Просмотр полной версии : вопрос к сотрудникам АД
kapriz_l
16.12.2003, 11:51
Уважаемые сотрудники Ад!
Хочу поставить ксенон (не оригинал) в галогенки на Х5.
Вот только я не уверена на счет бортового компа: будет ли он ругаться, что у машины нет ламп в галогенках? На ха5 же комп. продвинутый, умный :super:
Wheels07
16.12.2003, 11:56
В сервис и запчаси :nod:
Насчет "поставить ксенон (не оригинал)" мы Вам не советчики, уж извините...
kapriz_l
16.12.2003, 13:26
Написано Hunter:
Насчет "поставить ксенон (не оригинал)" мы Вам не советчики, уж извините...
Да Я особо и не расчитывала. Мне такой ответ (раз не оригинал то - no comments) предсказали заранее, но Я надеялась... (как поется - "надежда умирает последней").
Но с другой стороны Я же не спрашиваю Вас как впихнуть не оригинал BMW в галогенки или какие лампы (неоригинал ксенон надо покупать чтобы влезли в родные туманки), Я же спрашиваю на счет РОДНОГО (оригинал BMW) КОМПА, что он скажет на счет неоригинал ксенона в галогенках вместо обычных ламп, и ЗАМЕТИТ ЛИ ОН ВООБЩЕ ЗАМЕНУ?
Вот в чем собственно суть вопроса.
P.S. Для АД перефразирую вопрос: если в галогенках перегорает лампочка, компьютор это заметит?
Написано kapriz_l:
Хочу поставить ксенон (не оригинал) в галогенки на Х5.
Вот только я не уверена на счет бортового компа: будет ли он ругаться, что у машины нет ламп в галогенках? На ха5 же комп. продвинутый, умный :super:
этот вопрос задайте в конторе где будете покупать и устанавливать ксенон)))
Вам ответят. в этом нет ни чего сложного.
Если сейчас стоит НЕ ксенон, то комп (если мы говорим про Х5 2001 года) конечно заметит и будет ругаться. Можно попробовать либо заменить LCM, но как он (замененный) отреагирует на неродной ксенон сразу непонятно, либо попробовать собрать небольшую схемку из лампочек (или сопротивлений) на входе в блоки розжига ксенона, что бы обмануть комп. По последнему варианту - проконсультировать может markiz, он вроде делал.
А зачем, кстати, неродной ксенон ставить? Может проще родной, но просто поискать где купить подешевле? Если дел в деньгах конечно...
kapriz_l
16.12.2003, 13:52
Написано Serg_Гдык:
этот вопрос задайте в конторе где будете покупать и устанавливать ксенон)))
Вам ответят. в этом нет ни чего сложного.
Ну откуда контора по продаже и контора по установке (тем более что они не в однм лице) могут знать про родной комп. BMW, если офицальный диллер не знает. А все надо пробывать методом "тыка". Это раз.
А два: я покупала ксенон в диалинке, который занимается продажей, а устанавливать будем сами :super: (себе всегда сделаешь лучше и качественнее чем "дядя ВАСЯ")
kapriz_l
16.12.2003, 14:03
Написано Alex540:
Если сейчас стоит НЕ ксенон, то комп (если мы говорим про Х5 2001 года) конечно заметит и будет ругаться. Можно попробовать либо заменить LCM, но как он (замененный) отреагирует на неродной ксенон сразу непонятно, либо попробовать собрать небольшую схемку из лампочек (или сопротивлений) на входе в блоки розжига ксенона, что бы обмануть комп. По последнему варианту - проконсультировать может markiz, он вроде делал.
А зачем, кстати, неродной ксенон ставить? Может проще родной, но просто поискать где купить подешевле? Если дел в деньгах конечно...
Спасибо, но ксенон уже купили, не выбрасывать же его теперь и покупать оригинал.
Написано kapriz_l:
Я же спрашиваю на счет РОДНОГО (оригинал BMW) КОМПА, что он скажет на счет неоригинал ксенона в галогенках вместо обычных ламп, и ЗАМЕТИТ ЛИ ОН ВООБЩЕ ЗАМЕНУ?
Вот в чем собственно суть вопроса.
P.S. Для АД перефразирую вопрос: если в галогенках перегорает лампочка, компьютор это заметит?
1. Дело в том, как Вы наверное и сами уже догадались, ни в какой документации не сказано, как будет реагировать система автоматической диагностики, на внедрение неоригинального ксенона. Могу лишь предположить, что возможно будет ругаться, а возможно и нет...
2. Если перегорает лампа в противатуманных фарах, система вас оповестит соответствующей надписью на дисплее, о чем однозначно сказано в инструкции по эксплуатации авто.
kapriz_l
16.12.2003, 23:04
Написано Alex540:
Если сейчас стоит НЕ ксенон, то комп (если мы говорим про Х5 2001 года) конечно заметит и будет ругаться. Можно попробовать либо заменить LCM, но как он (замененный) отреагирует на неродной ксенон сразу непонятно, либо попробовать собрать небольшую схемку из лампочек (или сопротивлений) на входе в блоки розжига ксенона, что бы обмануть комп. По последнему варианту - проконсультировать может markiz, он вроде делал.
А зачем, кстати, неродной ксенон ставить? Может проще родной, но просто поискать где купить подешевле? Если дел в деньгах конечно...
А что разве для ха5 есть родной ксенон в гаголенки? Я вот сейчас в ЕТК посмотрела и убедилась, что родного ксенона в галогенки для Ха5 нет. Вот например для галогенок Е-46 есть, а на ха5 нет :shock: .
kapriz_l
16.12.2003, 23:08
Написано Hunter:
1. Дело в том, как Вы наверное и сами уже догадались, ни в какой документации не сказано, как будет реагировать система автоматической диагностики, на внедрение неоригинального ксенона. Могу лишь предположить, что возможно будет ругаться, а возможно и нет...
2. Если перегорает лампа в противатуманных фарах, система вас оповестит соответствующей надписью на дисплее, о чем однозначно сказано в инструкции по эксплуатации авто.
Спасибо сотрудникам АД, вот собственно что и требовалось узнать (п. 2 ) :) .
Я спрашивала потому, что муж в галогенки Е-46 поставил не родной ксенон и его комп. ничего не заметил, молчит родной :D (но у ха5 комп. то продвинутее будет :cool: )
На е 39 замечает.
На Субаре не замечает.
Кстати как то вы выразились , "Ксенон в галогенки", неправильно.Галогенка это в народе--галогеновая лампочка, то есть лампа накаливания наполненая газом.
Ксенон тоже газ.)))))))))
karlson2k
17.12.2003, 12:24
Видимо тут путанница с терминологией.
Давайте разберемся со всем по порядку.
Что подразумевается под "галогенками"?
Вообще-то "галогенка" - это, как сказал Vovka, лампа накаливания, заполненная газом (не просто газом, а галлогеновым газом :) ), что дает по сравнению "обычной" лампой накаливания лучший спектр свечения лампы и большую мощность с того же размера лампочки.
Также иногда совершенно некорректно называют "галогенками" противотуманные фары (происхождение для меня несколько загадочно - видимо появление у нас противотуманных фар совпало по времени с появлением галогеновых лампочек, которые и использовались сразу в противотуманных фарах).
В в современных фарах ближнего и дальнего света тоже используются галогеновые лампы (или же газоразрыдные ксеноновые).
Если есть желание заменить лампочки в фарах ближнего света, то это может привести к нежелательным эффектам. Начать с того, что отражатель и рассеиватель предназначенные для галогеновой лампы накаливания не смогут качественно справляться со светораспределением для ксеноновой газоразрядной лампы, так как расчитаны на свечение "ниточки", а в ксеноновой лампе область свечения представляет собой шарик.
Далее - по европейским требованиям (которые не зря приняты, и хотя и не действуют у нас, из уважения к другим водителям (кому приятно, когда его слепят?) следовало бы соблюдать и у нас) для ксеноновых фар обязателен омыватель фар и автоматический электрокорректор.
Для дальнего света это не так критично, так как при разъезде со встречными автомобилями его все равно выключают (я надеюсь ;)), в случае с установкой в противотуманки - насколько я знаю, родная BMWшная уставновка предполагает замену самой "противотуманки", так как они начинают действовать, как дополнительные фары дальнего света.
Так что простым запихиванием в установленные противотуманки ксеноновых ламп не получится сделать хороший дальний свет - противотуманки светят широкой по горизонтали и узкой по вертикали полосой с четкой верхней границей, что малоприемлемо для дальнего света.
Что касается работы системы диагностики лампочек - то она обходится совершенно элементарно: питание на блок розжига подается от 12В через реле, управляемое от провода питания "родной" лампочки. Только надо убедиться, что диагностические импульсы (проверка работоспособности лампочек, когда они выключены) не приводят к его срабатыванию. Сопротивление реле достаточно большое, так что паралельно ему нужно подключить резистор(ы), имеющий сопротивление такое же, как у лампочки и достаточную рассивающую мощность.
Кстати, если блок розжига имеет вывод, сигнализирующей о перегоревшей или работающей лампочке - можно легко придумать схему, чтобы система диагностики определяла перегорающие ксеноновые лампочки.
в случае с установкой в противотуманки - насколько я знаю, родная BMWшная уставновка предполагает замену самой "противотуманки", так как они начинают действовать, как дополнительные фары дальнего света.
Так что простым запихиванием в установленные противотуманки ксеноновых ламп не получится сделать хороший дальний свет - противотуманки светят широкой по горизонтали и узкой по вертикали полосой с четкой верхней границей, что малоприемлемо для дальнего света.
************************************************** ***
Вы потеряли начальную мысль, речь даже не шла о дальнем свете!!! А только о противотуманках.
Также: да Каприз лоханулась, обозвав туманки галогенками, НО все вроде бы поняли, что речь идет о туманках, Вы же отфигачили огромную поучительную статью о том какие бываю лампы, и не лень же было.
*********************************************
родная BMWшная уставновка предполагает замену самой "противотуманки", так как они начинают действовать, как дополнительные фары дальнего света.
*********************************************
Где это интересно написано, что туманки становятся дальним светом, это просто невозможно, какую бы Вы не впихнули лампу.
Туманка это жаргон , а есть правильная классификация : дополнительная противотуманная фара и дополнительная фара дальнего света, у нас в народе их всех под одну гребенку пускают и называют противотуманками. У БМВ ж в бампере бывают только противотуманные фары с соответствующим светораспределением, которое не существенно нарушается при загорании колбы вместо нити и существенно нарушается при не соблюдении фокусного растояния.
О том что БМВ меняет противотуманные фары целиком на ксеноновые, БМВ вообще против всякой самодейтельности, а следовательно не будет заниматься приспосабливанием старой фары под новый источник света, им проще сделать полное новое устройство и сертифицировать его. А здесь уже появляется финансовый вопрос, и выгода обычно побеждает в ущерб оригинальности продукта.
Из сообщения karlson2k
Что касается работы системы диагностики лампочек - то она обходится совершенно элементарно: питание на блок розжига подается от 12В через реле, управляемое от провода питания "родной" лампочки. Только надо убедиться, что диагностические импульсы (проверка работоспособности лампочек, когда они выключены) не приводят к его срабатыванию. Сопротивление реле достаточно большое, так что паралельно ему нужно подключить резистор(ы), имеющий сопротивление такое же, как у лампочки и достаточную рассивающую мощность.
А вы представляете, какие резисторы придется ставить?
Давайте посчитаем: сопротивление лампочки = 3 Ом. Следовательно нам нужен резистор с таким сопротивлением. Его мощьность: 14,4*14,4/3=70 Вт. Спросите у любого электронщика, какого он будет размера, и как будет греться?
Есть более изящный выход из этой ситуации. Резистор 3 Ом, мощьностью 2-5 Вт, одно реле на каждую схему. Реле подключается так, что при отсутствии напряжения, нагрузкой является резистор, при включении ламп, реле включается, отключая резистор. Вот и все! :)
Да, кстати такие схемы выпускают буржуи и стоит это около 100 баксов за штуку, что ИМХО неоправданно дорого за 1 реле и один резистор. Подключение в машине элементарно: включается параллельно ксенону.
kapriz_l
17.12.2003, 21:12
2 exeldes:
"... да Каприз лоханулась...."
________________________________________________
Ты что Дарагой совсем плохой стал на старости лет :eek: ?
Ты, это, выражения - то подбирай, я чуть со стула не рухнула от такой явной наглости по отношению к ДАМЕ :eek: :D
P.S. Ура-ааааааааааа, горят туманочки, :thumbup: прямь как родные (и цвет точь в точь как в ближнем свете), и рассеивают хорошо. :thumbup:
Made in Japan :super:
Да комп. ругается, но Мы решили поставить маленькие доп. лампочки ("косточку ему типа бросить"). :wave:
karlson2k
18.12.2003, 23:29
Написано exeldes:
в случае с установкой в противотуманки - насколько я знаю, родная BMWшная уставновка предполагает замену самой "противотуманки", так как они начинают действовать, как дополнительные фары дальнего света.
Так что простым запихиванием в установленные противотуманки ксеноновых ламп не получится сделать хороший дальний свет - противотуманки светят широкой по горизонтали и узкой по вертикали полосой с четкой верхней границей, что малоприемлемо для дальнего света.
************************************************** ***
Вы потеряли начальную мысль, речь даже не шла о дальнем свете!!! А только о противотуманках.
Также: да Каприз лоханулась, обозвав туманки галогенками, НО все вроде бы поняли, что речь идет о туманках, Вы же отфигачили огромную поучительную статью о том какие бываю лампы, и не лень же было.
*********************************************
родная BMWшная уставновка предполагает замену самой "противотуманки", так как они начинают действовать, как дополнительные фары дальнего света.
*********************************************
Где это интересно написано, что туманки становятся дальним светом, это просто невозможно, какую бы Вы не впихнули лампу.
Туманка это жаргон , а есть правильная классификация : дополнительная противотуманная фара и дополнительная фара дальнего света, у нас в народе их всех под одну гребенку пускают и называют противотуманками. У БМВ ж в бампере бывают только противотуманные фары с соответствующим светораспределением, которое не существенно нарушается при загорании колбы вместо нити и существенно нарушается при не соблюдении фокусного растояния.
О том что БМВ меняет противотуманные фары целиком на ксеноновые, БМВ вообще против всякой самодейтельности, а следовательно не будет заниматься приспосабливанием старой фары под новый источник света, им проще сделать полное новое устройство и сертифицировать его. А здесь уже появляется финансовый вопрос, и выгода обычно побеждает в ущерб оригинальности продукта.
"Вы же отфигачили" - любопытно слова сочетаются. :)
Что ж - могу просветить: БМВ предлагает по крайней мере на 39-й кузов замену противотуманных фар (кстати, стандартно они называются просто "противотуманные фары", без "дополнительные") на дополнительные ксеноновые фары дальнего света, именно о них и шла речь.
karlson2k
18.12.2003, 23:42
Написано AWAS:
А вы представляете, какие резисторы придется ставить?
Давайте посчитаем: сопротивление лампочки = 3 Ом. Следовательно нам нужен резистор с таким сопротивлением. Его мощьность: 14,4*14,4/3=70 Вт. Спросите у любого электронщика, какого он будет размера, и как будет греться?
Есть более изящный выход из этой ситуации. Резистор 3 Ом, мощьностью 2-5 Вт, одно реле на каждую схему. Реле подключается так, что при отсутствии напряжения, нагрузкой является резистор, при включении ламп, реле включается, отключая резистор. Вот и все! :)
Согласен в том смысле, что резистор должен рассеивать много тепла.
Однако почему же 70 Вт? :) Поскольку все напряжения постоянные, да и сопротивления не комплесные, то лампочку в 55 Вт может заменить резистор который будет рассеивать те же 55 Вт. :)
Впрочем, надо заметить, что сопротивление нити лампы в холодном состоянии где-то в 10 раз меньше горячего, так что я думаю, что блок контроля лампочек имеет большие рамки в которые может укладываться сопротивление нагрузки (в том числе - и больше значительно, значит и мощность нужно меньше рассеивать). А по поводу запитать напрямик - не приведет ли скачек тока при включении (когда ксенон пробивается высоковольстным разрядом) к порче блока контроля?
Кому интересно, вот ссылка.
http://www.bmwtips.com/tipsntricks/tips_pages/xenonfix.htm
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot