Просмотр полной версии : 1 сентября 1983 г. Рейс KAL 007 - был или быль?
набрел я тут и начитался всяких разностей .... и вопросов еще больше ...
http://www.airforce.ru/history/kal007/
http://shura.kulichki.net/interest/kal007/part1.htm#back
Русские признаю что сбили, иностранцы отвергают и говорят о маленькой войне .... что ж было на самом деле? :shock:
а людёв ни одного так и не нашли ....
DennisRodman
24.05.2009, 18:47
сбили конечно,
старая история,
самолет выполнял определенную задачу,
корейским пассажирам не повезло,
людей нет, так как с 10 км падать и остаться в живых - шансов ноль,
все упало в море, искать личные вещи - смысла нет,
в итоге, нас стали называть империя зла,
все в общем-то понятно,
какие вопросы-то?
Леонидыч
24.05.2009, 18:50
Все вроде бы уже давно обсосано до полного блеска...
Все вроде бы уже давно обсосано до полного блеска...
и в чем же блеск? в приведеных мною двух ссылках две версии:
1. офишл - мы сбили.
2. версия иностранца, что 007 сбили япошки или амеры около японии, а над сахалином было боевое столкновение наших с амерами, и там было сбито порядка 9 самолетов ...
есть еще какие то варианты?
в обеих версиях куча белых пятен ...
сбили конечно,
старая история,
самолет выполнял определенную задачу,
корейским пассажирам не повезло,
людей нет, так как с 10 км падать и остаться в живых - шансов ноль,
все упало в море, искать личные вещи - смысла нет,
в итоге, нас стали называть империя зла,
все в общем-то понятно,
какие вопросы-то?
кто сбили? (и сбил ли вообще, может взорвался где?)
какую задачу? (кроме обвинит советы)
людей искали, но ни одного не нашли ... инетересный вопрос ...
как нас стали называть - это вообще сейчас мало кого интересует ...
Леонидыч
24.05.2009, 18:59
и в чем же блеск? в приведеных мною двух ссылках две версии:
1. офишл - мы сбили.
2. версия иностранца, что 007 сбили япошки или амеры около японии, а над сахалином было боевое столкновение наших с амерами, и там было сбито порядка 9 самолетов ...
есть еще какие то варианты?
в обеих версиях куча белых пятен ...
Вторая "версия", если позволительно применять такое слово к тому бреду, высосана даже не из пальца... Белых пятен в официальной советской версии не было ни одного.
бело пятно в принципе только одно - где тела? 269 штук ....
2 версия - даже если не рассматривать вопрос боестолкновений, то просто вопрос обломков на побережье японии заставляет задуматься ...
Леонидыч
24.05.2009, 19:12
бело пятно в принципе только одно - где тела? 269 штук ....
2 версия - даже если не рассматривать вопрос боестолкновений, то просто вопрос обломков на побережье японии заставляет задуматься ...
Ну какие тела, если сбит самолет и падает в море? Какие тела, если самолет сбит и падает горящий\взорванный с 10 км? :shock:
Ну какие тела, если сбит самолет и падает в море? Какие тела, если самолет сбит и падает горящий\взорванный с 10 км? :shock:
что, тела сгорели? Все, до единого? до малейших частей? При том что топлива оставалось после 9 часов полета не так уж и много - не может быть ....
Все тела вылетели из самолета и разлетелись в разные стороные? все 269 .... Не может быть ...
Горящий? ну горят у него двигатели может быть ... ну падает .... ну может разваливается ... но головная часть до крыльев врятли будет сильно гореть .... при том что на высоте 10 км мало кислорода
и в конце концов, при любой катастрофе смое безопасное место - кабина пилитов - где пилоты?
бело пятно в принципе только одно - где тела? 269 штук ....
...
А как там могли через 2 месяца тела остаться? Крабы хорошо поживились, и рыбки всякие...
А как там могли через 2 месяца тела остаться? Крабы хорошо поживились, и рыбки всякие...
не вопрос, хорошая офишл теория ... могу поверить даже (хотя с трудом если все почитать) - но тогда другой вопрос - ГДЕ СКЕЛЕТЫ В ОДЕЖДЕ? часть из которых одлжна быть пристегнута ремнями к креслам ....
DennisRodman
24.05.2009, 19:30
не вопрос, хорошая офишл теория ... могу поверить даже (хотя с трудом если все почитать) - но тогда другой вопрос - ГДЕ СКЕЛЕТЫ В ОДЕЖДЕ? часть из которых одлжна быть пристегнута ремнями к креслам ....
корабли в море найти не могут, а вы пилотов, пристегнутыми к креслам,
знаете что делает ракета воздух-воздух с гражданским самолетом?
какие белые пятна?
мы признали, летчик который сбил, кстати, на повышение ушел,
там все вполне нормально, записи все сохранены - посекундно,
все четко, по инструкции сбивали.
не вопрос, хорошая офишл теория ... могу поверить даже (хотя с трудом если все почитать) - но тогда другой вопрос - ГДЕ СКЕЛЕТЫ В ОДЕЖДЕ? часть из которых одлжна быть пристегнута ремнями к креслам ....
Водолазы говорят, что череп и еще пару костей видели...
Кости тоже прекрасно идут на корм разным микроорганизмам, а затем, в размягченном состоянии, - и рыбам.
А если самолет так сильно разворотило, то вряд ли кто-то пристегнутый к креслам остался.
У меня, правда, тоже возникли сомнения. Это надо судмедэкспертов спрашивать.
корабли в море найти не могут, а вы пилотов, пристегнутыми к креслам,
знаете что делает ракета воздух-воздух с гражданским самолетом?
какие белые пятна?
мы признали, летчик который сбил, кстати, на повышение ушел,
там все вполне нормально, записи все сохранены - посекундно,
все четко, по инструкции сбивали.
Ракета воздух-воздух - и что же она делает? По свидетельствам многих летчиков, чтобы завалить Б-747 нужно много больше 1 ракеты. Б-747 может лететь и на 2-х работающих двигателях.
пусть даже ракета дыру ему в боку сделала ...
я сейчас говорю не о том. ризнали мы или нет, а о том, что же юыло по настоящему.
Laborant
24.05.2009, 19:49
Леонидыч
Ну какие тела, если сбит самолет и падает в море? Какие тела, если самолет сбит и падает горящий\взорванный с 10 км?
Тела людей. Фюзеляж KAL-007 был разрушен в следствии удара о воду, по этому тела должны были быть.
На память приходят две авиакатсрофы над аквторией, где виновниками являются силы ПВО - 1988 год, иранский Эйрбас-300, сбитый эсминцем США и 2001 год, Ту-154 АК "Сибирь", сбитый ПВО Украины. В обоих случаях были обнаружены как тела, так и множество личных вещей.
И обратите внимание, KAL-007 был сбит ракетой "воздух-воздух", а "Сибирь" - "земля-воздух", а эти ракеты в значительной степени отличаются в плане могущества воздействия на цель.
DennisRodman
знаете что делает ракета воздух-воздух с гражданским самолетом?
С громадиной типа Б-747 - ничего особенного, даже при прямом попадании и подыве БЧ непосредственно на поверхности фюзеляжа. Разрушения самолета в воздухе не произойдет.
Водолазы говорят, что череп и еще пару костей видели...
Кости тоже прекрасно идут на корм разным микроорганизмам, а затем, в размягченном состоянии, - и рыбам.
А если самолет так сильно разворотило, то вряд ли кто-то пристегнутый к креслам остался.
У меня, правда, тоже возникли сомнения. Это надо судмедэкспертов спрашивать.
даже в Известиях написано, что по координатам перехвата, эллипс разлета обломков (размером всего несколько км) был расчитан на ЭВМ сразу после событий - и после этого "тушку" 747-го длинной 76 метров и размахом крыльев 65 метров (пусть даже по кускам) не могли "найти" 2 месяца? не смешите ....
и обломки на воде плавать должны. и маслянные пятна быть должны (может даже еще горящие), и тела плавать должны, и мусор быть должен ...
Курск нашли на какой, на третий день? глубины, размеры и условия - сопоставимы ....
Леонидыч
Тела людей. Фюзеляж KAL-007 был разрушен в следствии удара о воду, по этому тела должны были быть.
На память приходят две авиакатсрофы над аквторией, где виновниками являются силы ПВО - 1988 год, иранский Эйрбас-300, сбитый эсминцем США и 2001 год, Ту-154 АК "Сибирь", сбитый ПВО Украины. В обоих случаях были обнаружены как тела, так и множество личных вещей.
И обратите внимание, KAL-007 был сбит ракетой "воздух-воздух", а "Сибирь" - "земля-воздух", а эти ракеты в значительной степени отличаются в плане могущества воздействия на цель.
DennisRodman
С громадиной типа Б-747 - ничего особенного, даже при прямом попадании и подыве БЧ непосредственно на поверхности фюзеляжа. Разрушения самолета в воздухе не произойдет.
+1 ...
motohooligan
24.05.2009, 19:56
[QUOTE=kott;6832191]Ракета воздух-воздух - и что же она делает? По свидетельствам многих летчиков, чтобы завалить Б-747 нужно много больше 1 ракеты. Б-747 может лететь и на 2-х работающих двигателях.
пусть даже ракета дыру ему в боку сделала ...
Ракета ведь не двигатели отстреливает, потом в крыльях топливо.
После дырки в боку на высоте в 10.000 метров - разгерметизация = разрушение.
При постепенном возгорании 2 двигателей с одной стороны Ил -76, держиться довольно долго.
[QUOTE=kott;6832191]Ракета воздух-воздух - и что же она делает? По свидетельствам многих летчиков, чтобы завалить Б-747 нужно много больше 1 ракеты. Б-747 может лететь и на 2-х работающих двигателях.
пусть даже ракета дыру ему в боку сделала ...
Ракета ведь не двигатели отстреливает, потом в крыльях топливо.
После дырки в боку на высоте в 10.000 метров - разгерметизация = разрушение.
При постепенном возгорании 2 двигателей с одной стороны Ил -76, держиться довольно долго.
разрушение на высоте после дырки в боку?
найдите статью и фото, как над ирландией или что то типа того у самолета (боинг или Эрбас - не помню) оторвало крышу в интервале от места где заканчивается кабина пилотов и далее на 13 рядов пасажирского салона - САМОЛЕТ УСПЕШНО СЕЛ!! и только вроде один пассажир не пристегнутый вылетел ....
а тут попадание в заднюю часть самолета .... в боинге перед крыльями сколько. человек 70 точно сидит? ОК. половина вылетела каким то образом - где еще то 35?
Laborant
24.05.2009, 20:04
...
После дырки в боку на высоте в 10.000 метров - разгерметизация = разрушение.
Это заблуждение
DennisRodman
24.05.2009, 20:06
Леонидыч
DennisRodman
С громадиной типа Б-747 - ничего особенного, даже при прямом попадании и подыве БЧ непосредственно на поверхности фюзеляжа. Разрушения самолета в воздухе не произойдет.
фигасе,
летающая крепость,
надо перевооружаться,
:D:D:D
а ведь люди это серьезно пишут,
фигеть,
на такой высоте - падение приборной скорости до критической - разгерметизация, сваливание ...
короче в штопор сразу уйдет,
если вдруг не сгорит,
ну а гражданские пилоты, это ж не дебилы летчики-истребители, знают как в критической ситуации спикировать, да и перегрузки для них...
видимо ракеты воздух-воздух только против боевых самолетов действуют (защищенным), боинги - они ж импортные, качественно сделаны, не то что су-27 или Миг какой.
кстати, с чего вы решили, что пилоты пристегнуты были,
и еще а тела искали? чтоб мировому сообществу показать какие мы молодцы?
никто не утверждает что ракета воздух-воздух не может сбить боинг. Вопрос в том, что повреждения не будет столь мастштабными, чтобы исчезли 269 тел ...
Laborant
24.05.2009, 20:15
DennisRodman
фигасе,
летающая крепость,
надо перевооружаться,
а ведь люди это серьезно пишут,
Вы либо делаете вид, что не понимаете, что я имел в виду, либо не уловили что обсуждается не возможность продолжения полета после попадания ракеты "воздух-воздух", а возможность разрушения фюзеляжа самолета. Да, самолет гарантированно прекратит полет, он будет падать, но разрушение произойдет после удара о землю.
видимо ракеты воздух-воздух только против боевых самолетов действуют (защищенным), боинги - они ж импортные, качественно сделаны, не то что су-27 или Миг какой.Даже при попадании ракеты в относительно малоразмерную цель типа "истребитель", цель разрушается в воздухе далеко не всегда.
и еще а тела искали? чтоб мировому сообществу показать какие мы молодцы?
Искали. И наши, и американцы и японцы. Не нашли.
motohooligan
24.05.2009, 20:22
[QUOTE=motohooligan;6832269]
разрушение на высоте после дырки в боку?
найдите статью и фото, как над ирландией или что то типа того у самолета (боинг или Эрбас - не помню) оторвало крышу в интервале от места где заканчивается кабина пилотов и далее на 13 рядов пасажирского салона - САМОЛЕТ УСПЕШНО СЕЛ!! и только вроде один пассажир не пристегнутый вылетел ....
а тут попадание в заднюю часть самолета .... в боинге перед крыльями сколько. человек 70 точно сидит? ОК. половина вылетела каким то образом - где еще то 35?
Ну серьёзно, вроде все взрослые люди.
Ну что все самолёты, одинаково разрушаются?
Задняя часть??? Боинги 737 отозвали, за то, что гидравлика заднего руля, замерзала и самолёт становился не управляем.
А у 747 масса = пустого самолёта от 180 тонн от модели зависит.
Без руля удержать его...........
DennisRodman
24.05.2009, 20:23
DennisRodman
Вы либо делаете вид, что не понимаете, что я имел в виду, либо не уловили что обсуждается не возможность продолжения полета после попадания ракеты "воздух-воздух", а возможность разрушения фюзеляжа самолета. Да, самолет гарантированно прекратит полет, он будет падать, но разрушение произойдет после удара о землю.
Даже при попадании ракеты в относительно малоразмерную цель типа "истребитель", цель разрушается в воздухе далеко не всегда.
Искали. И наши, и американцы и японцы. Не нашли.
ну если не нашли,
значит все-таки разрушился в воздухе,
боинг не истребитель,
боингу сложнее, он тяжелый, запаса по углам мало, высота большая,
цель вели долго,
попадание было на 100%,
потому и разрушился,
да и погода была, кажись плохая, на море шторм.
а кому надо было найти тела людей?
искали в основном, аппаратуру,
вот нашли ли ее и кто, может быть вопросом,
но это не важно в данной истории.
Laborant
24.05.2009, 20:30
DennisRodman
ну если не нашли,
значит все-таки разрушился в воздухе,
боинг не истребитель,
боингу сложнее, он тяжелый, запаса по углам мало, высота большая,
цель вели долго,
попадание было на 100%,
потому и разрушился,
да и погода была, кажись плохая, на море шторм.
Обломки машины нашли. Причем на относительно небольшой площади, из чего и был сделан вывод о разрушении в следствии удара о воду. И личные вещи нашли. Странные правда. Пудренницы - россыпью, зонты - все как один неисправные...
Были и фрагменты тел, но ничтожно малое количество.
а кому надо было найти тела людей?
искали в основном, аппаратуру,
вот нашли ли ее и кто, может быть вопросом,
но это не важно в данной истории.
Нашим тела были не нужны, это уж точно. Но меня смущает то, что их не нашли американцы и японцы, хотя последние находили даже легкие фрагменты конструкции самолета, вынесенные течением к побережью.
motohooligan
24.05.2009, 20:32
Что самолёт имеет очень хорошие лётные показатели факт:
12.08.85 Боротовой №JA8119 все погибли
Из-за ранее проведённого халтурного ремонта в полёте оторвался хвост лайнера, вышла из строя гидросистема. Несмотря на попытки пилотов произвести безопасное снижение, изменяя тягу двигателей, спустя 30 минут лайнер разбился в горах.(30 минут без хвоста - сильно)
24.02.89 Гавайи Бортовой № Х.З.
11 пассажиров вытянуло из салона бизнес-класса на высоте 10000 м, самолетно успешно посадили.
DennisRodman
24.05.2009, 20:36
DennisRodman
Обломки машины нашли. Причем на относительно небольшой площади, из чего и был сделан вывод о разрушении в следствии удара о воду. И личные вещи нашли. Странные правда. Пудренницы - россыпью, зонты - все как один неисправные...
Были и фрагменты тел, но ничтожно малое количество.
Нашим тела были не нужны, это уж точно. Но меня смущает то, что их не нашли американцы и японцы, хотя последние находили даже легкие фрагменты конструкции самолета, вынесенные течением к побережью.
ну а в чем, проблема-то?
главное - самолет сбили,
прекратились провокационные полеты\обострилась международная ситуация,
все понятно что и для чего.
А какие-то вопросы всегда остаются после любой катастрофы.
DennisRodman
Были и фрагменты тел, но ничтожно малое количество.
....
Нашим тела были не нужны, это уж точно. Но меня смущает то, что их не нашли американцы и японцы, хотя последние находили даже легкие фрагменты конструкции самолета, вынесенные течением к побережью.
В районе интенсивного лова крабов через 2 месяца после катастрофы... удивительно, что вообще какие-то фрагменты тел остались.:shock:
DennisRodman
24.05.2009, 20:39
[QUOTE=kott;6832191]
При постепенном возгорании 2 двигателей с одной стороны Ил -76, держиться довольно долго.
а тушка 154 вообще, даже при взлете отказ одного двигла - совсем не смертельно,
но оторвите например крыло или пару двигателей на высоте 10 тыс,
приборная скорость в момент упадет, самолет свалится.
никто не утверждает что ракета воздух-воздух не может сбить боинг. Вопрос в том, что повреждения не будет столь мастштабными, чтобы исчезли 269 тел ...
Удар о воду неслабый получился.
Подбитый двумя ракетами, самолет падал около десяти минут. С разрушенным двигателем и отвалившимся крылом, он совершил, как предполагают, два круга вокруг острова Монерон и вошел в воду со скоростью примерно равной звуковой.
Если бы «Боинг» ударился о землю разрушения не были бы столь значительны, как от удара о воду, утверждают некоторые специалисты. При ударе о твердую поверхность смялась бы, конечно, часть фюзеляжа. Остальные же конструкции самортизировали бы. Ударом же о воду самолет был буквально разодран в клочья - найденные впоследствии обломки не превышали размером метра-двух.
[QUOTE=motohooligan;6832269]
а тушка 154 вообще, даже при взлете отказ одного двигла - совсем не смертельно,
но оторвите например крыло или пару двигателей на высоте 10 тыс,
приборная скорость в момент упадет, самолет свалится.
да свалится он, свалится ... но только даже без крыльев и хвоста остается еще и фюзеляж ... да пусть даже дыра в боку и половина пасажиров высосало - в итоге фюзеляж и 134 пассажира разбиваются о воду .... а в результате нет ни одного ....
И Дэнис. Ты так много написал веря в офишл версию - ну а что если она все же сфабрикована? Чтобы замять что то более существенное?
В районе интенсивного лова крабов через 2 месяца после катастрофы... удивительно, что вообще какие-то фрагменты тел остались.:shock:
да? а вот по свидетельству русских рыбаков из офишл версии - в районе падения 007 ВООБЩЕ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ЛОВИЛИ :D и тут вдруг крабики с рыбкой ....
Laborant
24.05.2009, 20:49
DennisRodman
ну а в чем, проблема-то?
В том, что "инцидент с KAL-007" и сегодня выглядит как-то грязновато. Не простой рейс это был, и не с прсота он границу пересек.
Да и наши молодцы, хотели выглядеть красиво после пресечения полета, да перестарались, в итоге вынлядят так себе...
motohooligan
24.05.2009, 20:49
Ладно мужчины - откроем завесу - самолёт сбит с моря, класс ракеты земля - воздух.
Лётчик так и не решился его сбить
П.С. открыл тайну.... жду теперь гостей...... сыкотно.....
Ладно мужчины - откроем завесу - самолёт сбит с моря, класс ракеты земля - воздух.
Лётчик так и не решился его сбить
П.С. открыл тайну.... жду теперь гостей...... сыкотно.....
эта версия давно существует :) только вот амеры к тебе не приедут ;)
motohooligan
24.05.2009, 20:51
DennisRodman
В том, что "инцидент с KAL-007" и сегодня выглядит как-то грязновато. Не простой рейс это был, и не с прсота он границу пересек.
Да и наши молодцы, хотели выглядеть красиво после пресечения полета, да перестарались, в итоге вынлядят так себе...
Самолёт - был напичкан аппаратурой....... всё молчу......
DennisRodman
В том, что "инцидент с KAL-007" и сегодня выглядит как-то грязновато. Не простой рейс это был, и не с прсота он границу пересек.
Да и наши молодцы, хотели выглядеть красиво после пресечения полета, да перестарались, в итоге вынлядят так себе...
а был ли мальчик? пересекал ли он ее?
Самолёт - был напичкан аппаратурой....... всё молчу......
а может все же это был КС-135, а котором все давно трубят? но тогда куда делся 007 ....
DennisRodman
24.05.2009, 20:53
[QUOTE=DennisRodman;6832502]
да свалится он, свалится ... но только даже без крыльев и хвоста остается еще и фюзеляж ... да пусть даже дыра в боку и половина пасажиров высосало - в итоге фюзеляж и 134 пассажира разбиваются о воду .... а в результате нет ни одного ....
И Дэнис. Ты так много написал веря в офишл версию - ну а что если она все же сфабрикована? Чтобы замять что то более существенное?
ок,
пассажиров не нашли, так как Шойгу и МЧСа еще не было:D:D:D
наша официальная версия ...
ну ситуация ж понятная,
самолеты стали периодически летать над нами, проверяя пво и мониторя камчатку (там много интересного),
прикрывались пассажирскими самолетами,
ну пусть там сидели не простые пассажиры, а ниндзи-камикадзе или мутанты,
что это меняет.
Все цели были достигнуты:
для нас - перестали летать,
для них - СССР - империя зла.
все довольны в принципе, компромисс, ну люди в расход, как обычно.
да? а вот по свидетельству русских рыбаков из офишл версии - в районе падения 007 ВООБЩЕ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ЛОВИЛИ :D и тут вдруг крабики с рыбкой ....
Ладно, прочитаю еще раз. Не обратил внимания...:shock:
Но чтобы никогда ничего не ловили - не верю.
DennisRodman
24.05.2009, 20:56
а был ли мальчик? пересекал ли он ее?
конечно пересекал,
сбили бы мы кого просто так.
сбил его самолет.
[QUOTE=kott;6832542]
ок,
пассажиров не нашли, так как Шойгу и МЧСа еще не было:D:D:D
наша официальная версия ...
ну ситуация ж понятная,
самолеты стали периодически летать над нами, проверяя пво и мониторя камчатку (там много интересного),
прикрывались пассажирскими самолетами,
ну пусть там сидели не простые пассажиры, а ниндзи-камикадзе или мутанты,
что это меняет.
Все цели были достигнуты:
для нас - перестали летать,
для них - СССР - империя зла.
все довольны в принципе, компромисс, ну люди в расход, как обычно.
а ты уверен что цели были именно такие? Для выставления нас империй зла, тела были бы как нельзя кстати ... а их нет .... а может тогда и Б-747 не было никакого?
а был ли мальчик? пересекал ли он ее?
Ты это поосторожнее. Медвед сейчас начал с фальсификацией истории бороться...:D
конечно пересекал,
сбили бы мы кого просто так.
сбил его самолет.
т.е. ТЫ на 100% уверен что мы сбили пассажирский лайнер со 269 пассажирами на борту?
100% уверен в кажом слове? Мы!! Сбили!! Над Сахалином!! Пассажирский!! С 269 пассажирами!!
да или нет?
Ты это поосторожнее. Медвед сейчас начал с фальсификацией истории бороться...:D
так я по поручению, так сказать :D:D:D шютк :wave:
да? а вот по свидетельству русских рыбаков из офишл версии - в районе падения 007 ВООБЩЕ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ЛОВИЛИ :D и тут вдруг крабики с рыбкой ....
По свидетельству водолазов, крабики с рыбкой все же были:
И потом еще много дней работали ребята на дне. А там - крабы, креветки разные, рыбы... Даже осьминогов заметили.
Видимо, просто не было промысловых видов рыбы. Крабы - их тоже сотни разных видов бывают, и далеко не всех ловят.
А вообще, нужно исходить из того, кто заказывал статью. Можно собрать кучу правдивых доказательств официальной версию, а можно - такую же кучу против. А наиболее талантливые журналисты могут вообще выдумать все свидетельства самостоятельно.:)
так вопрос как раз в том, что даже если там были рыбки и крабики, а 007 там не было - то понятно и людей они там не нашли ...
волшебный
24.05.2009, 21:25
т.е. ТЫ на 100% уверен что мы сбили пассажирский лайнер со 269 пассажирами на борту?
100% уверен в кажом слове? Мы!! Сбили!! Над Сахалином!! Пассажирский!! С 269 пассажирами!!
да или нет?
Да, пассажирский самолет (кол-во пассажиров мы уже никогда не узнаем) был сбит с земли ракетой класса земля-воздух.
Там потом половину состава сил пво уволили, звездопад был похлеще чем в южную ночь.
Чтобы избежать обвинений в буйной фантазии, мой родственник был генералом в бригаде пво, которая самолет сбила, но во время инцидента был в командировке, поэтому сохранил звание и место.
Да, пассажирский самолет (кол-во пассажиров мы уже никогда не узнаем) был сбит с земли ракетой класса земля-воздух.
Там потом половину состава сил пво уволили, звездопад был похлеще чем в южную ночь.
Чтобы избежать обвинений в буйной фантазии, мой родственник был генералом в бригаде пво, которая самолет сбила, но во время инцидента был в командировке, поэтому сохранил звание и место.
Вообще конретный вопрос был к DennisRodman, ну да не страшно :wave:
почему Ваш родственник генерал уверен что сбили пассажирский лайнер? он его (лайнер) или его части видел потом? Части которые он смог лично идентифицировать как останки Б-747? или по засветке на экране радара? раз у вас источник - давайте поподробнее :wave:
ПыСы: Чтобы избежать обвинений в фантазиях - надо назвать фамилию генерала, часть, должность и время службы :wave:
ПыСы 2: вы только что опровергли как минимум 2 версии. так что обвинений не избежать ;)
Самолёт - был напичкан аппаратурой....... всё молчу......
Леонидыч...это правда ? ))
Да, пассажирский самолет (кол-во пассажиров мы уже никогда не узнаем) был сбит с земли ракетой класса земля-воздух.Там потом половину состава сил пво уволили, звездопад был похлеще чем в южную ночь.
Чтобы избежать обвинений в буйной фантазии, мой родственник был генералом в бригаде пво, которая самолет сбила, но во время инцидента был в командировке, поэтому сохранил звание и место.
Действительно, новая версия.:)
А сфальсифицировать 269 пассажиров (и их родственников) - это все же достаточно трудная задача. В случае провокации можно было самолетик и помельче найти, на сотню пассажиров.
Ладно мужчины - откроем завесу - самолёт сбит с моря, класс ракеты земля - воздух.
Лётчик так и не решился его сбить
П.С. открыл тайну.... жду теперь гостей...... сыкотно.....
Что-то долго не пишет мотохулиган :shock:
сыкотно...
Может там вообще пассажиров не было?
Может там вообще пассажиров не было?
может конечно и не было ... но как тогда быть с родственниками?
может конечно и не было ... но как тогда быть с родственниками?
А что с родственниками?
Организовать шоу с плачущими людьми дело не очень сложное.
ну так все ясно- пришлось кровавой цруйне пассажиров прихлопнуть и затопить в районе Марианской впадины- а кровавая гебня повелась и хлопнула не тот самолет
алилуйя
А что с родственниками?
Организовать шоу с плачущими людьми дело не очень сложное.
вот в это не верится :) рейс 007 сам по себе существовал, он взлетал из Анкориджа и там были пасажиры .... а вот потом они исчезли ...
вот в это не верится :) рейс 007 сам по себе существовал, он взлетал из Анкориджа и там были пасажиры .... а вот потом они исчезли ...
Рейс существовал, конечно.
Но пассажиров там скорее всего не было.
Постановку организовать не проблема.
Знали ведь, что наши его собьют..
Просто лишний повод облить говном СССР.
Рейс существовал, конечно.
Но пассажиров там скорее всего не было.
Постановку организовать не проблема.
Знали ведь, что наши его собьют..
Просто лишний повод облить говном СССР.
думаешь 269 человек в анкоридже зашло в самолет (их же по трапу провожали работники аэропорта). а потом они по тихому спускались через грузовые люки на поле и сваливали? муторно ... проще дать всем взлететь и завалить ... тут уж надо просто думать как спецслужбы .... чем больше движений - тем больше ошибок - посадить и вывести 269 человек с самолета в анкоридже - это 269 потенциальных промахов на этапе исполнения операции ...
волшебный
24.05.2009, 22:31
почему Ваш родственник генерал уверен что сбили пассажирский лайнер? он его (лайнер) или его части видел потом?
Да как вам сказать, наверное там не дураки сидят, чтобы отличить пассажирский лайнер от другого типа самолета, поиском и хранением частей машины и останков людей пвошники не занимаются, у них свои задачи.
В общем что-то доказывать и усираться я не собираюсь, вы тут добиваетесь истины касательно того инцидента - вот вам истина. Были мирные люди на борту или нет - неизвестно, но самолет был пассажирским.
Рейс существовал, конечно.
Но пассажиров там скорее всего не было.
Постановку организовать не проблема.
Знали ведь, что наши его собьют..
Просто лишний повод облить говном СССР.
На автопилоте или камикадзе летел?:)
Да нет, маловероятно. Им, наоборот, трупы нужны были.
думаешь 269 человек в анкоридже зашло в самолет (их же по трапу провожали работники аэропорта). а потом они по тихому спускались через грузовые люки на поле и сваливали? муторно ... проще дать всем взлететь и завалить ... тут уж надо просто думать как спецслужбы .... чем больше движений - тем больше ошибок - посадить и вывести 269 человек с самолета в анкоридже - это 269 потенциальных промахов на этапе исполнения операции ...
А если провожающее работники аэропорта - это сотрудники ЦРУ?
Все просто.
Да как вам сказать, наверное там не дураки сидят, чтобы отличить пассажирский лайнер от другого типа самолета, поиском и хранением частей машины и останков людей пвошники не занимаются, у них свои задачи.
В общем что-то доказывать и усираться я не собираюсь, вы тут добиваетесь истины касательно того инцидента - вот вам истина. Были мирные люди на борту или нет - неизвестно, но самолет был пассажирским.
если бы там сидели не дураки, то самолет бы сбили истребители, а не коллеги Вашего родственника из наземной ПВО. Или в истребителях дураки, а в наземной ПВО - профи?
Спасибо конечно Вам за инфу, но Ваша истина не чем не отличается от двух других истин ... те хоть подтверждены какимы то фактами (может и сфабриковаными) ...
Laborant
24.05.2009, 22:37
Да как вам сказать, наверное там не дураки сидят, чтобы отличить пассажирский лайнер от другого типа самолета, поиском и хранением частей машины и останков людей пвошники не занимаются, у них свои задачи.
В общем что-то доказывать и усираться я не собираюсь, вы тут добиваетесь истины касательно того инцидента - вот вам истина. Были мирные люди на борту или нет - неизвестно, но самолет был пассажирским.
Как отличить пассажирский боинг от военного танкера, например?
А если провожающее работники аэропорта - это сотрудники ЦРУ?
Все просто.
Андрей, вспомни, скольких ты людей проходишь в Домодедово или шарике при посадке на международный рейс .... теперь умнож на 5 скажем (одновременно с тобой идет еще 5 пассажиров) - это сколько ЦРУшников должно быть .... ок. найти их можно, но ими надо заменить реальных служащих - и это тоже не пройдет не замеченным ....
скорее реально завалили и все ...
Андрей, вспомни, скольких ты людей проходишь в Домодедово или шарике при посадке на международный рейс .... теперь умнож на 5 скажем (одновременно с тобой идет еще 5 пассажиров) - это сколько ЦРУшников должно быть .... ок. найти их можно, но ими надо заменить реальных служащих - и это тоже не пройдет не замеченным ....
скорее реально завалили и все ...
Работников много должно встречаться, но далеко не факт, что кто-то из настоящих стал бы внимание на это обращать.
Да и не стали бы подставлять под ракеты столько людей.
И тел не нашли!
motohooligan
24.05.2009, 23:40
Что-то долго не пишет мотохулиган :shock:
сыкотно...
Всё фигня, прорвемся... Не таких крутили....:-)
За женой гонял.
К делу: вообщем со слов участника тех событий....говорит что с моря его сбили. А летчик не решился сбить пассажирский самолет,а когда он далеко зашел к нам, была команда сбить силами ПВО. А потом был звездопад, за то что далеко самолет пустили.
Работников много должно встречаться, но далеко не факт, что кто-то из настоящих стал бы внимание на это обращать.
Да и не стали бы подставлять под ракеты столько людей.
И тел не нашли!
Какой смысл? Упал бы на суше или неглубоко - наши бы легко доказали, что пассажирский самолет без пассажиров - это провокация. А если гора трупов, то наши звери, СССР - империя зла, и т.п.
Кстати, все видели Боинг-747?:) Визуально спутать его с каким-либо военным самолетом непросто, имхо.
бело пятно в принципе только одно - где тела? 269 штук ....
До обломков добрались через месяц, за это время останки банально могли съесть донные крабы и разнести течение.
- ГДЕ СКЕЛЕТЫ В ОДЕЖДЕ? часть из которых одлжна быть пристегнута ремнями к креслам ....
При ударе о воду взрывались титановые болты, какие нафик скелеты в одежде?
Ракета воздух-воздух - и что же она делает? По свидетельствам многих летчиков, чтобы завалить Б-747 нужно много больше 1 ракеты. Б-747 может лететь и на 2-х работающих двигателях.
пусть даже ракета дыру ему в боку сделала ...
Как много летчиков в своей жизни сбивали 747-й?...
Ракет было две, одна снесла стабилизатор - это смерть даже для 747-го.
Курск нашли на какой, на третий день? глубины, размеры и условия - сопоставимы ....
Примеры не сопоставимы.
найдите статью и фото, как над ирландией или что то типа того у самолета (боинг или Эрбас - не помню) оторвало крышу в интервале от места где заканчивается кабина пилотов и далее на 13 рядов пасажирского салона - САМОЛЕТ УСПЕШНО СЕЛ!! и только вроде один пассажир не пристегнутый вылетел ....?
Пример о5 мимо кассы.
Там было усталостное разрушение крепежа обшивки, силовые элементы не пострадали. И было то сразу после взлета, в солнечный, летний день. Сделали круг и тихонечко сели.
Кстати, в первом корейском Боинге пролетевшем над Кольским и где летчик
оказался слаб- после пары очередей подчинился и самолет посадил-
все пассажиры были на месте...
Второй корейский Боинг пошел над Камчаткой и Курилами- летчику видимо объяснили
что такое настоящий мужик- он не стал подчиняться- наши сбили
и признали это
о чем разговор? типа УФОлоги собрались?
Laborant
25.05.2009, 00:21
alexnn
Какой смысл? Упал бы на суше или неглубоко - наши бы легко доказали, что пассажирский самолет без пассажиров - это провокация.
Ну он и так упал на глубине до 200 метров. Не особо иглубоко.
Кстати, все видели Боинг-747? Визуально спутать его с каким-либо военным самолетом непросто, имхо.
Это когда он в аэропорту на перроне стоит. А ночью, в воздухе, на расстоянии - спутать можно с любым сопоставимым по габаритам транспортником/разведчиком/танкером.
JET007
До обломков добрались через месяц, за это время останки банально могли съесть донные крабы и разнести течение.
Так то оно так, но искать самолет и прочесывать Охотское море начали в первые же дни после инцидента, но плавающих трупов не нашел никто - ни наши, ни американцы. Предполагать, что все 269 человек были пристегнуты и никто из них не вылетел из кресла при ударе самолета о воду можно, но это не серьезно.
При ударе о воду взрывались титановые болты, какие нафик скелеты в одежде?
Видимо такие же скелеты или тела, которые были обнаружены на месте падения Ту-154 в Черном море в 2001 году.
Как много летчиков в своей жизни сбивали 747-й?...
Ракет было две, одна снесла стабилизатор - это смерть даже для 747-го.
Да смерть, смерть, никто не говорит что 747 летел после атаки. Но разрушился он при ударе о воду.
После предательства Беленко, всем дальневосточным летчикам резко перестали доверять и заправлять истребители как положено. Так что вылеты на перехват стали игрой в догонялки.
По этой причине Осиповичу просто некогда было выполнять стандартную процедуру принуждения к посадке, стрельбу трассирующими снарядами по курсу и т.д. Ему оставалось только валить, т.к. 747-й вот вот мог уйти. Он и упал то в нейтральных водах.
JET007
Так то оно так, но искать самолет и прочесывать Охотское море начали в первые же дни после инцидента, но плавающих трупов не нашел никто - ни наши, ни американцы. Предполагать, что все 269 человек были пристегнуты и никто из них не вылетел из кресла при ударе самолета о воду можно, но это не серьезно.
Все мы помним трагедию над Боденским озером 1 июля 2002.
Там тоже тела упали в озеро, но ничего на поверхности не плавало.
Laborant
25.05.2009, 00:40
Все мы помним трагедию над Боденским озером 1 июля 2002.
Там тоже тела упали в озеро, но ничего на поверхности не плавало.
Помним.
Но сравнение крайне не корректное. В 2002 году столкнулись два ВС и разрушение конструкций самолетов произошло еще в воздухе, непосредственно при ударе, в следствии чего обломки были разбросаны в радиусе 40 километров.
А Б747 в 1983 разрушился только при ударе о воду.
Помним.
Но сравнение крайне не корректное. В 2002 году столкнулись два ВС и разрушение конструкций самолетов произошло еще в воздухе, непосредственно при ударе, в следствии чего обломки были разбросаны в радиусе 40 километров.
А Б747 в 1983 разрушился только при ударе о воду.
А у KAL-007 не было разрушения конструкции "еще в воздухе" от попадания двух ракет?
Речь вообще о том, что тела упали с высоты, в воду. Какая разница в каком радиусе разбросаны обломки?
Laborant
25.05.2009, 01:07
JET007
А у KAL-007 не было разрушения конструкции "еще в воздухе" от попадания двух ракет?
Нет. Самолет падал целым.
Речь вообще о том, что тела упали с высоты, в воду. Какая разница в каком радиусе разбросаны обломки?
Тела рейса KAL-007 не падали с высоты. Они находились внутри фюзеляжа, который падал с высоты. После удара о воду и разрушения фюзеляжа тела должны были всплыть.
Laborant
25.05.2009, 01:24
Хм...
Погуглил тут.
Возможно я ошибаюсь и Б747 еще в воздухе развалился на три фрагмента.
Интересно только, как они могли падать со скоростью "близкой к звуковой".
представляю разговор цРУшников с экапижем: вас на вашей барже будут ловить, стрелять, сбивать, но держитесь, мы будем рядом!
Напоминает дядю Джабраила из Шурика: нэвэста будэт брыкатся, кусаться и звать милицию, но ви нэ обращайте на это никакого внимания..
ИМХО без крыла самолет может лететь куда угодно по любой траетории, но имея точное время взрыва и высоту задача то несложная. с 10 км он не сможет ни в каком направлении пролететь больше 200 км. ну и 40-50 км в стороны. а что такое прочесать 200 км*50 км? да с учетом того сколько на 747 плавучей хрени которая всплывет и крабами не поестся, и того, что через полтора часа посе катастрофы - светает? имхо половина присутствующих в теме за час на гидроцикле обнаружила бы. даром что ли Бонды на аватаре и 007 в никнеймах :cool:
DennisRodman
25.05.2009, 06:06
т.е. ТЫ на 100% уверен что мы сбили пассажирский лайнер со 269 пассажирами на борту?
100% уверен в кажом слове? Мы!! Сбили!! Над Сахалином!! Пассажирский!! С 269 пассажирами!!
да или нет?
ух какой жесткий:D:D:D
да - мы сбили (военнослужащие Советского Союза) - уверенность 100%
пассажирский - 99%, есть вероятность, что это был спецагрегат ЦРУ замаскированный под пассажирский и бронированный с запасными крыльями и двигателями
269 на борту, ну на посадке не был, но думаю люди там были, т.к. рейс не технический (уверенность- 70%):D
над Сахалином, какой разброс километров ставить? не могу вероятность вычислить:D
сбили - уверенность - 99,9%, может сам упал от испуга, ну или летчики напились, нужно оставить вероятность:D
как видишь, к сожалению в каждом слове на 100% не уверен:)
DennisRodman
25.05.2009, 06:09
представляю разговор цРУшников с экапижем: вас на вашей барже будут ловить, стрелять, сбивать, но держитесь, мы будем рядом!
Напоминает дядю Джабраила из Шурика: нэвэста будэт брыкатся, кусаться и звать милицию, но ви нэ обращайте на это никакого внимания..
ИМХО без крыла самолет может лететь куда угодно по любой траетории, но имея точное время взрыва и высоту задача то несложная. с 10 км он не сможет ни в каком направлении пролететь больше 200 км. ну и 40-50 км в стороны. а что такое прочесать 200 км*50 км? да с учетом того сколько на 747 плавучей хрени которая всплывет и крабами не поестся, и того, что через полтора часа посе катастрофы - светает? имхо половина присутствующих в теме за час на гидроцикле обнаружила бы. даром что ли Бонды на аватаре и 007 в никнеймах :cool:
ну так тема не зря всплыла,
щас активизируют работы и найдут не только тела,
но и кого-нибудь живого, правда ставшего уже почти рыбой (вскормленного и взращенного осьминогами:D).
DennisRodman
25.05.2009, 06:48
Хм...
Погуглил тут.
Возможно я ошибаюсь и Б747 еще в воздухе развалился на три фрагмента.
Интересно только, как они могли падать со скоростью "близкой к звуковой".
оффтоп:
меньше гуглите,
больше яндаксите ну или рамблеруйте на крайняк:)
alexnn
Ну он и так упал на глубине до 200 метров. Не особо иглубоко.
.
Не особо. Только водолазы на глубину более 120 или 130 м не хотели лезть.
Хм...
Погуглил тут.
Возможно я ошибаюсь и Б747 еще в воздухе развалился на три фрагмента.
Интересно только, как они могли падать со скоростью "близкой к звуковой".
ну три фрагмента ну и что ... два крыла и фюзеляж .... вот тебе и три фрагмента ...
ух какой жесткий:D:D:D
да - мы сбили (военнослужащие Советского Союза) - уверенность 100%
пассажирский - 99%, есть вероятность, что это был спецагрегат ЦРУ замаскированный под пассажирский и бронированный с запасными крыльями и двигателями
269 на борту, ну на посадке не был, но думаю люди там были, т.к. рейс не технический (уверенность- 70%):D
над Сахалином, какой разброс километров ставить? не могу вероятность вычислить:D
сбили - уверенность - 99,9%, может сам упал от испуга, ну или летчики напились, нужно оставить вероятность:D
как видишь, к сожалению в каждом слове на 100% не уверен:)
спасибо за твою уверенность :wave:
только можно попрошу, ну типа на правах топик-стартера, поменьше иронинии :nod:
твоя позиция полностью понятна - ты уверен в офишл версии. Я, и, видимо, еще некоторые не уверены в этом.
Попробуй поопонируй что ли нам? только без иронии про бронированые крылья и т.д., ОК? Ну если есть желание конечно :wave:
представляю разговор цРУшников с экапижем: вас на вашей барже будут ловить, стрелять, сбивать, но держитесь, мы будем рядом!
Напоминает дядю Джабраила из Шурика: нэвэста будэт брыкатся, кусаться и звать милицию, но ви нэ обращайте на это никакого внимания..
ИМХО без крыла самолет может лететь куда угодно по любой траетории, но имея точное время взрыва и высоту задача то несложная. с 10 км он не сможет ни в каком направлении пролететь больше 200 км. ну и 40-50 км в стороны. а что такое прочесать 200 км*50 км? да с учетом того сколько на 747 плавучей хрени которая всплывет и крабами не поестся, и того, что через полтора часа посе катастрофы - светает? имхо половина присутствующих в теме за час на гидроцикле обнаружила бы. даром что ли Бонды на аватаре и 007 в никнеймах :cool:
Армен, после взрыва. самолет, пдающий без крыла или еще как, некоторое время остается на радарах, так что высота для расчетов уменьшается, а вследствии и элипс разлета обломков ...
Не особо. Только водолазы на глубину более 120 или 130 м не хотели лезть.
Что за ерунда?:shock:
Глубина вполне приемлемая для работы!
видимо никто еще не прочитал мою вторую ссылку (согласен, много там, на пару дней чтива), там сокращенный перевод книги и другая версия ....
так вот, плавающие обломки (по обоим версия), начали находить на 7-10 день после катастрофы.
Автор высказал хорошую теорию - их так долго не находили, потому что их там просто не было. а через 7-10 дней они туда приплыли по течению .... из японского моря от берегов Японии .....
что скажем? есть тут у нас океанологи? а то только смотрю родственники служащих войск ПВО, каждый из своей части и каждый сбил :)
Что за ерунда?:shock:
Глубина вполне приемлемая для работы!
Ну, у военных водолазов соответствующего оборудования для глубины 174 метра не оказалось. Значит, достаточно большая...:shock:
Что касается водолазов, то подводно-спасательная служба, разумеется, есть и у военных. Но максимальная глубина их погружения не превышает 160 метров. Да и находиться под водой с тем снаряжением, которым располагают вооруженные силы, можно не более 15-20 минут. А работы, судя по всему, предстояли длительные.
DennisRodman
25.05.2009, 10:43
спасибо за твою уверенность :wave:
только можно попрошу, ну типа на правах топик-стартера, поменьше иронинии :nod:
твоя позиция полностью понятна - ты уверен в офишл версии. Я, и, видимо, еще некоторые не уверены в этом.
Попробуй поопонируй что ли нам? только без иронии про бронированые крылья и т.д., ОК? Ну если есть желание конечно :wave:
а какая у вас не офишл версия?
надо с этого начинать,
попробуйте хотя бы к своей версии задать вопросы "зачем", "кому нужно" и ответить на них,
не забывайте, что время было другое, и сговор СССР и США был практически невозможен,
а ЮК тогда была еще бедным государством, она сейчас-то слушает команды из-за Океана, а тогда вообще...
так вот, плавающие обломки (по обоим версия), начали находить на 7-10 день после катастрофы.
Автор высказал хорошую теорию - их так долго не находили, потому что их там просто не было. а через 7-10 дней они туда приплыли по течению .... из японского моря от берегов Японии .....
что скажем? есть тут у нас океанологи? а то только смотрю родственники служащих войск ПВО, каждый из своей части и каждый сбил :)
Надо смотреть местные лоции. Если окажется, что есть постоянное течение 1-1,5 узла от Японии к Курилам, то за неделю могло сдрейфовать на 200-300 миль.
Нет. Самолет падал целым.
А чивоже он тогда падал? :D
Тела рейса KAL-007 не падали с высоты. Они находились внутри фюзеляжа, который падал с высоты.
!!!ЭТО УМОРА!!! :D :D :D
Laborant, т.е. тело упавшее с высоты 10км в фюзеляже упавшим не считается? :cool:
а какая у вас не офишл версия?
надо с этого начинать,
попробуйте хотя бы к своей версии задать вопросы "зачем", "кому нужно" и ответить на них,
не забывайте, что время было другое, и сговор СССР и США был практически невозможен,
а ЮК тогда была еще бедным государством, она сейчас-то слушает команды из-за Океана, а тогда вообще...
не офишл версия приведена в моей первом посте, вторая ссылка ...
версия такова, что имело место массированое боестолкновение над сахалином, а 007 был сбит много южнее Сахалина, у берегов Японии, сбит мериканцами или японцами ...
а сговор возможен всегда, даже между непримеримыми врагами - смотря чем и на что "надавить" :wave:
Надо смотреть местные лоции. Если окажется, что есть постоянное течение 1-1,5 узла от Японии к Курилам, то за неделю могло сдрейфовать на 200-300 миль.
http://www.pacificinfo.ru/data/cdrom/2/HTML/5_03_08.htm#
В течение года отмеченные особенности циркуляции вод практически сохраняются, но мощности основных течений изменяются. Зимой в связи с уменьшением притока вод скорость обеих ветвей Цусимского течения не превышает 25 см/с, причем большую интенсивность имеет прибрежная ветвь. Общая ширина течения около 200 км сохраняется и летом, но скорости увеличиваются до 45 см/с.
1 620 метров в час или 38.88 км в сутки ...
http://www.pacificinfo.ru/data/cdrom/2/CURRENTS/JapCur/CurGener_ru.gif
http://www.pacificinfo.ru/data/cdrom/2/HTML/5_03_08.htm#
1 620 метров в час или 38.88 км в сутки ...
Сорри, к Сахалину, конечно, а не к Курилам...
20 миль в сутки... Ага, в целом подходит к "неофициальной" версии.
Еще бы учесть ветровые и приливо-отливные течения, но это уже практически невозможно. :shock: Что там с ветром было?
Сорри, к Сахалину, конечно, а не к Курилам...
20 узлов в сутки... Ага, в целом подходит к "неофициальной" версии.
Еще бы учесть ветровые и приливо-отливные течения, но это уже практически невозможно. :shock: Что там с ветром было?
неофициальная версия говорит что ветры в основном в северном направлении, попутно течению ... приливные ничтожны ... плюс типа был шторм в эти дни, который добавил скорости ....
были найдены обломки на всем "пути" течения на побережье Японии ...
почитай по ссылке ... читать много, но оно того стОит .... я не голосую 100% за эту версию (может и еще какие есть), там тоже много вопросов .... но там многие факты и "факты" заставляют задуматься ...
хотя бы такие например, как расчет пройденых расстояний и скоростей самолетов по офишл радарным картам ... многое не совпадает ...
От ведь совпадение! В субботу я купил эту книжку. "Третья мировая над Сахалином или кто сбил корейский лайнер" Прочитать не успел, сейчас пролистал по диагонали. Оченно интересный факт: корейский экипаж выходил на связь спустя 44минуты!!! после т.н. попадания. Получается, низачот ни родственникам в ПВО (звездопад было нужно учинить по совершенно другому поводу) ни Г.Осиповичу. Победа, похоже, не защитана. Залп был произведен по всем данным в 3.29, в 4.12 состоялись переговоры (запись переговоров в журнале диспетчера). Нехило так Боинги летают с двумя дырами в фюзеляже. За это время пролетел 400 миль и не потерял ни одного пассажира, да и экипаж не в курсе, что их подбили.
где купил? на русском? в инете то что я читал типа сокращеный перевод ...
номер книжки дай плиз ISBN или как он там называется?
почитай целиком ... много интересностей там ....
Laborant
25.05.2009, 14:40
JET007
А чивоже он тогда падал?
Падал потому, что две ракеты нанесли ему такие повреждения (крыло и двигатель), после которых он не мог продолжать управляемый полет. Самолет падал с высоты, на котрой он был атакован до высоты 300 метров (когда исчез с радаров) 12 минут, по крайней мере это время самолет еще не был разрушен и пассажиры были внутри фюзеляжа.
!!!ЭТО УМОРА!!!
Laborant, т.е. тело упавшее с высоты 10км в фюзеляже упавшим не считается?
JET007, мы с вами говорим не о том, какое тело более упавшее, а о том, что тел не нашли. Если фюзеляж разрушен в воздухе, на высоте произведения атаки, тела и фрагменты самолета будут разбросаны в радиусе около 40-60 километров. Но если фюзеляж разрушился только при ударе о воду, то тела будут среди обломков самолета и на поверхности воды в месте падения.
Laborant
25.05.2009, 14:41
где купил? на русском? в инете то что я читал типа сокращеный перевод ...
номер книжки дай плиз ISBN или как он там называется?
почитай целиком ... много интересностей там ....
ISBN 978-5-9265-0593-8
ISBN 978-5-9265-0593-8
Второе открытие - узнал, что такое ISBN. Цифры те же, на русском. Купил в книжном магазине. Авторов почему-то уже двое - Юрий Мухин (неплохой в общем товарищ, но его текста я пока не нашел) и Мишель Брюн. Цына - стописятшесть рублев. Сайт издательства: www.algoritm-kniga@mail.ru Наверняка есть в Олимпийском (адрес мелкооптовой торговли, в розницу, думаю, тоже). По-старинушке предпочитаю бумажные носители. И перечитать можно, и на полях пописать:D
Читать буду, естественно, целиком. Могу даже сфотать обложку для ориентации. (Несексуальной:D)
Мда. А как хорошо тема начиналась - тут тебе и живучесть авиалайнеров, распыление на молекулы при ударе об воду на скорости звука и в конце - крабы-трупоеды с микробами-скелетоедами. Ну, и немножко гордости за страну:DГраница на замке, но не с той стороны. К сожалению, выводы находятся в книге, оспорить их, не имея той массы фактов, который располагал автор - очень тяжко.
"Девченки, мальчишки, читайте книжки!" (с) (Многоточие)
JET007 Нет. Самолет падал целым.
Падал потому, что две ракеты нанесли ему такие повреждения (крыло и двигатель), после которых он не мог продолжать управляемый полет.
То "падал целым", то поврежденным...
Но если фюзеляж разрушился только при ударе о воду, то тела будут среди обломков самолета и на поверхности воды в месте падения.
Будут тела, но через месяц после падения в море, уже возможны варианты...
волшебный
25.05.2009, 17:35
Авторов почему-то уже двое - Юрий Мухин (неплохой в общем товарищ, но его текста я пока не нашел) и Мишель Брюн.
Если верить библиографии Мухина, то это такой клоун, который суется в любую тему, выдвигая там новые гипотезы и предположения...
Вот, например, некоторые названия его произведений:
Ю. И. Мухин. За что убит Сталин?
Ю. И. Мухин. Кто убивал американцев 11 сентября 2001 года?
Ю. И. Мухин. Путешествие из демократии в дерьмократию и дорога обратно.
Ю. И. Мухин. Антироссийская подлость. Расследование фальсификации катынского дела Польшей и Генеральной прокуратурой России с целью разжечь ненависть поляков к русским.
Ю. И. Мухин. Тайны еврейских расистов.
Ю. И. Мухин. Избавься от долларов!
Ничего у мужика кругозор! Имхо, человек, пишущий такие книжки может являться кем угодно, но только не серьезным историком и исследователем. А по мне, так он вообще параноик.
Ну и сразу вопрос по второму автору: зачем французу добиваться какой-то правды в инциденте, который к нему вроде вообще никаким боком относиться не может?
ps. Сейчас скачаю данный опус, может какой-нибудь очередной жидо-масонский заговор вскроется.
А комраду oleg_s я бы советовал тщательнее выбирать авторов и не верить всему написанному.
DennisRodman
25.05.2009, 17:35
не офишл версия приведена в моей первом посте, вторая ссылка ...
версия такова, что имело место массированое боестолкновение над сахалином, а 007 был сбит много южнее Сахалина, у берегов Японии, сбит мериканцами или японцами ...
а сговор возможен всегда, даже между непримеримыми врагами - смотря чем и на что "надавить" :wave:
то есть заметить "Курскую дугу" в воздухе над СССР куда сложнее, чем боинг,
ну а боинг сбили для того, что кто-то должен быть крайним,
тем более американцы и японцы вообще всё подряд сбивают и сами не помнят, а нашим наплевать что о них в Мире скажут.
ну офигеть,
конечно любая версия имеет право на существование,
но мне кажется похищение боинга инопланетянами выглядит куда убедительнее.
То "падал целым", то поврежденным...
Будут тела, но через месяц после падения в море, уже возможны варианты...
ты реально веришь что первые следы самолета нашли только через месяц? т.е. более 100 судов (по свидетельствам даже офишл версии) советских, японских, американских, плюс самолеты и вертолеты (один вертолет америкосов даже грохнулся, офишл подтверждено) .... и никто на всей это технике не мог обнаружить плавающие обломки, остатки масел и топлива на воде целый месяц? ты в это веришь? :cool:
то есть заметить "Курскую дугу" в воздухе над СССР куда сложнее, чем боинг,
ну а боинг сбили для того, что кто-то должен быть крайним,
тем более американцы и японцы вообще всё подряд сбивают и сами не помнят, а нашим наплевать что о них в Мире скажут.
ну офигеть,
конечно любая версия имеет право на существование,
но мне кажется похищение боинга инопланетянами выглядит куда убедительнее.
так вот как раз все замечено и зафиксировано на пленках радаров ... а потом клеено-переклеено ....
Laborant
25.05.2009, 17:39
JET007
То "падал целым", то поврежденным...
Вы всерьез не понимаете того, что я говорю или так развлекаетесь?
Самолет был поврежден в достаточной степени для того, чтобы пресечь его полет, но фюзеляж был цел и пассажиры находились внутри его, по этому и останки пассажиров должны находится на дне моря, в том же месте, где находятся останки фюзеляжа или дрейфовать на поверхности моря. Но их нет ни там ни там.
Будут тела, но через месяц после падения в море, уже возможны варианты...
Возможны. Официальная версия на этом теоретизировании и держится.
Возможно, и правда заблудились, возможно крабы пировали...
Если верить библиографии Мухина, .............
А комраду oleg_s я бы советовал тщательнее выбирать авторов и не верить всему написанному.
Я же честно написал, что самого Мухина в книге не обнаружил пока. Клоуном его тоже не стал бы называть. Редактор газеты "Дуэль". Туда шлют очень всяческие материаллы. Библиография у него даже обширнее. Что-то я читал, клоунства не обнаружил, скорее всего, работает коллектив, отсюда большой спектр тем. Конкретно эта книжка написана все-таки Мишелем Брюном. В свою очередь советую читать книжку полностью, а не скачивать сокращенные версии.
По данной книжке: вступление Мухина с его интерпретацией события, на самом деле слегка клоунадной:
1. ЦК КПСС участвовало в "лунной афере" США (речь о имитации высадки США на Луну, раз ЦК признало высадку, значит, были с ними заодно)
2. ЦК, располагая фактами сахалинского проишествия, признало, что самолет на самом деле сбили мы Всего с 5-й по18-ю страницу. Дальше (с 21-й по 365-ю) на самом деле пишет М.Брюн. Чем плоха книга?
волшебный
25.05.2009, 17:52
Я же честно написал, что самого Мухина в книге не обнаружил пока. Клоуном его тоже не стал бы называть. Редактор газеты "Дуэль". Туда шлют очень всяческие материаллы. Библиография у него даже обширнее. Что-то я читал, клоунства не обнаружил, скорее всего, работает коллектив, отсюда большой спектр тем. Конкретно эта книжка написана все-таки Мишелем Брюном. В свою очередь советую читать книжку полностью, а не скачивать сокращенные версии.
на торрентах лежит полная книга.
и все-таки интересно, нафига брюну писать такие книжки? на западе всем пох на это, у нас тоже уже все забыли... смысл?
на торрентах лежит полная книга.
и все-таки интересно, нафига брюну писать такие книжки? на западе всем пох на это, у нас тоже уже все забыли... смысл?
интересно человеку эта тема стала ... чем плох повод?
интересна, как и тем кто здесь ее обсуждает, и кто книги покупает и кто не верит офишл версиям, видя грубые несовпадения фактов и т.д. ...
видимо не всем на западе пох ... как минимум Мишелю не пох ...
ты реально веришь что первые следы самолета нашли только через месяц? т.е. более 100 судов (по свидетельствам даже офишл версии) советских, японских, американских, плюс самолеты и вертолеты (один вертолет америкосов даже грохнулся, офишл подтверждено) .... и никто на всей это технике не мог обнаружить плавающие обломки, остатки масел и топлива на воде целый месяц? ты в это веришь? :cool:
Один из наших водолазов принимивших участие в подводных работах рассказывал, что видел на дне что-то напоминающее колею...следы от колесного транспортного средтва, как от вездехода.
Я думаю, что кто-то добрался до место падения раньше и все там зачистил. Нашим стремно в этом признаться вот и городят версии про молекулярный распад тел.
А родственники погибших пассажиров закономерно, ежегодно бросают в воду венки.
Один из наших водолазов принимивших участие в подводных работах рассказывал, что видел на дне что-то напоминающее колею...следы от колесного транспортного средтва, как от вездехода.
Я думаю, что кто-то добрался до место падения раньше и все там зачистил. Нашим стремно в этом признаться вот и городят версии про молекулярный распад тел.
А родственники погибших пассажиров закономерно, ежегодно бросают в воду венки.
на этом форуме стеб - в курилке ...
DennisRodman
25.05.2009, 18:04
Один из наших водолазов принимивших участие в подводных работах рассказывал, что видел на дне что-то напоминающее колею...следы от колесного транспортного средтва, как от вездехода.
Я думаю, что кто-то добрался до место падения раньше и все там зачистил. Нашим стремно в этом признаться вот и городят версии про молекулярный распад тел.
А родственники погибших пассажиров закономерно, ежегодно бросают в воду венки.
:D:D:D
да, видимо луноход использовали:super:
Если исходить, что все пох, то все заранее ясно. Брюн пишет в во введении: "раньше я написал две книги: одну, посвященную плаванию на плоту от Таити до Чили, другую - о навигации в Японском море.:shock: Тоже клоун (?) Потом уцепился за конфликт. В марте 1987-го года пообещал издателю (новому найденному издателю, первый не взял рукопись) закончить рукопись к декабрю 1987-го же года. То что книга издана у нас 15 лет спустя - не его проблемы, это его хлеб. Чисто меркантильный интерес всех больше устраивает.
волшебный
25.05.2009, 18:07
интересно человеку эта тема стала ... чем плох повод?
Никогда не поверю в то, что человек будет тратить столько времени и денег только из интереса к теме, зная, что конечное исследование не принесет ему ни денег, ни славы.
на этом форуме стеб - в курилке ...
Новый модератор? :shock:
Сбили и сбили, имея на то все правовые основания. Погибшие гражданские, если они были, в чем я сильно сомневаюсь, потому как даже пасспорта находили аккуратно упакованные в пачки и обувь в коробках, целиком на совести главных мировых демократизаторов, обнаглевших в те времена с залетами в советское воздушное пространстство. Да и не им обвинять Союз, в 88-м дебиловатый капитан американского военного корабля отдал приказ сбить иранский пассажирский самолет в нейтральных водах.
Слава советской ПВО!:thumbup:
Никогда не поверю в то, что человек будет тратить столько времени и денег только из интереса к теме, зная, что конечное исследование не принесет ему ни денег, ни славы.
Дак я же и пишу, все бабла заради. Кому она нужна, эта самая истина и справедливость? (сорри, возможно постили одновременно). А люди бросают венки там же, где водолазы нашли типо колеи. А сам лайнер рухнул в 400 милях оттуда. С обломком застрявшего стабилизатора амерской ракеты.
Вот зачем некоторые расследуют 11 сентября? Все давно найдены и наказаны, Ирак давно взяли. А они все равно чего-то ищут. Хотя все давно пох. Почти.
имело место массированое боестолкновение над сахалином, а 007 был сбит много южнее Сахалина, у берегов Японии, сбит мериканцами или японцами ...
Бредок в кубе :D :D :D
котт ты забыл еще упомянуть про летающие тарелки.
Именно эту версию выдвигает, обосновывает и защищает автор книги. Мухин еще и указвает на предательство ЦК КПСС и кровавой гэбни, которые, имея те же исходные данные, взяли на себя ответственность за крушение.
Ребята, дискутируют здесь те, кто прочел только анонсы, с теми, кто вообще ничего не читал. Пойду лучше читать.
Ребята, дискутируют здесь те, кто прочел только анонсы, с теми, кто вообще ничего не читал. Пойду лучше читать.
Факт! Интернет сейчас стал доступен многим. :D :D :D
Именно эту версию выдвигает, обосновывает и защищает автор книги. Мухин еще и указвает на предательство ЦК КПСС и кровавой гэбни, которые, имея те же исходные данные, взяли на себя ответственность за крушение.
Ребята, дискутируют здесь те, кто прочел только анонсы, с теми, кто вообще ничего не читал. Пойду лучше читать.
единственное, на что Брюн так и не ответил, даже версии - какова была роль 007 при условии что боестолкновения имели место ...
отвлекал ли, прикрывал, разведывал или еще что ....
Laborant
25.05.2009, 18:26
Бредок в кубе :D :D :D
котт ты забыл еще упомянуть про летающие тарелки.
Вы книгу то читали?
Вы книгу то читали?
Перелопатил кучу материала по данной теме, вдоль, поперек и вокруг ;)
Поэтому новоявленные желающие "открыть Америку через форточку" забавляют.
Перелопатил кучу материала по данной теме, вдоль, поперек и вокруг ;)
Поэтому новоявленные желающие "открыть Америку через форточку" забавляют.
10 выпусков газеты Известия - это конечно куча материала :D
или у тебя тоже высокопоставленый родственник рассказывал? :D
J.Hunter
25.05.2009, 23:05
Прочел обе ссылки. У француза какая-то пурга получается. Доблестные савецкие ястребки разгромили в хлам половину наличного состава бортов RC-135, нагло влезших кучей в наше воздушное пространство. А кого там бояццо? Русские же никогда не стреляют! :D У них вместо самолетов - муляжи.
Немного непонятно другое. Если наши нашли Б747, то как-то фрагментов тел маловато было, да и сразу после падения никто не всплыл. Причем нигде. Независимо от того, где найденный борт упал на самом деле. Если же нашли шпиона, откуда там пудреницы?
Хотя... Напомню, что при катастрофе под Новосибирском, когда борт упал брюхом кверху на витке штопора, ударившись о склон горы, пару дней тоже не могли найти ни одного тела, как будто всех и вправду инопланетяне слизнули. Оказалось, все пассажиры превратились в биомассу, которая каким-то образом была запрессована в склон...
К тому же, оба судмед источника дают крайне уклончивую инфу относительно возможности либо невозможности наличия тел.
Еще одна непонятка с ракетами. Что было действительно подвешено у Осиповича? Чем он завалил тот борт?
Книга француза - чистая беллетристика, очень много ссылок на газеты, которым верить нельзя никогда. 2-я ссылка более толковая по информации, все цитаты - от первых лиц.
Армен, после взрыва. самолет, пдающий без крыла или еще как, некоторое время остается на радарах, так что высота для расчетов уменьшается, а вследствии и элипс разлета обломков ...
ну я ж сказал - "максимум" к тому же сам Брюн говорит что на радаре непонятно что было - то ли боинг, то ли RC135, то ли SR71 зачем то летящий над сахалином на малой него высоте и скорости. SR71-то там зачем?
да и ваще тема - желтая. ниче Брюн не нашел, кроме несоответствия времени в газетах у епонцев и американцев. а про остальные фотки можно написать что на дне были найдены детали автомобиля ЕрАЗ, что свидетельствует о первом армянском воздушном таране ЕрАЗом Боинга.
анамнез плазмы
26.05.2009, 02:11
так какие же основные цели преследовала эта провокация?
подниму темку ...
вчера, 1 июня в около 10 утра помосковскому времеми в трех часах лету от Риодежанейро пропал самолет AirFrance.
сегодня 2 июня почти 17 по москве. Только что по радио сказали, что нашли куски обшивки и пасажирское кресло. Итого, с момента как самолет исчез с экранов радаров до момента нахождения первых обломков В ОКЕАНЕ прошло около 31 часа ....
кто нибудет еще думает, что первые следы боинга КАЛ 007 нашли только через 10 дней?
а если их действительно нашли только через 10 дней - где они все эти 10 дней плавали?
ну что ж, перечитаем главы книжки, где утверждается, что боинг сбили намного южнее Сахалина, прямо у берегов Японии ...
Если бы наши сбили у Японии, миновав туда и обратно ПВО Японии, крику было бы в разы больше.
Пудреницы, которыми легко набивался самолет-разведчик, шедший вослед за Боингом и весят немного, и кровожадность русских подтверждают наглядно. Вполне могли добавить для полноты картины куски настоящей боинговской обшивки и пару кресел.
Что интересно, куски пола и кабины обнаружены не в одном месте а одновременно в нескольких.
А вот позиция наших на самом деле непонятна: если сбили не Боинг, а разведчика (есть еще намек, что посадили принудительно еще одного) - продемонстрируй миру, что на хвосте у мирного лайнера сидел супостат, фотографируй и торжественно передавай обломки, утешай родственников погибших..
Но не суть. Отучил СССР летать кого ни попадя над своей территорией? Неа. После звездопада на ДВ СССР стал империей зла, через несколько лет прилетел Руст с очередным звездопадом. Похоже, вступление Мухина круче самой книги. Брюн пытается быть беспристрастным, Мухин ясно говорит, на чьей он стороне.
АйрФранс без вести только сутки, Боинг искали два месяца. Опять же, будет с чем сравнить. Там и пираньи водятся:D
J.Hunter
02.06.2009, 18:52
Там и пираньи водятся:D
В речках, мучачос, в речках :cool::D А самолет - в акияне :wave:
подниму темку ...
вчера, 1 июня в около 10 утра помосковскому времеми в трех часах лету от Риодежанейро пропал самолет AirFrance.
сегодня 2 июня почти 17 по москве. Только что по радио сказали, что нашли куски обшивки и пасажирское кресло. Итого, с момента как самолет исчез с экранов радаров до момента нахождения первых обломков В ОКЕАНЕ прошло около 31 часа ....
кто нибудет еще думает, что первые следы боинга КАЛ 007 нашли только через 10 дней?
...
Кстати, уровень технических средств с тех пор вырос на порядок. Но все равно нередко бывает, что после кораблекрушения, например, ничего найти не успевают. Несмотря на подачу сигналов бедствий (в каждом из которых забиты координаты) в Инмарсате и АРБ, а также по УКВ и ПВ/КВ.
В речках, мучачос, в речках :cool::D А самолет - в акияне :wave:
А это я, padre, с юмором. При недостаче тел придется искать хотя бы акул - камчатские крабы там не водятся? И до дна две-три версты. У Боинга было два фюзеляжа. Количество поисковиков тоже несравнимо - пара-тройка самолетов и столько же кораблей. Штаты, возглавившие поиски и подачу информации тогда, сейчас только пообещали помощь.
Кстати, уровень технических средств с тех пор вырос на порядок. Но все равно нередко бывает, что после кораблекрушения, например, ничего найти не успевают. Несмотря на подачу сигналов бедствий (в каждом из которых забиты координаты) в Инмарсате и АРБ, а также по УКВ и ПВ/КВ.
конечно вырос .... но и район поисков сейчас окиян, а тогда залив :wave:
да только вот обнаружение плавающих обломков и масляных пятен на поверхности воды зависит, в пинципе, от одного тех средства - бинокля :cool:
"На месте крушения Airbus-330 авиакомпании Air France спасатели не нашли ни выживших пассажиров, ни их тел"
Взгляд (http://www.vz.ru/society/2009/6/4/293811.html)
"На месте крушения А-330 нет ни обломков, ни тел погибших"
Вести.ру (http://www.vesti.ru/doc.html?id=290376&cid=9)
правильно ... все в креслицах, пристегнутые, на глубине 3 км ....
J.Hunter
04.06.2009, 14:25
правильно ... все в креслицах, пристегнутые, на глубине 3 км ....
Это еще вопрос. Я бы так сказал: кое-что от кое-кого может и осталось где-то. Скорость соприкосновения с водой превращает тела в биомассу частенько.
Всяко бываит. В 1985-м на высоте порядка 10км взорвался индийский Боинг-747. Тут же нашли 123 тела, на следующий день еще 8 и через 4 месяца еще одного - в кресле. Фактик из книги. А вот с этого я под впечатлением:
"Челленджер" в 1988-м бахнул на 15км высоты с полными баками, и совсем не керосина. Достали 254 000 фрагментов, 90% фрагментов кабины и тела всех астронавтов.
А вот с этого я под впечатлением:
"Челленджер" в 1988-м бахнул на 15км высоты с полными баками, и совсем не керосина. Достали 254 000 фрагментов, 90% фрагментов кабины и тела всех астронавтов.
Искали правда долго. Как щас помню: каждай день по телеку про это говорили, де не могут найти тела и все тут...
J.Hunter
04.06.2009, 16:02
Всяко бываит. В 1985-м на высоте порядка 10км взорвался индийский Боинг-747. Тут же нашли 123 тела, на следующий день еще 8 и через 4 месяца еще одного - в кресле. Фактик из книги. А вот с этого я под впечатлением:
"Челленджер" в 1988-м бахнул на 15км высоты с полными баками, и совсем не керосина. Достали 254 000 фрагментов, 90% фрагментов кабины и тела всех астронавтов.
Фикус в том, что при взрыве тела падают просто под действием своей силы тяжести, а если самолет падает целым, то обычно пикирует с ускорением, поэтому и состояние трупов другое
История с "Челенджером" не показательна, ибо суммарная масса теловеских тел ничтожна по отношению к массе самого шатла и по отношению к массе взорвавшегося горючего в частности. Останки должны были сгореть еще не долетев до планеты Земля.
Фикус в том, что при взрыве тела падают просто под действием своей силы тяжести, а если самолет падает целым, то обычно пикирует с ускорением, поэтому и состояние трупов другое
вообще и то и другое падает с ускорением - ускорением свобоного падения - 9,81 м/с2
другой вопрос что самолет может еще себе движками "помогать" - эт если они у него работают - тады да ....
но если самолет вошел в плоский штопор, то движки ничем не помагают ....
да и пилоты могут что то делать в части маневров и работы двигателей (или не могут)
в общем с учетом всех комбинаций вариантов - что просто тело, что целиком самолет - почти одно и тоже :nod:
J.Hunter
04.06.2009, 16:35
вообще и то и другое падает с ускорением - ускорением свобоного падения - 9,81 м/с2
другой вопрос что самолет может еще себе движками "помогать" - эт если они у него работают - тады да ....
но если самолет вошел в плоский штопор, то движки ничем не помагают ....
да и пилоты могут что то делать в части маневров и работы двигателей (или не могут)
в общем с учетом всех комбинаций вариантов - что просто тело, что целиком самолет - почти одно и тоже :nod:
Лень вдаваться в физику процесса, однако свободно падающее человеческое тело приземляется на грунт и воду малоповрежденным, а вот в составе самолета превращается в биомассу, если самолет в воздухе не развалился
Laborant
04.06.2009, 17:18
История с "Челенджером" не показательна, ибо суммарная масса теловеских тел ничтожна по отношению к массе самого шатла и по отношению к массе взорвавшегося горючего в частности.
История показательна, потому что речь идет о разности повреждени человеческого тела, падающего внутри конструкции самолета или вне ее.
Кстати, экипаж Челленджера падал внутри практически целой кабины, которая разрушилась при ударе о воду. Падал с высоты почти 14 километров.
Останки должны были сгореть еще не долетев до планеты Земля.
Почему?
Из общей физики процесса я, как неспециалист, могу припомнить только то, что килограмм свинца и киллограм ваты приземляются одновременно при условии отсутствия сопротивления воздуха. Тот Боинг, этот А-эробус, Челленджер и индийский Боинг - все случаи разные. Аэробус, говорят, не взорвался - имеются пятна топлива. Возможно, не развалился в воздухе. Значит падали все разом. Глубина только изрядная. Едва ли на площади дна длиной 50км и шириной Икс найдут черные ящики.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot