите пожалуйста, куда вложить деньги, чтобы получить обычную для России рентабельность в 45 %. Ну или на худой конец 25. ;)
Кстати, у меня воровали заглушку на бампер (прикрывающую отверстие, куда вкручивается буксировочная проушина). Заглушка стоит 11 евро. Покрасить - 65 евро. Приемщик в АД сказал (хотя официально, насколько я понимаю, он этого делать был не должен), что можно дождаться, когда будут красить машину такого же цвета и "дунуть" заодно и заглушку.
Кончилось тем, что мне самому пришлось красить капот. Заглушку покрасили бесплатно.
Я все таки не понимаю, почему у некоторых существует стойкое убеждение, что их везде пытаются обмануть. Ну подумайте, есть технология, которая не позволяет смешивать 20 грамм краски на заглушку или ручку. Надо минимум мешать поллитра. Работы по подбору ничем не отличаются от покраски, скажем двери. Краску оставшуюся потом никуда не используешь. Ну почему, по вашему, покрасить дверь должно стоить 200 баксов, а заглушку (или ручку) - 5? :shock:
Ребяты, ну давайте же думать тщательнЕй, а не кричать сразу "держи вора". :wave:
Написано MAXX:
Уважаемый Геннадий, подскажите пожалуйста, куда вложить деньги, чтобы получить обычную для России рентабельность в 45 %. Ну или на худой конец 25. ;)
Макс, а ты разве не знаешь :D
Это знают даже дети :p Наркотики, оружие, итд
Написано MAXX:
Ребяты, ну давайте же думать тщательнЕй, а не кричать сразу "держи вора". :wave:
вот это точно! яБы даже повесил на денек эту фразу в шапку конфы с пометкой ВАЖНО! :)
Sergey 9000
29.12.2003, 12:50
:mad: :mad: мне непонятен смысл этого поста ,.....если звучит фраза Официал ,..то должно быть его название ,...чтобы соконфетники знали где что можно ожидать ,....
:cool: вот я знаю ,..что если я еду в БМВ999 ,..то там все распи...дяи ..., но т.к. в рем зону пускают ,...то я буду стоять рядом и все сделают ,..по ценам в два раза дешевле чем в Акселе и в Евросибе
:shock: если я еду в Аксель ,..то там все сделают качественно :thumbup: ,..рядом стоять не надо ,..стоит дорого ,...только положит. впечатл. ,...но :mad: всегда ,..всегда когда загоняют машину вовнутрь мне сбивают настройки водит.кресла ....(чтобы проехать 10 метров сбивают все 4 позиции) ,...последний раз уже сказал чтоб даже пальцем не касался :mad:
Евросиб ,..ну это :mad: :idea:
pilot715
29.12.2003, 13:18
Написано MAXX:
Кстати, у меня воровали заглушку на бампер (прикрывающую отверстие, куда вкручивается буксировочная проушина). Заглушка стоит 11 евро. Покрасить - 65 евро. Приемщик в АД сказал (хотя официально, насколько я понимаю, он этого делать был не должен), что можно дождаться, когда будут красить машину такого же цвета и "дунуть" заодно и заглушку.
Кончилось тем, что мне самому пришлось красить капот. Заглушку покрасили бесплатно.
Я все таки не понимаю, почему у некоторых существует стойкое убеждение, что их везде пытаются обмануть. Ну подумайте, есть технология, которая не позволяет смешивать 20 грамм краски на заглушку или ручку. Надо минимум мешать поллитра. Работы по подбору ничем не отличаются от покраски, скажем двери. Краску оставшуюся потом никуда не используешь. Ну почему, по вашему, покрасить дверь должно стоить 200 баксов, а заглушку (или ручку) - 5? :shock:
Ребяты, ну давайте же думать тщательнЕй, а не кричать сразу "держи вора". :wave:
Это, я так понимаю, в мой "огород"... :)
1. Я уверен на 100%, что оффы, никогда тебя "надувать" не будут, им просто статус, репутация,( да как хотите...) не позволют это сделать.
2. Но если в первый раз вам говорят, что это будет стоить 80 евро, а во второй, что только покраска 200... :shock: ( Ваши действия в данном случае? )
3. По поводу того, что на покраску ручки уходит ведро краски, позвольте усомниться... Ну не могу я это понять! :mad: Почему, в "БОШ-СЕРВИС" за эту работу взяли всего 25 баксов!
Нестыковка явная... :shock: Если бы у не оф. дилера эта работа стоила к примеру не 200, а скажем 80-120 евро, я бы ещё понял, и вернулся бы в А.Д. и сделал бы там. Сами понимаете почему. :)
4. Смотрите пункт 1.
5. Спасибо. :)
pilot715
29.12.2003, 13:21
Написано Racer:
Написано MAXX:
Ребяты, ну давайте же думать тщательнЕй, а не кричать сразу "держи вора". :wave:
вот это точно! яБы даже повесил на денек эту фразу в шапку конфы с пометкой ВАЖНО! :)
Извините, а какая у Вас машина? И где Вы её обслуживаете?
зы
Я Вас ничем не обидел?
Спасибо!
pilot715
29.12.2003, 13:23
Написано Cr@zY:
Ручки красить это тебе не плюшки со стола пылесосом п....ть и тем более не зеркала с nan матрицей производить :)
2 igorok
Рентабельность у официалов конечно не 5% ну уж и не 170 тоже :) Скорее обычная для России 25-45% - где то в это промежутке
Извини, может ты "накрутку" с рентабельностью попутал? :)
45%, обычная для России говоришь... :shock:
*Sashik*
30.12.2003, 14:33
А мне они один раз впихнули : земена крепежа (последнего) глушителя! Я говорю типа все держалось до того как сюда приехал ! И не просил я это делать !!! Он говорит совсем прогнил мы решили сами сделать ! 25 евро ! Какой то ***кин сломал и поставил новый вот и 25 евро лишних !
pilot715
30.12.2003, 23:54
Написано *Sashik*:
А мне они один раз впихнули : земена крепежа (последнего) глушителя! Я говорю типа все держалось до того как сюда приехал ! И не просил я это делать !!! Он говорит совсем прогнил мы решили сами сделать ! 25 евро ! Какой то ***кин сломал и поставил новый вот и 25 евро лишних !
:D У меня так в Юните, при замене трапеции "дворников" поводок сломали, и сказали, что так и было... А точнее , что он уже был надломлен, и при снятии отломился, да и вообще говорят, машинка то у вас не новая, что вы от нас хотите!
О как! :D
Написано pilot715:
Извини, может ты "накрутку" с рентабельностью попутал? :)
45%, обычная для России говоришь... :shock:
Я говорю между 25 и 45 - 45 это монстр типа маира, сибура, всех ойлов ну итд, про свою отрасль могу сказать что средняя рентабельность как раз в районе 20-25 :)
Написано Cr@zY:
Я говорю между 25 и 45 - 45 это монстр типа маира, сибура, всех ойлов ну итд, про свою отрасль могу сказать что средняя рентабельность как раз в районе 20-25 :)
Правильно.
Минимальная рентабильность бизнеса 25% годовых , если меньше - то это не бизнес , а садомазохизм!
Я, например, меньше 35-40% даже не рассматриваю. :cool:
Что касается возмущение народа по поводу того, что обещали за 80 а предъявили 200 - это надо разбираться, что обещали сделать , а что сделали реально. Может обещали на 80, а сделали на 200. В противном случае - это просто разведение на бабки. Надо скандалить, не соглашаться, требовать уменьшения ссуммы , может не до 80 , а чуть выше.
Но без скандала в нашей стране, что либо добиться сложно.
Удачи всем! Здоровья вашим железным коням.
Я позволю себе закончить то, что начал. Долго этого не делал, по причине того, что уверен, что спорить с представителями официалов бессмысленно. Но тем не менее.
Я до сих пор уверен в том, что тогда, в конце декабря, обслужили мою машину в Акселе не грамотно. А денег взяли втридорога.
Одна из претензий у меня была к ремонту стеклоподъемника. Как и было написано мною выше, мастер из Акселя заявил, что устройство требует полной замены (не дешевый между прочим девайс). Так вот недавно я самолично со знакомым электриком починил тот самый стеклоподъемник при помощи двух капелек суперклея. И ВСЕ!!! Оказалось, что там просто съехало со своего места магнитное кольцо, сидящее на вале ротора двигателя стеклоподъемника! Это колечко нужно для того, чтобы датчик электронного блока управления считывал информацию о работе моторчика и соответственно регулировал эту самую работу. И я просто напросто сдвинул это магнитное колечко на его законное место и зафиксировал с обоих сторон суперклеем. ВСЕ!
