Просмотр полной версии : Бизнес за решеткой: дневник арестованного предпринимателя
бутырка-блог (http://slon.ru/blogs/butirka/post/10291/)
страшно.в нашей стране от этого не застрахован никто.
пс поиском поискал, вроде не было.
Читается интересно. Атмосферу передает.
27.09.08
Сегодня я впервые попал в Бутырскую церковь.
Впервые в жизни я исповедался и причастился. Из 2100 заключенных, содержащихся в Бутырке, в храм выводят не более 25-30 человек. Нет возможности выводить больше народу, списки подписывает лично начальник тюрьмы.(c)
Очень показательно.:thumbup: До этого времени не было подумать о душе, если смотреть с позиций вечных ценностей, то все что не делается - к лучшему.
Пока не понял, виновен автор или нет - читаю дальше.
Один мой сокамерник, по имени Макс, сидит уже три года. Он в прошлом крупный чиновник, член партии "Единая Россия". Имеет государственные награды.
Максу предложили сделку: ладно, хрен с ними, с твоими начальниками, выдавай нам деньги 2 млн евро и выйдешь через 2 года. Макс совершил ошибку и деньги выдал.
Вначале все было все как обещали: дали не 12 лет строгого режима, а 4 года общего. То есть теоретически через 2 года он действительно мог выйти. Однако господа следователи почувствовали запах денег. За некоторое время до УДО следователи возбудили против Макса еще одно уголовное дело по взятке и привезли в Москву для нового следствия, где мы и познакомились. На этот раз Макс проявил принципиальность. Ему даже удалось обвинить одного из следователей в вымогательстве, того даже арестовали. Но машина работает, а Макс сидит, и будет сидеть.(с)
А вот это жизненно - коррупция пожирает самое себя.
Прочел весь . Страшно .
Страшно насколько все прогнивше и повязано .
Когда судья или кто там берет 1.5 млн$ и просто говорит - не звони .
Хороший материал, спасибо :thumbup:
BACK IN BLACK
31.05.2009, 12:38
бутырка-блог (http://slon.ru/blogs/butirka/post/10291/)
страшно.в нашей стране от этого не застрахован никто.
пс поиском поискал, вроде не было.
В любой стране не застрахован никто.
Чужой опыт никого не учит. Есть позитив: у сидельца хорошая верная жена - самый главный "актив".
А в итоге - было бы за что . Пишет то , что Актив из-за которого сыр-бор приносит убытки сейчас .
А в итоге - было бы за что . Пишет то , что Актив из-за которого сыр-бор приносит убытки сейчас .
Актив - вещь ненадежная и как оказалось без него можно жить.
Если приоритет прибыль любой ценой то конечно это драма и трагедия.
меня очень удивляет, как он так спокойно пишет про "заказчика дела"...
а вообще - ужас, конечно.
Тоже удивило про заказчика... Даже больше удивило то, что он, заказчик, потратил столько денег на "посадку" автора, когда физическое устранение куда быстрее, надежнее и, наверное, дешевле. Ведь автор, выйдя на свободу, вполне может и "убрать" этого своего партнера. А если не выйдет, так и жена может наскрести на такое дело денег... Неужели стоило из-за какой-то там доли в компании рисковать мало того, что свободой, так еще и жизнью...
Радует хотя бы то, что история скорее не про пресс государства, а про подлость людей в целом. Ведь без импульса со стороны его "партнера" ничего бы не было...
ага. Не, ну что посадить "законно", а грохнуть нет - это серьезный аргумент для многих. А насчет ответки - интересно.
DennisRodman
31.05.2009, 16:59
Тоже удивило про заказчика... Даже больше удивило то, что он, заказчик, потратил столько денег на "посадку" автора, когда физическое устранение куда быстрее, надежнее и, наверное, дешевле. Ведь автор, выйдя на свободу, вполне может и "убрать" этого своего партнера. А если не выйдет, так и жена может наскрести на такое дело денег... Неужели стоило из-за какой-то там доли в компании рисковать мало того, что свободой, так еще и жизнью...
Радует хотя бы то, что история скорее не про пресс государства, а про подлость людей в целом. Ведь без импульса со стороны его "партнера" ничего бы не было...
думаю посадить проще, почему,
потому как они партнеры и знают где были нечистые операции,
ну а мокруха - это извините, не каждый пойдет.
СчастьеЕ
31.05.2009, 17:33
Прочел весь . Страшно .
Страшно насколько все прогнивше и повязано .
Когда судья или кто там берет 1.5 млн$ и просто говорит - не звони .
полковник-бабища-следователь
СчастьеЕ
31.05.2009, 17:39
интересно мнение юрветки по данному блогу
Тоже удивило про заказчика... Даже больше удивило то, что он, заказчик, потратил столько денег на "посадку" автора, когда физическое устранение куда быстрее, надежнее и, наверное, дешевле. Ведь автор, выйдя на свободу, вполне может и "убрать" этого своего партнера. А если не выйдет, так и жена может наскрести на такое дело денег... Неужели стоило из-за какой-то там доли в компании рисковать мало того, что свободой, так еще и жизнью...
Радует хотя бы то, что история скорее не про пресс государства, а про подлость людей в целом. Ведь без импульса со стороны его "партнера" ничего бы не было...
Банкир Френкель тоже так думал...
Банкир Френкель тоже так думал...
Ага. если бы он пристрелил...
Molot.O.K.
31.05.2009, 17:55
Написанно хорошо, ярко, но слегка тенденциозно, причем именно слегка что бы не отпугнуть широкий слои читателей.
Михаил-J
31.05.2009, 18:01
Оторваться не мог. Слов нет. Ужасно, что люди из блога, сотрудники МВД, в общем-то окружают нас. Мы о них знаем и относимся абсолютно спокойно. Помню мальчика - БЭПовца, работающего па нафтегазовой отрасли. (папа - губер нефтяного края).
Помню его фразу: "- я не такой, я честный." Помню как сильно хотелось дать по морде. Ощутил себя на минуту нацистом. Было желание физически устранить человека и никаких угрызений совести вообще бы не испытывал. Если ты говно полное, то хоть сиди и не вякай о честности и своей полезности миру.
http://www.butyrka-sizo.ru/?id=5
http://www.butyrka-sizo.ru/images/butirka_hram4.jpg
- Пицот в месяц и живи спокойно, сын мой.
Милое лицо, да?
Да здравствуют посредники между богом и мирянами.
Хорошо что прочел дневник. А то зачерствел. Просто перестал мыслить и испытывать эмоции по поводу того в чем мы живем. Тихо закрыл глаза и думал, что "пронесет". А сейчас проснулся праведный гнев. Гнев на политиков, мвд, отсутствие прессы, гнев на себя из-за невозможности что-либо сделать.
Barmasay
31.05.2009, 18:05
Написанно хорошо, ярко, но слегка тенденциозно, причем именно слегка что бы не отпугнуть широкий слои читателей.
Я тоже обратил на это внимание.
Оторваться не мог. Слов нет. Ужасно, что все люди из блога в общем-то окружают нас. Мы о них знаем и относимся абсолютно спокойно.
http://www.butyrka-sizo.ru/?id=5
http://www.butyrka-sizo.ru/images/butirka_hram4.jpg
- Пицот в месяц и живи спокойно, сын мой.
Милое лицо, да?
Это староста видимо, а сын мой, только католики говорят, наши батьки так не говорят.
Изучайте Предание Церковное. Пригодица. (не Писание, а именно Предание, они совместны).
настоящее время прихожан-заключенных окормляют священники из московских храмов:
протоиерей Иоанн Зарецкий, иереи Иоанн Власов, Андрей Кожевников, Владимир Гавриков, Иоанн Сирота, Алексий Пеньков, Владимир Родионов, Игорь Осипенко, Анатолий Копалкин, Владимир Лапшин и старший священник иерей Константин Кобелев.
Molot.O.K.
31.05.2009, 18:14
Я тоже обратил на это внимание.
ну а че тут удивляться?
"партнеры
Избирком Сочи зарегистрировал кандидатом в мэры города члена КПРФ Юрия Дзаганию ng.ru
В Сочи пройдут общественные слушания с участием Немцова, Дзагании и Лебедева kasparov.ru
СКП РФ подозревает в причастности к серии взрывов в Сочи милиционера и телеоператора rb.ru
Избранный мэр Сочи Пахомов официально вступил в должность regions.ru
Комиссия Совета Федерации по взаимодействию со Счетной палатой проведет заседание в Сочи regions.ru"
Но тем не менее, нечто подобное имеет место быть, с сожалению.
Михаил-J
31.05.2009, 18:17
Это староста видимо, а сын мой, только католики говорят, наши батьки так не говорят.
Изучайте Предание Церковное. Пригодица. (не Писание, а именно Предание, они совместны).
Ну это в корне меняет дело. Если это староста, то хороший человек.
По поводу "изучайте и пригодидзе" я сейчас адекватно ответить не смогу, ибо рпц у меня в иерархии Самых Плохих Людей стоит между МВД и прессой.
С богом предпочитаю общаться посредством собственной совести.
Ну это в корне меняет дело. Если это староста, то хороший человек.
По поводу "изучайте и пригодидзе" я сейчас адекватно ответить не смогу, ибо рпц у меня в иерархии Самых Плохих Людей стоит между МВД и прессой.
С богом предпочитаю общаться посредством собственной совести.
Старостой может быть любой, кого изберет приход.
Про общение с Богом и место РПЦ - каждому своё:wave:
в нашей стране нужно быть готовым к тому что у тебя могут в любой момент что угодно отобрать и человека посадить или вообще убить... такое вот государство..
Casper098
31.05.2009, 19:05
прочитал все. у автора характер спокойный,видимо все внутри держит. Те кто говорит что легче было убрать а не сажать,не увидел главного в этом дневнике. НИКТО из сидельцев бизнесменов не хочет оставаться в этой прогнившей насквозь коррумпированной стране. И начала она гнить с Ельцина, а путинцы только поставили это на широкие рельсы,путемм введения семейственности и т.д.
Severjanin
31.05.2009, 19:16
Написанно хорошо, ярко, но слегка тенденциозно, причем именно слегка что бы не отпугнуть широкий слои читателей.
Сериал " зона" почему- то вспомнил сразу...
прочитал все. у автора характер спокойный,видимо все внутри держит. Те кто говорит что легче было убрать а не сажать,не увидел главного в этом дневнике. НИКТО из сидельцев бизнесменов не хочет оставаться в этой прогнившей насквозь коррумпированной стране. И начала она гнить с Ельцина, а путинцы только поставили это на широкие рельсы,путемм введения семейственности и т.д.
Хмм... Люди, люди. Нет никакой страны - есть много людей.
Что же до сабжа, то человек всячески прикармливает милицию, чтобы она работала на его личные интересы, т.е. разлагает ее. А потом удивляется, что ей воспользовался и кто-то другой. Не стоит ждать верности от проститутки...
Casper098
31.05.2009, 20:27
Хмм... Люди, люди. Нет никакой страны - есть много людей.
Что же до сабжа, то человек всячески прикармливает милицию, чтобы она работала на его личные интересы, т.е. разлагает ее. А потом удивляется, что ей воспользовался и кто-то другой. Не стоит ждать верности от проститутки...
Менты работают на те интересы кто больше платит. чел платил за то что ему бесплатно полагается и вы считаете это нормально? те кто его охраняет и грамма ума в своих головешках не имеют. Все что умеют - схватить,урвать и в нору под прикрытием ксивы сбежать:rolleyes:
Хорошо что прочел дневник. А то зачерствел. Просто перестал мыслить и испытывать эмоции по поводу того в чем мы живем. Тихо закрыл глаза и думал, что "пронесет". А сейчас проснулся праведный гнев. Гнев на политиков, мвд, отсутствие прессы, гнев на себя из-за невозможности что-либо сделать.
+1 только не зачерствел, а скорее расслабился, стало казаться что этого уже нет, что эти дела были возможны в 90-х а сейчас все по другому.ага.
меня очень удивляет, как он так спокойно пишет про "заказчика дела"...
а вообще - ужас, конечно.
есть несколько этапов ощущений.
сначало кажется что это недоразумение, и сейчас все образуется и добрый дядя закон и умный адвокат не позволит случиться такой несправедливости.
потом когда приходит понимание, что мир сужается и что вот от этой бабищи зависит твоя судьба и судьба твоих близких ты готов заплатить чтобы это закончилось.
а потом приходит понимание что чуда не случится ни при каких обстоятельствах и что ты мало влияешь на ситуацию, и от отчаяния можно перегрызть вены.
а потом приходит успокоение и адаптация к новой картине мира, и вот тогда ты начинаешь мыслить спокойно в отношении всех: заказчика, закона, будущего, близких и это помогает тебе бороться со всем что пытается тебя убить.
этапов может быть больше или меньше в зависимости от психики и опыта участника, но думаю что как-то так
Прочитал. Спасибо. Все так и есть.
прочитал все. у автора характер спокойный,видимо все внутри держит. Те кто говорит что легче было убрать а не сажать,не увидел главного в этом дневнике. НИКТО из сидельцев бизнесменов не хочет оставаться в этой прогнившей насквозь коррумпированной стране. И начала она гнить с Ельцина, а путинцы только поставили это на широкие рельсы,путемм введения семейственности и т.д.
По моему семейственность и "семья" именно при ЕБН и стали инструментом верховной власти? Нет?
Насчет "никто" из сидельцев -бизнесменов - тоже большое преувеличение. Это сейчас у них время появилось на размышления.
А когда "пилили" бюджетные деньги с чиновниками, то таких мыслей не было.
Пока свиньи у кормушки никакая угроза быть "приземленным" их не остановит (да я же с Самим в бане парюсь и на охоту езжу, и т.д. в случае чего, мне хоть 15 мин дадут на сборы...)
И это именно их бизнесменов - чиновников, "заслуга" что мы с вами живем в такой стране и так живем.
Molot.O.K.
31.05.2009, 21:25
Хорошо что прочел дневник. А то зачерствел. Просто перестал мыслить и испытывать эмоции по поводу того в чем мы живем. Тихо закрыл глаза и думал, что "пронесет". А сейчас проснулся праведный гнев. Гнев на политиков, мвд, отсутствие прессы, гнев на себя из-за невозможности что-либо сделать. А дальеш то что? Очередные кухонные разговоры. Кто то что то сделал? Хоть раз не дал взятку гаишнику? Не пробил конкурента через ОБЭП? Не занес в управу за разрешение? И т.д. и т.п. Мыж вспоминаем что палка о двух концах не тогда когда ей бьем, а тогда когда она по нам прилетает. Они берут взятки потому что мы их даем, а мы их даем потому что так зачастую нам же и удобнее, замкнутый круг однако. А между тем заметте любим вести разговор о высоких материях, а семье какой то и прчее. Однако "все казлы а я дартаньян" так это выходит
Casper098
31.05.2009, 21:27
По моему семейственность и "семья" именно при ЕБН и стали инструментом верховной власти? Нет?
Насчет "никто" из сидельцев -бизнесменов - тоже большое преувеличение. Это сейчас у них время появилось на размышления.
А когда "пилили" бюджетные деньги с чиновниками, то таких мыслей не было.
Пока свиньи у кормушки никакая угроза быть "приземленным" их не остановит (да я же с Самим в бане парюсь и на охоту езжу, и т.д. в случае чего, мне хоть 15 мин дадут на сборы...)
И это именно их бизнесменов - чиновников, "заслуга" что мы с вами живем в такой стране и так живем.
заслуга путина который из грязи в князи вылез,а править не научился
Хмм... Люди, люди. Нет никакой страны - есть много людей.
Что же до сабжа, то человек всячески прикармливает милицию, чтобы она работала на его личные интересы, т.е. разлагает ее. А потом удивляется, что ей воспользовался и кто-то другой. Не стоит ждать верности от проститутки...
:nod:
И даже в камере "бабло" рулит. Палка о двух концах, за деньги (актив) сел, но именно те же деньги помогают ему сидеть с относительным комфортом.
Кто знает что лучше было бы? Отдать все "заказчику" и остаться на воле?
Интересно было бы послушать "версию" конфликта от лица заказчика.
Явных негативных эмоций от "Александра" я в его адрес не увидел, на мой взгляд - это может свидетельствовать о том, что его попадание на зону не было неожиданностью, как и причины такого развития событий.
заслуга путина который из грязи в князи вылез,а править не научился
:shock:
Не знаю что там у Путина на уме. Ожиданий и надежд моих он не оправдал, думаю что не только моих.
Почему "Александр" не дал компромат на "заказчика"?
Molot.O.K.
31.05.2009, 21:35
:shock:
Не знаю что там у Путина на уме. Ожиданий и надежд моих он не оправдал, думаю что не только моих.
По крайне мере он не дал развалить Россию, что было очень вероятно, и резервы кое какие создал, были бы они у нас если бы у власти был Береза и Ходор? Фиг знает, это уже теоритеки от истори пускай рассужадают. А методы у него такие каким он научился в 90-е, к сожалению не было других университетов
maharagy
31.05.2009, 21:45
Про общение с Богом и место РПЦ - каждому своё
Благодаря этим ребятам таскали (фамилии надеюсь ненужны) много выпивки и техники (мимо таможни)..ну как говорится с божьей помощью..:cool::D
в нашей стране нужно быть готовым к тому что у тебя могут в любой момент что угодно отобрать и человека посадить или вообще убить... такое вот государство..
Нам повезло,что мы не жители ирака,афгана...другие несколько государств глумяться над одним и там не обойдеться "лицом невышел"..
И начала она гнить с Ельцина, а путинцы только поставили это на широкие рельсы,путемм введения семейственности и т.д.
Cтрах...те люди хотя бы понимают за что погибают,за деньги !
Вот какой простой ответ..прогнивший весь мир,так уже можно начинать..странная позиция...
Менты работают на те интересы кто больше платит. чел платил за то что ему бесплатно полагается и вы считаете это нормально? те кто его охраняет и грамма ума в своих головешках не имеют. Все что умеют - схватить,урвать и в нору под прикрытием ксивы сбежать
Давайте тогда вспомним 80 - 90 е..как "солнечных соседей" (что с мешками денег возвращались) мочили и милиция естейственно была не в курсе.. или из рая на землю дружно плюхнулись...
Пока свиньи у кормушки никакая угроза быть "приземленным" их не остановит
Еще один архитектурный деятель...в стране не так много стратегических предприятий,от которых зависят доходы страны...и если начнет наворачиваться,то приземлят другие ребята - оон называются,так что тут тоже не шахматы с белыми и черными..
Политиков начнешь тыкать пальчиком - инсайдеры каждый второй...от них сейчас зависит,будет добрый друг тут (пример нам югославия) или сумеем в своих руках держать страну.
заслуга путина который из грязи в князи вылез,а править не научился
Тогда таких пол страны минимум...
Ожиданий и надежд моих он не оправдал, думаю что не только моих.
Подробнее...своих он прикрыл.
По крайне мере он не дал развалить Россию, что было очень вероятно, и резервы кое какие создал, были бы они у нас если бы у власти был Береза и Ходор? Фиг знает, это уже теоритеки от истори пускай рассужадают. А методы у него такие каким он научился в 90-е, к сожалению не было других университетов
Согласен.
Но для чего? Удобней рулить с помощью выстроенной вертикали власти.
Демократ Ельцин даже этих элементарных вещей не понимал: "берите суверенитету сколько хотите..."
А резервы, ну от них мало что осталось, какие то мифические цифры.
Все роздано: "на поддержку банковской ликвидности", "плавной девальвации", и другим "системообразующим"...
То есть мы в этот список не попали...
Molot.O.K.
31.05.2009, 22:06
Согласен.
Но для чего? Удобней рулить с помощью выстроенной вертикали власти.
Демократ Ельцин даже этих элементарных вещей не понимал: "берите суверенитету сколько хотите..."
А резервы, ну от них мало что осталось, какие то мифические цифры.
Все роздано: "на поддержку банковской ликвидности", "плавной девальвации", и другим "системообразующим"...
То есть мы в этот список не попали...
Мотивы создания это отдельная тема, но в конце 90-х и начале 2000-х Путин оказался во всяком случае не самым худшим вариантом.
А шо будет дальше вы узнаете в следующих сериях. непростой момент конечно у власти, вот теперь от них требуется показать все на что способны и без дураков, смогут или нет? Увидим. Моежете помочь? Есть позитивные идеи как вылезти из задницы? Или тьлько способность к критике развита?:)
BorisssX5
31.05.2009, 22:11
..Но для чего?...
не руби дерево, с которого собираешь плоды
Мотивы создания это отдельная тема, но в конце 90-х и начале 2000-х Путин оказался во всяком случае не самым худшим вариантом.
:nod:
А шо будет дальше вы узнаете в следующих сериях. непростой момент конечно у власти, вот теперь от них требуется показать все на что способны и без дураков, смогут или нет? Увидим. Моежете помочь? Есть позитивные идеи как вылезти из задницы? Или тьлько способность к критике развита?:)
Могу и думаю уже помогаю.
Тем что: не вступаю в Единую Россию и вообще не лезу в политику.
Живу честно, не ворую, не обманываю, не беру и не даю взяток (не всегда у меня была такая возможность, к сожалению)
По моему уже дофига, если бы моему примеру последовало большинство...но большинство считает, что бабло самая главная ценность, причем агрессивное либерально-демократическое большинство.
maharagy
31.05.2009, 22:18
Но для чего? Удобней рулить с помощью выстроенной вертикали власти.
У вас готова альтернативная система ценностей ?
Или так же встанем на броневичек и народ за нами пойдет..а дальше хоть трава не рости...
Страна процветала..смотрю на фото конца 90-x и сейчас,мы живем оооочень хорошо по сравнению с тем временем и многие сумели добиться,зляться люди из за того что россию преподносят как терпило,которое только так и может ...
У вас готова альтернативная система ценностей ?
Или так же встанем на броневичек и народ за нами пойдет..а дальше хоть трава не рости...
Страна процветала..смотрю на фото конца 90-x и сейчас,мы живем оооочень хорошо по сравнению с тем временем и многие сумели добиться,зляться люди из за того что россию преподносят как терпило,которое только так и может ...
Может вы меня не допоняли?
Я не считаю что вертикаль - плохо. Я думаю что это необходимость.
Плохо, что Ельцин и Николай -2 со мной не согласны.
У меня есть альтернативная система ценностей. Я выстроил ее сам и для себя. Нужна ли она вам? Пойдет ли за ней народ?
Именно в моей системе ценностей власть и политика не приоритетны.
Страна процветала... говорите?
Ну кое кто и сейчас не бедствует. К чему здесь это обсуждение.
Сейчас мы живем оооочень хорошо...пока да, а завтрашний день вас не волнует. Завтра будет лучше чем сегодня? И потом, это "хорошо" у вас из каких признаков складывается?
Например, потому что я не понимаю о каком "хорошо" вы говорите.
Прочитал, жесть, да.
ненависть, ненависть, блджад.
Всё так и есть. как быть -- непонятно. валить разве что...
Менты работают на те интересы кто больше платит. чел платил за то что ему бесплатно полагается и вы считаете это нормально? те кто его охраняет и грамма ума в своих головешках не имеют. Все что умеют - схватить,урвать и в нору под прикрытием ксивы сбежать:rolleyes:
Да. Но, условно говоря, их эти бизнесмены сначала прикормили, потом приучили, а когда посевы взошли и эти ребята почувствовали свою силу и начали ломать тех же бизнесменов - они ужаснулись тому, что сделали собственными руками.
По моему семейственность и "семья" именно при ЕБН и стали инструментом верховной власти? Нет?
Насчет "никто" из сидельцев -бизнесменов - тоже большое преувеличение. Это сейчас у них время появилось на размышления.
А когда "пилили" бюджетные деньги с чиновниками, то таких мыслей не было.
Пока свиньи у кормушки никакая угроза быть "приземленным" их не остановит (да я же с Самим в бане парюсь и на охоту езжу, и т.д. в случае чего, мне хоть 15 мин дадут на сборы...)
И это именно их бизнесменов - чиновников, "заслуга" что мы с вами живем в такой стране и так живем.
хорошо написано! :thumbup: Я уже сколько пытаюсь эту мысль донести.
:nod:
И даже в камере "бабло" рулит. Палка о двух концах, за деньги (актив) сел, но именно те же деньги помогают ему сидеть с относительным комфортом.
Кто знает что лучше было бы? Отдать все "заказчику" и остаться на воле?
Интересно было бы послушать "версию" конфликта от лица заказчика.
Явных негативных эмоций от "Александра" я в его адрес не увидел, на мой взгляд - это может свидетельствовать о том, что его попадание на зону не было неожиданностью, как и причины такого развития событий.
почитайте этот форум. Здесь все наперебой кричат, что бабло - мерило и критерий всего. И вот получается, что бабло иногда кусает хозяина. Но тут, я думаю, этого не донесешь.
Прочитал, жесть, да.
ненависть, ненависть, блджад.
Всё так и есть. как быть -- непонятно. валить разве что...
валите. Здесь вы уже сделали все, что смогли - создали эту систему и этих людей.
валите. Здесь вы уже сделали все, что смогли - создали эту систему и этих людей.
а ты что тут сделал ?
Михаил-J
31.05.2009, 22:59
+1 только не зачерствел, а скорее расслабился, стало казаться что этого уже нет, что эти дела были возможны в 90-х а сейчас все по другому.ага.
В 90ые такого не было. В 90ые дятлы в погонах ссались и сидели там, где им и положено.
А дальеш то что? Очередные кухонные разговоры. Кто то что то сделал? Хоть раз не дал взятку гаишнику? Не пробил конкурента через ОБЭП? Не занес в управу за разрешение? И т.д. и т.п. Мыж вспоминаем что палка о двух концах не тогда когда ей бьем, а тогда когда она по нам прилетает. Они берут взятки потому что мы их даем, а мы их даем потому что так зачастую нам же и удобнее, замкнутый круг однако. А между тем заметте любим вести разговор о высоких материях, а семье какой то и прчее. Однако "все казлы а я дартаньян" так это выходит
Я могу говорить за себя. Взяток не даю принципиально, два последних раза при общении с крысиными гаишниками попадало в итоге их комбату, потом им симим. Так же иногда помогаю соконфетникам в общении с дегенератами с палочками.
Вы не поверите, но у меня честный заработок и я лично готов жить совсем честно если государство другое будет.
А так, да. Вы правы. Кухонные разговоры. Что-то сделать: это создать в инете интересный оппозиционный сайт. (других сми сейчас нет).
Еще мысль была: пытаться сдавать каждого коррупционера. Но это не реально, ибо прижать таким образом можно только мелких, тупых и неосторожных. Тех же гаишников, к примеру, шпынять элементарно. Но никто этим не занимается. Я знаю всего двух человек получающих удовольствие и готовых тратить время на разборы с гаи: я и мой друг-адвокат. Оба идейные. На этом список исчерпывается увы...
maharagy
31.05.2009, 23:00
Может вы меня не допоняли?
Я не считаю что вертикаль - плохо. Я думаю что это необходимость.
Плохо, что Ельцин и Николай -2 со мной не согласны.
У меня есть альтернативная система ценностей. Я выстроил ее сам и для себя. Нужна ли она вам? Пойдет ли за ней народ?
Именно в моей системе ценностей власть и политика не приоритетны.
Что в ней целесообразно ?
Страна процветала... говорите?
Ну кое кто и сейчас не бедствует. К чему здесь это обсуждение.
Сейчас мы живем оооочень хорошо...пока да, а завтрашний день вас не волнует. Завтра будет лучше чем сегодня? И потом, это "хорошо" у вас из каких признаков складывается?
Например, потому что я не понимаю о каком "хорошо" вы говорите.
Именно хорошо..сумели отстоять свою политическую и экономическую составляющую,а не плюхнулись под первого "кто денег нес".
Если вспомнить 90е,их начало - денег в долг давали много и тогда сколько всего под видом металлолома вывезли и людей отправили в добрый путь..Завтра можно действовать по обстановке,поводы для паники есть.Но сейчас идет война внутри системы - чем больше у нас всплывет внутренних проблем,которые страна не собирается быстро и уверенно решать применяя любые(законные внутри страны,незаконные вне страны) действия...мы потеряем свою страну.
валите. Здесь вы уже сделали все, что смогли - создали эту систему и этих людей.
Ты в профиль сначала смотри, а потом слова пафосные пиши))
Чуве, мне 23, я конечно же виноват в "этой системе", я ещё в 92 после школы спецом чемодан денег заносить учился.
ну и да, расскажи сам-то чем хорош, а то как-то нехорошо выглядит)
а ты что тут сделал ?
хихи. Это единственный универсальный аргумент?
Ты в профиль сначала смотри, а потом слова пафосные пиши))
Чуве, мне 23, я конечно же виноват в "этой системе", я ещё в 92 после школы спецом чемодан денег заносить учился.
ну и да, расскажи сам-то чем хорош, а то как-то нехорошо выглядит)
и опять на меня :help::D:D:D:D
мне надоели просто разговоры про "надо валить".
хихи. Это единственный универсальный аргумент?
и опять на меня :help::D:D:D:D
мне надоели просто разговоры про "надо валить".
оставь смайлы для курилки, тема серьезная.
ну а не надо переходить на личности если не хочешь чтобы тебя обсуждали.
Расскажи про альтернативы, пожалуйста.
ну а не надо переходить на личности если не хочешь чтобы тебя обсуждали.
Расскажи про альтернативы, пожалуйста.
Ладно, больше не буду.
Ну расскажу свои мысли, и что это даст? Лучше-то не будет, а изменить ничего я не могу.
Но маховик за 15 лет раскрутили очень и очень хорошо, чтобы его остановить, понадобится еще очень и очень много времени.
А вообще, я считаю, что причина - в элементарном неуважении в отношении других людей и постановкой личных интересов намного выше общественных. Отсюда - все остальные проблемы в нашем обществе.
Casper098
31.05.2009, 23:18
:shock:
Не знаю что там у Путина на уме. Ожиданий и надежд моих он не оправдал, думаю что не только моих.
я имел ввиду что заслуга и роль путина в разгуле коррупции не меньшая че ЕБН. Чего стоит только назначение гражданских людей на военный должности,расформирование налоговой полиции...
Ладно, больше не буду.
Ну расскажу свои мысли, и что это даст? Лучше-то не будет, а изменить ничего я не могу.
Но маховик за 15 лет раскрутили очень и очень хорошо, чтобы его остановить, понадобится еще очень и очень много времени.
А вообще, я считаю, что причина - в элементарном неуважении в отношении других людей и постановкой личных интересов намного выше общественных. Отсюда - все остальные проблемы в нашем обществе.
а 15 лет назад по другому сидели ?
оставь смайлы для курилки, тема серьезная.
тема серьезная. Если говорить серьезно, то, дело не в правоохранительных органах, дело в обществе, в мироощущении и морали нашего общества в целом.
один человек считает незазорным взять сигареты за то, чтобы новую простыню выдать, другой - посадить другого человека, чтобы отжать какой-то бизнес, третий - еще что-то. Это круговорот, это отнюдь не одна проблема в одном сизо.
а 15 лет назад по другому сидели ?
15 лет назад другое отношение было к обществу, закону и милиции. Сегодня только разговор с отцом был, он рассказывал, как подрались хулиганы где-то, 30 на 30 человек. пришли 2 мента (!) и все испугались и разбежались. Но это давно было.
Casper098
31.05.2009, 23:23
15 лет назад другое отношение было к обществу, закону и милиции. Сегодня только разговор с отцом был, он рассказывал, как подрались хулиганы где-то, 30 на 30 человек. пришли 2 мента (!) и все испугались и разбежались. Но это давно было.
да и сейчас если "бобик" с двумя ментами подъедет все разбегутся....
тема серьезная. Если говорить серьезно, то, дело не в правоохранительных органах, дело в обществе, в мироощущении и морали нашего общества в целом.
один человек считает незазорным взять сигареты за то, чтобы новую простыню выдать, другой - посадить другого человека, чтобы отжать какой-то бизнес, третий - еще что-то. Это круговорот, это отнюдь не одна проблема в одном сизо.
ты пойми одно, чесным в этой системе ты долго не проживешь.
15 лет назад другое отношение было к обществу, закону и милиции. Сегодня только разговор с отцом был, он рассказывал, как подрались хулиганы где-то, 30 на 30 человек. пришли 2 мента (!) и все испугались и разбежались. Но это давно было.
да и сейчас если "бобик" с двумя ментами подъедет все разбегутся....
неа. Еще хорошо если их не отмутузят :).
ты пойми одно, чесным в этой системе ты долго не проживешь.
Я это понимаю. но делать-то что?
Самое обидное, кстати, что честных все-таки больше, чем воров. Но честные всегда ужасно неорганизованные, тогда как воры кооперируются очень быстро.
Casper098
31.05.2009, 23:31
[QUOTE=Nickyy2;6887958][QUOTE=Casper098;6887907]
неа. Еще хорошо если их не отмутузят :).
наивняк. молодой ешо:cool:
[QUOTE=Nickyy2;6887958][QUOTE=Casper098;6887907]
неа. Еще хорошо если их не отмутузят :).
наивняк. молодой ешо:cool:
почему? я просто знаю истории...
например, в пушкино мент молодой заехал кому-то палкой по печени, когда в кафешке чего-то там учинили. Через неделю его подловили вне дежурства и ага... ;) причем все друг друга знают ;).
или. например, на даче менты приехали на пляж и начали трясти на предмет кто приехал на машине и пиво пьет. Народ не признавался, тогда они начали номера свинчивать. их немножко того и пистолеты в речку выбросили. Да, менты злые были, цеплялись ко всем потом две недели, но вроде никаких последствий не было.
В 90ые такого не было. В 90ые дятлы в погонах ссались и сидели там, где им и положено.
вообщето да Миш, соглашусь.
Вспомнил тут набеги убэпа из прошлого, где то 96 г.г. - приходный от расходного ордера отличить не могли, тогда это казалось забавным, сейчас вижу поумнели.
Casper098
01.06.2009, 00:21
вообщето да Миш, соглашусь.
Вспомнил тут набеги убэпа из прошлого, где то 96 г.г. - приходный от расходного ордера отличить не могли, тогда это казалось забавным, сейчас вижу поумнели.
даа сейчас банковскую выписку научились смотреть,только все равно в ней единицы разбираются
Casper098
01.06.2009, 00:22
[QUOTE=Casper098;6887980][QUOTE=Nickyy2;6887958]
почему? я просто знаю истории...
например, в пушкино мент молодой заехал кому-то палкой по печени, когда в кафешке чего-то там учинили. Через неделю его подловили вне дежурства и ага... ;) причем все друг друга знают ;).
или. например, на даче менты приехали на пляж и начали трясти на предмет кто приехал на машине и пиво пьет. Народ не признавался, тогда они начали номера свинчивать. их немножко того и пистолеты в речку выбросили. Да, менты злые были, цеплялись ко всем потом две недели, но вроде никаких последствий не было.
это фантастика сын(с)
[QUOTE=Nickyy2;6888040][QUOTE=Casper098;6887980]
это фантастика сын(с)
в смысле? это только то, что я знаю из первых рук.
Barmasay
01.06.2009, 00:32
вообщето да Миш, соглашусь.
Вспомнил тут набеги убэпа из прошлого, где то 96 г.г. - приходный от расходного ордера отличить не могли, тогда это казалось забавным, сейчас вижу поумнели.
А вы небось в 90-е все дела с братками решали? Конечно это было проще, налоги не платишь, отстегиваешь браткам и все по понятиям :cool:
А потом вертикаль власти как то внезапно, братки исчезли и менты научились отличать расходные ордера от приходных. Приспособились. Думаю что "Александр" сам мог сдавать партнеров. В легкую. И скорее всего это делал. "Минимизировал" налоги. Просто он думал, как и многие на этом форуме, что он богом избранный и его это не коснеться. А получилось по другому.
Когда вы даете взятку гайцу за превышение скорости - думайте о последствиях :wave:
А дальеш то что? Очередные кухонные разговоры. Кто то что то сделал? Хоть раз не дал взятку гаишнику? Не пробил конкурента через ОБЭП? Не занес в управу за разрешение? И т.д. и т.п. Мыж вспоминаем что палка о двух концах не тогда когда ей бьем, а тогда когда она по нам прилетает. Они берут взятки потому что мы их даем, а мы их даем потому что так зачастую нам же и удобнее, замкнутый круг однако. А между тем заметте любим вести разговор о высоких материях, а семье какой то и прчее. Однако "все казлы а я дартаньян" так это выходит
ключевой пост :thumbup:
жуть
А вы небось в 90-е все дела с братками решали? Конечно это было проще, налоги не платишь, отстегиваешь браткам и все по понятиям :cool:
А потом вертикаль власти как то внезапно, братки исчезли и менты научились отличать расходные ордера от приходных. Приспособились. Думаю что "Александр" сам мог сдавать партнеров. В легкую. И скорее всего это делал. "Минимизировал" налоги. Просто он думал, как и многие на этом форуме, что он богом избранный и его это не коснеться. А получилось по другому.
Когда вы даете взятку гайцу за превышение скорости - думайте о последствиях :wave:
вово! :thumbup:
ключевой пост :thumbup:
жуть
ключевое не то, что все дают и берут. Ключевое то, что всем так удобнее.
Molot.O.K.
01.06.2009, 01:02
[QUOTE=Nickyy2;6888040][QUOTE=Casper098;6887980]
это фантастика сын(с)
Не, вполне верю. Помню картину, какой то футбольный матч закончился, идет толпа фанатов, молодой парнишка милиционер, попытался у них что то спросить, они на него положили матом и идут дальше. Достает он макар и что то им кричит, они как шли так и идут, он утерся и убрал пушку свою. И тут у меня, как у человека пожившего немного в стране победившего капитализма - САШ, всплыла картина действия американской полиции. ТАМ такая ситуация в принципе была бы невозможна, подкрепление, возможно перестрелка и мордой в землю, вот что бы их там ждало О Д Н О З Н А Ч Н О. Проффесионализм сотрудников УВД нонче не тот.
[QUOTE=Casper098;6888481][QUOTE=Nickyy2;6888040]
Не, вполне верю. Помню картину, какой то футбольный матч закончился, идет толпа фанатов, молодой парнишка милиционер, попытался у них что то спросить, они на него положили матом и идут дальше. Достает он макар и что то им кричит, они как шли так и идут, он утерся и убрал пушку свою. И тут у меня, как у человека пожившего немного в стране победившего капитализма - САШ, всплыла картина действия американской полиции. ТАМ такая ситуация в принципе была бы невозможна, подкрепление, возможно перестрелка и мордой в землю, вот что бы их там ждало О Д Н О З Н А Ч Н О. Проффесионализм сотрудников УВД нонче не тот.
там тоже когда негры толпами ходят и протестуют, полицейские просто не лезут. Так что это везде одинаково...
Molot.O.K.
01.06.2009, 01:15
[QUOTE=Molot.O.K.;6888834][QUOTE=Casper098;6888481]
там тоже когда негры толпами ходят и протестуют, полицейские просто не лезут. Так что это везде одинаково... Не, не, не. Негры там так нагло себя все таки не ведут, по крайней мере лет 5 назад не вели. Хотя да, в гарлем партрули по одному не заезжают.
[QUOTE=Nickyy2;6888878][QUOTE=Molot.O.K.;6888834] Не, не, не. Негры там так нагло себя все таки не ведут, по крайней мере лет 5 назад не вели. Хотя да, в гарлем партрули по одному не заезжают.
ну вот. Масштаб проблемы может и не тот, но суть - одна и та же.
В европе тоже не все так просто с полицией...
antoncher
01.06.2009, 02:34
Это сейчас у них время появилось на размышления.
А когда "пилили" бюджетные деньги с чиновниками, то таких мыслей не было.
И это именно их бизнесменов - чиновников, "заслуга" что мы с вами живем в такой стране и так живем.
1. Почему нет имени заказчика? В чем смысл такой публикации? Что заказчик испугается огласки и его выпустят,шантаж такой экзотичный?
2. Жена отвалила 1,5млн. баксов и готова была еще столько же выплатить... Плюс заказчик - бывший партнер по бизнесу - чиновник. Кем является автор дневника? имхо выходит,что сам пилил бабло и воровал.
3.Возмущается беззаконием и в то же время всем башляет в тюрьме.Т.е. даже случай где его священник начал разводить ничему не научил его.
4. Как он попал в разряд уважаемых в общей камере так и не ясно.
5. Сначала автор вызывал сочувствие,но под конец - нет,никак он не тянет на мученика.
Чего-то уж очень спокойно негодяю С. Александр сдал свой актив, а особо удивляет невозмутимое восприятие 8-ми лет лишения без причин. Сразу вспоминается фраза героя Костолевского из фильма "Вход в лабиринт" при допросе обворованной девки что ...."если бы у меня попытались отнять три рубля - я бы очень сильно возмущался".....
maharagy
01.06.2009, 04:19
Не, не, не. Негры там так нагло себя все таки не ведут, по крайней мере лет 5 назад не вели. Хотя да, в гарлем партрули по одному не заезжают.
Негры это пол беды...вот интереснее мексиканский гоп стоп на себе ощутить...
Как ведут себя в штатах..."мордой в землю",когда перед ментом толпа ? Ню ню..вызывает отряд подмоги...а там уж лучше сами разбежаться,они юмора не понимают.
Во вторых на стадионах дежурят "охранники ",а не полицейские и должностные инструкции сильно различаються.Так что сравнивать "выхватил ствол" не говорит как в мексике вооруженные на джипах разьезжают..у нас тьфу тьфу тьфу такого сейчас не наблюдалось ну лет 6 точно..
.
5. Сначала автор вызывал сочувствие,но под конец - нет,никак он не тянет на мученика.
Да смысл не в авторе, а в принципе.
Пострадать может как тот кто "пилил", так и вполне себе законопослушный гражданин, с мва образованием, являющийся топ-манагером у таких людей как автор блога. В последнее время они научились не вешать на себя ничего. Давить то, когда время приходит, начинают по всем фронтам И вот когда, семья еще вчера успешного топ-манагера, сталкивается со всей этой системой, когда платить надо, а нечем, и правосудия нет и не будет, вот в такой ситуации не дай бог оказаться.
И коснуться это может каждого, кто занимает хоть какой то уровень.
Вот об этом речь, а не о жалости к конкретному персонажу.
....а рассуждения что кто-то что-то пилил и за это пусть страдает,типа поделом ему, исходят как правило от глубокого непонимания ситуации, что пострадать может и рассуждающий, так скать за компанию или по ошибке, или на всякий случай, чтоб "мошенничество в особо крупном размере, совершенное группой лиц по предварительному сговору" припаять можно было.
,
DennisRodman
01.06.2009, 06:26
Да смысл не в авторе, а в принципе.
Пострадать может как тот кто "пилил", так и вполне себе законопослушный гражданин, с мва образованием, являющийся топ-манагером у таких людей как автор блога. В последнее время они научились не вешать на себя ничего. Давить то, когда время приходит, начинают по всем фронтам И вот когда, семья еще вчера успешного топ-манагера, сталкивается со всей этой системой, когда платить надо, а нечем, и правосудия нет и не будет, вот в такой ситуации не дай бог оказаться.
И коснуться это может каждого, кто занимает хоть какой то уровень.
Вот об этом речь, а не о жалости к конкретному персонажу.
....а рассуждения что кто-то что-то пилил и за это пусть страдает,типа поделом ему, исходят как правило от глубокого непонимания ситуации, что пострадать может и рассуждающий, так скать за компанию или по ошибке, или на всякий случай, чтоб "мошенничество в особо крупном размере, совершенное группой лиц по предварительному сговору" припаять можно было.
,
вот именно,
только еще и денег не будет, чтоб купить можно было комфортное пребывание и еще обиднее если за других сидеть придется, а сделать ничего не сможешь.
1. Почему нет имени заказчика? В чем смысл такой публикации? Что заказчик испугается огласки и его выпустят,шантаж такой экзотичный?
2. Жена отвалила 1,5млн. баксов и готова была еще столько же выплатить... Плюс заказчик - бывший партнер по бизнесу - чиновник. Кем является автор дневника? имхо выходит,что сам пилил бабло и воровал.
3.Возмущается беззаконием и в то же время всем башляет в тюрьме.Т.е. даже случай где его священник начал разводить ничему не научил его.
4. Как он попал в разряд уважаемых в общей камере так и не ясно.
5. Сначала автор вызывал сочувствие,но под конец - нет,никак он не тянет на мученика.
Ага. тоже мысли бродят.
Да смысл не в авторе, а в принципе.
Пострадать может как тот кто "пилил", так и вполне себе законопослушный гражданин, с мва образованием, являющийся топ-манагером у таких людей как автор блога. В последнее время они научились не вешать на себя ничего. Давить то, когда время приходит, начинают по всем фронтам И вот когда, семья еще вчера успешного топ-манагера, сталкивается со всей этой системой, когда платить надо, а нечем, и правосудия нет и не будет, вот в такой ситуации не дай бог оказаться.
И коснуться это может каждого, кто занимает хоть какой то уровень.
Вот об этом речь, а не о жалости к конкретному персонажу.
....а рассуждения что кто-то что-то пилил и за это пусть страдает,типа поделом ему, исходят как правило от глубокого непонимания ситуации, что пострадать может и рассуждающий, так скать за компанию или по ошибке, или на всякий случай, чтоб "мошенничество в особо крупном размере, совершенное группой лиц по предварительному сговору" припаять можно было.
Вот с одной стороны - да, соглашусь. И от этого самому неприятно. С другой, в куче случаев выясняется, условно говоря, что "сам виноват". И автор в блоге, кстати, очень сильно подчеркивает, что необходимо поддерживать нормальные отношения с администрацией, а не бычить на нее (что часто случается: "Да я вас...!").
я фигею, дорогая редакция.
сядете за чайник, любовь к чиновниками сразу пропадет. в карцер вас, с больными почками, на 15 суток. не захотел отсосать у начальника? ну так сдохни, тварь. а в форумах о вас напишут - "чё-та мне не верится, чё-та сам виноват, чё-та сам деньги вон дает, сам пилил бабло - он гад богатенький ,ааа - так тебе."
вопли быдла в 17-м также звучали.
потом, когда резали и расстреливали всех без разбора или по стуку соседа в 17м, в 37м - поди сами не рады были, что вякнули. ну быдлу тока дай чужие деньги посчитать и дом2 посмотреть - самая популярная передача в стране.
я думаю - правильное предложение от едросов поступило:
депутатами Госдумы от "Единой России" был подготовлен законопроект, который вводил бы уголовную ответственность для недобросовестных заемщиков. Авторы законопроекта, в числе которых член Национального банковского совета Глеб Фетисов, предлагали сажать в тюрьму тех, кто при получении кредита предоставил в банк недостоверную информацию о себе, и граждан, у которых просроченная задолженность по кредитам превышала бы 10 тыс. рублей.
В ст. 177 УК предлагалось снизить с 250 до 10 тыс. рублей уровень задолженности, при которой против заемщика, уклоняющегося от уплаты кредита, может быть возбуждено уголовное дело.
тока когда очко у быдла лом перекусывать начнет - тогда только оно задумается - что-то неправильно как-то всё.
главное, чтоб поздно не было. а то север осваивать некому, рабов мало.
будем смеяться в форумах, когда банковский служащий будет предалагать за мильон не подавать на уголовку на 10тыс руб (приболел, не внес вовремя), а у вас его не будет. блоги будете из бутырки писать.
зы. а еще можно шантажировтаь вас за то, что у вас паспорт сменился или адрес при переезде (недостоверные сведения в банке о себе) - перспектива бутырки живо заставит вас раскошеливаться. ну а за деньги банковский служащий внесет изменения в догновор с банком. Глеб Фетисов - исполнительный такой, приятный музчина - ему банкиры говорят он и рад язычком поработать...
Ну это в корне меняет дело. Если это староста, то хороший человек.
По поводу "изучайте и пригодидзе" я сейчас адекватно ответить не смогу, ибо рпц у меня в иерархии Самых Плохих Людей стоит между МВД и прессой.
С богом предпочитаю общаться посредством собственной совести.
Ты думаешь ребе честнее?:D
не встречал пока в реальной жизни людей, которых посадили просто так, без вины или прошлых серьезных косяков..если это заказуха - то за что-то серьезное..не исключеное, что этот "Бизнесмен" кого-то когда-то лишил всего..заработка, семьи..а теперь отвечает, а т.к забрался высоко, бабло залепило память и глаза -конечно ,мусорская страна, просто так посадили :D
не встречал пока в реальной жизни людей, которых посадили просто так, без вины или прошлых серьезных косяков..если это заказуха - то за что-то серьезное..не исключеное, что этот "Бизнесмен" кого-то когда-то лишил всего..заработка, семьи..а теперь отвечает, а т.к забрался высоко, бабло залепило память и глаза -конечно ,мусорская страна, просто так посадили :D
Там встретишь (С):wave:
Там встретишь (С):wave:
плюс лям... заодно и знаниями поблещешь
я фигею, дорогая редакция.
сядете за чайник, любовь к чиновниками сразу пропадет. в карцер вас, с больными почками, на 15 суток. не захотел отсосать у начальника? ну так сдохни, тварь. а в форумах о вас напишут - "чё-та мне не верится, чё-та сам виноват, чё-та сам деньги вон дает, сам пилил бабло - он гад богатенький ,ааа - так тебе."
вопли быдла в 17-м также звучали.
потом, когда резали и расстреливали всех без разбора или по стуку соседа в 17м, в 37м - поди сами не рады были, что вякнули. ну быдлу тока дай чужие деньги посчитать и дом2 посмотреть - самая популярная передача в стране.
я думаю - правильное предложение от едросов поступило:
тока когда очко у быдла лом перекусывать начнет - тогда только оно задумается - что-то неправильно как-то всё.
главное, чтоб поздно не было. а то север осваивать некому, рабов мало.
будем смеяться в форумах, когда банковский служащий будет предалагать за мильон не подавать на уголовку на 10тыс руб (приболел, не внес вовремя), а у вас его не будет. блоги будете из бутырки писать.
зы. а еще можно шантажировтаь вас за то, что у вас паспорт сменился или адрес при переезде (недостоверные сведения в банке о себе) - перспектива бутырки живо заставит вас раскошеливаться. ну а за деньги банковский служащий внесет изменения в догновор с банком. Глеб Фетисов - исполнительный такой, приятный музчина - ему банкиры говорят он и рад язычком поработать...
ты немножко неправ. Такое злорадство (хотя и его в этой теме нет) вызывается обычно не "пусть вас", а "не только нас, но и вас". А вообще, что за противопоставления бизнесменов и быдла, у нас перед законом все равны.
Да смысл не в авторе, а в принципе.
Пострадать может как тот кто "пилил", так и вполне себе законопослушный гражданин, с мва образованием, являющийся топ-манагером у таких людей как автор блога. В последнее время они научились не вешать на себя ничего. Давить то, когда время приходит, начинают по всем фронтам И вот когда, семья еще вчера успешного топ-манагера, сталкивается со всей этой системой, когда платить надо, а нечем, и правосудия нет и не будет, вот в такой ситуации не дай бог оказаться.
И коснуться это может каждого, кто занимает хоть какой то уровень.
Вот об этом речь, а не о жалости к конкретному персонажу.
....а рассуждения что кто-то что-то пилил и за это пусть страдает,типа поделом ему, исходят как правило от глубокого непонимания ситуации, что пострадать может и рассуждающий, так скать за компанию или по ошибке, или на всякий случай, чтоб "мошенничество в особо крупном размере, совершенное группой лиц по предварительному сговору" припаять можно было.
,
плюс много.
мусорская страна
Почему не уезжаешь?
не встречал пока в реальной жизни людей, которых посадили просто так, без вины или прошлых серьезных косяков..если это заказуха - то за что-то серьезное..не исключеное, что этот "Бизнесмен" кого-то когда-то лишил всего..заработка, семьи..а теперь отвечает, а т.к забрался высоко, бабло залепило память и глаза -конечно ,мусорская страна, просто так посадили :D
Ну и бред... По ходу мы в разных странах живем. Чтобы сесть не надо пилить, не надо ничего нарушать. Чтобы сесть достаточно чем-то обладать или кому-то мешать. В 90-е просто валили, сейчас просто сажают. Как правило заказчики, как и тогда, из своих: дольщики, партнеры, заместители. Они знают все движения и им проще ментов соориентировать , где копать. Сами они уже разучились. Типичная история неугодного коммерса. Строчак, вон, вообще сидел за мифическую попытку украсть мифический долг.Так можно любого подвести.
Если есть актив и он кому-то приглянулся, его отнимут по-любому. Вопрос цены интереса и уровня посадки.
Там встретишь (С):wave:
тебе не кажется в этой истории подозрительным то , что Не поделил со старшим партнером свою долю в бизнесе
? не надо смотреть на ситуацию с одной стороны, а-ля бедный бизнесмен рубил миллионы и тут вдруг просто так сел..мы не знаем этого человека, возможно, он не одну жизнь погубил ,а теперь пишет слезливые дневники..или такого не может быть? я не говорю,что в нашей стране не может быть такой ситуации , что человека закроют, положив на ук и упк, НО..но почему я должен за чистую монету воспринимать дневник в инете под анонимным ником и вообще хз с какой информацией, я и сам могу написать подобное, ибо знаком с ук и упк..и ты будешь читать, и мысли будут аналогичные тем, что у тебя появились при прочтении этого дневника.
просто мы не знаем и не узнаем всей ситуации..так почему делаем выводы, что человека таскают просто так и во всем виновата система? :cool:
Barmasay
01.06.2009, 12:38
Ну и бред... По ходу мы в разных странах живем. Чтобы сесть не надо пилить, не надо ничего нарушать. Чтобы сесть достаточно чем-то обладать или кому-то мешать. В 90-е просто валили, сейчас просто сажают. Как правило заказчики, как и тогда, из своих: дольщики, партнеры, заместители. Они знают все движения и им проще ментов соориентировать , где копать. Сами они уже разучились. Типичная история неугодного коммерса. Строчак, вон, вообще сидел за мифическую попытку украсть мифический долг.Так можно любого подвести.
Если есть актив и он кому-то приглянулся, его отнимут по-любому. Вопрос цены интереса и уровня посадки.
Ключевая фраза. Т.е. копать все таки надо?
Ну и бред... По ходу мы в разных странах живем. Чтобы сесть не надо пилить, не надо ничего нарушать. Чтобы сесть достаточно чем-то обладать или кому-то мешать. В 90-е просто валили, сейчас просто сажают. Как правило заказчики, как и тогда, из своих: дольщики, партнеры, заместители. Они знают все движения и им проще ментов соориентировать , где копать. Сами они уже разучились. Типичная история неугодного коммерса. Строчак, вон, вообще сидел за мифическую попытку украсть мифический долг.Так можно любого подвести.
Если есть актив и он кому-то приглянулся, его отнимут по-любому. Вопрос цены интереса и уровня посадки.
список тех, кого посадили за обладанием "активами" можешь предоставить? или это сплетни из жизни и газеты "Жизнь"? :cool:
мне просто интересно, есть ли реально люди, которые честно работали н благо страны а их взяли и под следствие гнобить..мне кстати интересно, на чем же можно за 5-10 лет заработать миллионы активов, если на Западе, к примеру, эти миллионы корпорации и компании зарабатывали десятилетиями...все чисто, СССР развалился и за 10 лет компания с млрд. оборотами?
в этой истории мы уже узнали, что некий Саша не смог что-то там поделить с партнером..уже не все так просто выходит :wave:
Ключевая фраза. Т.е. копать все таки надо?
Дядя, большой бизнес подразумевает не продажу пяти телефонов, а нечто большее. При нынешней системе финансовых расчетов могут закрыть за легализацию по пустяковым причинам.
Пофамильно сказать могу, но это ничего не скажет,это мои знакомые. Их достаточно, чтобы говорить про систему. Многие не сели, но могли. Просто их уровень захода и двукратное превышение стоимости заказа перевесили чашу весов правосудия.
Кстати, почему показания у Александра брал опер, а не следователь?
ведь его , как я понял, закрыли по возбужденному делу.ОН - подозреваемый..причем тут опера, если следствие как бы полным ходом и избрана мера пресечения?
Кстати, одного знакомого убили в Бутырке, а сидел он там по земельному участку в центре Москвы.
Nickyy2, у нас перед законом все равны. Согласен. А вот перед беззаконием НЕ ВСЕ.
По поводу российских реалий ИН. Все дерьмо ИМХО от коммунистов пошло.
Скажу почему.
Все помнят, что братец Ленина на царя покушался? Все. И ведь после этого, Ленина не закрыли, не сгноили, в тюрьме не опустили и не убили. Всю семью Ульяновых в расход не пустил из-за Сашки. А надо было.
Более того, позволили продолжать свою деятельность, которая известно к чему привела в последствии...
Вообще, Царская Россия как-то слабо прессовала народ. Коллективной ответственности не было, а жаль.
А теперь представили, ЧТО было бы с семьей, выходец из которой покушался бы на Сталина/Хрущева/Брежнева и т.д. Про современность говорить вообще не буду.
Дали бы возможность дальше вести антигосударственную деятельность?
Большевики этот опыт учли. Они поняли, что если они будут столь же гуманными и избирательными как царское правосудие и система исполнения наказаний, то их рано или поздно сметут. И тут они отыгрались по полной.... Даже врача расстреляли...Про детей и говорить нечего.
Вот откуда все говно идет.
В русском народе, МИЛОСЕРДИЕ было одним из ключевых и стержневых сторон характера, а красная мразь сделала все, чтобы милосердие стало наказуемым и постыдным...
P.S. Был кто-нибудь из присутствующих здесь (в частности, говорящих о том, что просто так не сажают и поделом мол ему) хотя бы в ИВС?
Знаю одну плачевную историю, посадили человека по экономике, даже по телеку "прием" показывали, заходит в камеру общую, к нему сразу подходит человек с телеофном, говорит "мол тут с тобой хотят пообщаться", берет трубку ,разговор примерно такой:
- Ты с кем раньше работал?
Ответ : ни с кем
- НУ ты комерс, никому внимания не уделял, теперь ты должен , должен 500 , либо в камере тебе будет совсем плохо. Человек заложник ситуации, слово за него никто не скажет, там ему, действительно плохо.
Он позвонил жене, приехали какие-то братки, забрали 120 тыс долларов, больше денег у него нет... Вот что страшно
Я впервые нашел сокамерника, с которым могу играть в шахматы. Я играю с нашим третьим сокамерником, Александром. Он, бывший сотрудник Альфа-банка, программист. Придумал, как снимать деньги с чужих кредитных карточек. Играем с ним по 2 – 3 партии в день.
показательный фрагмент, однако. невиновный парень, как считаете?
тебе не кажется в этой истории подозрительным то , что
? не надо смотреть на ситуацию с одной стороны, а-ля бедный бизнесмен рубил миллионы и тут вдруг просто так сел..мы не знаем этого человека, возможно, он не одну жизнь погубил ,а теперь пишет слезливые дневники..или такого не может быть? я не говорю,что в нашей стране не может быть такой ситуации , что человека закроют, положив на ук и упк, НО..но почему я должен за чистую монету воспринимать дневник в инете под анонимным ником и вообще хз с какой информацией, я и сам могу написать подобное, ибо знаком с ук и упк..и ты будешь читать, и мысли будут аналогичные тем, что у тебя появились при прочтении этого дневника.
просто мы не знаем и не узнаем всей ситуации..так почему делаем выводы, что человека таскают просто так и во всем виновата система? :cool:
Да зачем обсуждать личность писавшего этот дневник?
Ты сомневаешься в НАШИх методах ведения дознания и следствия?
Ты сомневаешься в описываемых условиях содержания в СИЗО?
Ты сомневаешься в априори обвинительном характере правосудия?
Nickyy2, у нас перед законом все равны. Согласен. А вот перед беззаконием НЕ ВСЕ.
По поводу российских реалий ИН. Все дерьмо ИМХО от коммунистов пошло.
Скажу почему.
Все помнят, что братец Ленина на царя покушался? Все. И ведь после этого, Ленина не закрыли, не сгноили, в тюрьме не опустили и не убили. Всю семью Ульяновых в расход не пустил из-за Сашки. А надо было.
Более того, позволили продолжать свою деятельность, которая известно к чему привела в последствии...
Вообще, Царская Россия как-то слабо прессовала народ. Коллективной ответственности не было, а жаль.
А теперь представили, ЧТО было бы с семьей, выходец из которой покушался бы на Сталина/Хрущева/Брежнева и т.д. Про современность говорить вообще не буду.
Дали бы возможность дальше вести антигосударственную деятельность?
Большевики этот опыт учли. Они поняли, что если они будут столь же гуманными и избирательными как царское правосудие и система исполнения наказаний, то их рано или поздно сметут. И тут они отыгрались по полной.... Даже врача расстреляли...Про детей и говорить нечего.
Вот откуда все говно идет.
В русском народе, МИЛОСЕРДИЕ было одним из ключевых и стержневых сторон характера, а красная мразь сделала все, чтобы милосердие стало наказуемым и постыдным...
Был кто-нибудь из присутствующих здесь (в частности, говорящих о том, что просто так не сажают и поделом мол ему) хотя бы в ИВС?
в ИВС - нет, в 18 лет за хулиганку закрыли на двое суток с каким-то наркоманьем. да, обстановка там говно полное, сыро, тараканы, клопы, сгнившие матрасы на полу какие-то, обшарпанные лавочки откидные, короче - жопа.
про коммунистов - сложно спорить, ибо близко к истине..
Кстати, почему показания у Александра брал опер, а не следователь?
ведь его , как я понял, закрыли по возбужденному делу.ОН - подозреваемый..причем тут опера, если следствие как бы полным ходом и избрана мера пресечения?
А кто может оперу запретить?:cool:
Знаю одну плачевную историю, посадили человека по экономике, даже по телеку "прием" показывали, заходит в камеру общую, к нему сразу подходит человек с телеофном, говорит "мол тут с тобой хотят пообщаться", берет трубку ,разговор примерно такой:
- Ты с кем раньше работал?
Ответ : ни с кем
- НУ ты комерс, никому внимания не уделял, теперь ты должен , должен 500 , либо в камере тебе будет совсем плохо. Человек заложник ситуации, слово за него никто не скажет, там ему, действительно плохо.
Он позвонил жене, приехали какие-то братки, забрали 120 тыс долларов, больше денег у него нет... Вот что страшно
Его развели на ровном месте. Звонили, скорее всего, из соседней камеры.Такое действие надо обосновать. На тюрьме он такой же арестант и если косяков за ним нет, платить не обязан.
Barmasay
01.06.2009, 12:53
Nickyy2, у нас перед законом все равны. Согласен. А вот перед беззаконием НЕ ВСЕ.
По поводу российских реалий ИН. Все дерьмо ИМХО от коммунистов пошло.
Скажу почему.
Все помнят, что братец Ленина на царя покушался? Все. И ведь после этого, Ленина не закрыли, не сгноили, в тюрьме не опустили и не убили. Всю семью Ульяновых в расход не пустил из-за Сашки. А надо было.
Более того, позволили продолжать свою деятельность, которая известно к чему привела в последствии...
Вообще, Царская Россия как-то слабо прессовала народ. Коллективной ответственности не было, а жаль.
А теперь представили, ЧТО было бы с семьей, выходец из которой покушался бы на Сталина/Хрущева/Брежнева и т.д. Про современность говорить вообще не буду.
Дали бы возможность дальше вести антигосударственную деятельность?
Большевики этот опыт учли. Они поняли, что если они будут столь же гуманными и избирательными как царское правосудие и система исполнения наказаний, то их рано или поздно сметут. И тут они отыгрались по полной.... Даже врача расстреляли...Про детей и говорить нечего.
Вот откуда все говно идет.
В русском народе, МИЛОСЕРДИЕ было одним из ключевых и стержневых сторон характера, а красная мразь сделала все, чтобы милосердие стало наказуемым и постыдным...
P.S. Был кто-нибудь из присутствующих здесь (в частности, говорящих о том, что просто так не сажают и поделом мол ему) хотя бы в ИВС?
Не знаю как на Сталина, там вроде как не было громких покушений, а вот на Брежнева было.
http://dedushkin1.livejournal.com/281445.html
Самое интересное, ему даже вышку не дали, хотя водителя он все же успел убить.
Так что опять твой пост мимо кассы. :wave:
Не знаю как на Сталина, там вроде как не было громких покушений, а вот на Брежнева было.
http://dedushkin1.livejournal.com/281445.html
Самое интересное, ему даже вышку не дали, хотя водителя он все же успел убить.
Так что опять твой пост мимо кассы. :wave:
Я твою ссылку открыть не могу. У меня livejournal заблокирован в офисе.
Я как обычно мимо кассы, это не новость. У нас кассы просто разные с тобой.
А про врача и детей Царя я так понимаю тебе сказать тоже есть что?:wave:
Да зачем обсуждать личность писавшего этот дневник?
Ты сомневаешься в НАШИх методах ведения дознания и следствия?
Ты сомневаешься в описываемых условиях содержания в СИЗО?
Ты сомневаешься в априори обвинительном характере правосудия?
личность имеет определяющее значение, потому что по всем трем твои вопросам(дознание, следствие, сизо и обвинительный характер правосудия) у общества сложилось определенное негативное мнение(наверное, не без причины, не спорю) - посему даже я могу написать похожий дневник - и он будет очень даже правдоподобен..это называется оперировать массами..зная, какие есть в обществе настроения - можно грамотно посредством того же инета их подогревать, например - дневниками. мы ведь и так знаем, какие условия в ИВС и как зачастую у нас проводят следствие, но все равно появляются такие дневники..не думаю, что цель дневника поведать о херовой системе правосудия и ин..это и так все знают, правосудие у нас ниачем. не только по уголовным делам, из своего опыта и по гражданским делам я на руки получал такие решения,что просто ахтунг :eek:
А кто может оперу запретить?:cool:
так мне и интересно, почему этим занимались опера, а не следаки..одно дело, когда дело не заведено и хз что и как..это дело оперов, но когда дело есть - где девочко-следователь, которая за 6 дней все изучила?)
Nickyy2
P.S. Был кто-нибудь из присутствующих здесь (в частности, говорящих о том, что просто так не сажают и поделом мол ему) хотя бы в ИВС?
был в крестах ,там получше чем бутырку описывают, но система та же.Она, кстати,у нас везде та же,и в армии, и в больницах , и тп, и тд.
Barmasay
01.06.2009, 13:06
Я твою ссылку открыть не могу. У меня livejournal заблокирован в офисе.
Я как обычно мимо кассы, это не новость. У нас кассы просто разные с тобой.
А про врача и детей Царя я так понимаю тебе сказать тоже есть что?:wave:
Время тогда жестокое было, не надо ровнять с сегодняшним. Человеческая жизнь, не стоила ни копейки. Большевиков тоже пачками расстреливали вместе с семьями.
P.S. Помогу тебе с чтением ссылки
Это было время первых полетов в космос. 22 января 1969 года миллионы советских людей смотрели прямую трансляцию встречи космонавтов, несколько дней назад благополучно приземлившихся на кораблях "Союз-4" и "Союз-5". Все улицы Москвы, по которым проезжали герои космоса для торжественного рапорта в Кремль, были заполнены многотысячной ликующей толпой. Брежнев лично приехал во «Внуково» за космонавтами. Лимузины с первым человеком страны и космонавтами, только что вернувшимися с орбиты, ехали по Москве. На всю страну шла прямая трансляция их проезда. Передача прервалась, как только кортеж промчался сквозь Боровицкие ворота. Покушение на Брежнева едва не попало в прямой эфир!
Что было дальше - снято камерой КГБ: головная машина уже в Кремле. Космонавты разом обернулись назад и видят, как следующий лимузин в упор расстреливает человек в милицейской форме...
Террорист Виктор Ильин к этому моменту готовился задолго и тщательно: из воинской части стащил два пистолета Макарова, а милицейскую шинель одолжил у своего дяди. Именно милицейская форма и помогла проникнуть ему в Кремль.
- Все произошло в пределах пяти-шести секунд. Делал все на автомате, тут уже мозг не работает, ты просто машина биологическая, - вспоминает сегодня те мгновения Ильин.
За тонированными стеклами Ильин ничего не видел! Просто жал на курки. Когда попал в водителя, машина встала. А он продолжал стрелять в упор. 9 пуль попали в машину.
После обстрела космонавты Терешкова, Николаев, Береговой и Леонов перешли в резервные машины.
Огибая расстрелянную машину, основной кортеж проследовал по маршруту.
Только на второй день после покушения Ильин узнал - Брежнев ехал в другой машине, а он едва не убил космонавта Леонова. Ильин ранил мотоциклиста сопровождения и убил водителя лимузина Илья Жарков, отца двоих маленьких детей. Работал в этот день Жарков последний день перед пенсией. Этого космонавт Леонов, сидевшей тогда в машине, не простил террористу даже через 37 лет, когда Ильину представилась возможность просить прощения у космонавта.
Покушение на Брежнева стоили Ильину двадцати лет психбольницы. Ему грозила высшая мера наказания, однако он был признан невменяемым и направлен на принудительное лечение.
Вышел на свободу он только в 1990 году.
Время тогда жестокое было, не надо ровнять с сегодняшним. Человеческая жизнь, не стоила ни копейки. Большевиков тоже пачками расстреливали вместе с семьями.
До революции или после?
Дядя, большой бизнес подразумевает не продажу пяти телефонов, а нечто большее. При нынешней системе финансовых расчетов могут закрыть за легализацию по пустяковым причинам.
Пофамильно сказать могу, но это ничего не скажет,это мои знакомые. Их достаточно, чтобы говорить про систему. Многие не сели, но могли. Просто их уровень захода и двукратное превышение стоимости заказа перевесили чашу весов правосудия.
угу, мой знакомый закупал товар на территории РФ, кто ему продавал , таможил по схемам, но моего знакомого упекли именно за контрабас. Отсидел 2 года, склад его разграбили, потом пришлось отдать очень и очень много, как отдал все - вышел на свободу
Barmasay
01.06.2009, 13:11
До революции или после?
Во время.
Его развели на ровном месте. Звонили, скорее всего, из соседней камеры.Такое действие надо обосновать. На тюрьме он такой же арестант и если косяков за ним нет, платить не обязан.
Вопрос то, что коммерс косяк или нет?)) который никому не платил.
То что развели - понятно, но меня очень интересует ответ на данный вопрос - все никак не проконсультируюсь)
Во время.
Из Детей Арбата:
"Она вдруг улыбнулась, потом еще раз улыбнулась. Он хорошо знал эту улыбку.
И она сказала:
- Выходит, мало дали, всего три года.
- Разве я говоре, что следовало дать больше?! Соня, опомнись! Я говорю, что это, будем прямо говорить, в наше время пустяк - три года ссылки… Ведь расстреливают…
Она все улыбалась, казалось, сейчас засмеется.
- Вот как… Не расстреляли… За стишки в стенгазете не расстреляли, дали за стишки в стенгазете всего три года ссылки в Сибирь - спасибо! Три года, чего там, пустяк! Ведь и Иосифу Виссарионовичу Сталину больше трех лет ссылки не давали, а он вооруженные восстания устраивал, забастовки, демонстрации, подпольные газеты выпускал, нелегально за границу ездил, и все равно - три года, он бежал из ссылки, и его водворяли обратно на те же три года. А побеги сейчас Саша, ему, в лучшем случае, дадут десять лет лагерей… - Она перестала улыбаться, прямо и строго посмотрела на Марка Александровича. - Да! Если бы царь судил вас по вашим законам, то он продержался бы еще тысячу лет…
Он ударил кулаком по столу.
- Что ты мелешь?! Дура! Где ты этого набралась? Прекрати сейчас же! Как ты смеешь так говорить? При мне! Да, у нас диктатура, а диктатура - это насилие. Но насилие большинства над меньшинством. А при царе меньшинство подавляло большинство, поэтому царь и не смел применять тех крайних мер, которые применяем мы во имя народа и для народа."
Из Детей Арбата:
"Она вдруг улыбнулась, потом еще раз улыбнулась. Он хорошо знал эту улыбку.
И она сказала:
- Выходит, мало дали, всего три года.
- Разве я говоре, что следовало дать больше?! Соня, опомнись! Я говорю, что это, будем прямо говорить, в наше время пустяк - три года ссылки… Ведь расстреливают…
Она все улыбалась, казалось, сейчас засмеется.
- Вот как… Не расстреляли… За стишки в стенгазете не расстреляли, дали за стишки в стенгазете всего три года ссылки в Сибирь - спасибо! Три года, чего там, пустяк! Ведь и Иосифу Виссарионовичу Сталину больше трех лет ссылки не давали, а он вооруженные восстания устраивал, забастовки, демонстрации, подпольные газеты выпускал, нелегально за границу ездил, и все равно - три года, он бежал из ссылки, и его водворяли обратно на те же три года. А побеги сейчас Саша, ему, в лучшем случае, дадут десять лет лагерей… - Она перестала улыбаться, прямо и строго посмотрела на Марка Александровича. - Да! Если бы царь судил вас по вашим законам, то он продержался бы еще тысячу лет…
Он ударил кулаком по столу.
- Что ты мелешь?! Дура! Где ты этого набралась? Прекрати сейчас же! Как ты смеешь так говорить? При мне! Да, у нас диктатура, а диктатура - это насилие. Но насилие большинства над меньшинством. А при царе меньшинство подавляло большинство, поэтому царь и не смел применять тех крайних мер, которые применяем мы во имя народа и для народа."
Дети Арбата это конечно достоверный исторический источник:)
Давайте ВОВ рассматривать через призму Майн Кампфа, тоже ведь для некоторых первоисточник:wave:
Дети Арбата это конечно достоверный исторический источник:)
Давайте ВОВ рассматривать через призму Майн Кампфа, тоже ведь для некоторых первоисточник:wave:
Что конкретно из ВЫДЕЛЕННОГО мной неправда :eek:?
Про Сталина? Про сравнение законов царской России с большевистскими? Или про образ мыслей большевиков?
Что конкретно из ВЫДЕЛЕННОГО мной неправда :eek:?
Про Сталина? Про сравнение законов царской России с большевистскими? Или про образ мыслей большевиков?
Любая трактовка законов без привязки их к конкретной политической ситуации неправильна.
Палата №6 подтянулась
Я смотрю 8-ая как всегда с опозданием из столовой вернулась:)
Любая трактовка законов без привязки их к конкретной политической ситуации неправильна.
Кто автор?
Ленин?
Сталин?
Или... сам ;):shock:?
А как при царе могли засечь до смерти? И как гоняли по этапу всех? а сроки 25 лет? Я вот тоже про ссылки думаю, что сроки были небольшие, но ведь были и обратные примеры, и достаточно жесткие.
и вообще, откуда пошло сравнение с царем, причем в самом мягком варианте? зачем она в этой теме?
Я смотрю 8-ая как всегда с опозданием из столовой вернулась:)
:nod::nod::nod::D
угу, мой знакомый закупал товар на территории РФ, кто ему продавал , таможил по схемам, но моего знакомого упекли именно за контрабас. Отсидел 2 года, склад его разграбили, потом пришлось отдать очень и очень много, как отдал все - вышел на свободу
да, бывало такое. А он не знал, что товар контрабандный? и если не знал, то как такое получилось?
А вообще - просто милиция встала на те же законы, что и бизнесмены, что бизнесменам очень не понравилось.
Как говорил марк твен - здорово быть плутом, когда ты один плут, а все остальные честные.
ЗЫ. Извини ,это не переход на личности, просто человек реально совершал противозаконные действия, а "закупал на территории россии" - это известная схема, чтобы свою фирму не подставлять, создавать левого посредника, а потом гвоорить "та я ж не знав, шо он воруить!".
да, бывало такое. А он не знал, что товар контрабандный? и если не знал, то как такое получилось?
А вообще - просто милиция встала на те же законы, что и бизнесмены, что бизнесменам очень не понравилось.
Как говорил марк твен - здорово быть плутом, когда ты один плут, а все остальные честные.
ЗЫ. Извини ,это не переход на личности, просто человек реально совершал противозаконные действия, а "закупал на территории россии" - это известная схема, чтобы свою фирму не подставлять, создавать левого посредника, а потом гвоорить "та я ж не знав, шо он воруить!".
:nod::nod::nod:
да, бывало такое. А он не знал, что товар контрабандный? и если не знал, то как такое получилось?
А вообще - просто милиция встала на те же законы, что и бизнесмены, что бизнесменам очень не понравилось.
Как говорил марк твен - здорово быть плутом, когда ты один плут, а все остальные честные.
ЗЫ. Извини ,это не переход на личности, просто человек реально совершал противозаконные действия, а "закупал на территории россии" - это известная схема, чтобы свою фирму не подставлять, создавать левого посредника, а потом гвоорить "та я ж не знав, шо он воруить!".
То , что поставщик возил "криво", конечно он знал, сам товар он зарубежом не покупал, т.е. юридически он чист, но скажем так оперативники совершили рейдерский захват вот и все. А если говорить от том, чтобы все вдруг начали платить налоги в 100% объеме, то мы получим резкое повышение цен, массовую безработицу и полнейший развал экономики, для того, чтобы люди работали в честную, должны быть равные условия для всех участников рынка, + "пора перестать кошмарить бизнес" ))
Barmasay
01.06.2009, 14:07
А как при царе могли засечь до смерти? И как гоняли по этапу всех? а сроки 25 лет? Я вот тоже про ссылки думаю, что сроки были небольшие, но ведь были и обратные примеры, и достаточно жесткие.
и вообще, откуда пошло сравнение с царем, причем в самом мягком варианте? зачем она в этой теме?
Да цари вообще были добрейшей души людьми. Вот возьмем к примеру Николая 1.
События 14 декабря
К 11 часам утра 14 декабря 1825 года на Сенатскую площадь 30 офицеров-декабристов вывели около 3020 человек: солдат Московского и Гренадерского полка и матросов гвардейского Морского экипажа. Однако сенаторы уже в 7 часов утра принесли присягу Николаю и провозгласили его императором. Назначенный диктатором Трубецкой не появился. Восставшие полки продолжали стоять на Сенатской площади, пока заговорщики не могли прийти к единому решению о назначении нового руководителя. Герой Отечественной войны 1812 года Генерал-губернатор Санкт-Петербурга Михаил Милорадович, появившись верхом перед солдатами, построившимися в каре, «говорил, что сам охотно желал, чтобы Константин был императором, но что же делать, если он отказался: уверял их, что сам видел новое отречение, и уговаривал поверить ему». Е. Оболенский, выйдя из рядов восставших убеждал Милорадовича отъехать, но видя, что тот не обращает на это внимание, ранил его штыком в бок. В то же время Каховский выстрелил в Милорадовича. Солдат безуспешно пытались привести к повиновению полковник Стюрлер, великий князь Михаил Павлович и митрополит Новгородский и Петербургский Серафим. Была дважды отбита атака конногвардейцев под предводительством Алексея Орлова. Войска, уже присягнувшие новому императору, окружили восставших. Их возглавил Николай I, оправившийся от первоначального замешательства. Со стороны Адмиралтейского бульвара появилась гвардейская артиллерия под командованием генерала Сухозанета. По каре был сделан залп холостыми зарядами, не произведший эффекта. После этого артиллерия ударила по восставшим картечью, ряды их рассыпались. «Можно было этим уже и ограничиться, но Сухозанет сделал ещё несколько выстрелов вдоль узкого Галерного переулка и поперёк Невы к Академии художеств, куда бежали более из толпы любопытных!» (Штейнгель В. И.)
Сразу же были арестованы и отправлены в Петропавловскую крепость 371 солдат Московского полка, 277 — Гренадерского и 62 матроса Морского экипажа. В Зимний дворец начали свозить первых арестованных декабристов.
С. Н. Корсаков из Департамента полиции составил справку о количестве жертв при подавлении восстания.
При возмущении 25 декабря 1825 года было убито народа:
генералов — 1,
штабофицеров — 1,
оберофицеров разных полков — 17,
нижних чинов лейб-гвардии — 282,
во фраках и шинелях — 39,
женского пола — 9,
малолетних — 19,
черни — 903.
Итого — 1271 человек[2] .
Суду были преданы: из Северного общества — 61 чел., Южного общества — 37 чел., Соединенных славян — 23 чел. многие из которых были вообще посторонними людьми. Суд установил одиннадцать разрядов, поставив вне разрядов пять человек, и приговорил: на смертную казнь — пятерых четвертованием, 31 — отсечением головы, 17 — к политической смерти, 16 — к пожизненной ссылке на каторжные работы, 5 — к ссылке на каторжные работы на 10 лет, 15 — к ссылке на каторжные работы на 6 лет, 15 — к ссылке на поселение, 3 — к лишению чинов, дворянства и к ссылке в Сибирь, 1 — к лишению чинов и дворянства и разжалованию в солдаты до выслуги, 8 — к лишению чинов с разжалованием в солдаты с выслугой.
А как при царе могли засечь до смерти? И как гоняли по этапу всех? а сроки 25 лет? Я вот тоже про ссылки думаю, что сроки были небольшие, но ведь были и обратные примеры, и достаточно жесткие.
и вообще, откуда пошло сравнение с царем, причем в самом мягком варианте? зачем она в этой теме?
Кого всех????
Посмотри статистику - сколько ."сидело" при царе, ну возьмем даже 1905 год, и сколько "сидело" в 30-50х годах.
То , что поставщик возил "криво", конечно он знал, сам товар он зарубежом не покупал, т.е. юридически он чист, но скажем так оперативники совершили рейдерский захват вот и все. А если говорить от том, чтобы все вдруг начали платить налоги в 100% объеме, то мы получим резкое повышение цен, массовую безработицу и полнейший развал экономики, для того, чтобы люди работали в честную, должны быть равные условия для всех участников рынка, + "пора перестать кошмарить бизнес" ))
Ну так давай называть вещи своими именами: он воровал, но чужими руками. И сильно удивился, когда на этом деле его взяли за хвост, т.к. думал, что он самый хитрый и избежит ответственности.
Про налоги и рост цен - поржал. Нифига это не так, уже сто раз обсуждалось. Хотя налоги - зло, согласен. Но по масштабам им очень далеко до внутреннего воровства в компаниях.
[QUOTE=Nickyy2;6892393]да, бывало такое. А он не знал, что товар контрабандный? и если не знал, то как такое получилось?
А вообще - просто милиция встала на те же законы, что и бизнесмены, что бизнесменам очень не понравилось.
Это да, но милицию кошмарят уж гораздо меньше, тем более рублем редко наказывают) И не будем равнять людей, которые получают зп из налоговых поступлений, и людей кто эти самые налоги платит + создает рабочие места.
Кого всех????
Посмотри статистику - сколько ."сидело" при царе, ну возьмем даже 1905 год, и сколько "сидело" в 30-50х годах.
ну и посмотри. Сколько?
при советской власти сидело 1.3-1.8 млн, если я правильно помню. Именно по статистическим данным. (смотрел давно, в институте, но цифра засела).
[QUOTE=Nickyy2;6892393]да, бывало такое. А он не знал, что товар контрабандный? и если не знал, то как такое получилось?
А вообще - просто милиция встала на те же законы, что и бизнесмены, что бизнесменам очень не понравилось.
Это да, но милицию кошмарят уж гораздо меньше, тем более рублем редко наказывают) И не будем равнять людей, которые получают зп из налоговых поступлений, и людей кто эти самые налоги платит + создает рабочие места.
так милицию кошмарят меньше, потому что они все-таки понимают, что "сегодня ты, а завтра я". И то, они между собой собачатся дай бог.
Я никого ни с кем не равняю, я просто говорю, что, условно говоря, определенная прослойка людей считала себя самыми хитрыми и умными, и считали, что закон не для них писан. Когда милиция восприняла эти принципы на себя и получилось ,что милиция при тех же равных сильнее, эти первые люди, считавшие себя хозяевами жизни, сильно удивились. А мысль. что наплевательское отношение к закону и другим людям вернется бумерангом им в голову не приходила.
Михаил-J
01.06.2009, 14:13
Ты думаешь ребе честнее?:D
Ребе говорит о бизнесе абсолютно открыто. Через синагогу проходят гигантские денежные потоки, но они прозрачны.
[QUOTE=Nickyy2;6892532]Ну так давай называть вещи своими именами: он воровал, но чужими руками. И сильно удивился, когда на этом деле его взяли за хвост, т.к. думал, что он самый хитрый и избежит ответственности.
К сожалению, если ты таможишь "в лоб", то цена у тебя совершенно не проходная, если 90% участников рынка на тот момент таможили по другому. товар был оргтехника. Сейчас вроде добились, что теже телефоны завозят по белому, если так делают все, это несомненно плюс.
А про то, что воровал, и взяли он не очень удивился, но задача оперативников была не посадить его, а забрать товар + кеш, что им и удалось (несколько млн долларов), склад разграбили сразу, а вот кеш он не хотел отдавать, сидел 2 года, но потом пошла отмашка "валить его в камере", после этого выдали сумму. Т.е. один человек совершал преступление, оперативники совершили еще большее преступление. В итоге получаем:
- компания разорена
- сотрудники потеряли рабочие места
- гос-во недополучила часть налогов, которые он платил
- и наконец оперативники заработали очередной миллион
Мне такая борьба с нечестными на руку бизнесменами как-то не по душе
Bloomington
01.06.2009, 14:18
Чужой опыт никого не учит. Есть позитив: у сидельца хорошая верная жена - самый главный "актив".
Да вообще негатива маловато. Человек попал, да. Очевидно, не просто так, ибо каждый в России, кроме младенцев и идиотов - потенциальный зек. Это лишь вопрос интереса к конкретной персоне. Дело Дзержинского и Вышинского живет и побеждает.
Но сидит-то товарищ с мощным подогревом: яички кушает, шоколад, читает свежую прессу, изредка страдает без мобильной связи.
Тем, кто в теме, или хотя бы читал Шаламова, смотрел фильм "Чекист" и т.п., сразу видно, что автор дневника прекрасно понимает, что все могло бы быть гораздо, неизмеримо хуже. Что ему очень повезло, что есть жена, деньги, везение встретить нужных людей. По крайней мере, на данном этапе заключения.
Да цари вообще были добрейшей души людьми. Вот возьмем к примеру Николая 1.
Смешные цифры по сравнению вот с этим:
Формально красный террор был прекращён 6 ноября 1918 г. По некоторым данным, в течение 1918 ВЧК репрессировала 31 тыс. человек, из которых 6 тыс. было расстреляно. В тоже время, в октябре 1918 года Ю. Мартов, лидер партии меньшевиков заявил, что жертв репрессий ЧК в ходе красного террора с начала сентября было «более чем десять тысяч[40]».
Один из из обычных "рабочих" дней большевиков:
14 июня 1918 г. в Березовском Заводе неподалеку от Екатеринбурга рабочие проводили митинг протеста против действий «большевистских комиссаров», обвиняя их в захвате лучших домов городка и в присвоении ста пятидесяти рублей контрибуции, взысканной с местных богачей. Отряд Красной гвардии открыл огонь по митингующим, и пятнадцать человек было убито. На следующий день местные власти ввели военное положение в этом рабочем городке, и четырнадцать человек были немедленно расстреляны местной ЧК.[10]
[QUOTE=Nickyy2;6892532]Ну так давай называть вещи своими именами: он воровал, но чужими руками. И сильно удивился, когда на этом деле его взяли за хвост, т.к. думал, что он самый хитрый и избежит ответственности.
К сожалению, если ты таможишь "в лоб", то цена у тебя совершенно не проходная, если 90% участников рынка на тот момент таможили по другому. товар был оргтехника. Сейчас вроде добились, что теже телефоны завозят по белому, если так делают все, это несомненно плюс.
А про то, что воровал, и взяли он не очень удивился, но задача оперативников была не посадить его, а забрать товар + кеш, что им и удалось (несколько млн долларов), склад разграбили сразу, а вот кеш он не хотел отдавать, сидел 2 года, но потом пошла отмашка "валить его в камере", после этого выдали сумму. Т.е. один человек совершал преступление, оперативники совершили еще большее преступление. В итоге получаем:
- компания разорена
- сотрудники потеряли рабочие места
- гос-во недополучила часть налогов, которые он платил
- и наконец оперативники заработали очередной миллион
Мне такая борьба с нечестными на руку бизнесменами как-то не по душе
эмн. Ты почему-то делаешь вывод, что я согласен с такой ситуацией. Меня она не устраивает тоже, и с импортом оргтехники я немного, но знаком.
Я просто пытаюсь доказать, что такую милицию создали сами же люди "с другой стороны баррикад". Они создали ситуацию, когда закон крутят как хотят, и куда хотят, и можно все купить и продать. После чего милиция сама стала крутить законы и все покупать и продавать. Т.е. речь идет, фактически, о двух группировках бандитов: сначала одна кошмарила другую, щас наоборот, и проигравшая сторона теперь (только теперь, когда проиграла!!) начала взывать к закону. Вот что я имею ввиду.
ну и посмотри. Сколько?
при советской власти сидело 1.3-1.8 млн, если я правильно помню. Именно по статистическим данным. (смотрел давно, в институте, но цифра засела).
годы казнено чел. среднее ежедневное население тюрем
1902 в ср. 6,5 89889
1903 в ср. 6,5 96005
1904 в ср. 6,5 91720
1905 461 85184
1906 2436 111403
1907 821 138500
1908 1126 166064
Barmasay
01.06.2009, 14:25
Смешные цифры по сравнению вот с этим:
Формально красный террор был прекращён 6 ноября 1918 г. По некоторым данным, в течение 1918 ВЧК репрессировала 31 тыс. человек, из которых 6 тыс. было расстреляно. В тоже время, в октябре 1918 года Ю. Мартов, лидер партии меньшевиков заявил, что жертв репрессий ЧК в ходе красного террора с начала сентября было «более чем десять тысяч[40]».
Один из из обычных "рабочих" дней большевиков:
14 июня 1918 г. в Березовском Заводе неподалеку от Екатеринбурга рабочие проводили митинг протеста против действий «большевистских комиссаров», обвиняя их в захвате лучших домов городка и в присвоении ста пятидесяти рублей контрибуции, взысканной с местных богачей. Отряд Красной гвардии открыл огонь по митингующим, и пятнадцать человек было убито. На следующий день местные власти ввели военное положение в этом рабочем городке, и четырнадцать человек были немедленно расстреляны местной ЧК.[10]
Ты действительно не понимаешь разницы между гражданской войной и попыткой переворота? Почитай про гражданскую войну в США, многое может проясниться.
Да вообще негатива маловато. Человек попал, да. Очевидно, не просто так, ибо каждый в России, кроме младенцев и идиотов - потенциальный зек. Это лишь вопрос интереса к конкретной персоне. Дело Дзержинского и Вышинского живет и побеждает.
Но сидит-то товарищ с мощным подогревом: яички кушает, шоколад, читает свежую прессу, изредка страдает без мобильной связи.
Тем, кто в теме, или хотя бы читал Шаламова, смотрел фильм "Чекист" и т.п., сразу видно, что автор дневника прекрасно понимает, что все могло бы быть гораздо, неизмеримо хуже. Что ему очень повезло, что есть жена, деньги, везение встретить нужных людей. По крайней мере, на данном этапе заключения.
Поменялся бы с ним местами ;)? Вообще-то из дневника-то видно, что и шоколад в яичками и телефон могут закончится в любой момент
во всей российской империи сидело 100 - 150 000 человек??? ой странно как-то... хотя пока не готов по этим цифрам спорить.
Ты действительно не понимаешь разницы между гражданской войной и попыткой переворота? Почитай про гражданскую войну в США, многое может проясниться.
Это же не смерть "врага" в ходе боевых действий, а лишь "расплата" за недовольство действиями власти...
Molot.O.K.
01.06.2009, 14:28
То , что поставщик возил "криво", конечно он знал, сам товар он зарубежом не покупал, т.е. юридически он чист, но скажем так оперативники совершили рейдерский захват вот и все. А если говорить от том, чтобы все вдруг начали платить налоги в 100% объеме, то мы получим резкое повышение цен, массовую безработицу и полнейший развал экономики, для того, чтобы люди работали в честную, должны быть равные условия для всех участников рынка, + "пора перестать кошмарить бизнес" )) Тоже самое будет если вдруг перестанут платить взятки, народ в чиновниках и ментах просто разбежится, т.к смысла за копейки парится этим нету, а останутся те кому на все наплевать и работа их вообще не интересует. Какой отсюда выход?
Barmasay
01.06.2009, 14:33
Это же не смерть "врага" в ходе боевых действий, а лишь "расплата" за недовольство действиями власти...
Если ты думаешь, что во время гражданской войны в США мирное население не страдало, то ты очень глубоко заблуждаешься.
Тоже самое будет если вдруг перестанут платить взятки, народ в чиновниках и ментах просто разбежится, т.к смысла за копейки парится этим нету, а останутся те кому на все наплевать и работа их вообще не интересует. Какой отсюда выход?
тут согласен, а выход: пусть начинают с себя , метод кнута и пряника - нормальная з/п , социалка, и хорошая пенсия, чтобы человеку имел смысл дослужиться до пенсии + нещадно сажать за любой криминал. Ничего придумывать не надо, есть опыт других стран.
Одноклассник мой отсидел по мошенничеству 4 годика. Мебелью торговал, в сезонный спад предоплату от 15 клиентов отдал за аренду. Мебель задержал. Клиенты написали заявление - завелось дело. В течение месяца друг мой все отдал (в долги влез), а один из клиентов ("сотрудник") свою штуку$ не взял. Все потерпевшие отказ написали, а "сотрудник" не стал. В результате - турма.
Сажали быстро. Денег платить предлагали - 50000$. Правильно, что не платил.
За дело ли парня посадили не берусь судить. Может быть, это его уберегло от более серьезного залета. Но осадочек остался.
Bloomington
01.06.2009, 14:39
Поменялся бы с ним местами ;)? Вообще-то из дневника-то видно, что и шоколад в яичками и телефон могут закончится в любой момент
Если бы попал, то да, хотел бы так сидеть.
Еще такой момент: никак не пойму рефрен автора дневника о том, что коррупция на зоне - это благо, без нее вообще труба. Если это такой юмор, то супер. Если же это искренне, то жаль его. И в этой связи на память приходит Пелевин, - "Вот лох. Небось, и Сейси читали, и Кокса, знаем, знаем. Зарплата на самом деле ох...ная, просто такой дорогой кокаин".
тут согласен, а выход: пусть начинают с себя , метод кнута и пряника - нормальная з/п , социалка, и хорошая пенсия, чтобы человеку имел смысл дослужиться до пенсии + нещадно сажать за любой криминал. Ничего придумывать не надо, есть опыт других стран.
по опыту других стран - милиция сама не меняется. На нее должно быть давление общества, и давление сильное. Дальше продолжать?
За дело ли парня посадили не берусь судить. Может быть, это его уберегло от более серьезного залета. Но осадочек остался.
наверное, нет...
Если бы попал, то да, хотел бы так сидеть.
Еще такой момент: никак не пойму рефрен автора дневника о том, что коррупция на зоне - это благо, без нее вообще труба. Если это такой юмор, то супер. Если же это искренне, то жаль его. И в этой связи на память приходит Пелевин, - "Вот лох. Небось, и Сейси читали, и Кокса, знаем, знаем. Зарплата на самом деле ох...ная, просто такой дорогой кокаин".
рефрен - потому что он понимает, как это выглядит со стороны.
Bloomington
01.06.2009, 14:45
рефрен - потому что он понимает, как это выглядит со стороны.
Со стороны это выглядит так: автора отправили на кичу, благодаря той самой коррупции (абстрагируюсь! все может быть по-другому, это Инет). А он рад, что эта же самая коррупция помогает ему иметь максимальное количество для данного заведения благ.
Прямо когнитивный диссонанс. Или не?
[QUOTE=sasha;6892597]
эмн. Ты почему-то делаешь вывод, что я согласен с такой ситуацией. Меня она не устраивает тоже, и с импортом оргтехники я немного, но знаком.
Я просто пытаюсь доказать, что такую милицию создали сами же люди "с другой стороны баррикад". Они создали ситуацию, когда закон крутят как хотят, и куда хотят, и можно все купить и продать. После чего милиция сама стала крутить законы и все покупать и продавать. Т.е. речь идет, фактически, о двух группировках бандитов: сначала одна кошмарила другую, щас наоборот, и проигравшая сторона теперь (только теперь, когда проиграла!!) начала взывать к закону. Вот что я имею ввиду.
угу, но что мешает , допустим власти не лезть в мелкий бизнес. НУ есть палатка продуктовая 30 кв. метров, нафига там кассовый аппарат, проверки эти постоянные, установите вмененку и готовы будут люди платить все налоги. У меня была доля в таком павильоне. Куча денег уходит на все эти фискалки, платежи пожарным, сэсу, местным ментам и т.д.
Да я готов платить налогов в полном объеме, если бы меня только так не доставали. Хотели по честному подключить электричество "3 года писали письма в управу, взятки какие-то давали", в итоге проработав лет 7, в данный момент местная управа приказала за свой счет его снести, т.к. не все документы оформлены должным образом. Создали бы условия для работы - больше бы собирали налогов - соотв можно увеличить зп тем же ментам, управе и т.д.
Со стороны это выглядит так: автора отправили на кичу, благодаря той самой коррупции (абстрагируюсь! все может быть по-другому, это Инет). А он рад, что эта же самая коррупция помогает ему иметь максимальное количество для данного заведения благ.
Прямо когнитивный диссонанс. Или не?
Не. Он как раз к милиции и относится не как к слугам государевым, а как к холуям. Он денег дал - его обслужили. Другой денег дал больше - обслужили его. Поэтому у него претензий к милиции быть и не должно, это типа нанятые его врагом частные шерифы. У него и претензии-то мелкие, типа "положен телефонный звонок".
[QUOTE=Nickyy2;6892630]
угу, но что мешает , допустим власти не лезть в мелкий бизнес. НУ есть палатка продуктовая 30 кв. метров, нафига там кассовый аппарат, проверки эти постоянные, установите вмененку и готовы будут люди платить все налоги. У меня была доля в таком павильоне. Куча денег уходит на все эти фискалки, платежи пожарным, сэсу, местным ментам и т.д.
Да я готов платить налогов в полном объеме, если бы меня только так не доставали. Хотели по честному подключить электричество "3 года писали письма в управу, взятки какие-то давали", в итоге проработав лет 7, в данный момент местная управа приказала за свой счет его снести, т.к. не все документы оформлены должным образом. Создали бы условия для работы - больше бы собирали налогов - соотв можно увеличить зп тем же ментам, управе и т.д.
Дык вроде по вмененке так и есть?
По остальному - ну да, согласен. Я даже просто-таки всеми конечностями согласен. Но коррумпированную милицию создавали не мы... А вот чего с ней теперь делать - это вопрос реально ко всем нам. Но вот беда - сделав честную милицию, надо еще обуздать и хитрованов от бизнеса...
Bloomington
01.06.2009, 15:04
Не. Он как раз к милиции и относится не как к слугам государевым, а как к холуям. Он денег дал - его обслужили. Другой денег дал больше - обслужили его. Поэтому у него претензий к милиции быть и не должно, это типа нанятые его врагом частные шерифы. У него и претензии-то мелкие, типа "положен телефонный звонок".
Про партнеров вижу, про холуев - нет.
"Вообще, наличие коррупции в тюрьме – это единственный способ выжить и сохранить здоровье, так как в массе своей всем на тебя плевать.
Воспитатели – сотрудники тюрьмы, которые должны помогать арестантам обустроить быт: получать газеты, передавать TV, помогать оформлять доверенности, записывать желающих помолиться в храм. На практике, им бессмысленно предлагать деньги, чтобы они ускорялись, так как это все равно не поможет.
Подписку приносят обычно сразу недели за три (чтобы не ходить часто). Очень удобно читать: получается сокращенный вариант "Войны и мира". Если не напоминать про наличие у вас на складе TV каждый день, то он может дойти до камеры недели через две-три.
Доверенность: если она нужна срочно – забудьте. Месяц-полтора – самый быстрый срок.
...
На практике, от взаимоотношения со старшим зависит ежедневный быт арестанта.
...
Старшие – люди небогатые, многие питаются тюремной баландой, поэтому, подкармливая старшого шоколадом, угощая хорошими сигаретами, разговаривая на Вы, можно добиться ответного доброго отношения. Так что отношениями он сам будет очень дорожить. Они станут почти партнерскими".
[QUOTE=Nickyy2;6893009]Не. Он как раз к милиции и относится не как к слугам государевым, а как к холуям. Он денег дал - его обслужили. Другой денег дал больше - обслужили его. Поэтому у него претензий к милиции быть и не должно, это типа нанятые его врагом частные шерифы. У него и претензии-то мелкие, типа "положен телефонный звонок".
[QUOTE=sasha;6892906]
Дык вроде по вмененке так и есть?
да я имею ввиду, нафига все эти упрощенки, бухгалтерия сложная и т.д. Почему в тех же эмиратах имея магазинчик, просто покупаешь лицензию на право торговли на 1 год, и торгуй , хочешь ставь аппарат, хочешь не ставь , проверок нет.
Бюрократия сильная, и всем кругом плати..
Путин призвал сажать контрабандистов в тюрьму
Владимир Путин призывает усилить борьбу с контрабандой и нелегальным производством продукции легкой промышленности, вплоть до привлечения лиц к уголовной ответственности.
«Считаю необходимо серьезно усилить борьбу с контрабандой и нелегальным производством, и уже в ближайшее время добиться коренного улучшения ситуации», – сказал премьер-министр.
«Контрабанда – это отдельная тема, – продолжил он. – Борьба ведется, но результата мало».
«Результат – посадка в тюрьму. А где посадки?» – возмущен премьер. Он призвал ФСБ и прокуратуру более серьезно заняться этим вопросом. ИТАР-ТАСС
Bloomington
ты не заметил, что он вообще очень обтекаемо пишет. оооочень много за кадром остается, в том числе и его личного отношения.
sasha
помнишь анекдот "и тут мне так карта поперла!". Может, поэтому? ;)
antoncher
01.06.2009, 15:46
еще вспомнилось:
1. Бедный комерс с больными почками получил французский коньяк,а его заложили и бутылку лечебного коньяка отобрали. Коньяк,видимо,оч. нужная вещь при заболевании почек.
2.Заработать минимум 3 млн. грина честно -нереально.
3.Автор пожинает плоды своей деятельности,ему просто не повезло,ну или пожадничал. Сами создали такую систему,сам поимели с нее миллионы,а теперь вдруг вспомнили про законы...
Тверской райсуд Москвы санкционировал арест Алексея Козлова - гендиректора компании "Корфинанс", помощника председателя комитета Совета федерации по международным делам Михаила Маргелова. Следственный комитет при МВД России подозревает его в хищении крупного пакета акций АО "Искож".
------
Бывшая телеведущая канала РЕН ТВ Ольга Романова рассказала о суде над ее мужем, бизнесменом Алексеем Козловым, приговоренным к восьми годам тюремного заключения. По ее мнению, истинной причиной преследования стал конфликт Козлова с сенатором от Чувашии Владимиром Слуцкером, которого г-жа Романова назвала "профессиональным рейдером", чьим «сообщником» неоднократно выступал Пресненский суд Москвы. Козлова обвинили в мошенничестве в особо крупном размере, хищении 33,4% акций ОАО «Искож» и «покушении на легализацию денежных средств». По словам Ольги Романовой, при рассмотрении дела в суде были полностью проигнорированы просьбы защиты об экспертизах и вызове свидетелей.
С. - Слуцкер
М. - Маргелов?
http://www.vremya.ru/2009/45/4/225236.html
http://www.newsru.com/russia/01aug2008/arest_muj.html
http://www.ng.ru/regions/2009-04-09/5_kozlov.html
да, похоже они.
еще вспомнилось:
1. Бедный комерс с больными почками получил французский коньяк,а его заложили и бутылку лечебного коньяка отобрали. Коньяк,видимо,оч. нужная вещь при заболевании почек.
2.Заработать минимум 3 млн. грина честно -нереально.
3.Автор пожинает плоды своей деятельности,ему просто не повезло,ну или пожадничал. Сами создали такую систему,сам поимели с нее миллионы,а теперь вдруг вспомнили про законы...
ну чо, посчитал кто скока заработал? дом2 не смотришь? когда ты в перманентном шоке - алкоголь остается единственной вещью, чтобы снять стресс и не свихнуться. ну я думаю, пока такие "правильные" товарищи сами в бутырке не посидят года полтора - буду писать тут про "плохих" и "нечестно заработавших".
если быть лентяем - то да, 3млн не заработать.
а если напрячь мозг (свой) и пнуть лентяев (простите - мотивировать персонал) - то можно зарабатывать значительно больше.
любой интернет магазин даст вам столько через 3 года. просто 3 года придется пахать практически в одиночку, общаться с обэпами\сэсами\пожарниками\налоговиками, иметь седые волосы после каждого наезда - а это у нас не любят. сотрудники вообще мало замечают, что вокруг них твориться. самый предел катастрофы для них - закрыли вконтакте,ааа, гады. работа не волк - в лес не убежит, да?
В 2007 г. выручка 003.ru, по оценкам CNews Analytics, составила $65,2 млн. По этому показателю сайт уступает лишь магазину Ozon.ru, выручка которого - $72,6 млн.
сидим, ждем, когда бандиты в погонах начнут отбирать эти успешные проекты. наворовали же, ух.
надо себе отобрать ворованное - ну не государству же отдавать, это смешно.
вопрос закона, мвд и бизнеса - это правила игры. правила игры в государстве устанавливает его руководитель. остальные по ним играют. бизнесмены и мвд не устанавливают правил игры. если у нас беззаконие - такие правила игры установлены "крепкой вертикалью власти". да, такую вертикаль беззакония не перешибешь. ходорковский вроде попытался. слишком крепкая.
если честно, после прочтения этого блога я перестал окончательно верить, что в деле Х вообще есть хоть слово правды, особенно про убийства и т.д. Как видно из блога - пришить могут всё, что пожелает заказчик, и тебя даже спрашивать не будут.
в мвд идут те, кто почувствовал свою бесполезность в реальном секторе экономики, в надежде обогатиться именно такими "законными" методами. такая вот карьера предлагается в России и многие выбирают - посмотрите статистику выбора студентов мест работы - почти все хотят либо в госсектор либо в нефтегаз. работать НИКТО не хочет, только воровать и отнимать.
Вопрос то, что коммерс косяк или нет?)) который никому не платил.
То что развели - понятно, но меня очень интересует ответ на данный вопрос - все никак не проконсультируюсь)
Какой еще косяк? Это его жизнь, кем хочет тем и будет. Никто не в праве предъявить, что он коммерсант. Если за ним ничего нет, может спать спокойно. Другое дело могут подловить и прокладку какую устроить. В его ситуации, если прям сильно прессуют, надо было подписаться на грев всей тюрьмы и все. Ему бы это обошлось гораздо дешевле и почет бы был. Тогда бы ему никто бы не предъявил. А так его доить теперь будут постоянно. Как эстафетную палочку будут передавать.
Про С.
http://compromat.ru/page_27799.htm
http://www.anticompromat.ru/slucker/slutskerbio.html
Molot.O.K.
01.06.2009, 16:45
да, похоже они.
ну чо, посчитал кто скока заработал? дом2 не смотришь? когда ты в перманентном шоке - алкоголь остается единственной вещью, чтобы снять стресс и не свихнуться. ну я думаю, пока такие "правильные" товарищи сами в бутырке не посидят года полтора - буду писать тут про "плохих" и "нечестно заработавших".
если быть лентяем - то да, 3млн не заработать.
а если напрячь мозг (свой) и пнуть лентяев (простите - мотивировать персонал) - то можно зарабатывать значительно больше.
любой интернет магазин даст вам столько через 3 года. просто 3 года придется пахать практически в одиночку, общаться с обэпами\сэсами\пожарниками\налоговиками, иметь седые волосы после каждого наезда - а это у нас не любят. сотрудники вообще мало замечают, что вокруг них твориться. самый предел катастрофы для них - закрыли вконтакте,ааа, гады. работа не волк - в лес не убежит, да?
сидим, ждем, когда бандиты в погонах начнут отбирать эти успешные проекты. наворовали же, ух.
надо себе отобрать ворованное - ну не государству же отдавать, это смешно.
вопрос закона, мвд и бизнеса - это правила игры. правила игры в государстве устанавливает его руководитель. остальные по ним играют. бизнесмены и мвд не устанавливают правил игры. если у нас беззаконие - такие правила игры установлены "крепкой вертикалью власти". да, такую вертикаль беззакония не перешибешь. ходорковский вроде попытался. слишком крепкая.
если честно, после прочтения этого блога я перестал окончательно верить, что в деле Х вообще есть хоть слово правды, особенно про убийства и т.д. Как видно из блога - пришить могут всё, что пожелает заказчик, и тебя даже спрашивать не будут.
в мвд идут те, кто почувствовал свою бесполезность в реальном секторе экономики, в надежде обогатиться именно такими "законными" методами. такая вот карьера предлагается в России и многие выбирают - посмотрите статистику выбора студентов мест работы - почти все хотят либо в госсектор либо в нефтегаз. работать НИКТО не хочет, только воровать и отнимать.
это че серьезно? пошел много думать на эту тему:)
Да, вспоминается бессмертное - "то, что вы еще не сидите это не ваша заслуга, а наша недоработка".
не встречал пока в реальной жизни людей, которых посадили просто так, без вины или прошлых серьезных косяков..если это заказуха - то за что-то серьезное..не исключеное, что этот "Бизнесмен" кого-то когда-то лишил всего..заработка, семьи..а теперь отвечает, а т.к забрался высоко, бабло залепило память и глаза -конечно ,мусорская страна, просто так посадили :D
незрелая точка зрения, с опытом прийдет понимание что все не так однозначно(
http://compromat.ru/page_23116.htm вот об этом парне речь.
незрелая точка зрения, с опытом прийдет понимание что все не так однозначно(
вот именно - не все так однозначно, как пишут в этой теме.
типа - коммерсы белые - власть черная.
Имхо также детский подход на деление белого и черного. Смысл дневника в том, что НИКТО не может чувствовать себя в безопасности, ни обычный нищий, ни тем более коммерсант с активами. Его собственность может быть слегка прогарантированна только его же кэшем и связями. Коррупция сверху и донизу. Круг замкнулся, спасения нет. Для примера посмотрите, кто в сенаторах сидит.
Имхо, да, вы проблему не там смотрите.
Всё же глубже -- проблема в том, что есть форма власти под названием "силовые структуры", и работают они по принципу "я начальник, а ты мне должен просто за факт своего существования"
Как-то так.
А всякие рассказы про то кто сколько где наворовал, что нельзя заработать 3 млн.долларов -- оставьте для других, это бред)
Путин призвал сажать контрабандистов в тюрьму
Владимир Путин призывает усилить борьбу с контрабандой и нелегальным производством продукции легкой промышленности, вплоть до привлечения лиц к уголовной ответственности.
«Считаю необходимо серьезно усилить борьбу с контрабандой и нелегальным производством, и уже в ближайшее время добиться коренного улучшения ситуации», – сказал премьер-министр.
«Контрабанда – это отдельная тема, – продолжил он. – Борьба ведется, но результата мало».
«Результат – посадка в тюрьму. А где посадки?» – возмущен премьер. Он призвал ФСБ и прокуратуру более серьезно заняться этим вопросом. ИТАР-ТАСС
контрабанда - это клондайк для Органов:
на ЛЮБОГО импортера, в т.ч. "белого и пушистого" можно завести уголовное дело и арестовать должностных лиц, просто потому, что:
контрабандой, в частности, является перемещение в крупном размере через таможенную границу РФ товаров или иных предметов (стоимость перемещенных товаров превышает 500 минимальных размеров оплаты труда), сопряженное с недекларированием или недостоверным декларированием.
т.е. таможня может провести "проверку" и заявить о недостоверном декларировании товара, ввезенного год назад и успешно этой-же таможней растаможенного :help:
т.е. суд, скорее всего, оправдает импортера в данной конкретной ситуации, но до суда можно будет и в Бутырке посидеть :help:
Не каждый «старший партнер» может сделать такое со своим «партнером». Думать ему нужно было раньше, ведь хорошо в шахматы играет, газеты читает, журнал ведет… знал же, как его «старший партер» ведет дела.
да уж.
жесть полная. пока 3 страницы прочел.. по делу пока ничего не понятно, напомнило лишь повествование нашего соклубника Дона Мигеля "Расчлененка":
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=201734
кто не читал - рекомендую..
вопрос закона, мвд и бизнеса - это правила игры. правила игры в государстве устанавливает его руководитель. остальные по ним играют. бизнесмены и мвд не устанавливают правил игры. если у нас беззаконие - такие правила игры установлены "крепкой вертикалью власти". да, такую вертикаль беззакония не перешибешь. ходорковский вроде попытался. слишком крепкая.
если честно, после прочтения этого блога я перестал окончательно верить, что в деле Х вообще есть хоть слово правды, особенно про убийства и т.д. Как видно из блога - пришить могут всё, что пожелает заказчик, и тебя даже спрашивать не будут.
в мвд идут те, кто почувствовал свою бесполезность в реальном секторе экономики, в надежде обогатиться именно такими "законными" методами. такая вот карьера предлагается в России и многие выбирают - посмотрите статистику выбора студентов мест работы - почти все хотят либо в госсектор либо в нефтегаз. работать НИКТО не хочет, только воровать и отнимать.
Ра, ты здесь в корне неправ. Во-первых, правила игры устанавливает общество. Если сейчас медвепуть обявит о том, что все, коррупция закончилась и вступили в действие новые правила игры, ты думаешь, что-то изменится? Я думаю, нет, в лучшем случае, его просаботируют, в худшем - еще и кину про Кеннеди покажут. Беззаконие строилось долго, очень долго. И щас назад откатиться можно тоже путем очень долгого воспитания всего общества, т.е. буквально всех.
Про Х давайте не будем, ладно. Истины мы полюбому не узнаем, а остальное - неблагодарные спекуляции. Но точно совершенно, что ребята там разбирались между собой и делили свои бабки.
По последнему - да, работать никто не хочет. Но почему?
Кстати, поговорку "с трудов правильных не наживешь палат каменных" не вчера придумали.
контрабанда - это клондайк для Органов:
на ЛЮБОГО импортера, в т.ч. "белого и пушистого" можно завести уголовное дело и арестовать должностных лиц, просто потому, что:
контрабандой, в частности, является перемещение в крупном размере через таможенную границу РФ товаров или иных предметов (стоимость перемещенных товаров превышает 500 минимальных размеров оплаты труда), сопряженное с недекларированием или недостоверным декларированием.
т.е. таможня может провести "проверку" и заявить о недостоверном декларировании товара, ввезенного год назад и успешно этой-же таможней растаможенного :help:
т.е. суд, скорее всего, оправдает импортера в данной конкретной ситуации, но до суда можно будет и в Бутырке посидеть :help:
хыхы. Ты еще не забывай новое законодатлеьство о товарных знаков, где под нарушение можно подвести практически все. Дело кайена - это еще цветочки.
хыхы. Ты еще не забывай новое законодатлеьство о товарных знаков, где под нарушение можно подвести практически все. Дело кайена - это еще цветочки.
нарушение нарушению рознь :wave:
где-то светит статья КоАПП, а где-то и УК (см. контрабанда - до 12 лет, вроде :help:)
Имхо также детский подход на деление белого и черного. Смысл дневника в том, что НИКТО не может чувствовать себя в безопасности, ни обычный нищий, ни тем более коммерсант с активами. Его собственность может быть слегка прогарантированна только его же кэшем и связями. Коррупция сверху и донизу. Круг замкнулся, спасения нет. Для примера посмотрите, кто в сенаторах сидит.
спасибо конечно, но это и так ясно было, в чем мысль дневника :)
Да смысл не в авторе, а в принципе.
Пострадать может как тот кто "пилил", так и вполне себе законопослушный гражданин, с мва образованием, являющийся топ-манагером у таких людей как автор блога. В последнее время они научились не вешать на себя ничего. Давить то, когда время приходит, начинают по всем фронтам И вот когда, семья еще вчера успешного топ-манагера, сталкивается со всей этой системой, когда платить надо, а нечем, и правосудия нет и не будет, вот в такой ситуации не дай бог оказаться.
И коснуться это может каждого, кто занимает хоть какой то уровень.
Вот об этом речь, а не о жалости к конкретному персонажу.
....а рассуждения что кто-то что-то пилил и за это пусть страдает,типа поделом ему, исходят как правило от глубокого непонимания ситуации, что пострадать может и рассуждающий, так скать за компанию или по ошибке, или на всякий случай, чтоб "мошенничество в особо крупном размере, совершенное группой лиц по предварительному сговору" припаять можно было.
,
Автор - носитель определенной жизненной философии - принципов, за них и сидит.
Если свести все к классике: "Кто я тварь дрожащая или право имею"(с)
Получается пока прикидываешься тварью и распиливаешь "по понятиям", то имеешь право, а как забываешь, хто ты есть-то тебе такими жесткими мерами объяснят доходчиво. Вот такие извращения.
У нас Богатыми не становятся, их назначают, так мне поведал знакомый олигарх.
Ну видимо не справился с "должностными обязанностями" вот и "сняли"
контрабанда - это клондайк для Органов:
на ЛЮБОГО импортера, в т.ч. "белого и пушистого" можно завести уголовное дело и арестовать должностных лиц, просто потому, что:
контрабандой, в частности, является перемещение в крупном размере через таможенную границу РФ товаров или иных предметов (стоимость перемещенных товаров превышает 500 минимальных размеров оплаты труда), сопряженное с недекларированием или недостоверным декларированием.
т.е. таможня может провести "проверку" и заявить о недостоверном декларировании товара, ввезенного год назад и успешно этой-же таможней растаможенного :help:
т.е. суд, скорее всего, оправдает импортера в данной конкретной ситуации, но до суда можно будет и в Бутырке посидеть :help:
Именно так. Есть пример: большой груз принимают прямо на выходе с таможни (все законно , печати , подписи, сдал-принял), объявляют контрабасом; ввиду того, что невозможно хранить такое количество улик быстро реализовывают по цене в 30 раз ниже рыночных. Причем чел еще и не обвиняемый. Так как он пригрозил страшными карами, то сидит в Бутырке пару лет. Таких примеров десятки.
Занимался растаможкой с 95 по 99 годы-
позвольте не согласиться- в таких случаях всегда
1) либо хозяин груза белый пушистый идиот ( мин знаний но надо иметь)
2) либо повязан в системе и ....:wave:
Это 2006-й год. Управление "К" клало с прибором . Были конкретные требования, а именно сдача высокопоставленного партнера, как и в сабжевом случае. В результате чел попал на пять лимонов и почти потерял весь бизнес.
antoncher
02.06.2009, 00:14
А всякие рассказы про то кто сколько где наворовал, что нельзя заработать 3 млн.долларов -- оставьте для других, это бред) Для 23 летнего громкое заявление, 3 ляма грина заработал уже? Фактов воровства не наблюдаешь ежедневно?
Это 2006-й год. Управление "К" клало с прибором . Были конкретные требования, а именно сдача высокопоставленного партнера, как и в сабжевом случае. В результате чел попал на пять лимонов и почти потерял весь бизнес.
Мы, случайно, не об одном человеке говорим?уж очень истории похожие
Для 23 летнего громкое заявление, 3 ляма грина заработал уже? Фактов воровства не наблюдаешь ежедневно?
Вы можете не поверить, но мой очень хороший друг , будучи студентом 4ого курса (21-22года) уже имел собственного товара на складе на 2-3млн долларов. Человек все начал с нуля, да и вообще у меня много знакомых, которые к 25 годам заработали ни один млн. долл
хуясебе разбросы 2-3 млн...
почему-то когда описывают состояние то 2-3, 10-15 млн :D
а когда расплачиваться надо то 2 345 361 $ называют..сказали бы -" ну давай в акте напишем - где-то 1.5 ляма баксов :D "...ок, по рукам, что пишем-то? ну пиши "где-то 1.5 ляма" чего там мелочиться -то..пару сотен тысяч баксов..
Мы, случайно, не об одном человеке говорим?уж очень истории похожие
Вряд ли. Его жена не отдала бы ни цента проходимцам. Да и мужчина взрослый, владелец одной из ведущих компаний по компьютерам.
хуясебе разбросы 2-3 млн...
почему-то когда описывают состояние то 2-3, 10-15 млн :D
а когда расплачиваться надо то 2 345 361 $ называют..сказали бы -" ну давай в акте напишем - где-то 1.5 ляма баксов :D "...ок, по рукам, что пишем-то? ну пиши "где-то 1.5 ляма" чего там мелочиться -то..пару сотен тысяч баксов..
Бывает что товара лежит утром на 3, а вечером на 2.И наоборт. Глупо же писатьт: " 12.05.2009 по состоянию на 18-00, у моего друга имярек лежало на складе товара на 2548956 долл"
Бывает что товара лежит утром на 3, а вечером на 2.И наоборт. Глупо же писатьт: " 12.05.2009 по состоянию на 18-00, у моего друга имярек лежало на складе товара на 2548956 долл"
Бывает, но редко, хотя конечно, смотря что лежит :cool:
antoncher
02.06.2009, 02:00
Вы можете не поверить, но мой очень хороший друг , будучи студентом 4ого курса (21-22года) уже имел собственного товара на складе на 2-3млн долларов. Человек все начал с нуля, да и вообще у меня много знакомых, которые к 25 годам заработали ни один млн. долл Мона уточнить:
1. кто мама,папа у этого паренька?
2. сколько денег он должен банкам и прочим серьезным людям на момент наличия товара на сумму 2-3 ляма?
3. Товар его или взят на реализацию? Или с отсрочкой платежа?
4. Стартовый капитал откуда? Вроде Г.Форд сказал,что я готов отчитаться за каждый свой миллион,кроме первого:)
5. Как думаете у него есть эти деньги? Т.е. он мог бы выдернуть это бабло кешем в течении недели и отдать взяткой генералу ,как жена автора дневника?
Могу несколько историй рассказать,когда местные олигархи крутили миллионами и всем казалось,что они богаты,а потом все схлопывается и оказывается,что кроме долгов нет ничего и фирма - пузырь. Хотя длится это может годами,до тех пор пока комерс якобы растет и запускает новые проекты,берет новые кредиты и.т.д. Одним словом пока есть движуха.
Занимался растаможкой с 95 по 99 годы-
позвольте не согласиться- в таких случаях всегда
1) либо хозяин груза белый пушистый идиот ( мин знаний но надо иметь)
2) либо повязан в системе и ....:wave:
Если "повязан в системе", значит, уже совсем на крючке :)
Причем жахнуть может со всех сторон: либо закажут конкуренты, либо сдадут подельники из системы (те же таможенники, когда их самих закажут)
Но даже белые и пушистые идиоты нынче не могут спать спокойно...
sazerpolice
02.06.2009, 10:17
Из Детей Арбата:
"Она вдруг улыбнулась, потом еще раз улыбнулась. Он хорошо знал эту улыбку.
И она сказала:
- Выходит, мало дали, всего три года.
- Разве я говоре, что следовало дать больше?! Соня, опомнись! Я говорю, что это, будем прямо говорить, в наше время пустяк - три года ссылки… Ведь расстреливают…
Она все улыбалась, казалось, сейчас засмеется.
- Вот как… Не расстреляли… За стишки в стенгазете не расстреляли, дали за стишки в стенгазете всего три года ссылки в Сибирь - спасибо! Три года, чего там, пустяк! Ведь и Иосифу Виссарионовичу Сталину больше трех лет ссылки не давали, а он вооруженные восстания устраивал, забастовки, демонстрации, подпольные газеты выпускал, нелегально за границу ездил, и все равно - три года, он бежал из ссылки, и его водворяли обратно на те же три года. А побеги сейчас Саша, ему, в лучшем случае, дадут десять лет лагерей… - Она перестала улыбаться, прямо и строго посмотрела на Марка Александровича. - Да! Если бы царь судил вас по вашим законам, то он продержался бы еще тысячу лет…
Он ударил кулаком по столу.
- Что ты мелешь?! Дура! Где ты этого набралась? Прекрати сейчас же! Как ты смеешь так говорить? При мне! Да, у нас диктатура, а диктатура - это насилие. Но насилие большинства над меньшинством. А при царе меньшинство подавляло большинство, поэтому царь и не смел применять тех крайних мер, которые применяем мы во имя народа и для народа."
Да, прям в точку, мне вся эта история тоже сразу напомнила Детей арбата...ничего не меняется..и действительно, повезло, что 8 лет дали..могли бы еще пару статеек нафальсифицировать...Ходорковского вон как с землей ровняют...второе дело и срок там побольше первого..все молчат..но правда молчат восновном не из за страха, как в "те самые" годы, а в силу повального равнодушия..теле-зомбирования.
Думал кризис повлияет на общественное мнение..аннет!!! все по старому..Да уж Россияне не Французы...им только повод дай, они сразу все и на акции протеста выходят..и в забастовках если участвуют, то все, как правило без исключения..Там и государственная машина прислушивается к общественному мнению..там кстати и молодежь живо интересуется политикой...Половина рэпперов в своих текстах прямо обвиняет Саркози во многом..например в расизме..И ЭТИ ПЕСНИ В РОТАЦИИИ на радио и телевидении!!! Французы имеют возможность смотреть каждодневную передачу "КУКЛЫ", в которой в достаточно жесткой форме стебутся как сам САРКО так и остальные, например социалистка Сеголен Руаяль...Люди имеют возможность сравнивать телевизионные новости, анализировать события..А что у нас????
По молоодежи - ставим прочерк(в общей массе нет своей гражданской позиции...)
Остальные делятся на 3 категории : 1ая - послушное большинство(ты начальник - я дурак, я начальник - ту дурак)
2ая -умеренные - вроде понимают, что в стране не все так красиво как говорят в телеке, но не не обращают внимания, занимаются своими делами, пока, как говорится не придут господа из следственного комитета..или еще откуда..в зависимости от рода деятельности.
3яя - желающие бороться - В большей своей части слушатели Эхо Москвы, любители подискутировать и пополемизировать с представителями первых двух групп..но представителей этой группы, судя по итогам последних выборов становится совсем мало...и от этого становится совсем тоскливо..а когда читаешь такие дневники уже и не удивляшься. Я довольно часто слушаю Юлию Латынину, она о множестве таких историй рассказывает..а толку, что мы это занем?????
a_gladkikh
02.06.2009, 11:15
во всей российской империи сидело 100 - 150 000 человек??? ой странно как-то... хотя пока не готов по этим цифрам спорить.
Да ничего странного в этом нет. В России каторга только при Петре в коце 17-го века появилась, а до этого только казнили или высылали.
Например, в царской России конокрада разрешалось убивать на месте - так крестьяне и поступали. Значит эта категория преступников уже в тюрьму не попадала. Многие проступки наказывались плетьми, а не сроком заключения.
[QUOTE=antoncher;6898951]Мона уточнить:
Отвечаю по пунктам, причем срзу скажу, что он не самый богатый из моих друзей-знакомых возраста до 30-ти лет.
1. кто мама,папа у этого паренька? - папа долгое время работал в зачуханом НИИ, теперь работает у сына водителем с доверием, мама мидит дома. Тесть работает у него также водителем.
2. сколько денег он должен банкам и прочим серьезным людям на момент наличия товара на сумму 2-3 ляма? Была небольшая отсрочка платежа по некоторым позициям, примерно 2-з недели. Но это после 2-х лет сотрудничечства,
3. Товар его или взят на реализацию? Или с отсрочкой платежа? Выше, чатсь товара его, часть была в виде товарного кредита.
4. Стартовый капитал откуда? Вроде Г.Форд сказал,что я готов отчитаться за каждый свой миллион,кроме первого:) в 2000 году, обычно стартовый капитал составлял 5-7 тыс долларов.
5. Как думаете у него есть эти деньги? Т.е. он мог бы выдернуть это бабло кешем в течении недели и отдать взяткой генералу ,как жена автора дневника?
Товар очень ликвидный, в течение недели - без проблем. На него был оди наезд, при стоимости однокомнтаной квартиры 35 тыс долл, люди в погонах взяли 60 тыс.
Те комерсы про которых мы слышим, имеют не 2-3 млн, а 20-30 как минимум, многие из них теперь банкроты, т.к. слишком заигрались с кредитами, но что-то мне подсказывает, что заначки есть)
В этом дневнике - один абзац достаточно интересный
В день ареста моего бизнесового мужа посредник – не хрен собачий, а цельный генерал-лейтенант – объявил мне таксу: полтора миллиона долларов сразу, и муж выйдет. Потом еще полтора – за закрытие уголовного дела. Я пошла с шапкой по всем знакомым и незнакомым, занимая ненадолго – как я думала. Вот муж выйдет, и все отдаст, и все получится. Дура.
Потом – сильно потом – я поняла, что "честное вымогательство" заканчивается в точке "арест". Люди в погонах – у меня где-то завалялись их визитки – относительно честно вымогают деньги за то, чтобы не арестовали. Арестовывают за отказ платить. Мой муж, как оказалось, готов был им платить, его партнеры – нет. Где-то за месяц до ареста муж сунул мне в тумбочку конверт, пусть мол, у тебя полежит, а то потеряю. И в момент ареста успел позвонить и сказать: "Конверт". В конверте была записка для меня: номер его уголовного дела, фамилия следователя и телефон генерала-посредника. Конспираторы хреновы вы, а не мужики. Дело передали другому следователю, а предыдущего отстранили по итогам какой-то там проверки. Так всегда делают, когда вымогательство переходит в другую стадию. Новая следователь, толстая истеричная бабища в звании полковника, подняла таксу в два раза. За себя и за того парня. Я дала. Полтора миллиона долларов США. Аванс. Через посредника, генерал-лейтенанта, того, из конверта. Когда мужа не выпустили, а бабища сказала, чтобы я ей больше никогда не звонила, я собралась в прокуратуру. "Не ходи, – сказали мне адвокаты, – Там был посредник, и посадят, конечно, тебя, за ложный донос. Ничего не докажешь". Зашла на сайт генеральной прокуратуры, почитала УК – и не пошла. Не хочу сидеть. Its only money.
Знаю одну контору серьезную, в каждой комнате сидит по действующему генералу, тут налоговая предъявила претензии на очень круглую сумму. Нужно ехать решать, и что-то все генералы сдулись, разговор следующий, тут дело серьезное , да и похоже уголовку возбудят, а сейчас время такое, так и закрыть могут и т.д. Вообщем за что им все годы платили - не совсем понятно.
Собственно ничего удивтельного, особенно после вчерашнего заявления ВВП.
DennisRodman
02.06.2009, 18:00
Собственно ничего удивтельного, особенно после вчерашнего заявления ВВП.
плюс много.
Михаил-J
02.06.2009, 18:11
Собственно ничего удивтельного, особенно после вчерашнего заявления ВВП.
Плюс очень много.
Сначала как увидел в коммерсанте - думал шутка. А если глава правительства и правда так говорит, то страшно.
а чего путин заявил-то???
Для 23 летнего громкое заявление, 3 ляма грина заработал уже? Фактов воровства не наблюдаешь ежедневно?
Нормальное заявление. Один из моих бывших руководителей, старше меня совсем немного (на год), зарабатывал суммы такого порядка работая честным спецом.
Я не работаю в госструктурах, я не чиновник и не бизнесмен.
И знаком в-основном, со специалистами. Никто из них ничего не крал)
Если есть конткретные вопросы, пиши пс.
Плюс очень много.
Сначала как увидел в коммерсанте - думал шутка. А если глава правительства и правда так говорит, то страшно.
Ссылку можно :wave:?
пора бы уже ко всему привыкнуть(((((((((((
вот шо сказал
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/r2-Xp1-9Hl0&hl=ru&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/r2-Xp1-9Hl0&hl=ru&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
ну а что?
когда ловят людей с поллимоном левой налички и "нет улик" - это как?
сажать надо. Вопрос в том, что наверняка будут сажать не тех.
DennisRodman
02.06.2009, 19:04
ну а что?
когда ловят людей с поллимоном левой налички и "нет улик" - это как?
сажать надо. Вопрос в том, что наверняка будут сажать не тех.
нет ну просто когда сначала говорят о том что не надо сажать за экономпреступления,
а потом требуют с министров "выполнение плана по посадкам" из определенных отраслей,
как-то на шизофрению похоже,
не нужно быть вундеркиндом, чтоб догадаться, что кто-то нашептал что-то кому-то...
п.с. а чтоб улики были - работать надо, а не ...
у нас большинство не супер-хитроумные друзья Оушена, так что улики найти можно.
BorisssX5
02.06.2009, 20:16
нет ну просто когда сначала говорят о том что не надо сажать за экономпреступления,
а потом требуют с министров "выполнение плана по посадкам" из определенных отраслей,
как-то на шизофрению похоже,
не нужно быть вундеркиндом, чтоб догадаться, что кто-то нашептал что-то кому-то...
п.с. а чтоб улики были - работать надо, а не ...
у нас большинство не супер-хитроумные друзья Оушена, так что улики найти можно.
улики можно найти на любом ровном месте, будет только команда "фас". Дневник это показывает, кстати
Речь премьера тоже позабавила: создадут своими руками проблему, а потом - как же так, срочно всех сажать, в сортире мочить. Дилетанты
Может наконец-то кончится терпение у ВВП, пора начинать чистку и не надо ограничиваться сажанием.
Может наконец-то кончится терпение у ВВП, пора начинать чистку и не надо ограничиваться сажанием.
а кем чистить то?
или вы считаете, что осталось кем чистить? :cool:
Если бы попал, то да, хотел бы так сидеть.
Еще такой момент: никак не пойму рефрен автора дневника о том, что коррупция на зоне - это благо, без нее вообще труба. Если это такой юмор, то супер. Если же это искренне, то жаль его. И в этой связи на память приходит Пелевин, - "Вот лох. Небось, и Сейси читали, и Кокса, знаем, знаем. Зарплата на самом деле ох...ная, просто такой дорогой кокаин".
нипанятна :confused:
нет ну просто когда сначала говорят о том что не надо сажать за экономпреступления,
а потом требуют с министров "выполнение плана по посадкам" из определенных отраслей,
как-то на шизофрению похоже,
не нужно быть вундеркиндом, чтоб догадаться, что кто-то нашептал что-то кому-то...
п.с. а чтоб улики были - работать надо, а не ...
у нас большинство не супер-хитроумные друзья Оушена, так что улики найти можно.
А как можно не сажать за экономпреступления? :shock:
речь шла о том, что если их нет, то нефиг каждые две недели ходить, чтобы в этом убедиться. А если нашли - то нельзя не сажать.
улики можно найти на любом ровном месте, будет только команда "фас". Дневник это показывает, кстати
Речь премьера тоже позабавила: создадут своими руками проблему, а потом - как же так, срочно всех сажать, в сортире мочить. Дилетанты
дневник очень обходит эту тему. И вообще многие темы обходит. Так что не надо ;). Вполне вероятно, что все было...
а кем чистить то?
или вы считаете, что осталось кем чистить? :cool:
Как чем? Рабочим классом, матросами! Проверенно!
DennisRodman
02.06.2009, 21:27
А как можно не сажать за экономпреступления? :shock:
речь шла о том, что если их нет, то нефиг каждые две недели ходить, чтобы в этом убедиться. А если нашли - то нельзя не сажать.
ну сдается мне, что нужно отделить экономпреступления от налоговых,
штрафы сделать непосильными,
конечно они преступники, но не так опасны для общества как убийцы\разбойники\воры,
а дают почему экономистам то им поболее чем этим.
DennisRodman
02.06.2009, 21:30
Может наконец-то кончится терпение у ВВП, пора начинать чистку и не надо ограничиваться сажанием.
чистка это когда руководящий состав расстреливают,
ну если не министров, то хотя б руководства,
ну газпрома или роснефти хотя бы,
не, чистка это не по силам власти сегодня.
чистка это когда руководящий состав расстреливают,
ну если не министров, то хотя б руководства,
ну газпрома или роснефти хотя бы,
не, чистка это не по силам власти сегодня.
Пролетариату вполне под силу, а уж кто этот процесс возглавит другой вопрос, я думаю ВВП сумеет проинтуичить ситуацию. К 37 году тоже не сразу шли, да и троцкистов перестреляли не в один день
DennisRodman
02.06.2009, 21:57
Пролетариату вполне под силу, а уж кто этот процесс возглавит другой вопрос, я думаю ВВП сумеет проинтуичить ситуацию. К 37 году тоже не сразу шли, да и троцкистов перестреляли не в один день
эмигрируют на свои виллы за бугор быстрее, чем начнем,
ну а ВВП не такой фан, как Сталин,
при Сталине хорошо жили только те, кто этого заслуживал (относительно),
и скромный зам директора ГУМа или чего там еще не мог себе такого позволять, да и губеры тогда тоже,
все с головы идет,
Сталин имел небогатый образ жизни (относительно руководителя Страны),
ну а подчиненные смотрели и на ус мотали,
сейчас что-то другое на ус мотают.
эмигрируют на свои виллы за бугор быстрее, чем начнем,
ну а ВВП не такой фан, как Сталин,
при Сталине хорошо жили только те, кто этого заслуживал (относительно),
и скромный зам директора ГУМа или чего там еще не мог себе такого позволять, да и губеры тогда тоже,
все с головы идет,
Сталин имел небогатый образ жизни (относительно руководителя Страны),
ну а подчиненные смотрели и на ус мотали,
сейчас что-то другое на ус мотают.
Ну эммигрируют и Слава Богу!
Особо одиозных и ледорубом можно.
ну сдается мне, что нужно отделить экономпреступления от налоговых,
штрафы сделать непосильными,
конечно они преступники, но не так опасны для общества как убийцы\разбойники\воры,
а дают почему экономистам то им поболее чем этим.
может, потому и дают, что все думают "да ну, подумаешь ,украл немножко. Я ж никого не убил!". Это так, предположение.
прикрыть, посадить, терпение у вовы..он тоже в курсе, что как мин треть экономики в чернухе и сделать с этим он ничо не может :wave: зы. сам такой, дружки все такие и по закону их место.. не, не в Красной Поляне :)
Barmasay
02.06.2009, 23:27
прикрыть, посадить, терпение у вовы..он тоже в курсе, что как мин треть экономики в чернухе и сделать с этим он ничо не может :wave: зы. сам такой, дружки все такие и по закону их место.. не, не в Красной Поляне :)
Думаешь не может? А дело Кирова в 1932-м, а потом 37-й? И кто бы мог тогда подумать...
Думаешь не может? А дело Кирова в 1932-м, а потом 37-й? И кто бы мог тогда подумать...не, не может, кишка тонка, да и не дадут..и пиндеть с трибуны про посадки..ну это ж...не знаю, похоже, заносы уменьшились сильно, нервничать пацаны в Кремле начали :))) он же сказал, что всех разогнал, а схемы как работали, так и работают..ну ок, а бабки то где? :)))
Barmasay
03.06.2009, 00:04
не, не может, кишка тонка, да и не дадут..и пиндеть с трибуны про посадки..ну это ж...не знаю, похоже, заносы уменьшились сильно, нервничать пацаны в Кремле начали :)))
Хрен его знает... Если честно, пока сложить цельную картину не получается...
Хрен его знает... Если честно, пока сложить цельную картину не получается...щас и не получится, всех колбасит :) расход такой же, доходы ёк, вот и психуем, не привыкли-с :) а потом я таки думаю, что с ДАМом то у них не все гладко, мягко гря :)
Barmasay
03.06.2009, 00:18
щас и не получится, всех колбасит :) расход такой же, доходы ёк, вот и психуем, не привыкли-с :) а потом я таки думаю, что с ДАМом то у них не все гладко, мягко гря :)
Это мелочи, что ты расписал, дело не совсем в кризисе.
Blackwood
03.06.2009, 03:25
Прочел. Интересно. Но насторожило, что и жена и муж упомянают суд как ''храм правосудия'', интересный слово-оборот, может быть дневник написал один человек.
Но факт что подобные заказные дела против бизнеса в России не редкость, это точно. Удивляться нечему. Правда странно что насчет телефонов так строго, было время 3 года назад, знакомый сидел там с лаптопом :)
Автору темы - респект!
Меня всегда умиляет тоже самое:
Очень порадовал отчет в "Коммерсанте" о проведенной в Ингушетии спецоперации по устранению двух боевиков, в которой принимало участие около 100 человек из ФСБ, МЧС, МВД и Минобороны, включая экипаж боевого вертолета, который прикрывал участников штурма. В результате длившейся более суток спецоперации эти двое боевиков были убиты, и у них нашли один автомат и один пистолет! На мой наивный вопрос, адресованный сокамернику С.С., который долгое время служил в одном из элитных подразделений Минобороны, – а почему бы просто не забросать их гранатами с газом и взять живыми? – он ответил: это слишком просто, да и мало ли, что они расскажут, в общем, сплошные минусы. А тут – спецоперация: это и получение боевых, списание большого количества потраченных боеприпасов, которые можно пустить "налево", и плюс, возможно, даже получение орденов и продвижение по службе для руководства.
Почти не смешно:
Никакая государственная программа помощи молодым семьям, или поддержки малого и среднего бизнеса, или инноваций не сможет компенсировать стране тех людских, интеллектуальных и финансовых потерь, которые создаются при прямом участии чиновников или при их преступном попустительстве.
Превед топикстартеру "позитив сделано в России":
Я не встретил в тюрьме ни одного бизнесмена, который изъявил бы желание продолжать заниматься бизнесом в России, выйдя из тюрьмы. Мысли у всех одни: продать все, что осталось, и начать с нуля где-нибудь в более благоприятном для ведения дел месте – хоть на Украине, хоть в Грузии, но только не в России.
удивительно правосудие в рф ох и удивительно.
давно но уже при путине арестовали моего брата за халатность - солдат де "застрелился" убийство расследовать надо. при этом застрелился не из своего автомата, а из вообще неизвестно чьего при этом мой брат находился в 40 км от части. шили шили дело да все разваливалось. потом стали шить по статье "доведение до самоубийства" до смешного доходило по материалам следствия он из госпиталя операцию на руке делали получалось приезжал на выходные солдата бить. экспертизы в один голос подтвержали версию следаков. при этом что повторная экпертиза была назначена через полтора года после смерти умудрились со второго раз найти "следы избиений". и жестокий прессинг с вымогательством. дело перед судом "потеряли" завели новое с новыми откуда не возьмись "свидетелями". из двух свидетелей на суд явился один перепуганный солдатик 18 лет и сразу отказался от показаний - судья не стесняясь никого пригрозил ему 2 годами за дачу ложных показаний и понеслась. Путину вашему любимому писали раз много много и всей его своре. иногда приходила отписка - проверка проведена изложенные факты не подтвердились. замочили в сортире боевого офицера.
Удивительно не это удивительно смотреть сколько ников на форуме с аватарами сталина берии и путина в разных ракурсах.
Blackwood
03.06.2009, 05:33
удивительно правосудие в рф ох и удивительно.
давно но уже при путине арестовали моего брата за халатность - солдат де "застрелился" убийство расследовать надо. при этом застрелился не из своего автомата, а из вообще неизвестно чьего при этом мой брат находился в 40 км от части. шили шили дело да все разваливалось. потом стали шить по статье "доведение до самоубийства" до смешного доходило по материалам следствия он из госпиталя операцию на руке делали получалось приезжал на выходные солдата бить. экспертизы в один голос подтвержали версию следаков. при этом что повторная экпертиза была назначена через полтора года после смерти умудрились со второго раз найти "следы избиений". и жестокий прессинг с вымогательством. дело перед судом "потеряли" завели новое с новыми откуда не возьмись "свидетелями". из двух свидетелей на суд явился один перепуганный солдатик 18 лет и сразу отказался от показаний - судья не стесняясь никого пригрозил ему 2 годами за дачу ложных показаний и понеслась. Путину вашему любимому писали раз много много и всей его своре. иногда приходила отписка - проверка проведена изложенные факты не подтвердились. замочили в сортире боевого офицера.
Удивительно не это удивительно смотреть сколько ников на форуме с аватарами сталина берии и путина в разных ракурсах.
Иногда это просто стёб.
_Сергей_
03.06.2009, 10:09
Иногда это просто стёб.
Если ты себя имеешь ввиду, видимо - да. В других случаях как правило нет.
Очень порадовал отчет в "Коммерсанте" о проведенной в Ингушетии спецоперации по устранению двух боевиков, в которой принимало участие около 100 человек из ФСБ, МЧС, МВД и Минобороны, включая экипаж боевого вертолета, который прикрывал участников штурма. В результате длившейся более суток спецоперации эти двое боевиков были убиты, и у них нашли один автомат и один пистолет! На мой наивный вопрос, адресованный сокамернику С.С., который долгое время служил в одном из элитных подразделений Минобороны, – а почему бы просто не забросать их гранатами с газом и взять живыми? – он ответил: это слишком просто, да и мало ли, что они расскажут, в общем, сплошные минусы. А тут – спецоперация: это и получение боевых, списание большого количества потраченных боеприпасов, которые можно пустить "налево", и плюс, возможно, даже получение орденов и продвижение по службе для руководства.
Я срочную служил после универа, в 97-98 годах (ВВ МВД РФ), и мы часто ездили в командировки в ЧР, ездили на 3 Уралах, - две машины солдат и одна машина боеприпасов. Обратно, Урал, который вез боеприпасы, каждый раз возвращался пустой, в нем везли туши коров или баранов, а боеприпасов не было. Все списывалось и исчезало, даже в подсумках пустые магазины были...
Прочел. Интересно. Но насторожило, что и жена и муж упомянают суд как ''храм правосудия'', интересный слово-оборот, может быть дневник написал один человек.
Но факт что подобные заказные дела против бизнеса в России не редкость, это точно. Удивляться нечему. Правда странно что насчет телефонов так строго, было время 3 года назад, знакомый сидел там с лаптопом :)
ноуты да, бывают и там, даж по инету в казино играют, но это все запрещено, особенно сотовые.
Цитата:
"... насторожило, что и жена и муж упомянают суд как ''храм правосудия'', интересный слово-оборот, может быть дневник написал один человек."
Так было выше о том, что жена сидельца - это вродь как О.Романова с Рен-тывы. С текстом работать умеет.
Как чем? Рабочим классом, матросами! Проверенно!
а у рабочего класса и матросов рук нет что ли?
:cool: ни разу не оптимист я в этом
Прочел. Интересно. Но насторожило, что и жена и муж упомянают суд как ''храм правосудия'', интересный слово-оборот, может быть дневник написал один человек.
Но факт что подобные заказные дела против бизнеса в России не редкость, это точно. Удивляться нечему. Правда странно что насчет телефонов так строго, было время 3 года назад, знакомый сидел там с лаптопом :)
Свежие новости из оплота демократии:D:D:D
"Заключенный из Техаса, отбывающий наказание в тюрьме Coffield Unit, был приговорен к дополнительным 60 годам заключения после того, как суд присяжных округа Андерсон (Anderson County) признал его виновным в хранении сотового телефона.
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=33826
Barmasay
03.06.2009, 21:01
Свежие новости из оплота демократии:D:D:D
"Заключенный из Техаса, отбывающий наказание в тюрьме Coffield Unit, был приговорен к дополнительным 60 годам заключения после того, как суд присяжных округа Андерсон (Anderson County) признал его виновным в хранении сотового телефона.
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=33826
Это очень недемократично. И куда смотрит мировая общественность и правозащитные организации?
DennisRodman
03.06.2009, 21:01
Свежие новости из оплота демократии:D:D:D
"Заключенный из Техаса, отбывающий наказание в тюрьме Coffield Unit, был приговорен к дополнительным 60 годам заключения после того, как суд присяжных округа Андерсон (Anderson County) признал его виновным в хранении сотового телефона.
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=33826
думаю апелляция изменит существенно приговор.
это ж сша! они и есть мировая общественность и правозащитные организации. Поэтому у них торжество закона: сказали нельзя мобильник, значит нельзя!
Это очень недемократично. И куда смотрит мировая общественность и правозащитные организации?
Кто такой этот заключенный по имени Деррик Росс (Derrick Ross) :shock:
У него же не было трубы под названием "Юкос" - значит и правозащитники ему не по карману.
То ли дело нивинно загубленный светоч либеральный Ходорковский.
думаю апелляция изменит существенно приговор.
сильно сомневаюсь
"Мосгорсуд" по американски.
DennisRodman
03.06.2009, 21:16
ну вы ж юрист,
знаете про эти многомиллиардные компенсации за убиенных собачек и прочее.
Andrey005
03.06.2009, 21:48
Почитал страниц 10, даже как то не посебе стало, неприятные вещи конечно он рассказывает. Правда говорят - в тюрьме другая, своя жизнь. Хорошо человек пишет. В кратце, за что посадили его, на какой срок, дочитать терпения и времени не хватило?
Почитал страниц 10, даже как то не посебе стало, неприятные вещи конечно он рассказывает. Правда говорят - в тюрьме другая, своя жизнь. Хорошо человек пишет. В кратце, за что посадили его, на какой срок, дочитать терпения и времени не хватило?
ч.4 ст.159 УК РФ, срок 8 лет.
Andrey005
04.06.2009, 00:06
ч.4 ст.159 УК РФ, срок 8 лет.
Расшифруйте незнающему
Расшифруйте незнающему
мошенество в особо крупном
Расшифруйте незнающему
мошенество в особо крупном
так точно
sazerpolice
04.06.2009, 01:48
а вот вам и сама история, но уже в деталях!!! хотя тут не всё, на других порталах есть еще много интересного о Слуцкере и Козлове и многих многих других!!!
читайте!! http://www.compromat.ru/page_23116.htm
Если углубиться в тему Слуцкера, можно наткнуться на кучу трупов, так, что еще повезло, что не застрелили!!
Johnnie Walker
04.06.2009, 02:01
Путь настоящего буддиста :thumbup:
есть несколько этапов ощущений.
сначало кажется что это недоразумение, и сейчас все образуется и добрый дядя закон и умный адвокат не позволит случиться такой несправедливости.
потом когда приходит понимание, что мир сужается и что вот от этой бабищи зависит твоя судьба и судьба твоих близких ты готов заплатить чтобы это закончилось.
а потом приходит понимание что чуда не случится ни при каких обстоятельствах и что ты мало влияешь на ситуацию, и от отчаяния можно перегрызть вены.
а потом приходит успокоение и адаптация к новой картине мира, и вот тогда ты начинаешь мыслить спокойно в отношении всех: заказчика, закона, будущего, близких и это помогает тебе бороться со всем что пытается тебя убить.
этапов может быть больше или меньше в зависимости от психики и опыта участника, но думаю что как-то так
Johnnie Walker
04.06.2009, 02:38
Полный фарс. Он же, млин, сам признаётся в собственном бессилии: типа я разгонал одну контору, а через 2-3 года опять то же самое. После этих слов нужно погоны срывать и таксистом идти...
вот шо сказал
<object width="425" height="344"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/r2-Xp1-9Hl0&hl=ru&fs=1"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/r2-Xp1-9Hl0&hl=ru&fs=1" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>
sazerpolice
04.06.2009, 02:46
Вот еще по теме ЭТОГО БИЗНЕСМЕНА датированое 02.06.2009 !!!
http://www.wek.ru/author_column/241514/index.shtml
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot