PDA

Просмотр полной версии : ПАСЕ признала Россию оккупантом


Ufolog
30.04.2009, 12:55
пипец.я в шоке:eek:мы-оккупанты:help:а кем тогда является США???Всемирным миротворцем что-ли?:cool:
имхо,надо европе газ на месяцок перекрыть:thumbup::nod:

Трехдневные дебаты ПАСЕ по российско-грузинскому вопросу увенчались резолюцией, в которой Россия признана оккупантом – именно так европейские депутаты определили дислокацию ВС РФ в Абхазии и Южной Осетии. В частности, несмотря на протесты российской делегации, Ахалгорский район фигурирует в документе как "оккупированный".

Кроме того, по мнению одного из основных докладчиков, Люка ван ден Бранде, в то время как Грузия не выполняет требования ПАСЕ по конфликту на Южном Кавказе "частично", Россия не выполняет их по всем важным пунктам: не отказалась от признания независимости Южной Осетии и Абхазии и сохраняет военное присутствие в районе грузино-осетинского конфликта. С чем ПАСЕ категорически не согласна.

Грузинская сторона искренне порадовалась итогам дискуссии, оценив резолюцию как "хорошую" и "направленную на защиту прав человека". В ней, констатировал депутат грузинского парламента Гиоргий Габашвили, "меньше политического контекста", но основные политические требования Тбилиси остались: "Территории оценены как оккупированные, осуждена этническая чистка, с этой точки зрения ответственность возложена на оккупанта". При этом "ни одно политическое изменение, на котором настаивал господин Косачев, не прошло", удовлетворенно констатировал Габашвили. Сорок шесть стран-членов Совета Европы "полностью поддерживают позицию Грузии", ликовал вместе с земляком вице-спикер парламента Грузии Михаил Мачавариани.

Между тем радость представителей Тбилиси оказалась преждевременной. Российской делегации удалось настоять на принятии ряда своих поправок к итоговой резолюции – в частности, в документе упоминаются "явные свидетельства разрушений гражданских объектов и домов жителей Южной Осетии грузинскими Вооруженными силами".

Кроме того, российские докладчики уверены: несмотря на настрой большинства собравшихся, Россия сумела добиться смещения акцентов от политической составляющей к гуманитарному аспекту проблемы, что является вполне позитивным для Москвы результатом. "Именно те, кто хотел лишить Россию голоса в Ассамблее, на этой сессии потерпели поражение, поскольку уже в третий раз были политические дебаты, но усилиями делегации РФ обошлось даже без вынесения повторной резолюции", – заявил замглавы российской делегации, депутат Госдумы Леонид Слуцкий.

По его словам, Москва не допустила принятия "деструктивных политических документов", добилась устойчивого коллегиального поворота ПАСЕ в сторону гуманитарной проблемы, и это "очевидный плюс". Именно в гуманитарной сфере Россия и Грузия "могут объединить свои усилия, которые пока не могут быть приведены к общему знаменателю в политической сфере", уверен парламентарий.

В ответ на звучавшие со стороны европейских докладчиков обвинения российская сторона приводила свои контраргументы. РФ поддерживает население РЮО и защищает его от дальнейшего вторжения Грузии, все пункты Соглашения о прекращении огня выполнила и последовательно выступает за поиск пути мирного урегулирования в регионе, заявил с трибуны ПАСЕ Слуцкий. При этом, напомнил парламентарий, Москва воспринимает Абхазию и Южную Осетию как суверенные государства, и отступать от этих позиций не собирается. По мнению Слуцкого, вместо того чтобы в очередной раз искать виновника прошлогоднего конфликта, ПАСЕ необходимо сосредоточиться на гуманитарных проблемах и помощи людям, в чем, по его словам, и заключается главная роль Совета Европы.

Глава российской делегации Константин Косачев, со своей стороны, напомнил коллегам о том, что именно Саакашвили нарушил обещание о мирном урегулировании в Абхазии и Южной Осетии, данное Грузией при вступлении в Совет Европы. Что касается гуманитарных последствий конфликта в РЮО, Косачев также призвал ПАСЕ не политизировать данный вопрос. По его словам, чем больше гуманитарным вопросам будет придаваться политический оттенок, тем менее эффективными они будут.

"О какой оккупации идет речь, когда настоящим оккупантом является Грузия?" – недоумевал лидер КПРФ Геннадий Зюганов, комментируя принятую ПАСЕ резолюцию. Кстати, накануне Геннадий Андреевич отметился предложением провести в России референдум о присоединении Абхазии и Южной Осетии к РФ, чем вызвал бурю негодования с грузинской стороны. Учитывая, что основная претензия, прозвучавшая на слушаниях со стороны Грузии в адрес РФ, состояла как раз в том, что Россия не упразднила признание независимости Абхазии и Южной Осетии, ремарка Зюганова пришлась весьма "кстати".

"Если мы подойдем к этому заявлению с правовой точки зрения, Россия нарушила за время агрессии против Грузии десять документов международного права. Если Россия собирается выйти из ООН, оставить Совет безопасности этой организации, Совет Европы, все международные организации и стать страной с авторитарным режимом, тогда она, конечно, может провести референдум", – заявил вице-спикер парламента Грузии от оппозиции Паата Давитая.

Поскольку время, отведенное на дебаты при обсуждении ситуации вокруг грузино-югоосетинского конфликта, было сокращено вчера с целого дня до двух часов, выступить успели не все российские докладчики. В частности, с текстом выступления зампреда Госдумы Ивана Мельникова желающие могли ознакомиться лишь в виде распечатки.

По мнению докладчика ПАСЕ по Грузии Матиаса Йорши, Ассамблея должна вернуться к рассмотрению ситуации на Кавказе в октябре этого года.

http://www.utro.ru/mega/

Леонидыч
30.04.2009, 13:06
Ничего нового. Ничего неожиданного. Нравится только то, что наши заняли жесткую позицию.

ak-star
30.04.2009, 13:08
у меня несколько знакомых военных ща там(ЮОсетия), наводят порядок. кто то строит разбомбленные нас пункты а кто то их охраняет. со стороны очень похоже на гуманитарную помощь. и бабосов отправили туда немерянно. весь севкав округ ужался и сосет лапу.

анамнез плазмы
30.04.2009, 13:08
Да хоть инопланетянами, нас..эээ...рать

Ufolog
30.04.2009, 13:12
Ничего нового. Ничего неожиданного. Нравится только то, что наши заняли жесткую позицию.

да эт понятно,вот только пох.им на нашу жесткую позицию.по-другому на них воздействовать надо (эт я опять про газ:)),раз не видят и не хотят понимать объективных доводов и фактов.

egor100
30.04.2009, 13:30
да эт понятно,вот только пох.им на нашу жесткую позицию.по-другому на них воздействовать надо (эт я опять про газ:)),раз не видят и не хотят понимать объективных доводов и фактов.

как и нам пох на их:cool:

Ufolog
30.04.2009, 13:54
как и нам пох на их:cool:

есть общественное мнение,которое формируется как раз вот из таких заявлений-и для многих стран,которые вообще не в курсе где эта самая джорджия,и что там произошло,будут считать,что мы агрессоры и чуть ли не завоевали бедную и маленькую страну джорджию-поэтому Россия-гандоны,а вот саакашвили-герой,которому нужно помочь.мы можем сколько угодно игнорить грузию с ее нападками,но ПАСЕ-это далеко не та структура,которую можно "слать".на нее НУЖНО оказывать ДАВЛЕНИЕ.нужно действовать,как штаты-с позиции силы,а не слабости:nod:нагибать,а не прогибаться:)

vampir
30.04.2009, 14:14
А что это за организация такая ПАСЕ? Пусть что хотят там принимают.

ДИН@МИТ
30.04.2009, 14:17
военные учения Cooperative Longbow 09/Cooperative Lancer 09,
которые пройдут с 6 мая по 1 июня в Грузии, являются откровенной
провокацией, которая может иметь негативные последствия, заявил
в четверг президент РФ Дмитрий Медведев.






учения НАТО в Грузии, «как бы ни пытались нас убедить в обратном,
являются откровенной провокацией», - заявил президент РФ после
подписания двусторонних соглашений с Абхазией и Южной Осетией.

«Прописная истина: там, где недавно была война, там не проводят
учений. Вся полнота ответственности за возможные негативные
последствия ляжет на лиц, предпринявших соответствующие
действия», - подчеркнул президент РФ.

По словам Медведева, нет необходимости доказывать, что
угрозы терроризма и другие угрозы на самом деле существуют.

«В этих условиях любые действия, которые могут рассматриваться
и восприниматься в Тбилиси как поощрение курса на ремилитаризацию
страны и на бессмысленное укрепление военной компоненты,
расцениваются нами как меры, которые входят в противоречие с
согласованными в августе прошлого года шестью принципами
урегулирования конфликта», - сказал он.

:mad::mad::mad:

vampir
30.04.2009, 14:18
Россия входит в число пяти крупнейших спонсоров организации, хотя российскими представителями периодически поднимается вопрос о сокращении её взноса в бюджет СЕ.
Вот и решение - перекрыть дармоедам финансы ;)

Pint
30.04.2009, 20:35
Этот ПАСЕ сборище каких-то не вполне адекватных личностей. Я не понимаю, чё Россия вообще не выйдет из этой организации. Зачем тратить деньги на содержание этих бездельников и время на оправдывания перед ними.

Плейшнер
30.04.2009, 20:51
СССР был агрессором (иногда), а РФ нет, скорее сливает как раз.

Lawyer
30.04.2009, 21:05
Скоро эта показушная "борьба за мир" окончится кровавой сварой.

BigAl540
30.04.2009, 22:10
Скоро эта показушная "борьба за мир" окончится кровавой сварой.

согласен

Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
(с)

trot
30.04.2009, 23:06
согласен

Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
(с)
Как то не вяжется стих с аватаркой...

Михаил Ф.
01.05.2009, 01:00
Да,аватарка,мягко говоря странная.:eek:

Ziama
01.05.2009, 01:01
Да хоть инопланетянами, нас..эээ...рать

верно

*PSV*
01.05.2009, 01:32
ООН, ПАСЕ...
Политические импотенты, не более...

Cr@zY
01.05.2009, 03:32
Пасе это кто такие? И зачем их слушать?

egor100
01.05.2009, 11:30
есть общественное мнение,которое формируется как раз вот из таких заявлений-и для многих стран,которые вообще не в курсе где эта самая джорджия,и что там произошло,будут считать,что мы агрессоры и чуть ли не завоевали бедную и маленькую страну джорджию-поэтому Россия-гандоны,а вот саакашвили-герой,которому нужно помочь.мы можем сколько угодно игнорить грузию с ее нападками,но ПАСЕ-это далеко не та структура,которую можно "слать".на нее НУЖНО оказывать ДАВЛЕНИЕ.нужно действовать,как штаты-с позиции силы,а не слабости:nod:нагибать,а не прогибаться:)

У меня складывается впечатления, что ПАСЕ живёт само по себе, мы сами по себе. При этом каждая сторона делает, что хочет.
ЗЫ. по бабкам согласен, но мусолка купюр произведёт более отрицательный эффект, чем любое следующее вторжение.
Кошка-то знает, чЬё масло жрёт:cool:

PL.
01.05.2009, 11:31
Ничего нового. Ничего неожиданного. Нравится только то, что наши заняли жесткую позицию.

:nod:

egor100
01.05.2009, 11:37
СССР был агрессором (иногда), а РФ нет, скорее сливает как раз.

У любой медали - две стороны, скорее защитником своих интересов, иногда жОсткими способами.

Плейшнер
01.05.2009, 14:10
У любой медали - две стороны, скорее защитником своих интересов, иногда жОсткими способами.

Естественно:nod:
Например если бы в результате Зимней войны с Финляндией (пусть тяжелой и временами бездарной) не отодвинули границу от Ленинграда, то конечно удержать город в Отечественную было бы почти не возможно. Дополнительной "прослойкой" в виде западной Украины и части Польши воспользоваться в 41-м не удалось, но кто знает, возможно немцы быстрее подошли бы к Москве и начали решающее наступление ранней осенью, а не под зиму с морозами и пр.
Так что мелочей в истории не бывает, как мне кажется.
Америка так ревностно борется за свои "нациАнальные" интересы вдали от своей территории (по сути являясь агрессором) именно для того чтобы отодвинуть очаги напряженности и конфликты как можно дальше от себя. В этой логике наши действовали в Афганистане, только ресурсов не хватило. Результат ухода оттуда - многолетняя война на своей территории (Чечня, Ингушетия и т.д.) с не меньшими потерями, расходами и пр.

Cr@zY
02.05.2009, 01:00
Естественно:nod:
Например если бы в результате Зимней войны с Финляндией (пусть тяжелой и временами бездарной) не отодвинули границу от Ленинграда, то конечно удержать город в Отечественную было бы почти не возможно. Дополнительной "прослойкой" в виде западной Украины и части Польши воспользоваться в 41-м не удалось, но кто знает, возможно немцы быстрее подошли бы к Москве и начали решающее наступление ранней осенью, а не под зиму с морозами и пр.

все это делалось для того что бы побольше народу угробить!!! прекратите врать!!!

Boogieman
02.05.2009, 02:21
Такие организации как ООН, ПАСЕ, Совбез ООН уже давно являются рычагами влияния, а не международным судом. Более чем уверен, что в скором времени мы увидим реформу ООН, причем очень сильную.
Да и слушать такие организации нет смысла, они нам не указ. Заседание кучки государств, которые боятся, что Россия встанет на ноги и будет иметь огромный вес в Европе (и правильно бояться). Холодная война никогда не заканчивалась, она просто трансформировалась. Нас будут давить всегда и со всех сторон. Будут закрывать глаза на фашизм в Эстонии и Латвии, на агрессию Грузии, на тупые действия Ураины, главное чтоб РФ было не приятно и хреново. Россию боятся и это хорошо. В международной политике дружбы нет, есть только сговор с какой-либо целью. Радует реально одно, что наконец-то мы начали занимать жесткие позиции и плевать на их идиотские решения. Думаю очень скоро на зло всем мы получим сильный перевес в этой битве.

Очень сильно надоели штаты, сующие свой нос везде где только можно, нападающие на другие страны и кричащие на каждом углу, что они демократию несут, когда у себя внутри разобраться не могут. Идея страны у них была хорошая, но вот реализация плохая. Как всегда всем стала править алчность и желание править миром.
Ну ниче, штатам всего 200 с хреном лет и они не видели того, чего видел наш народ. Не таких переживали :D

Нужно действовать как штаты, но мы еще на так хорошо на ногах стоим. А вообще надо давить всех и вся кто не согласен с РФ или начинает выкаблучиваться или пытается править историю. Причем давить так, чтоб сразу было понятно где чье место. Я конечно понимаю, что можно схатить всякие эмбарго и прочие вкусности, но вот именно для этого сначало нужно встать твердо на ноги. Да и как говорится политика дело тонкое, тем более международная, но мы ждать умеем :)

анамнез плазмы
02.05.2009, 14:14
Такие организации как ООН, ПАСЕ, Совбез ООН уже давно являются рычагами влияния, а не международным судом. Более чем уверен, что в скором времени мы увидим реформу ООН, причем очень сильную.
Да и слушать такие организации нет смысла, они нам не указ. Заседание кучки государств, которые боятся, что Россия встанет на ноги и будет иметь огромный вес в Европе (и правильно бояться). Холодная война никогда не заканчивалась, она просто трансформировалась. Нас будут давить всегда и со всех сторон. Будут закрывать глаза на фашизм в Эстонии и Латвии, на агрессию Грузии, на тупые действия Ураины, главное чтоб РФ было не приятно и хреново. Россию боятся и это хорошо. В международной политике дружбы нет, есть только сговор с какой-либо целью. Радует реально одно, что наконец-то мы начали занимать жесткие позиции и плевать на их идиотские решения. Думаю очень скоро на зло всем мы получим сильный перевес в этой битве.

Очень сильно надоели штаты, сующие свой нос везде где только можно, нападающие на другие страны и кричащие на каждом углу, что они демократию несут, когда у себя внутри разобраться не могут. Идея страны у них была хорошая, но вот реализация плохая. Как всегда всем стала править алчность и желание править миром.
Ну ниче, штатам всего 200 с хреном лет и они не видели того, чего видел наш народ. Не таких переживали :D

Нужно действовать как штаты, но мы еще на так хорошо на ногах стоим. А вообще надо давить всех и вся кто не согласен с РФ или начинает выкаблучиваться или пытается править историю. Причем давить так, чтоб сразу было понятно где чье место. Я конечно понимаю, что можно схатить всякие эмбарго и прочие вкусности, но вот именно для этого сначало нужно встать твердо на ноги. Да и как говорится политика дело тонкое, тем более международная, но мы ждать умеем :)

Это при том, что типичный русский люд, в свой сущности, - добродушное, отзывчивое и открытое существо. Вот же парадокс...

Boogieman
02.05.2009, 15:04
Это при том, что типичный русский люд, в свой сущности, - добродушное, отзывчивое и открытое существо. Вот же парадокс...

Но нас много и у нас боеголовки :D

анамнез плазмы
02.05.2009, 15:07
Но нас много и у нас боеголовки :D

насчет много эт ты загнул

Boogieman
02.05.2009, 15:07
насчет много эт ты загнул

Смотря с кем сравнивать

Dora
02.05.2009, 19:22
собака лает, а караван идет...

анамнез плазмы
02.05.2009, 20:17
караван это мы что ли?

Windman
05.05.2009, 02:05
Создавая очаги на территории своих соседей, получаем ускоренное размещение америкосских военных баз вдоль своих границ. Огорчительно, но факт.
Мне кажется - мы лаем, а их караван идёт... И всё ближе, сцуко...
И каждый раз замахиваясь молотком попадаем себе по-лбу.
Вооружённые силы нужно реформировать, привести вооружение к современным стандартам и быть готовыми к обороне. Такая судьба у России - вечно обороняться. И слава Богу - пока успешно...

эфа
05.05.2009, 10:58
пипец.я в шоке:eek:мы-оккупанты:help:а кем тогда является США???Всемирным миротворцем что-ли?:cool:
имхо,надо европе газ на месяцок перекрыть:thumbup::nod:


А кто же, если наши вооруженные силы удерживают часть территории суверенного государства? :shock:

А причем тут США?

А сколько мы потеряли в прямых убытках и косвенных от прекращения прокачки газа в начале года? Еще хотите? Хотите, чтобы европейский рынок газа отъехал к Норвегии и арабам?
И то, что нам плевать на остальные государства и их мнение - полная ересь. Хотите в компанию изгоев типа КНДР, Ирана?

*PSV*
05.05.2009, 11:02
А кто же, если наши вооруженные силы удерживают часть территории суверенного государства? :shock:


Интересно было бы выслушать Вашу позицию по ситуации с суверенными государствами Афганистан и Ирак.

*PSV*
05.05.2009, 11:04
Хотите, чтобы европейский рынок газа отъехал к Норвегии и арабам?

Думаете, что это реально в ближайшей перспективе? :)

BorisssX5
05.05.2009, 11:48
Газ не должен на сегодняшний день быть основной мерой воздействия на окружающую среду, раз у нашего правительства это основная статья доходов, как ни бездарно. В ней немало стран, которые лояльны к РФ. Россия есть сырьевой придаток ОС и потребитель ее товаров переработки. С этого надо и начинать, акцентируясь на подавление экономики, создание социальной напряженности и подрыва доверия к местной власти конкретной страны с недоброжелательным настроем путем создания на своей территории перерабатывающих производств аналогичных экономике предмета воздействия. Этим уменьшается импорт, развивается экономика собственной страны, на экспорт идут товары, а экономика страны, на которой обращено такое внимание чахнет. В общем, так и должно быть, это естественный способ развития.

эфа
05.05.2009, 12:51
Интересно было бы выслушать Вашу позицию по ситуации с суверенными государствами Афганистан и Ирак.

Да, США часто плюют на приличия. А что это меняет относительно темы "Нас признали аргессорами"?

*PSV*
05.05.2009, 12:56
Да, США часто плюют на приличия. А что это меняет относительно темы "Нас признали аргессорами"?

Создавая определенные стандарты в мировой политике.
Мы следовали им в меньшей степени, затем признали независимость официально.
И потом - то, что сделали с нашими миротворцами там само по себе заслуживало такой реакции...

эфа
05.05.2009, 12:56
Думаете, что это реально в ближайшей перспективе? :)

Вполне. Учитывыая развитие технологии сжижения газа и технику перевозки LPG танкерами - вполне. Если разница в себестоимости добычи газа хоть примерно такая, как разница себестоимости добычи нефти на полуострове и у нас, то очень даже. А учитывая нашу позицию "да нам на всех плявать, ща отключим газ, попляшут..." на экономику накладывается риск ненадежного поставщика (лучше дороже, но с гарантией).

эфа
05.05.2009, 13:02
Создавая определенные стандарты в мировой политике.
Мы следовали им в меньшей степени, затем признали независимость официально.
И потом - то, что сделали с нашими миротворцами там само по себе заслуживало такой реакции...
Так если читать непредвзято, то указано, что Грузия нарушила международныне договоренности, никто не спорит.
Далее - по текту приведенной в начале цитаты.

*PSV*
05.05.2009, 13:05
Вполне. Учитывыая развитие технологии сжижения газа и технику перевозки LPG танкерами - вполне. Если разница в себестоимости добычи газа хоть примерно такая, как разница себестоимости добычи нефти на полуострове и у нас, то очень даже. А учитывая нашу позицию "да нам на всех плявать, ща отключим газ, попляшут..." на экономику накладывается риск ненадежного поставщика (лучше дороже, но с гарантией).

Разумеется, "перекроем и посмотрим" это не позиция, но на текущий момент многие страны Евросоюза оч. сильно зависимы от поставок энергоносителей из РФ, не думаю, что в ближайшем будущем будет найдена более выгодная альтернатива, а "дороже и надежнее" устроит далеко не всех. Ситуация в мире такова.

*PSV*
05.05.2009, 13:07
Так если читать непредвзято, то указано, что Грузия нарушила международныне договоренности, никто не спорит.
Далее - по текту приведенной в начале цитаты.

Это было единственно возможное действие в тот момент иначе "сожрут" нас. Признание независимости - большой вопрос.

oleg_s
05.05.2009, 13:09
Однако же, цена громогласных и убедительных выстеплений Путина, Лаврова и Медведева на поверку оказалась невысокой. Не всех убедили, не всем доказали. Таковы свойства информационного поля - у нас свое, у них свое. И скорым свержением Саакашвили пахнет все меньше. Неважно, кто съел собственный галстук, важно, кто съест собственную шляпу...:nod:

эфа
05.05.2009, 15:16
Это было единственно возможное действие в тот момент иначе "сожрут" нас. Признание независимости - большой вопрос.
"Действие" - ввод войск. Сейчас речь об оккупации, - это другое.

Про "сожрут" не понял. Грузия сожрала бы Россию?

*PSV*
05.05.2009, 17:08
"Действие" - ввод войск. Сейчас речь об оккупации, - это другое.

Про "сожрут" не понял. Грузия сожрала бы Россию?

С нашей точки зрения это военные базы на территории дружественных суверенных государств, с которыми у нас установлены дип. отношения по всей форме. Международное сотрудничество в военной сфере.
Те, кто стоит за ними, кто провоцирует поощряет и т.п. Вы должны это понимать отчётливо (раз беретесь рассуждать на данную тему).

J.Hunter
05.05.2009, 19:18
Россия есть сырьевой придаток ОС и потребитель ее товаров переработки.

Бориссс, я возражаю! Это ОС, вернее ЕС - наш технологический придаток :wave:

BorisssX5
05.05.2009, 20:10
Бориссс, я возражаю! Это ОС, вернее ЕС - наш технологический придаток :wave:

:) взгляд с противоположной стороны. А суть одна :nod:

egor100
05.05.2009, 20:49
Выход один - войти в состав Грузии вместе с Абхазией и Осетией:cool:

Barmasay
05.05.2009, 22:45
Выход один - войти в состав Грузии вместе с Абхазией и Осетией:cool:

О! Кстати, хорошая мысль :thumbup::D:D:D

egor100
05.05.2009, 23:01
О! Кстати, хорошая мысль :thumbup::D:D:D

Видимо ТРЕТЬЕГО не дано

Pint
06.05.2009, 00:21
Да, США часто плюют на приличия. А что это меняет относительно темы "Нас признали аргессорами"?

Да ничё. Сами агрессоры решают, кто есть агрессор, а кто нет. Как-то странно это. Чья-бы мычала, а их бы молчала, после Югославии, Ирака, Афгана и т.д.

анамнез плазмы
06.05.2009, 01:38
Ух ты, да что вы говорите

эфа
06.05.2009, 17:27
Да ничё. Сами агрессоры решают, кто есть агрессор, а кто нет. Как-то странно это. Чья-бы мычала, а их бы молчала, после Югославии, Ирака, Афгана и т.д.

Это называется "упороть косяка":D
Разницу между ПАСЕ и НАТО хоть отдаленно представляете?

Кстати, по данным Института США и Канады,в США видят врагов 60% нашей российской молодежи и только 20% старшего поколения. Занятная диспропорция, кмк. Причина - в низкой образованности молодежи имхо.

эфа
06.05.2009, 17:34
С нашей точки зрения это военные базы на территории дружественных суверенных государств, с которыми у нас установлены дип. отношения по всей форме. Международное сотрудничество в военной сфере.
Те, кто стоит за ними, кто провоцирует поощряет и т.п. Вы должны это понимать отчётливо (раз беретесь рассуждать на данную тему).

Международное сотрудничество в военной сфере.
Те, кто стоит за ними, кто провоцирует поощряет и т.п. Вы должны это понимать отчётливо
Это на каком языке?:confused: Похоже на стиль Черномырдина...:D
"Как же мне понять тебя, родимый?" (с) "ИВ меняет профессию"

Pint
06.05.2009, 19:37
Это называется "упороть косяка":D
Разницу между ПАСЕ и НАТО хоть отдаленно представляете?
Представляю представте себе, только разницы в подходах и оценках не вижу. Обе организации следуют одним курсом, на обоих одинаково влияют США, разница лишь в методах. НАТО реально разбомбить может, а ПАСЕ просто осудит.
Кстати, по данным Института США и Канады,в США видят врагов 60% нашей российской молодежи и только 20% старшего поколения. Занятная диспропорция, кмк. Причина - в низкой образованности молодежи имхо.

А как с подобной статистикой по другую сторону Атлантики?:cool:

GSX-R
06.05.2009, 20:14
Это называется "упороть косяка":D
Разницу между ПАСЕ и НАТО хоть отдаленно представляете?

Кстати, по данным Института США и Канады,в США видят врагов 60% нашей российской молодежи и только 20% старшего поколения. Занятная диспропорция, кмк. Причина - в низкой образованности молодежи имхо.

конечно молодежь тупая пошла..не видят искренних добрых намерений США..вот для Вьетнама старались - никто не оценил, для Ирака старались и стараются - опять никто не оценил, Югославию как заботой окутали - опять не оценил никто :mad: да еще российская необразованная молодежь, целых 60% от всей это молодежи, видят врага в демократических и гуманистических США :mad:

*PSV*
06.05.2009, 21:42
Это на каком языке?:confused: Похоже на стиль Черномырдина...:D
"Как же мне понять тебя, родимый?" (с) "ИВ меняет профессию"

Что именно Вам непонятно? Что пояснить по этому посту?

Boogieman
06.05.2009, 21:43
конечно молодежь тупая пошла..не видят искренних добрых намерений США..вот для Вьетнама старались - никто не оценил, для Ирака старались и стараются - опять никто не оценил, Югославию как заботой окутали - опять не оценил никто :mad: да еще российская необразованная молодежь, целых 60% от всей это молодежи, видят врага в демократических и гуманистических США :mad:

+1 :nod::help:

Andrey
06.05.2009, 22:39
Колониальное прошлое европы выражается таким чувством вины перед малыми народами..
Ох, и допрыгаются они когда-нибудь со своей толерантностью)

Joker_777
06.05.2009, 22:42
А что, Белоруссия вообще собирается признавать независимость Абхазии и Южной Осетии?

Pint
07.05.2009, 00:10
Колониальное прошлое европы выражается таким чувством вины перед малыми народами..
Ох, и допрыгаются они когда-нибудь со своей толерантностью)

Да это всё понты. Нет ни какого чувства вины, показуха одна. На самом деле спят и видят, за чей счёт бы ещё поживиться!

Boogieman
07.05.2009, 01:18
А что, Белоруссия вообще собирается признавать независимость Абхазии и Южной Осетии?

Походу нет. БатькО с европой помирился почти - визу дали, как папе римскому пригласили, на встречи зовут, кредиты обещают... Переманили походу.

*PSV*
07.05.2009, 01:20
Походу нет. БатькО с европой помирился почти - визу дали, как папе римскому пригласили, на встречи зовут, кредиты обещают... Переманили походу.

При нашей политике немудрено...

эфа
07.05.2009, 18:04
конечно молодежь тупая пошла..не видят искренних добрых намерений США..вот для Вьетнама старались - никто не оценил, для Ирака старались и стараются - опять никто не оценил, Югославию как заботой окутали - опять не оценил никто :mad: да еще российская необразованная молодежь, целых 60% от всей это молодежи, видят врага в демократических и гуманистических США :mad:

ПАСЕ признало РОссию оккупантом, причем тут США и Вьетнам? США член парламнтской ассамблеи европы?:shock:
Вспомнили Вьетнам, но, как настоящий коммунист, промолчали про ГДР, Польшу, Венгрию, Чехословакию и т.д.
Мы говорим на разных языках, причем я вовсе не обеляю Штаты, они стараются исключительно для своего народа. Это удивляет?

Пока Россия не достигнет тех высот в экономике, которые достигли Штаты, все эти выпады будут тявканьем моськи.

Надеюсь, что когда-нибудь будет наоборот.

Player
07.05.2009, 18:16
Пасе это кто такие? И зачем их слушать?

Ген , а кого по твоему можно слушать ? медведева ? )))))

egor100
07.05.2009, 23:24
Ген , а кого по твоему можно слушать ? медведева ? )))))

Не нравится, послушайте соседей.:rolleyes:

archmaster
25.05.2009, 14:45
В Абхазии наблюдается тенденция роста антироссийских настроений: интервью лидера партии ЭРА Беслана Бутбы

http://www.regnum.ru/news/1166546.html

Леонидыч
25.05.2009, 14:54
Колониальное прошлое европы выражается таким чувством вины перед малыми народами..
Ох, и допрыгаются они когда-нибудь со своей толерантностью)

Да уже... вон в Вене - перестрелка в сикхском храме... Это ж кому сказать - в Вене - сикхи храм устроили... :help: :rolleyes: В Пенджабе им хреново, видимо...

archmaster
25.05.2009, 15:05
Абхазская оппозиция написала открытое письмо руководству России

Представители абхазской оппозиции обратились с открытым письмом к руководству России: они выразили протест против передачи России стратегических объектов в Абхазии и обвинили власти республики в некомпетентности, сообщает Regnum. Послание адресовано президенту Дмитрию Медведеву, премьер-министру Владимиру Путину, спикеру Госдумы Борису Грызлову и главе МИДа Сергею Лаврову.


Оппозиционеры заявляют, что намерение президента республики Сергея Багапша передать в управление России железную дорогу и сухумский аэропорт "наносит ущерб отношениям двух стран" и "создает угрозу для внутренней стабильности в Абхазии".

По мнению оппозиционеров, Абхазия должна продолжать сотрудничество с Россией, но не за счет потери контроля над собственными стратегическими объектами. Авторы письма также отмечают, что планы руководства республики передать России аэропорт и железную дорогу не были представлены на обсуждение общественности.

Письмо подписали лидер Партии экономического развития Беслан Бутба, сопредседатель Форума народного единства Астамур Тания, лидер Народной партии Якуб Лакоба и некоторые другие политики.

Как отмечает "Коммерсант", представители оппозиции также выступают против намерения властей внести поправки в законодательство о недвижимости, благодаря которым иностранцы, прежде всего, россияне, официально получат возможность приобретать недвижимость в Абхазии.

О намерении передать в управление России аэропорт и железную дорогу Сергей Багапш заявил в середине мая. Абхазский президент уточнил, что железной дорогой будет управлять ОАО "РЖД".

http://grani.ru/Politics/Russia/m.151503.html

KAPOOR
25.05.2009, 16:19
Абхазская оппозиция написала открытое письмо руководству России

там сейчас серьезный кипишь на эту тему, причем идет борьба новых пророссийских сил и старой, очень авторитетной среди населения, гвардии, воевавшей еще в начале 90х и в последствии получившей серьезные должности... внутренний раздор и антироссийские настроения среди населения налицо...

archmaster
25.05.2009, 17:29
там сейчас серьезный кипишь на эту тему, причем идет борьба новых пророссийских сил и старой, очень авторитетной среди населения, гвардии, воевавшей еще в начале 90х и в последствии получившей серьезные должности... внутренний раздор и антироссийские настроения среди населения налицо...

Ну в общем слона в посудной лавке мы сделали, были к нам хорошо настроенные люди, дык нет же, нам мало показалось.

Taraka
25.05.2009, 17:47
Украина возбудила уголовное дело по факту геноцида 1932-1933гг.
(http://top.rbc.ru/politics/25/05/2009/305908.shtml)

:wave:

Antoxa
25.05.2009, 18:14
там сейчас серьезный кипишь на эту тему, причем идет борьба новых пророссийских сил и старой, очень авторитетной среди населения, гвардии, воевавшей еще в начале 90х и в последствии получившей серьезные должности... внутренний раздор и антироссийские настроения среди населения налицо...

Отдадим на съедение грузинам:D

archmaster
25.05.2009, 18:39
Отдадим на съедение грузинам:D
А багапшу предоставим политическое убежище

Antoxa
25.05.2009, 19:17
А багапшу предоставим политическое убежище

Логично!

Player
25.05.2009, 19:43
Не нравится, послушайте соседей.:rolleyes:

Скажи мне , кто твои друзья, и я скажу , кто ты (народная мудрость ) .

KAPOOR
25.05.2009, 19:43
Отдадим на съедение грузинам:D

да без шуток... непросто сейчас абхазам... они реально попали, просто только начинают это понимать...учитывая их численность и нищету... не будет больше у них ни страны ни генофонда... РФ переварит и выплюнет...

alexnn
25.05.2009, 22:06
да без шуток... непросто сейчас абхазам... они реально попали, просто только начинают это понимать...учитывая их численность и нищету... не будет больше у них ни страны ни генофонда... РФ переварит и выплюнет...
РФ - адская машина. Уже переварила Татарстан, Дагестан, Ингушетию и т.д.... Нет больше у татар генофонда.:D
А московские грузины тоже перевариваются и выплевываются?:eek:

Barmasay
25.05.2009, 22:11
РФ - адская машина. Уже переварила Татарстан, Дагестан, Ингушетию и т.д.... Нет больше у татар генофонда.:D
А московские грузины тоже перевариваются и выплевываются?:eek:

Однозначно перевариваются :nod::help::D:D:D

*PSV*
25.05.2009, 22:23
да без шуток... непросто сейчас абхазам... они реально попали, просто только начинают это понимать...учитывая их численность и нищету... не будет больше у них ни страны ни генофонда... РФ переварит и выплюнет...

Ну да, лучше в горах сидеть с автоматом пожизненно...

J.Hunter
26.05.2009, 00:16
да без шуток... непросто сейчас абхазам... они реально попали, просто только начинают это понимать...учитывая их численность и нищету... не будет больше у них ни страны ни генофонда... РФ переварит и выплюнет...

Ты вот это щас сказал как грузин, абхаз или россиянин? :D

Михаил Ф.
26.05.2009, 01:03
Абхазская оппозиция написала открытое письмо руководству России

Представители абхазской оппозиции обратились с открытым письмом к руководству России: они выразили протест против передачи России стратегических объектов в Абхазии и обвинили власти республики в некомпетентности, сообщает Regnum. Послание адресовано президенту Дмитрию Медведеву, премьер-министру Владимиру Путину, спикеру Госдумы Борису Грызлову и главе МИДа Сергею Лаврову.


Оппозиционеры заявляют, что намерение президента республики Сергея Багапша передать в управление России железную дорогу и сухумский аэропорт "наносит ущерб отношениям двух стран" и "создает угрозу для внутренней стабильности в Абхазии".

По мнению оппозиционеров, Абхазия должна продолжать сотрудничество с Россией, но не за счет потери контроля над собственными стратегическими объектами. Авторы письма также отмечают, что планы руководства республики передать России аэропорт и железную дорогу не были представлены на обсуждение общественности.

Письмо подписали лидер Партии экономического развития Беслан Бутба, сопредседатель Форума народного единства Астамур Тания, лидер Народной партии Якуб Лакоба и некоторые другие политики.

Как отмечает "Коммерсант", представители оппозиции также выступают против намерения властей внести поправки в законодательство о недвижимости, благодаря которым иностранцы, прежде всего, россияне, официально получат возможность приобретать недвижимость в Абхазии.

О намерении передать в управление России аэропорт и железную дорогу Сергей Багапш заявил в середине мая. Абхазский президент уточнил, что железной дорогой будет управлять ОАО "РЖД".

http://grani.ru/Politics/Russia/m.151503.html

Могу на ящик чачи забиться,что у оппозиции бабки в дороге и порту.У Якуба ларьки,А у Астамура бригада напёрсточников.А теперь что им делать?Об этом Багапш подумал?А Россия?Какой урон наносит...Куда ООН смотрит.:D
Охреневшие уроды.