Конечно, теперь можно рассуждать о «правильности» такого лечения с точки зрения технологии и предписаний фирмы производителя. Но уверен, что механик, работающий тогда в Акселе с моей машиной, просто НЕ НАШЕЛ причины поломки. А искал он что-то неизвестно где и неизвестно как. Потому что я с ним лично не говорил (к сожалению), а информацию мне передали из третьих рук.
И еще: я понимаю, что работа стоит денег. Но: можно искать какой-то «закисший разъем» и пол дня, и день, и неделю, и не там, где надо. А платить за это должен клиент. А должен ли? Поэтому в строго данном случае я лично убедился, что Аксель облажался. Облажался лично передо мной. И спорить тут бесполезно.
p.s.: Только не подумайте, что эти 2 с половиной месяца я ломал голову над починкой стеклоподъемника. Совсем нет. У меня и времени не было, и желания особого возиться. Просто несколько дней назад поехал поменять масло, и заодно, за пол часа, решил и эту проблемку.
С уважением,
Андрей.
Так дела и делаются, поломка на копейку,а заявляется замена на рубль + с/у детали. Такой принцип работы, никто не будит выяснять причину и починять меньшей кровью(это называется колхозить)- меняется весь узел и все дела. Многих клиентов это устраивает(кого нет, те не обращаются), логика есть, если есть хороший личный доход, то все это не проблема, если с доходами не фонтан, думать как решить вопрос дешевле.
ИМХО если по грамотному стоит ввести услигу типа "углубленная диагностика узла", чтобы выяснить в чем именно причина поломки узла, может там всего и делов то, чтоб клему припаять. Но некоторым(многим?) сервисам это не выгодно, особенно если есть придворный маг-н железок,т.к. идет оборот.
Пример.
Диагностика при горящей лампочки аирбэга => ошибка в руле => вердикт замена контактного кольца в сборе. Досвидания. Деталь стоит сто с хвостом евро, проблема решилась путем поскабливанием отверткой по медному кольцу-владышу(закисли контакты). Об чем речь?
Написано MAXX:
Уважаемый Геннадий, подскажите пожалуйста, куда вложить деньги, чтобы получить обычную для России рентабельность в 45 %. Ну или на худой конец 25. ;)
Черная Металлургия. В данный момент 15-25% ежемесячно.
ПС Выборы, а Царь то и не в курсе.
ПСПС Народ жалко, таку инфляцию дадут г-н Мордашев и т.п.
Написано Randrei:
. Как и было написано мною выше, мастер из Акселя заявил, что устройство требует полной замены (не дешевый между прочим девайс).
Так вот недавно я самолично со знакомым электриком починил тот самый стеклоподъемник . при помощи двух капелек суперклея. Поэтому в строго данном случае я лично убедился, что Аксель облажался
Облажался лично передо мной. И спорить тут бесполезно.
С уважением,
Андрей. [/QUOTE]
Ну и ???????????????????????
мне все это напомнило старый анек про счет в 101$
1$ удар молотком и 100$ за знание куда ударить....
что не правильно????? что возможно исправлено, неисправная деталь указана !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
КЛЕИТЬ УЗЛЫ, НЕ РЕМОНТИРУЕМЫЕ ПО ТЕХНОЛОГИИ BMW
МЫ НЕ БУДЕМ - ЗАМЕНА!!!!!!! ТОЛЬКО!!!!
Кстати - а знакомому механику вы объяснили про 2 года гарантии, выполнение работ с нарушением технологии,
и если стеклоподъемник сгорит - замена за счет механика,
повреждение машины - замены за его счет
( ПОПАЛ МУЖИК) и судя по выступлениям здесь Вы же его без штанов оставите....... :thumbup: :thumbup: :thumbup:
я же говорю, что спорить бесполезно. у вас, гражданин седов, всегда найдутся контраргументы. и это понятно, у вас работа такая.
но все же:
странно вы пишете. то-есть переделка нештатного "не от моей машины" тросика сиденья - это по технологии бмв, а отремонтировать не работающий узел - это уже не по технологии, только замена!! и потом, в данном случае я использовал капельку клея. в условиях официального сервиса ваши специалисты возможно дошли бы до других решений (если бы смогли правильно продиагностировать неполадку).
именно это моя основная претензия: механик не смог найти, как оказалось, достаточно тривиальную поломку в механизме стеклоподъемника за 60 долларов в час.
--------( ПОПАЛ МУЖИК) и судя по выступлениям здесь Вы же его без штанов оставите.......
а вот это, гражданин седов, уже вообще непонятно как понимать. я хоть где-нибудь заикался о возвращении денег и т.п.? неужели вы наивно полагаете, что цель моих постов здесь - оставить аксель без каких-то штанов?
поэтому просьба: без несправедливых наездов.
Абсолютно не предвзято- наезды я виже только с одной стороны - Вашей,
причем причина, резюмируя, одна- Вам показалось что стоимость слишком..., so разговаривать - с Вами бесполезно - других сервисов в
городе , стране, US - много, выбор за Вами - мы предельно корректны - но старая истина - лучшие побуждения
к добру не приводят - про тросик - зам дир-ра по финансам я
высказал свое мнение - подобное не повторится - каждый занимается своим делом... (кроме того, тросик механический
и сгореть не может, и явиться причиной возгорания он не может, и основанием для компенсации за сгоревшую машину не сможет быть....-попытки подобного рода действий мне приходилось наблюдать, правда не в Акселе и в лихие 90-е :) )
Мое мнение - тема возникла из Вашего желания чего-нибудь написать и войти в конфу - so...
1 ) Мы выполнили все что должны были сделать - ответы Вам на любой дилерской станции были бы аналогичными..
( скорее несколько более...)
2 ) Это сайт АД и я Вам сегодня писАл и отвечаю сейчас как завсегдатай конфы АД , а не как тех дир Акселя
3 ) желания общаться с Вами больше у меня нет
Написано Николай:
Черная Металлургия. В данный момент 15-25% ежемесячно.
ПС Выборы, а Царь то и не в курсе.
ПСПС Народ жалко, таку инфляцию дадут г-н Мордашев и т.п.
:nod: :nod: :nod: :nod:
Мля что Мордашов что Лисин - сначала устроили комедию с ломом потом сели в лужу по самые помидоры - теперь похоже опять начнут ломать комедию и канючить что экспортеры их объедают :)
Рентабельность НЛМК или СС к примеру выше 25 процентов, даже по офф данным :)
Из сообщения igks
Абсолютно не предвзято- наезды я виже только с одной стороны - Вашей,
причем причина, резюмируя, одна- Вам показалось что стоимость слишком..., so разговаривать - с Вами бесполезно - других сервисов в
городе , стране, US - много, выбор за Вами - мы предельно корректны - но старая истина - лучшие побуждения
к добру не приводят - про тросик - зам дир-ра по финансам я
высказал свое мнение - подобное не повторится - каждый занимается своим делом... (кроме того, тросик механический
и сгореть не может, и явиться причиной возгорания он не может, и основанием для компенсации за сгоревшую машину не сможет быть....-попытки подобного рода действий мне приходилось наблюдать, правда не в Акселе и в лихие 90-е :) )
---в чем, позвольте узнать, заключаются мои "наезды"?
у меня имеются, как мне кажется, справедливые претензии к вашей организации. они заключаются (позволю себе в 2х словах еще раз сформулировать их) в том, что за 7 с чем-то тысяч рублей в акселе мне заменили трос сиденья и неправильно диагностировали поломку стеклоподъемника. вот мои претензии. денег назад мне с вас не надо и не было надо, мне мои нервы и здоровье дороже.
кроме того, поломка стеклоподъемника оказалась чисто механической, и то, как я устранил поломку, никак не может стать причиной возгарания. и еще: совершенно уверен, что в случае этой элементарной поломки рекомендация фирмы БМВ - чинить а не заменять узел целиком.
Мое мнение - тема возникла из Вашего желания чего-нибудь написать и войти в конфу - so...
---странное мнение у вас. может вы не заметили, что дата моей регистрации в этой конференции раньше, чем у вас.
а пишу я сюда для обмена опытом и просто для общения. вот я приобрел опыт общения с вами - и поделился со всеми. я диагностировал поломку стеклоподъемника, починил его - и поделился со всеми.
1 ) Мы выполнили все что должны были сделать - ответы Вам на любой дилерской станции были бы аналогичными..
( скорее несколько более...)
---в этом я с вами абсолютно согласен. вы сделали все, что могли: заменили тросик в сиденье, неправильно диагностировали поломку стеклоподъемника, взяли за это больше 7 тыщ рублей. а теперь отвечаете мне, что все сделали как надо и что мои претензии несправедливы.
хотя это странно. вчера в радиоэфире вы (или кто-то из ваших коллег), если я не ошибаюсь, признали, что на вашем сервисе случаются ошибки. и это нормально, везде работают люди. из общения с вами же у меня сложилось впечатление, что вы в принципе не можете быть не правы. :shock:
2 ) Это сайт АД и я Вам сегодня писАл и отвечаю сейчас как завсегдатай конфы АД , а не как тех дир Акселя
---это мне совершенно все равно. главное, чтоб человек был хороший. :)
хотя ранее в этой ветке вы уже подписывались так: "Технический директор Аксель-Моторс Седов" :cool:
3 ) желания общаться с Вами больше у меня нет
---хм... вот это нормальный, типичный ответ официального дилера своему клиенту. :thumbup:
вы знаете, совершенно не хочу вас обидеть, но у меня желания общаться с вами и не было никогда. просто так сложились обстоятельства. свела нас с вами судьба на виртуальных просторах :)
О боже последний раз:
1 -В Эфире отвечал я
2 - несколько раньше все же я ( с др ником) и рег-я без общения - 0
3- официально я ответил здесь 1 раз ( указав это)
и именно потому что вы не стали обращаться к нам
а на сайте очень уважаемой компании - оф-го дилера и
хозяина данной конфы - АД - развели флейм по поводу оф-х дилеров - я был обязан выступить - так как:
4 - все Ваши заявления не соотвествовали действительности
( то есть являлись ложью - попробуйте меня опровергнуть, каждое заявление от времени прибытия на ремонт до момента начала работ - не правда -постоянные попытки передергивать - по русски
сами знаете как это называется
Стыдно гражданин
Начинать по новой напоминать все ваши метания не хочу
Последнее было - нет не стеклоподъемник - оказалось - он!!!
Да я разберусь да не может быть - это не под-к!!!!
НУ что - ОН!!!!
Отдиагностировали вам именно тот узел который вы и стали
ремонтировать - кажется вам что ремонтировать его надо, а не менять - ну дак напишите на BMW
- там ответят :wave:
5- Когда мы виноваты - это бывает, признаем и работаем,
но не в этом случае...
6 - из конфы реально виноваты перед Favorit ом -вставил я тогда всем своим по кругу...
( зря он тогда именно в том виде написал шефу а не мне, но - вот с ним мы тогда ОБЛАЖАЛИСЬ)
7 - В целом 3-4 раза в год бывают наши про-бы
кто не работает тот не ошибается
НО НЕ в ВАШЕМ СЛУЧАЕ
Все завязываю...
Это сайт оф-го дилера АД - вы не пришли к нам с жалобой,
а развели флейм здесь- по поводу - Все оф-лы - >>>>>>>
Что снова напоминать как вы искали тросик по всему инету
- заплатили дороже и купили не тот - вместо того что бы взять со склада - потом пытались его поставить всей конфой
-неудачно
потом к нам ( с заявлением нет не профи - мастер ко мне видимо хр-го отнесся так как я на Е36 - АГА это подойдя с зам генер-го к мастеру - отнесся он высокомерно - сами то поняли чего написали ( ложь ) - время вашего прибытия - ложь,
звонки по станциям - а мне ГОВОРЯТ что дешевле должно быть
и ваще скорее это трапеция ане то что вам в Акселе наговорили - и пообещали вы к нам приехать гордо показав
на трапецию ........мы то правы были - именно тот узел
ну и ???????????????????? - посадили вы на клей и .....
В секонд хенде - одна цена, в магазине другая -
деньги считаем... ну дак...
если бы делали как надо сразу- то и ремонт вместе с з/ч встал бы не дороже колхоза с клеем и по времени не 6 мес а 6 часов
Обычная ситуация - жаба душит - экономим - платим за д-мо
в результате все дороже чем .... (см выше мой оф-й ответ)
ну а мы здесь причем??????????????????
ВСЕ - остались вопросы - приезжайте к нам обсудим
( весь архив распечатан)
А так сплошной крик - хотел даром - не вышло - пол инета прополз-
денег еще больше оставил - пришел к оф-м -
А ОНИ МУДАКИ СДЕЛАЛИ НО ЗА ТАКИЕ БАБОСЫ _ ЛУЧШЕ БЫ И НЕ ДЕЛАЛ _ ДА ЕЩЕ УКАЗАЛИ ДЕТАЛЬ НА ЗАМЕНУ_А Я ЕЕ
КЛЕЕМ КЛЕЕМ КРУТО _ ВОТ КАКИЕ ОФ-ЛЫ _УРОДЫ
НЕ ХОДИТЕ ЛЮДИ К НИМ ГУЛЯТЬ
А сделать то, кроме как у нас, ведь в колхозном гараже не смог
а???????????????????????????????
сколько месяцев пытался.... - не мог, мы сделали все -
про стеклоп-к - сказали деньги на стол - через полчаса поменяем - все будет ОК, нет ВРУТ ведь - должны врать - работа у них такая - щаз выведу их на чистую воду -
ЭТО НЕ ЭТО - найду
Нашел - оно, что мы и сказали - не поменял, отремонтировал
клеем ее - СМОТРИ НАРОД КАК Я ИХ АГА АТУ
деньги взяли а приклеить не захотели
НУ и как
может резко но данный человек не является клиентом BMW-
он пытается нас сделать его клиентами
- а ответ в этом случае адекватный....
BMW - это BMW, а не клеенное чудо с сальниками из подметок
с кооп рычагами и тп тд
когда-то я отвечал здесь почему народ в Финку почти перестал на ремонт кататься - очень уж они щепетильно отнсятся к моменту когда их пытаются своими клиентами сделать :)
Мастера который делал вам машину пол конфы знает
как одного из лучших в городе - грязью вы его сразу облили
.....
Да и здесь в конфе вас никто не поддержал после разбора ситуации
ВСЕ В ИГНОР - но пример для рассказов хороший
to IGKS
Хамский и безапеляционный тон не делает чести представителю официального дилера. В программе Радио Рокс вы заявили, что этот вопрос уже обсуждался в конференции Автодома и вам непонятно почему Randrei позвонил во время эфира и опять высказал свою претензию. Теперь,после ваших постов мне абсолютно понятно почему.
Без уважения,
Игорь
Питер
Да уж, детский сад какой то - у меня как то давно дворник перестал дочищать сткло до стойки я приехал к местному официалу - сказали замена трапеции - съездил к шкодовскому напротив оттуда вышел механик подкрутил какой то винт и с тех пор проблем не было, так ВЫ похоже такой же официал :( Или у меня от этого тоже машина загореться могла :shock: а я дурак стал болтики крутить :)
Написано Randrei:
вы меня устали.
а ТЫ Андрюха не уставай!!! Просто нужно менятся к лучшему!!! :thumbup: :thumbup: :thumbup: знаешь есть люди у которых всегда и везде всё получается!! и все ему делают скидки сразу и улыбаются итд итп!!! и на дороге пропускают гелики и гаишники за 50 р. отпускают за встречку, а то и просто за нормальное человеческое отношение!! идеализирую???? может быть ;) но стремится то надо!!! :D
если сэкономить хочешь, то это точно не в Аксель :cool: и ничего зазорного в этом нет!!! самые богатые люди планеты экономят и еслиб ты знал на чём уписался бы!!!
вот у меня мерсик есть 81 года выпуска(люблю его страшно), так вот как то затарахтел у него глушитель :rolleyes: я есесна в Звезду Невы :D приняли как родного, хоть и закрывались уже :thumbup: облазили всего, пошли на компе посмарели деталюшку. 400 евро и скока то там дней и деталь у меня :D я сделал вот так :shock: :shock: :shock: заехал на какойто сервис колхозный :D и через 30 минут и 1000р уехал как на новеньком(у них для старых машин там какието гибкие такие железяки(трубки) и они их приваривают. А можнож было всех измучать и подешевле найти ну не за 400 евро а за 250 :D
2 слова про Аксель! Они молодцы!!! :thumbup: много раз выручали и не только меня ;) перечислять не буду, поверь на слово!!! :cool: был один раз косяк :D лампочку поворотника забыли сменить хоть и фару снимали ставили, ну и что??? убить их теперь за это или что??? :shock: :shock: :shock: всеже люди :) сам чтоли никогда ничего не забывал???? или есть такое мнение что как тока получил звание официала то сразу х подрос на 5 сантимов??? :D :D :D
2 слова про igks! Челвек душой за контору болеет!!! БМВ чинил тогда когда мы с тобой Андрюха модельки Жигулей вокруг горшка катали. поэтому за резкие ответы от него обижатся не надо!!!
сочувствую, что за много денег мало результата, но ИМХО всё очевидно! скупой платит дважды :)
pilot715
15.03.2004, 12:36
есть такое мнение что как тока получил звание официала то сразу х подрос на 5 сантимов???
Да! А разве не так? :shock:
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot