Просмотр полной версии : Покупка OPELя?
:confused:типа плата бюргерам за трубу?:shock:
Barmasay
08.06.2009, 20:14
типа доступ к технологиям :)
типа доступ к технологиям :)
:D типа к каким?
Barmasay
08.06.2009, 21:55
:D типа к каким?
типа потом Сбер свой пакет жопеля Ростехнологиям продаст :)
типа потом Сбер свой пакет жопеля Ростехнологиям продаст :)
а те опять на ВАЗ.
ДеЖаВю какое-то.
Мож в оконцовке у нас завод Опеля с полным циклом появится и начнёт выпускать весь модельный ряд Опеля для российского рынка. :rolleyes:
Мож в оконцовке у нас завод Опеля с полным циклом появится и начнёт выпускать весь модельный ряд Опеля для российского рынка. :rolleyes:
:D:D:D
Тогда придётся закрыть всех сборочных японцев и корейцев.
Barmasay
08.06.2009, 22:27
:D:D:D
Тогда придётся закрыть всех сборочных японцев и корейцев.
У нас свободный рынок и честная конкуренция :cool::D
easyman05
08.06.2009, 22:35
Мож в оконцовке у нас завод Опеля с полным циклом появится и начнёт выпускать весь модельный ряд Опеля для российского рынка. :rolleyes:
с какой целью?:shock:
с какой целью?:shock:
с целью выпуска:)
Мож в оконцовке у нас завод Опеля с полным циклом появится и начнёт выпускать весь модельный ряд Опеля для российского рынка. :rolleyes:
Дешевле все равно не будет - смысл? А то еще и платить придется за патриотизм :D:D:D
с какой целью?:shock:
Ну надо же когда-то уже прекратить плющить отечественного потребителя всякими пошлинами, налогами с целью заставить покупать тазо-продукцию. Можно-ж уже наконец наладить у себя выпуск нормальных автомобилей для этого несчастного потребителя, как это было сделано более тридцати лет назад с Фиатом.
Дешевле все равно не будет - смысл? А то еще и платить придется за патриотизм :D:D:D
Думаю, можно вывести вполне приемлемые цены для внутренего рынка.....если поставить такую задачу. За патриотизм щас владельцы тазов платят.
Один завод Опеля уже умер на нашей территории (если не ошибаюсь АзЛК - это трофейный опель)
Один завод Опеля уже умер на нашей территории (если не ошибаюсь АзЛК - это трофейный опель)
:nod:
easyman05
09.06.2009, 09:00
Ну надо же когда-то уже прекратить плющить отечественного потребителя всякими пошлинами, налогами с целью заставить покупать тазо-продукцию. Можно-ж уже наконец наладить у себя выпуск нормальных автомобилей для этого несчастного потребителя, как это было сделано более тридцати лет назад с Фиатом.
.
и именно для этого покупать опель в Германии и инвестировать там 500 ярдов евров? потому как у нас уже всё лучше, чем у них - даже дороги - и деньги девать просто некуда?
easyman05
09.06.2009, 09:03
:confused:типа плата бюргерам за трубу?:shock:
да уж:shock:
имхо, достаточно им намекнуть на 30% сокращение поставок с 2011 и труба будет возведена в кратчайшие сроки и там, где им укажут.
да уж:shock:
имхо, достаточно им намекнуть на 30% сокращение поставок с 2011 и труба будет возведена в кратчайшие сроки и там, где им укажут.
Не факт, 30% надо куда-то деть, а деть пока некуда. Китаёзы вкладываются в нашего среднеазиатского соседа.
easyman05
09.06.2009, 09:49
Не факт, 30% надо куда-то деть, а деть пока некуда. Китаёзы вкладываются в нашего среднеазиатского соседа.
хотя интересно, на сколько процентов они сами сократят закупки в этом году из-за кризиса?
Насколько понял опель был без патентов продан. За которые в ближайшие 10 лет надо будет ещё 6,5 ярдов выплатить, или 3,5% от каждой проданной машины.
При этом хозяином будет магна.
Очень сомнительная сделка.
archmaster
10.06.2009, 02:35
И их вылечат, введут на Опеле политинформации и всё будет ОК :)
Molot.O.K.
10.06.2009, 02:48
Один завод Опеля уже умер на нашей территории (если не ошибаюсь АзЛК - это трофейный опель)
да и второй умер-старая астра под маркой шевроле-вива.
BOBAH495
10.06.2009, 08:22
А может скоро в Германии будут маршрутки Газель
Barmasay
10.06.2009, 09:37
и именно для этого покупать опель в Германии и инвестировать там 500 ярдов евров? потому как у нас уже всё лучше, чем у них - даже дороги - и деньги девать просто некуда?
Изя, какие 500 ярдов евров? Ну у откуда у России такие даньги?:)
Насколько понял опель был без патентов продан. За которые в ближайшие 10 лет надо будет ещё 6,5 ярдов выплатить, или 3,5% от каждой проданной машины.
При этом хозяином будет магна.
Очень сомнительная сделка.
Ты неправильно понял, опель продан с патентами.
хорошо если весь японо-корея-китайский автопром накроется тазиком медным. и мерседец тудаже.
N.I.S.M.O
10.06.2009, 12:57
Думаю - это происки со стороны авоськи или бумера, у нас же как: что бы мы не делали - получается АКМ :D
Ты неправильно понял, опель продан с патентами.
Да нет, всё я правильно понял. Сейчас специально просмотрел публикации в немецкой прессе за последнее время. Дак вот, кроме выплат за патенты GM в будущем получит акции на сумму 200 млн евро. + 300 млн деньгами. Именно эти выплаты и заставили фиат отказаться от покупки опеля. В Германии тогда запаниковали, думали что и сбербанк откажется. А те против выплат возражать не стали. Теперь ещё всплыл долг опеля в пенсионный фонд в размере 4,5 миллиарда, а так-же убыток за 1-ый квартал в размере 2-х миллиардов. Пока складывается ощущение что GM, всех поимел.
А вот что Греф говорит.
«В целом, по словам Грефа, покупка Сбербанком пакета Opel имеет стратегическое значение для РФ и преследует две цели — помочь европейскому производителю сохранить рабочие места и провести технологическую модернизацию российского автопрома.»
Barmasay
10.06.2009, 15:45
Да нет, всё я правильно понял. Сейчас специально просмотрел публикации в немецкой прессе за последнее время. Дак вот, кроме выплат за патенты GM в будущем получит акции на сумму 200 млн евро. + 300 млн деньгами. Именно эти выплаты и заставили фиат отказаться от покупки опеля. В Германии тогда запаниковали, думали что и сбербанк откажется. А те против выплат возражать не стали. Теперь ещё всплыл долг опеля в пенсионный фонд в размере 4,5 миллиарда, а так-же убыток за 1-ый квартал в размере 2-х миллиардов. Пока складывается ощущение что GM, всех поимел.
А вот что Греф говорит.
«В целом, по словам Грефа, покупка Сбербанком пакета Opel имеет стратегическое значение для РФ и преследует две цели — помочь европейскому производителю сохранить рабочие места и провести технологическую модернизацию российского автопрома.»
Как стало известно, General Motors (материнская компания немецкого концерна Opel) сняла все юридические ограничения для вхождения стороннего инвестора в капитал европейской "дочки". Таким образом разрываются 80-летние отношения между автопроизводителями. Отныне Opel свободен в обращении с патентами и получает все юридические основания для владения европейскими предприятиями и использования технологий, применяемых на заводах немецкого концерна.
http://www.sotsprof.org/node/2521
Не надо делать из российских бизнесменов полных даунов. :wave:
Происки Дерипаса. Сбер понял, что лавэ можно вернуть только так.
Flying Dutch
10.06.2009, 16:45
3.5% - это доступ к будущим разработкам GM
(например, Volt, который должны превратить в Opel)...
ИМХО
если все удастся - получат крайне удобный инструмент для давления на немцев :)
Твоя инфа про опель устарела!
Читай здесь:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4304758,00.html
Значит получается:"российскиe бизнесмены полныe дауны"
Barmasay
10.06.2009, 18:48
Твоя инфа про опель устарела!
Читай здесь:
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4304758,00.html
Значит получается:"российскиe бизнесмены полныe дауны"
Это точно такие же слухи.
Ай, скорее трубу построить и запустить, а там и решим кому ОРЁЛ нужен.:)
Barmasay
10.06.2009, 23:34
Ай, скорее трубу построить и запустить, а там и решим кому ОРЁЛ нужен.:)
Гораздо дешевле хохлов купить, оптом, чем трубу строить :)
Они уже торгуются вовсю, но там пока еще бабло осталось, подождем... спешить некуда... :)
Гораздо дешевле хохлов купить, оптом, чем трубу строить :)
Они уже торгуются вовсю, но там пока еще бабло осталось, подождем... спешить некуда... :)
Чем больше труб, тем дешевле покупать.;)
DennisRodman
15.08.2009, 09:02
Magna и Сбербанк урегулировали все разногласия с менеджментом General Motors относительно покупки Opel, сообщил вчера Reuters соисполнительный директор Magna Зигфрид Вольф. По его словам, окончательный контракт готов к подписанию, впрочем, его еще должны одобрить советы директоров компаний. В Сбербанке вчера подтвердили, что в среду поздно вечером достигли договоренностей по всем основным вопросам, остававшимся неурегулированными между консорциумом и GM в отношении условий приобретения доли в компании Opel.
Ведь Magna и Сбербанк рассчитывают на свободное распоряжение конструкторскими разработками и патентами Opel, а небольшая их часть имеет отношение к военной сфере.
Руководитель автомобильной практики PricewaterhouseCoopers Стенли Рут отмечает: то, что GM хочет оставить за собой российские активы, говорит о ее вере в будущее российского авторынка. «А вот консорциуму Magna и Сбербанка при таком варианте придется приложить больше усилий к организации производства в России, имея при этом под боком сильного конкурента, — отмечает г-н Рут. — Но если ГАЗ действительно получит доступ к технологиям Opel и наладит его производство на своих мощностях, то это самое важное достижение, ради которого и стоило затевать сделку».
видимо все-таки опель купят,
полный текст здесь:
http://rbcdaily.ru/2009/08/14/industry/426736
archmaster
16.08.2009, 00:08
GM опроверг достижение договоренностей по продаже Opel компании Magna
Джон Смит. Фото с сайта washingtonpost.com
Концерн General Motors пока не достиг договоренности о продаже бренда Opel российско-канадскому консорциуму "Сбербанк-Magna". Об этом в свом блоге заявил вице-президент GM Джон Смит, являющийся также лицом, ведущим переговоры о продаже немецкой марки.
http://autorambler.ru/journal/autobiz/15.08.2009/560953240/?geo=3
BACK IN BLACK
16.08.2009, 00:31
А чёйто всем стал нужен энтот Опель? Что в нем такого уникального,или у Грефа бабла избыток?
archmaster
16.08.2009, 01:02
А чёйто всем стал нужен энтот Опель? Что в нем такого уникального,или у Грефа бабла избыток?
Нам нужен, чтобы технологии "коммуниздить" с полным правом хозяина.
Ведь только в нашей стране собственник может у себя воровать (в этом обвиняют МБХ).
archmaster
17.08.2009, 22:42
На "ГАЗе" может начаться сборка обновленного гэдээровского Wartburg
http://img.autorambler.ru/news/getimg.php?id=87771
Wartburg 311. Фото с сайта wikimedia.org
В случае, если тендер на приобретение автоконцерна Opel выиграет альянс канадской Magna и российского "Сбера", в год 20-летия объединения Германии на конвейере Горьковского автозавода, возможно, появится обновленный гэдээровский бестселлер Wartburg, выпуск которого был остановлен в далеком 1991 году.
Производство модели прекратилось, не выдержав конкуренции с мощным потоком западных машин, появившихся вдруг на рынке восточной Германии. А вскоре завод в городе Айзенах, выпускавший Wartburg, был куплен компанией Opel.
Она его модернизировала, переподготовила персонал и стала собирать на его мощностях Opel Corsa. Именно на этом, самом современном заводе компании Opel намеревались выпускать новую и очень перспективную модель Corsa, но кризис разрушил все планы компании. Она оказалась на грани банкротства. Над двумя тысячами рабочих в Айзенахе нависла угроза увольнения.
Однако, благодаря финансовой поддержке правительства в Германии начал расти спрос на более дешевые, чем Corsa, машины, типа Renault Logan. Чтобы удовлетворить этот спрос, компания Opel решила создать нечто аналогичное. А поскольку такая машина могла бы выпускаться, прежде всего, на заводе в Айзенахе, где выпускали когда-то Wartburg, руководитель европейского подразделения General Motors Карл-Петер Форстер (Carl-Peter Forster), предложил реанимировать именно этот бренд.
http://autorambler.ru/journal/events/17.08.2009/560953277/?geo=3
PS Вот только фото они приложили более старого и более элегантного Вартбурга. А в 1991г году немцы выпускали вот это "чудо"
http://autoking.com.ua/thumbnail/images/auto/87/86116/1.jpg?w=300&h=225&color=1
archmaster
18.08.2009, 01:19
Ловушка для Сбербанка
Оpel нужен России, но не любой ценой
2009-08-18 / Олег Николаевич Никифоров - отв. редактор приложения "НГ-энергия".
Битва за еще принадлежащий американской General Motors (GM) немецкий автопроизводитель «Опель» все больше напоминает перетягивание каната двумя равновеликими соперниками. На одной стороне Сбербанк и канадско-австрийский поставщик автозапчастей Маgna, а на другой – бельгийская инвестиционная компания RHJ International. Речь идет о приобретении контрольного пакета акций Оpel.
Оба соперника имеют разные концепции будущего известной автомобильной марки. Российско-канадско-австрийский план поддерживается германским правительством, но пока отвергается GM, руководство которой тяготеет к бельгийскому варианту.
Заводы по производству автомашин марки Оpel разбросаны по всей Европе, но основное число занятых на них приходится на четыре немецкие земли. План Сбербанка и Маgna учитывает это обстоятельство и нацелен на сохранение максимально возможного числа рабочих мест в Германии. Хотя они и не скрывают, что разработки Оpel будут использоваться для производства автомобилей в России. Именно это обстоятельство и стимулирует его поддержку как правительством Меркель, земельными правительствами, так и немецкими профсоюзами. Правительство Германии готово предоставить госгарантии в размере вплоть до не менее 4,5 млрд. евро, но требует взамен, чтобы потенциальный инвестор заплатил за акции Оpel не менее 10% требуемой суммы наличными, а это порядка 400 млн. евро. Сбербанк и Оpel готовы выложить за 55% акций Оpel даже 500 млн. евро. С другой стороны, немцам нравится, что в отличие от бельгийцев союз Сбербанка и Маgna намерен полностью распрощаться с GM, которая, как известно, приобрела тогда еще чисто немецкий «Адам Опель» в период Великой депрессии 1929 года. Важным обстоятельством является и то, что немцы и особенно немецкие профсоюзы не вполне доверяют биржевикам, которые известны тем, что скупают дешевые компании, а затем полностью или по частям перепродают их. Собственно говоря, в этом и заключается бизнес RHJ International. Кроме того, бельгийцы (и это на данный момент – перед выборами – наверное, решающее обстоятельство для немцев) намерены сократить намного больше рабочих мест в Германии (вдвое больше по сравнению с предложением Сбербанка и Маgna) за счет сохранения их в других частях Европы. С финансовой точки зрения бельгийцы тоже не хотят выкладывать такие суммы, как их конкуренты, хотя и требуют меньших госгарантий от немцев.
Руководство GM склоняется к предложению немецкого банкира Леонарда Фишера, стоящего во главе RHJ International, которая является самостоятельной биржевой компанией со штаб-квартирой в Брюсселе. Дело в том, что Фишер намерен сохранить возможность для американцев влиять на политику Оpel и в будущем и предполагает активность Оpel только на его традиционных рынках, прежде всего в Европе. Но главное, что в случае приобретения «Опеля» бельгийцами им не придется передавать Сбербанку опелевских технологий. А следовательно, не будет прямой конкуренции в России между автомобилями «Опель» и родной маркой GM – Chevrolet. Более серьезным препятствием для тандема Сбербанк–Magna является, что, как сообщает немецкий экономический еженедельник «Виртшафтсвохе», правительство США дало указание руководству GM не подписывать соглашение, которое даст возможность России получить всеохватывающий доступ к патентам Оpel. Дело в том, что 5% оборота Оpel приходится на производство вооружений.
По состоянию дел на сегодня с формальной точки зрения, считает ведущий немецкий аналитический еженедельник Spiegel, предложения двух игроков, борющихся за Оpel, уравнялись, и поэтому чаша весов может склониться в любую сторону.
Таким образом, для российской стороны в случае Оpel решающим является получение доступа к его ноу-хау. В противном случае производство традиционных марок Оpel на Горьковском автозаводе свелось бы к повторению ситуации 60-летней давности, когда на базе технологий немецкого Оpel, полученных в качестве репараций, в СССР начали изготавливать «Москвич-400». А из актуальных моделей Оpel интерес с точки зрения перспективных технических новинок представляет только Zafira А, которая базируется на водородной технологии. Но это, по сегодняшним представлениям, технология завтрашнего, а может быть, и послезавтрашнего дня.
Кроме того, Маgna не является на сегодня таким уж надежным партнером, поскольку фирма вследствие кризиса уже потеряла 45% своего оборота и явно испытывает трудности со сбытом своей продукции, поскольку ее основные партнеры – тот же GM и Chrysler сами находятся на грани банкротства. Поэтому фирма и хотела бы привязаться к более мощному финансовому партнеру. Но и Оpel, и Маgna в одиночку Сбербанку явно не потянуть. Но это, как говорится, в самом худшем раскладе.
http://www.ng.ru/politics/2009-08-18/3_kartblansh.html
archmaster
30.08.2009, 14:06
GM против продажи Opel Сбербанку
Компания General Motors готова продать канадской фирме Magna свое европейское подразделение Opel, если в этом консорциуме не будет российского Сбербанка и «Группы ГАЗ», пишет Der Spiegel. Как стало известно еженедельнику, американское правительство (владелец 60% акций GM) против наличия российских инвесторов в консорциуме. Данное предложение было направлено немецким партнерам, однако они отказались.
Намеченная на пятницу встреча представителей GM и правительства Германии, участники которой планировали обсудить ситуацию вокруг концерна Opel, отменена. Дата новой встречи пока не назначена.
http://autorambler.ru/journal/autobiz/30.08.2009/560953621/?geo=3
Уломали таки. Интересно на каких условиях
http://auto.lenta.ru/news/2009/09/10/opelsell/
motohooligan
11.09.2009, 02:40
Что они нас так боятся?
Мы тоже хотим на хороших машинах ездить.
Потому что сколько в наши заводы не вливай - бесполезно.
Спрашивается и нахрена тогда?
GM продаст Opel консорциуму Magna, но не допустит русских к технологиям
Американский автоконцерн General Motors согласен продать Opel консорциуму во главе с канадской Magna при условии ограничения передачи технологий Opel в Россию, передает (С) Reuters со ссылкой на источники в Германии, близкие к переговорам. Канцлер Германии Ангела Меркель подтвердила информацию о решении совета директоров американского автоконцерна GM выбрать консорциум в качестве покупателя Opel, и приветствовала это решение. "Данная сделка означает новое возрождение для Opel", – сказала глава немецкого правительства.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2009/09/10/1490429
archmaster
11.09.2009, 23:15
Спрашивается и нахрена тогда?
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2009/09/10/1490429
А передовые отканые технологии, неужели немцы их не получат?
Спрашивается и нахрена тогда?
Официальная версия Сбербанка - инвестиции с целью последующей перепродажи активов, заработок, одним словом.
Barmasay
12.09.2009, 21:10
Таки продали?
Таки купили :nod::)
Shapec911
12.09.2009, 21:13
У нас свободный рынок и честная конкуренция :cool::D
Да ну?:confused:
Barmasay
12.09.2009, 21:27
Да ну?:confused:
Истину говорю!
Shapec911
12.09.2009, 21:51
Истину говорю!
С истиной трудно спорить. Да, и не нужно.:)
archmaster
13.09.2009, 03:22
ЕС протестует против действий Германии по спасению Опель
Новости Опель
Планы правительства Германии по спасению компании Опель могут натолкнуться на противодействие Евросоюза. В Брюсселе сомневаются в том, соответствует ли обещанная правительством Германии государственная помощь строгим нормам Европейского союза, сообщает в среду DW-world со ссылкой на Financial Times Deutschland. По словам представителя Еврокомиссии, процесс проверки продолжается, окончательное решение пока не принято. Издание напоминает, что Берлин пообещал предоставить государственные гарантии на кредит в размере 1,5 млрд евро. С этой частью проблем нет, пояснил представитель Еврокомиссии. Вопросы вызывают обещанные правительством ФРГ дополнительно 3 млрд евро, предназначенные для кредитования потенциальных инвесторов. В данном случае действуют строгие правила, в частности, устанавливающие весьма высокие проценты по кредиту, а также взимание дополнительных сборов с получателей, напоминает AFP.
Вопрос о том, кто станет новым владельцем концерна Опель, все еще остается открытым. Как сообщает британская газета Financial Times, американский автогигант General Motors (GM), дочерним предприятием которого является Опель, рассматривает два основных предложения.
Помимо австрийско-канадской фирмы Magna, которая до сих пор считалась фаворитом, в игру вновь включилась американская компания Ripplewood. Ее дочерняя европейская фирма RHJ International значительно улучшила свои условия приобретения Опель. Новые предложения могут негативно отразиться на позициях Magna, отмечает газета.
По данным FT, переговоры зашли в тупик в связи с разногласиями относительно использования технологий GM. Magna совместно с российскими партнерами – “Группой ГАЗ” и государственным “Сбербанком” – намерена наладить выпуск автомобилей в России на базе технологий Опель. Кроме того, Magna рассчитывает взять под контроль все филиалы и дилерскую сеть GM в России, включая продажи автомобилей марки Шевролет. Эти планы GM категорически отвергает.
http://www.opelcar.com.ua/1348
Да уж, а Баба Яга против.
Планы правительства Германии по спасению компании Опель могут натолкнуться на противодействие Евросоюза.
Смех... Кто они без Германии? :help:
ЕС протестует против действий Германии по спасению Опель
Новости Опель
Планы правительства Германии по спасению компании Опель могут натолкнуться на противодействие Евросоюза. В Брюсселе сомневаются в том, соответствует ли обещанная правительством Германии государственная помощь строгим нормам Европейского союза, сообщает в среду DW-world со ссылкой на Financial Times Deutschland. По словам представителя Еврокомиссии, процесс проверки продолжается, окончательное решение пока не принято. Издание напоминает, что Берлин пообещал предоставить государственные гарантии на кредит в размере 1,5 млрд евро. С этой частью проблем нет, пояснил представитель Еврокомиссии. Вопросы вызывают обещанные правительством ФРГ дополнительно 3 млрд евро, предназначенные для кредитования потенциальных инвесторов. В данном случае действуют строгие правила, в частности, устанавливающие весьма высокие проценты по кредиту, а также взимание дополнительных сборов с получателей, напоминает AFP.
Вопрос о том, кто станет новым владельцем концерна Опель, все еще остается открытым. Как сообщает британская газета Financial Times, американский автогигант General Motors (GM), дочерним предприятием которого является Опель, рассматривает два основных предложения.
Помимо австрийско-канадской фирмы Magna, которая до сих пор считалась фаворитом, в игру вновь включилась американская компания Ripplewood. Ее дочерняя европейская фирма RHJ International значительно улучшила свои условия приобретения Опель. Новые предложения могут негативно отразиться на позициях Magna, отмечает газета.
По данным FT, переговоры зашли в тупик в связи с разногласиями относительно использования технологий GM. Magna совместно с российскими партнерами – “Группой ГАЗ” и государственным “Сбербанком” – намерена наладить выпуск автомобилей в России на базе технологий Опель. Кроме того, Magna рассчитывает взять под контроль все филиалы и дилерскую сеть GM в России, включая продажи автомобилей марки Шевролет. Эти планы GM категорически отвергает.
http://www.opelcar.com.ua/1348
Эти их очень высокие проценты в разы (если не на порядок) меньше наших самых низких. Это называется - напугали шлюху миньетом.:D:D:D
archmaster
14.09.2009, 22:50
Греф: деньги от Opel - это инвестиции в российский рынок
14.09.2009 19:55 | banki.ru
Средства, которые немецкий автопроизводитель Opel вложит в развитие операций в России, являются не помощью российской автомобильной промышленности, а инвестициями в рынок. С таким заявлением выступил в понедельник глава Сбербанка Герман Греф на пресс-конференции во Франкфурте-на-Майне, сообщает РБК. Он также сообщил, что российский банк заплатит 250 млн евро из 500 млн, которые консорциум Magna-Сбербанк инвестирует в немецкого автопроизводителя.
http://finance.rambler.ru/news/banks/51747310.html
Magna опровергла информацию об инвестициях в российский автопром
Сопредседатель правления Magna Зигфрид Вольф опроверг информацию о планах австро-канадской компании инвестировать в российский автопром 600 млн евро в рамках сделки по покупке концерна Opel в консорциуме с российским Сбербанком.
«Информация о том, что 600 млн евро якобы должны быть переведены в Россию в поддержку российского автопрома, не соответствует действительности», - заявил Вольф на пресс-конференции в понедельник.
Член опекунского совета Opel Дирк Пфайль заявлял, что из 4,5 млрд евро госкредита, запрошенного от правительства ФРГ, по концепции Magna, более 600 млн евро должно пойти на модернизацию российской автомобильной индустрии.
Вольф сообщил, что неверна также информация некоторых СМИ о том, что Magna собирается сократить больше сотрудников, чем планировалось ранее. «Потребность в капитале и цифра сокращения персонала с 31 мая остались неизменными», - сказал он.
http://autorambler.ru/journal/autobiz/14.09.2009/560954045/?geo=3
PS. ОНИ ЧЁ?......не партнеры?
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2009/09/14/1490977
"Германия намерена выделить более 600 млн евро из государственной помощи концерну Opel, составляющей 4,5 млрд евро, на развитие автопрома в России. Как сообщил накануне член временного правления Opel Дирк Пфайль, "в соответствии с планом Magna, более 600 млн евро предполагается направить на модернизацию автомобилестроительной отрасли в России". "Это означает, что немецкий опыт скоро будет перенесен в Россию и рабочие места здесь впоследствии будут сокращены", – добавил он. В свою очередь, Magna пока отказывается от комментариев. Ожидается, что все детали данного вопроса будут оговорены к концу ноября с.г., передает (С) Reuters со ссылкой на немецкие СМИ."
Магна не хочет, но видимо придется.
Интересно, англичан сокращать будут?:rolleyes:
http://top.rbc.ru/economics/14/09/2009/329322.shtml
Сбербанк-Magna вложит в развитие российского автопрома €170 млн
Вот говорят всё время о консорциуме Магны и Сбербанка, но нтересно, каковы доли и условия внутри него? Может кто-то пояснить?
Попандос с Опелем. :shock:
http://auto.lenta.ru/news/2009/11/04/nosale/
p.s. Высвобождающиеся денежные ресурсы теперь, видать, пойдут на автотаз. Будут из него Опеля лепить. :)
MikeSlay
04.11.2009, 02:28
Опель распилить не удалось, допилим АвтоВАЗ :D:D
http://gazeta.ru/news/lastnews/2009/11/03/n_1420950.shtml
shakespear
04.11.2009, 02:36
автор наверное прав, покупка опеля шаг в помощь Германии, для поддержки энергетических интересов РФ
Ну че купят на народные деньги а потом кто нить из Абрамовичей или Дерипасок приватизируют за копейки и будут рубить бабло.
По теме. Вроде GM уже отказался от продажи.
Ну что обломали-с, немцы в шоке.
4 ноября 2009 года 11:36
Opel не продается
Opel не достанется российско-канадскому консорциуму Magna-Сбербанк. Корпорация General Motors после многомесячных переговоров решила оставить этот актив себе, объясняя решение улучшающейся ситуацией "на рынке на протяжении последних нескольких месяцев и важности активов Opel/Vauxhall для глобальной стратегии компании"
Москва. 4 ноября. INTERFAX.RU - Эпопея с продажей американским автомобилестроительным гигантом General Motors своего европейского подразделения Opel/Vauxhall закончилась неожиданно, но вместе с тем логично: на протяжении самого тяжелого для компании периода, когда ей срочно нужны были финансовые вливания, решение вопроса постоянно затягивалось, а теперь, с улучшением глобальной экономической ситуации и возвращением спроса на автомобили, необходимость быстро расстаться с Opel для GM отпала.
Изначально GM, который после нескольких лет неэффективного менеджмента не смог справиться с кризисными явлениями на автомобильном рынке и был вынужден пройти через банкротство и финансовое оздоровление, рассматривал несколько вариантов действий в Европе: продажа контрольного пакета Opel консорциуму в составе канадского производителя автокомпонентов Magna и Сбербанка РФ, продажа бельгийской инвесткомпании RHJ, сохранение контроля над Opel и, наконец, банкротство европейского подразделения.
Окончательное решение по Opel многократно переносилось из-за разногласий между основными заинтересованными сторонами - GM и правительством Германии. В выборе между двумя претендентами на покупку Opel ни GM, ни Германия своих предпочтений не скрывали. GM неоднократно заявляла, что считает более простым вариантом сделку с RHJ, так как продажа Opel консорциуму Magna и Сбербанка порождает много вопросов, связанных с интеллектуальной собственностью.
Правительство Германии, в свою очередь, однозначно высказывалось в пользу предложения Magna и Сбербанка, так как оно позволило бы сохранить максимум рабочих мест на предприятиях Opel в ФРГ. Германия не является акционером Opel, значимость ее позиции в этой сделке определялась готовностью предоставить покупателем автоконцерна госгарантии.
В конце августа стало известно, что GM может прибегнуть к помощи других стран - США, Великобритании, Испании, Польши - для финансирования реструктуризации Opel, а также вложить собственные средства, сохранив контроль над Opel.
Наблюдатели неоднократно отмечали, что с приближением решающих раундов борьбы за Opel ситуация все больше приобретает политическую окраску. Однозначно на эту тему высказался Олег Дерипаска, контролирующий группу "ГАЗ" (она рассматривалась консорциумом Magna и Сбербанка как российский индустриальный партнер в случае покупки Opel). "В случае с Opel дело (помимо нежелания GM отдавать технологии в Россию - ИФ) еще и в суевериях Госдепа США", - говорил О.Дерипаска.
В начале сентября совет директоров GM все же одобрил предложение Magna и Сбербанка, которое активно поддерживали не только правительство Германии, но и профсоюзы (а без их одобрения невозможно провести сокращения, необходимые для реструктуризации бизнеса Opel).
Подписание финального соглашения с Magna/Сбербанк постоянно переносилось, а тем временем на пути сделки возникло новое препятствие: антимонопольные органы ЕС завили, что не считают законным предоставление Германией госгарантий лишь одному претенденту на покупку Opel. Берлин, отвечая на претензии со стороны ЕС, официально проинформировал GM, что господдержка со стороны Германии в размере 4,5 млрд евро доступна для любого покупателя Opel.
В итоге совет директоров GM решил собраться еще раз 3 ноября, чтобы проанализировать последние события.
В преддверии совета источники Financial Times в GM говорили, что в руководстве американского концерна есть сторонники сохранения контроля над Opel, однако, скорее всего, решение о продаже Magna и Сбербанку будет подтверждено.
"Я буду очень удивлен, если они снова вернутся к исходной точке", - сказал газете близкий к компании источник.
Однако после заседания, которое, по данным FT, продолжалось 6 часов, GM заявил, что не будет продавать Opel.
"Учитывая улучшения ситуации в GM за последние месяцы, а также важность Opel/Vauxhall для глобальной стратегии GM, совет директоров GM решил сохранить Opel и инициировать реструктуризацию европейского подразделения концерна", - говорится в заявлении GM.
"GM скоро представит план реструктуризации правительству Германии и другим правительствам (стран, в которых расположены заводы Opel - ИФ)", - заявил президент GM Фриц Хендерсон.
"Нашей целью было обеспечить лучшее долгосрочное решение для наших клиентов, сотрудников, поставщиков и дилеров, и это отразилось в принятом нами решении. Выбранный вариант представляется самым стабильным и наименее дорогостоящим", - сказал он.
По предварительным оценкам GM, расходы на реструктуризацию европейского подразделения составят около 3 млрд евро - "значительно меньше, чем в предложениях инвесторов (консорциума Magna/Сбербанк и компании RHJ - ИФ)".
"Финансовое положение GM заметно улучшилось за последние несколько месяцев, и это дает нам уверенность в том, что европейский бизнес будет удачно реструктурирован", - заявил Ф.Хендерсон.
Он также выразил надежду, что GM продолжить развивать свой бизнес в России в двустороннем сотрудничестве с группой "ГАЗ" - несостоявшимся индустриальным партнером Opel в схеме, предлагавшейся Magna и Сбербанком.
Пресс-секретарь правительства Германии, слова которого приводит FT, сказал, что власти страны разочарованы решением GM и попросят вернуть кредит на 1,5 млрд евро, предоставленный Берлином Opel.
Министр экономики Великобритании лорд Мандельсон "удивлен" решением GM, но при этом уверен, что английские заводы Vauxhall ждет хорошее будущее, пишет FT.
"Мы продолжим поддерживать Opel и GM и хотим поблагодарить всех, кто поддерживал процесс реструктуризации Opel. В частности, мы благодарим нашего партнера, Сбербанк, за его существенный вклад и поддержку на протяжении всего процесса", - говорится в заявлении главы Magna Зигфрида Вольфа.
Официальный комментарий Сбербанка ожидается позднее в среду.
Эксперты не уверены, что с точки зрения бизнес-логики решение GM стратегически правильно. "На западноевропейском рынке очень высока конкуренция. Слишком сложно преуспеть и в США, и в Европе. GM не сможет этого сделать. Рано или поздно Opel ждет банкротство", - сказал агентству Bloomberg директор Центра автомобильных исследований университета Дуйсбург - Эссен Фердинанд Дуденхоффер.
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/40960/
archmaster
04.11.2009, 23:29
Ну это с самого начала было понятно, что заполучить технологии, на которые положено столько сил и денег, даже используя возможности кризиса, встретит массу препятствий. А с нашей технологической политикой - всё лучшее в оборону, дык только сумасшедший продаст новейшую технологию.
В общем "скоммуниздить", как это было во все времена, не вышло.
Эт только Китаю с рук сходит, поскольку весь ширпотреб для запада там находится.
MikeSlay
05.11.2009, 00:25
Ну это с самого начала было понятно, что заполучить технологии, на которые положено столько сил и денег, даже используя возможности кризиса, встретит массу препятствий. А с нашей технологической политикой - всё лучшее в оборону, дык только сумасшедший продаст новейшую технологию.
В общем "скоммуниздить", как это было во все времена, не вышло.
Эт только Китаю с рук сходит, поскольку весь ширпотреб для запада там находится.
я вообще не понимаю, какие такие технологии ? У нас целый завод под Калугой, VW полный цикл, бери не хочу, технологии )))
:confused:типа плата бюргерам за трубу?:shock: а за что у индусов ровер или у китайцев хаммер?)
Ну это с самого начала было понятно, что заполучить технологии, на которые положено столько сил и денег, даже используя возможности кризиса, встретит массу препятствий. А с нашей технологической политикой - всё лучшее в оборону, дык только сумасшедший продаст новейшую технологию.
В общем "скоммуниздить", как это было во все времена, не вышло.
Эт только Китаю с рук сходит, поскольку весь ширпотреб для запада там находится.
Мда... И что-ж там за такие "новейшие" технологии, которые можно использовать в обороне?
В каких странах "технологическая политика" отличная от "всё лучшее в оборону"?
я вообще не понимаю, какие такие технологии ? У нас целый завод под Калугой, VW полный цикл, бери не хочу, технологии )))
полного цикла там нет
MikeSlay
05.11.2009, 01:13
полного цикла там нет
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4810592,00.html
pilot715
05.11.2009, 01:19
В целом очень показательное отношение США к России - обанкротим немцев по самые помидоры, но русским не дадим ни одного блюпринта глянуть. (а то мало ли чё)
В целом очень показательное отношение США к России - обанкротим немцев по самые помидоры, но русским не дадим ни одного блюпринта глянуть. (а то мало ли чё)
Там народ оказался бы несколько в стесненой обстановке,в смысле рабочие...так что что то треснуло..не рискнули в такой момент продавать даже ради прибыли..:nod:
archmaster
05.11.2009, 03:51
В целом очень показательное отношение США к России - обанкротим немцев по самые помидоры, но русским не дадим ни одного блюпринта глянуть. (а то мало ли чё)
А мы с удовольствием своих сажаем ученых, которые опубликованными данными пользуются в работе с иностранцами. Вот большое отличие.
archmaster
05.11.2009, 04:07
Американцы оставили Россию с "Жигулями"
..........
Для участников пролетевшего с покупкой консорциума Magna-Сбербанк отмена сделки будет иметь разные последствия. Для канадской компании это обычный, хотя и неприятный, рабочий момент. Исполнительный директор Magna Зигфрид Вульф заявил, что его компания встретила решение GM с пониманием и сотрудничество с Opel продолжится.
А для российской стороны отмена сделки, похоже, оказалась полной неожиданностью. Об этом свидетельствует в том числе и довольно странный комментарий вице-премьера правительства РФ Александра Жукова. "Отказ General Motors от продажи завода Opel консорциуму Magna и Сбербанка РФ не помешает развитию отечественного автомобилестроения, – заявил вице-премьер. – У нас достаточно проблем с нашим автопромом, чтобы в первую очередь думать о нем. Несмотря ни на что я уверен, что у российского автопрома есть хорошие перспективы, и он постепенно начнет выходить на новый уровень". Сложно сказать, что имел в виду Жуков, говоря о хороших перспективах российского автопрома. До последнего момента единственной такой перспективой могла являться именно покупка Opel. При всей неоднозначности сделки в финансово-имущественном плане, вхождение России во владение частью немецкой автомобильной компании теоретически могло способствовать получению автопромом передовых технологий и формированию современной культуры производства. Сегодня развитие отечественной автомобильной промышленности исчерпывается производством (со средним уровнем локализации) машин на старых иностранных платформах и непрекращающимися попытками реанимации АвтоВАЗа. Подобный путь гарантирует постоянное отставание отрасли и ее полную зависимость от ведущих игроков рынка.
..............
Одним словом, главным пострадавшим от решения GM будет, скорее всего, именно российская сторона. Несмотря на уверения некоторых аналитиков, что это положительно отразится на финансовом положении "Сбербанка", российский автопром оказывается в безусловном проигрыше. Помимо прочего, отказ американцев от сделки становится для России большой имиджевой потерей – ее провал выглядит еще более сокрушительным на фоне продажи ведущих западных автомобильных брендов компаниям из Индии и Китая.
http://www.utro.ru/articles/2009/11/05/850138.shtml
PS Меньше нада доспехами бряцать, хоть и ржавыми.
Дед, усынови Dm. У вас будет очень дружная семья и поговорить по душам всегда будет с кем. :D
а за что у индусов ровер или у китайцев хаммер?)
Развели лохов на бабки:)
греф наверное расстроился...
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,4810592,00.html
почитайте авто-ревю
окраска это ещё не полный цикл
двигатели, трансмиссия все приходит в сборе
про сварку скорее всего брехня
лучше бы именно собирали, говорят вопрос решен даже насчет A4, A5
Дед, усынови Dm. У вас будет очень дружная семья и поговорить по душам всегда будет с кем. :D
Не вижу повода для глума, оба говорят всё как есть , без прекрас,....
MikeSlay
05.11.2009, 12:28
почитайте авто-ревю
окраска это ещё не полный цикл
двигатели, трансмиссия все приходит в сборе
про сварку скорее всего брехня
лучше бы именно собирали, говорят вопрос решен даже насчет A4, A5хм...а на АЗЛК тоже приходили моторы в сборе уфимские, а на БМВ тоже ставят трансмиссию ZF в сборе...написано полный - значит полный !
Американцы оставили Россию с "Жигулями"
..........
PS Меньше нада доспехами бряцать, хоть и ржавыми.
Американцы оставили Россию с одной из моделей Крайслера.
Правильно пусть начинают бряцать Китай и Индия.
ЗЫ. чой-то мне кажется развели немцев общими усилиями...:cool:
Дед, усынови Dm. У вас будет очень дружная семья и поговорить по душам всегда будет с кем. :D
+1:help::D
pilot715
05.11.2009, 12:43
хм...а на АЗЛК тоже приходили моторы в сборе уфимские, а на БМВ тоже ставят трансмиссию ZF в сборе...написано полный - значит полный !
ну и что? штаб-квартира VW где? тоже у нас?
ну и что? штаб-квартира VW где? тоже у нас?
А причём тут штаб-квартира?:confused: Многие авто-гиганты штаб-квартиры которых располагаются в одних странах, имеют производства в других.
pilot715
05.11.2009, 12:56
А причём тут штаб-квартира?:confused: Многие авто-гиганты штаб-квартиры которых располагаются в одних странах, имеют производства в других.
Технологии получать, каким образом собираешься? Разбирая коробки ЗФ? Тогда какие проблемы, любые машины у нас в свободной продаже, будем, как во время войны трофейную технику изучать.
Технологии получать, каким образом собираешься? Разбирая коробки ЗФ? Тогда какие проблемы, любые машины у нас в свободной продаже, будем, как во время войны трофейную технику изучать.
Всё равно не понял. А если-бы была штаб-квартира в России, что-б туда шпионов засылали бы? Ну если какая-то архи-важная технология, то в принципе разницы нет, где нужная штаб-квартира находится, в Германии или в России.
Даже если просто банально спереть технологию, то воспользоваться ей в условиях нашего автопрома будет весьма проблематично.
p.s. Сделаные по подобному принципу кЕтайские клоны БМВ, Хонд и прочих имеют не особо хорошую репутацию, мягко выражаясь.
MikeSlay
05.11.2009, 13:14
Технологии получать, каким образом собираешься? Разбирая коробки ЗФ? Тогда какие проблемы, любые машины у нас в свободной продаже, будем, как во время войны трофейную технику изучать.
Я просто видел репортаж с завода из Калуги и на след. день репортаж с АвтоВАЗа, какая же разная культура производства, уму не постижимо !
Технологии получать, каким образом собираешься? Разбирая коробки ЗФ? Тогда какие проблемы, любые машины у нас в свободной продаже, будем, как во время войны трофейную технику изучать.
ZF у нас вроде уже 2 завода имеет, первый с 2005, куда уж глубже
Отечественные грузовики наконец-то начнут комплектоваться современными, и при этом относительно доступными коробками передач: в Татарстане открылось совместное предприятие "КамАЗа" и немецкого концерна Zahnrad Fabrik.
Трансмиссионный завод, названный ZF КАМА, будет снабжать коробками передач главный конвейер КамАЗа, а также позволит ZF прочнее закрепиться на российском рынке. На открытии предприятия присутствовали топ-менеджеры ZF, представители Минпромэнерго, а испытательный стенд запустил президент Татарстана Минтимер Шаймиев.
ZF построит в России еще один завод
08.10.08 16:56
версия для печати Версия для печати
Комментарии
Компания ZF, ведущий мировой поставщик приводов и компонентов шасси, ведет переговоры о создании еще одного совместного предприятия в России. Об этом сообщает Automobilwoche.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Ford вслед за GM пострадал от беспорядков в Индии
«Магнитка» будет выпускать оцинкованный автолист
Вокруг АвтоВАЗа создадут «компонентную» зону
Индустрия автомобильных компонентов глазами Bosch
В интервью этому изданию генеральный директор ZF Ханс-Георг Хартер (Hans-Georg Haerter ) сказал: «Мы ведем плодотворные дискуссии. Я думаю, что мы сможем подписать соответствующую декларацию о намерениях уже в этом году».
Предоставить информацию о деталях переговоров Хартер отказался.
В настоящее время ZF уже выпускает продукцию в России на совместном предприятии с производителем грузовиков КАМАЗ.
Haerter подтвердил, что компания снизила в 2008 году прогноз доходов до 13 млрд. евро ($ 17.9 млрд.), и рассчитывает на рост всего в 3 процента. Более ранние прогнозы предусматривали увеличение доходов на 4 процента.
По словам Хартера, высокие цены на сталь привели к увеличению расходов ZF на «трехзначные цифры в миллионах». «Мы будем делать все от нас зависящее, чтобы достичь прошлогоднего объема поступлений», - сказал он.
В прошлом году ZF сообщила о чистом доход в размере 518 миллионов евро (около $713 млн по текущему курсу). Для сравнения: в 2006 году этот показатель составил 305 млн. евро (420 млн. долл. США).
да опять бортанули Россию как лоха...
Вот такая вот перезагрузка в отношениях, как не давали России инвестировать деньги в Запад так и не дадут и не дают
pilot715
05.11.2009, 13:34
Всё равно не понял. А если-бы была штаб-квартира в России, что-б туда шпионов засылали бы? Ну если какая-то архи-важная технология, то в принципе разницы нет, где нужная штаб-квартира находится, в Германии или в России.
Даже если просто банально спереть технологию, то воспользоваться ей в условиях нашего автопрома будет весьма проблематично.
p.s. Сделаные по подобному принципу кЕтайские клоны БМВ, Хонд и прочих имеют не особо хорошую репутацию, мягко выражаясь.
А я то тут причём? Майк-Слэй сказал, мол у нас завод фольксваген стоит - бери технологий сколько хочешь. Я отвечаю, что наличие завода по сборке не даёт доступ к технологиям, тем более, что они (технологии) не на заводе а в головном офисе компании, который находится в Германии.
Ежу понятно, что даже если бы офис находился в Москве, то доступа к НИОКР немцев мы бы не получили, тут разницы никакой. А вот если госбанк является акционером компании, тут ситуация несколько иная.
MikeSlay
05.11.2009, 13:37
А я то тут причём? Майк-Слэй сказал, мол у нас завод фольксваген стоит - бери технологий сколько хочешь. Я отвечаю, что наличие завода по сборке не даёт доступ к технологиям, тем более, что они (технологии) не на заводе а в головном офисе компании, который находится в Германии.
Ежу понятно, что даже если бы офис находился в Москве, то доступа к НИОКР немцев мы бы не получили, тут разницы никакой. А вот если госбанк является акционером компании, тут ситуация несколько иная.ну хоть культуру производства то можно слизать ? а то они в Тольятти вообще как бомжи в гавне выглядят на конвеере ))
pilot715
05.11.2009, 13:38
ZF у нас вроде уже 2 завода имеет, первый с 2005, куда уж глубже
кока-кола у нас тоже завод с незапамятных времён имеет, но секрет этого напитка нам до сих пор неизвестен.
сдать в аренду землю и стать акционером компании это не одно и то же.
pilot715
05.11.2009, 13:42
ну хоть культуру производства то можно слизать ? а то они в Тольятти вообще как бомжи в гавне выглядят на конвеере ))
от того, что наши рабочие будут одеты в красивую униформу и будут питаться исключительно экологичными котлетами, наши машины лучше не станут.
а вот если компания Опель получит ТЗ на разработку и внедрение современного автомобиля в нужной нам ценовой категории, тогда шанс есть.
кока-кола у нас тоже завод с незапамятных времён имеет, но секрет этого напитка нам до сих пор неизвестен.
сдать в аренду землю и стать акционером компании это не одно и то же.
Уже года как 2 известен. Секрет вкуса в каких-то червяках. А он нам нужен, секрет того что не пьют, у них 3-й год спад продаж. Говорю как их партнер.
Уже года как 2 известен. Секрет вкуса в каких-то червяках. А он нам нужен, секрет того что не пьют, у них 3-й год спад продаж. Говорю как их партнер.
Благодаря нашим немецким друзьям, значительно раньше
YAKUDZA®
05.11.2009, 23:00
Ну на самом деле все еще не закончено.....
Немецкое правительство и даже профсоюзы Opel совсем не в восторге от решения GM(А именно назвали его НЕ ПРИЕМЛЕМЫМ).... А там многое завязано именно на помощи (Кредите) правительства, обещаниям профсоюзов (считай рабочих) "ужаться".....
Особенно должна насторожить GM, очень вялая реакция как Магна, так и наших на такой "кидок", а повод то достаточно серьезный и крови попить возможность есть..... ИМХО-самое интересное будет впереди.:nod:
Особенно должна насторожить GM, очень вялая реакция как Магна, так и наших на такой "кидок", а повод то достаточно серьезный и крови попить возможность есть..... ИМХО-самое интересное будет впереди.:nod:
Уже была, озвучили, что в договор были внесены поправки по которым мы не могли использовать технологии, но типа, мы пацаны реальные и за базар мазу тянем, а пИндосы казлы позорные, ну и *** на них.
Таки радуются по-тихому.
какое то странное представление у некоторых тут про "доступ к технологиям" :) можно подумать что можно дать бабла, открыть волшебную дверку, и о чудо! теперь всегда будем выпускать современные автомобили :) ну-ну :)
да не можно просто сказать "пых" и российскому Сбербанку и канадской Магне, прокатили америкосы четко
MikeSlay
06.11.2009, 00:38
да не можно просто сказать "пых" и российскому Сбербанку и канадской Магне, прокатили америкосы четкочисто цену пробили по-пацански :D
YAKUDZA®
06.11.2009, 00:43
Да что вы пристали то к "технологиям". Что уж там такого "сверхсекретного" в том же Опеле или БМВ. Просто ВАЗу,ГАЗу,и.т.д. все это и в х... неупиралось. Ибо даже имея эти технологии (украсть то можно ВСЕ, если нет желания(или времени как у китайцев) разрабатывать самим)-надо на внедрение все равно тратить бабло...... А вот с вопросами развития, у нас боольшие проблемы,если туда(развитие,переоснащение,новые разработки) бабки надо вливать( можно же их просто "освоить"), а производство и так на икру,хлеб и масло и еще +++++ зарабатывать позволяет. А что будет потом-пох. Главное сейчас и быстро.:nod:
archmaster
06.11.2009, 01:44
Дед, усынови Dm. У вас будет очень дружная семья и поговорить по душам всегда будет с кем. :D
+1:help::D
Внучата, не балуйтесь, тут вопрос суръезный народ обкумекивает.:wave:
Решение General Motors отказаться от продажи Opel не наносит ущерба российским интересам. Об этом заявил премьер-министр РФ Владимир Путин на заседании президиума правительства РФ."Решение General Motors отказаться от продажи Opel концерну Magna и Сбербанку не наносит ущерба российским интересам. Но мы были готовы поддержать реализацию этого проекта, - цитирует Путина ИТАР-ТАСС. - Ситуация вокруг Opel - это урок для нас. И теперь Россия будет учитывать такой стиль взаимоотношений с партнерами в будущем"
http://finance.rambler.ru/news/economics/55537166.html
Ситуация вокруг Opel - это урок для нас. И теперь Россия будет учитывать такой стиль взаимоотношений с партнерами в будущем"http://finance.rambler.ru/news/economics/55537166.html
Прально сказал. Западные бизнесмены, они такие. За базар уже давно не отвечают. Это у нас привыкли в них видеть людей слова, а в жизни.......:rolleyes:
pilot715
06.11.2009, 05:08
какое то странное представление у некоторых тут про "доступ к технологиям" :) можно подумать что можно дать бабла, открыть волшебную дверку, и о чудо! теперь всегда будем выпускать современные автомобили :) ну-ну :)
всё правильно, либо купить, либо украсть, а разве по-другому бывает? просвети.
archmaster
06.11.2009, 05:21
всё правильно, либо купить, либо украсть, а разве по-другому бывает? просвети.
а самим поработать? или щук будем ловить?
pilot715
06.11.2009, 05:24
а самим поработать? или щук будем ловить?
успешные примеры есть? (кроме ВПК и щук?)
DennisRodman
06.11.2009, 05:59
рейдеров надо запускать:D:D:D
да не можно просто сказать "пых" и российскому Сбербанку и канадской Магне, прокатили америкосы четко
Не на Опеле работаете?
всё правильно, либо купить, либо украсть, а разве по-другому бывает? просвети.
Мой поинт был не в способе, а в том что результата все равно не будет :) это такая же глупость как купить у AMD заваод полупроводников и установить в зеленограде - даже если путем огромных усилий и затрат ввести его в строй все равно через пару лет все опять уйдут далеко вперед :)
Прально сказал. Западные бизнесмены, они такие. За базар уже давно не отвечают. Это у нас привыкли в них видеть людей слова, а в жизни.......:rolleyes:
Почему не отвечают...законы рынка..:rolleyes::eek:
Хорошо так прокатили Сбербанк-Магну...
Хорошо так прокатили Сбербанк-Магну...
Имхо прокатили как раз немцев. Целее бабло Сберовское будет. Что касается технологий, как это не прискорбно, но думаю DM прав, "не в коня корм".
Имхо прокатили как раз немцев. Целее бабло Сберовское будет. Что касается технологий, как это не прискорбно, но думаю DM прав, "не в коня корм".
Да нет, не зря телеканал Вести весь день распинался...
Да нет, не зря телеканал Вести весь день распинался...
Ааа, ну тогда да.:D
Имхо прокатили как раз немцев. Целее бабло Сберовское будет. Что касается технологий, как это не прискорбно, но думаю DM прав, "не в коня корм".
Какой нам с вами прок от этого?
В остальном согласен.
pilot715
06.11.2009, 13:58
Мой поинт был не в способе, а в том что результата все равно не будет :) это такая же глупость как купить у AMD заваод полупроводников и установить в зеленограде - даже если путем огромных усилий и затрат ввести его в строй все равно через пару лет все опять уйдут далеко вперед :)
Автомобильная индустрия прогрессирует не такими темпами как компьютерная.
Тем более что завод и предполагаемые технологии, мы получаем не единоразово, бренд уже наш, а следовательно весь многолетний опыт и инженерный потенциал компании тоже работает на нас. Короче говоря, это сродни тому, как Фольксваген купил Шкоду, и через два модельных ряда Шкода уже выпускает автомобили мирового уровня.
pilot715
06.11.2009, 14:00
Целее бабло Сберовское будет.
американцы не дают нам красиво потратить свои же собственные доллары.
YAKUDZA®
06.11.2009, 14:03
Короче говоря, это сродни тому, как Фольксваген купил Шкоду, и через два модельных ряда Шкода уже выпускает автомобили мирового уровня.
Да нет, они выпускают как раз Фольксваген, только называют его Шкода-....:D
Какой нам с вами прок от этого?
В остальном согласен.
Ну например, меньше резервов под безнадёжные ссуды:D, след-но больше прибыль, больше налогов в казну. Не надо будет докапитализовывать Сбер за счёт бюджета, след-но ниже дефицит бюджета.
Шикарные перспективы открываются однако...:D:D
pilot715
06.11.2009, 15:45
Да нет, они выпускают как раз Фольксваген, только называют его Шкода-....:D
без разницы - мы могли бы выпускать Опель а называть его Лада.
Автомобильная индустрия прогрессирует не такими темпами как компьютерная.
Тем более что завод и предполагаемые технологии, мы получаем не единоразово, бренд уже наш, а следовательно весь многолетний опыт и инженерный потенциал компании тоже работает на нас. Короче говоря, это сродни тому, как Фольксваген купил Шкоду, и через два модельных ряда Шкода уже выпускает автомобили мирового уровня.
Ты чего-то не догоняешь :) Вот если бы шкода купила фольксваген, фольксвагену бы настал п;%№ц, а шкоде бы лучше не стало :wave:
Да нормально...у румын что то купили и нормально катается с известной маркой "логан"...
glenlivet
06.11.2009, 19:57
Вот если бы шкода купила фольксваген, фольксвагену бы настал п;%№ц, а шкоде бы лучше не стало :wave:
все-таки не шкода, а Česká národní banka. совсем другой расклад.
поэтому у меня совершенно нет сомнений, что сбербанк эффективно организовал бы передачу, внедрение и дальнейшее развитие технологий опеля на автовазе.
archmaster
06.11.2009, 20:10
нет ОБЩЕЙ ВЫСОКОРАЗВИТОЙ КУЛЬТУРЫ в широком понимании, поэтому хоть какие чертежи дай, всё равно паровоз получится.
YAKUDZA®
06.11.2009, 20:32
Да тут даже не в КУЛЬТУРЕ дело. Она то есть, но не у тех кто "рулит". Там другой принцип. Какое производство не возьми-везде одно. Работают еще технологии и ресурсы СССР. Что автопром, что нефтянка, что металургия, что военка. Принцип везде один-МЫ срубим бабла, а "там хоть трава не расти"!
pilot715
06.11.2009, 20:52
Ты чего-то не догоняешь :) Вот если бы шкода купила фольксваген, фольксвагену бы настал п;%№ц, а шкоде бы лучше не стало :wave:
Мне кажется, это ты не догоняешь. С чего ты взял, что наше управление непременно приведёт к банкротству компании? :shock:
нет ОБЩЕЙ ВЫСОКОРАЗВИТОЙ КУЛЬТУРЫ в широком понимании, поэтому хоть какие чертежи дай, всё равно паровоз получится.
Скорее - автомат Калашникова, а это самый ходовой российский бренд.;):wave:
Мне кажется, это ты не догоняешь. С чего ты взял, что наше управление непременно приведёт к банкротству компании? :shock:
потому что в калашный ряд со свиным рылом не надо :D
потому что в калашный ряд со свиным рылом не надо :D
ДиМон, а Вы знаете, что такое калашный ряд?:rolleyes:
ДиМон, а Вы знаете, что такое калашный ряд?:rolleyes:
секрет Полишинеля?:rolleyes:
archmaster
07.11.2009, 01:11
какую партию не организовывай, всё равно получается КПСС
какой авто не начинай выпускать, всё равно получается Москвич
YAKUDZA®
07.11.2009, 06:16
Руководитель GM Europe - европейского подразделения концерна General Motors и председатель правления Opel Карл-Петер Форстер, может покинуть свой пост в знак протеста против решения руководства GM не продавать марку Opel канадско-российскому консорциуму Magna-Сбербанк. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на Spiegel Online.
По словам Форстера, раньше работавшего в BMW и пришедшего в GM в 2001 году, решение, принятое правлением концерна GM, "трудно объяснить".
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Теперь, как добавил Форстер, GM и Opel придется в кратчайшие сроки разработать новый план по выводу компании из кризиса и предоставить его немецкому правительству.
"Этот план нам нужно будет подготовить в ближайшие дни. Я полагаю, что те ответственные люди, которые приняли решение, и сами себе этого пока не представляют", - цитирует его слова DW-WORLD.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Официально уход Форстера пока не подтвержден. А представители концерна GM отказываются комментировать эту информацию.
Подробнее http://auto.lenta.ru/news/2009/11/06/gmopel/
focus7001
07.11.2009, 08:21
Честно говоря по поведению америкосов, сразу было ясно что опель нам не достанется.
Skarboshukalnic
07.11.2009, 12:24
какую партию не организовывай, всё равно получается КПСС
какой авто не начинай выпускать, всё равно получается Москвич
..:):thumbup:
доктор ЧС
07.11.2009, 12:33
ДиМон, а Вы знаете, что такое калашный ряд?:rolleyes:
Со свиным рылом в калашный ряд
Чтобы дать человеку понять, что его статус несколько не соответствует уровню того места, куда он намеревался попасть, ему часто задают вопрос «Куда прёшь со свиным рылом в калашный ряд?!». А что это за ряд такой, куда нет ходу хрюшкам?
Речь в поговорке идёт о торговом ряде, где калашники (а точнее, калачники) продавали свою продукцию. То есть калачи. В XVII веке в Москве даже появился Калашный переулок, названный так потому, что в нём проживали пекари, поставлявшие к царскому двору свежевыпеченные калачи.
Что же касается свиней, то тут, судя по всему, имеет место путаница: если рыло, значит обязательно свинья. Ничего подобного, рылом или рожей называли любое не вызывающее симпатий лицо. А согласно Далю, в калашный ряд не пускали не то чтобы свиней, но лиц, торгующих мякинным хлебом, то есть испечённым на основе отходов от обмолота злаковых. С мякинным рылом да в калачный ряд! Вообще говоря, подобные поговорки были в ходу не только у пекарей, но и у других ремесленников. Например, в том же словаре Даля находим как две капли воды похожую на нашу. С посконным рылом в суконный ряд. Посконная ткань — грубое полотно из которого шились крестьянские рубахи, тогда как сукно — плотная шерстяная ткань с ворсом.
И немного орфографии. В наше время прилагательное «калашный» встречается только в географических названиях и внутри рассматриваемой поговорки. В иных случаях пишем «калачный».(с)
какую партию не организовывай, всё равно получается КПСС
какой авто не начинай выпускать, всё равно получается Москвич
Скорее рено:rolleyes:
archmaster
08.11.2009, 00:42
Скорее рено:rolleyes:
Если сильно подучиться.
Если сильно подучиться.
:D:thumbup: пасаны стараются
YAKUDZA®
15.11.2009, 23:37
Германия отказала GM в деньгах на реструктуризацию Опеля
Спустя неделю после того, как американский автоконцерн сорвал сделку по продаже немецкой марки консорциуму Магна-Сбербанк, власти ФРГ приняли решение не оказывать GM обещанную ранее господдержку. Об этом министр экономики Германии Райнер Брюдерле уже уведомил руководство General Motors.
GM теперь придётся самостоятельно изыскать не менее 3,3 миллиарда евро. Именно такая сумма потребуется концерну на финансирование марки Опель, считает министр экономики Германии.:nod::D
Германия отказала GM в деньгах на реструктуризацию Опеля
Спустя неделю после того, как американский автоконцерн сорвал сделку по продаже немецкой марки консорциуму Магна-Сбербанк, власти ФРГ приняли решение не оказывать GM обещанную ранее господдержку. Об этом министр экономики Германии Райнер Брюдерле уже уведомил руководство General Motors.
GM теперь придётся самостоятельно изыскать не менее 3,3 миллиарда евро. Именно такая сумма потребуется концерну на финансирование марки Опель, считает министр экономики Германии.:nod::D
+ видимо судебные издержки перед Магной.
И GM и ОРЕЛ - гавно и вчерашний день, один фиг скоро исчезнут с рынка,
надо было Тойоту покупать, вот это дело.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot