Просмотр полной версии : Отстрел пошел
МУРМАНСК, 25 марта. /Корр. ИТАР-ТАСС Василий Белоусов/. В городе Кировск Мурманской области совершено покушение на главу администрации Илью Кильманзона и начальника управления жилищно- коммунального хозяйства Олега Максимова. Оба они погибли. Покончил с собой и совершивший покушение местный предприниматель".
Как сообщил в Москве официальный представитель СКП Владимир Маркин, "гражданин, находясь в служебном кабинете главы администрации города Кировска, из пистолета ТТ застрелили главу администрации города Илью Кельманзона и директора "Кировское ЖКУ" Сергея Макимова, после чего покончил жизнь самоубийством".
На месте убийства работает следственно-оперативная группа СКП по Мурманской области. "Для оказания практической помощи в установлении всех обстоятельства происшествия из Москвы направлена группа следователей и криминалистов центрального аппарата СКП", - уточнил Маркин.
...грешно канеш, жалко людей, но как по мне, пускай чинуши уже аппетиты поумерят...я считаю в нашей стране рулит только сила, с приходом Путина гос/служащие выского чина уж больно резво подняли голову...пускай твари боятся, вымогаете, не вопрос, на в затылок!
Поэтому и боятся народу оружие давать
stockstrader
25.03.2009, 18:34
зачем сам то застрелился? :shock:
Поэтому и боятся народу оружие давать
во-во. именно и только поэтому. А не призрачные причины "а то друг друга перестреляют".
зачем сам то застрелился?
не смотрел "крестный отец 2"? там рассказывали про эпизод из древнего рима, что если заговорщики кончали с собой, их семьи получали прощение...
alex5980
25.03.2009, 18:38
Зарвавшиеся морды, туда им и дорога. Ничего, может быть когда-нибудь терпение закончится окончательно и тогда такое будет, что им сейчас наверное и в страшном сне не привидится. Не спасет ни МВД, ни ФСБ, ни ЦРУ.
http://www.utro.ru/articles/2009/03/25/805529.shtml
Поэтому и боятся народу оружие давать
Такое? Хм.. а вас не удивляет, что при запрете гражданского оборота короткоствольного оружия - на руках - кучи стволов :wave: Запрещай/не запрещай - кому надо у того ТТ будет... понадобиться - и АК прикупят...
Но ваще как вариант, что власть боится своего народа :nod:
во-во. именно и только поэтому. А не призрачные причины "а то друг друга перестреляют".
Статья в утро жжот...
Кроме того, по предварительным данным, не так давно у Анкушева диагностировали рак, из-за чего он часто впадал в депрессивное состояние и был несдержан.
ну да, ну да...
десь 16 декабря прошлого года была застрелена мэр портового г. Кандалакша Нина Варламова. Неизвестный подбежал к градоначальнице, выходившей из дома, ударил ее ножом в шею и скрылся.
застрелить ножом в шею - особенно понравилось.
Но я вообще так и думал, что конфликт из-за собственности и поднятия цен в кризис.
Мне про сыктывкар рассказывали, что цены подняли и помещение не снимешь, т.к. все помещения в городе держат ,кажется, две конторы, обе аффилированные. и ога...
easyman05
25.03.2009, 19:29
Зарвавшиеся морды, туда им и дорога. Ничего, может быть когда-нибудь терпение закончится окончательно и тогда такое будет, что им сейчас наверное и в страшном сне не привидится. Не спасет ни МВД, ни ФСБ, ни ЦРУ.
сбегут наверняка. успеют..
alex5980
25.03.2009, 19:33
кто-то сбежит, конечно. Но не все.
Поэтому и боятся народу оружие давать
Ну, "понеслась душа в Рай".
Депрессивный ушлепок перестрелял людей, в том числе и кого то совсем ни в чем неповинного, находящегося в кабинете.
Почему лепрессивный - да потому, что сам застрелился. Почему ушлепок - а "по определению".
Давайте сейчас сделаем из него мученика и жертву произвола представителей "путинского режима".
Зарвавшиеся морды, туда им и дорога. Ничего, может быть когда-нибудь терпение закончится окончательно и тогда такое будет, что им сейчас наверное и в страшном сне не привидится. Не спасет ни МВД, ни ФСБ, ни ЦРУ.
Значит это лгут, когда говорят, что общение с животными прибавляет терпимости и мудрости.
archmaster
25.03.2009, 22:18
Ну, "понеслась душа в Рай".
Депрессивный ушлепок перестрелял людей, в том числе и кого то совсем ни в чем неповинного, находящегося в кабинете.
Почему лепрессивный - да потому, что сам застрелился. Почему ушлепок - а "по определению".
Давайте сейчас сделаем из него мученика и жертву произвола представителей "путинского режима".
Хорошие мысли прослеживаются насчет невинных чиновников, раделей борбы с коррупцией и т.д. Толково, прямо с голубого экрана.
Ясный пень, раз шлепнул себя, значит - ушлепок.
А предложение по мученику толковое. Надо поддержать.
Молодец, прямо в корень зришь.
PS Особенно мне понравилась логика мышления в части причинно-следственной связи. И впрям - специалист, я раньше сомневался.
Хорошие мысли прослеживаются насчет невинных чиновников, раделей борбы с коррупцией и т.д. Толково, прямо с голубого экрана.
Ясный пень, раз шлепнул себя, значит - ушлепок.
А предложение по мученику толковое. Надо поддержать.
Молодец, прямо в корень зришь.
PS Особенно мне понравилась логика мышления в части причинно-следственной связи. И впрям - специалист, я раньше сомневался.
Нечего сказать? Помолчите, подумайте, нарисуйте какую - нибудь эпюрку для какого - нибудь пилона.
Научитесь читать, наконец. Поскольку специально для Вас написано, что депрессивный - потому, как себя шлепнул. А ушлепок - поскольку шлепнул не разбираясь тех, кто был в кабинете.
Любите ушлепков? Или пребываете в депрессии?
Blackwood
25.03.2009, 23:11
Частично понимаю человека и его мотивацию. А возможно он мог бы закончить например так :
И тогда Решетников отправился на Лубянку. Не без опасений. Слишком часто слышал он от Ганеева, что вся верхушка этой грозной организации — его закадычнейшие друзья. Патрушева тот называл Колей, Заостровцева — Юркой.
Но страхи оказались напрасны. Заявление Решетникова пришлось в ФСБ как нельзя кстати. Разработка Ганеева шла уже здесь полным ходом, и появление такого ценного свидетеля было настоящим подарком. Свои показания подтвердил он и на допросе в прокуратуре, уже после ареста “оборотней”.
Решетников понимал, сколь дорого могут обойтись ему эти откровения. Потому и вел себя как заправский шпион. Никому не оставлял номеров телефонов. Скрывал местожительство. Только уберечься все равно не смог.
18 марта 2004 года он приехал к своему адвокату. В руках у него был запечатанный пакет: “Если в течение десяти дней я не выйду на связь, передайте все в прокуратуру”.
Через десять дней пакет пришлось отправлять по адресу: больше Вадима Решетникова никто не видел. “Я подтверждаю свои показания в полном объеме, — говорилось в послании. — И если вы читаете эти строки, знайте, что меня нет в живых”.
(с) Дело оборотней в погонах. Генерал МЧС.
Если не ты, то тебя. Лучше умереть в атаке, чем в окопе.
Ну, "понеслась душа в Рай".
Депрессивный ушлепок перестрелял людей, в том числе и кого то совсем ни в чем неповинного, находящегося в кабинете.
Почему лепрессивный - да потому, что сам застрелился. Почему ушлепок - а "по определению".
Давайте сейчас сделаем из него мученика и жертву произвола представителей "путинского режима".
+1, будет типа символом борцов с несправедливостью взяточников-чинуш.
http://www.ntv.ru/text/news/index.jsp?nid=87912
вот аналогичный случай, это из того, что я помню.
Водитель газели покончил жизнь самоубйством.
Взял машину в кредит, чтобы возить пассажиров, а тут у власти "поменялись планы", договорились с "крупным бизнесом" на автобусах, а гаи дали негласное указание "чтобы газели не ездили". Законно-то как!
или еще
http://www.stapravda.ru/2002/04/01/2002-04-01-02.shtml
это просто две ссылки, их в яндексе мильон.
Как можно работать, если в любой момент могут прийти, все отнять, запретить работать? Что вообще можно сказать, если незамерзайку приходится разливать нелегально?!
ну, конечно, кое-кто, утирая сало с усов щас скажет, что быдлу так и надо, не надо было брать кредитов, а крупный бизнес - это хорошо.
easyman05
26.03.2009, 00:07
Нечего сказать? Помолчите, подумайте, нарисуйте какую - нибудь эпюрку для какого - нибудь пилона.
Научитесь читать, наконец. Поскольку специально для Вас написано, что депрессивный - потому, как себя шлепнул. А ушлепок - поскольку шлепнул не разбираясь тех, кто был в кабинете.
Любите ушлепков? Или пребываете в депрессии?
коллега, Вы как будто свечку там держали:)
откуда знаете про "не разбираясь"? и "неповинного"?
может, то одна и та же банда..
Михаил Ф.
26.03.2009, 00:28
Так эти гниды достали-сил нет.Всё под себя подмяли ,только с разрешения чинуши пукнуть можно.
Кого-то убили. Бывает. Откуда знаете мотивы и помыслы, что бы так категорично высказываться при неостывшем трупе?
Михаил Ф.
26.03.2009, 00:41
Кого-то убили. Бывает. Откуда знаете мотивы и помыслы, что бы так категорично высказываться при неостывшем трупе?
Вы к кому обращаетесь?
Вы к кому обращаетесь?
Ко всем, кто категорично высказывается по теме.:)
archmaster
26.03.2009, 00:46
Кого-то убили. Бывает. Откуда знаете мотивы и помыслы, что бы так категорично высказываться при неостывшем трупе?
Это во-первых, а во-вторых еще и самоубийство, не каждый может пойти на такое. Он делал это осознанно, значит выхода другого не было, так делают чтобы семью оградить от домогательств.
Михаил Ф.
26.03.2009, 00:47
Сложно из новостей понять что там произошло,но исхожу из того что просто так на совещание к мэру ТТ не берут Видать довели чувака до края.
Это во-первых, а во-вторых еще и самоубийство, не каждый может пойти на такое. Он делал это осознанно, значит выхода другого не было, так делают чтобы семью оградить от домогательств.
Смиялсо. Параллели с Крестным папой неуместны. Там к самоубийству принудили, что б опять говорить не начал.:wave: В данном случае самоубийство семье не поможет. Разве что экономия на передачах и поездках в лагерь.
archmaster
26.03.2009, 01:03
Смиялсо. Параллели с Крестным папой неуместны. Там к самоубийству принудили, что б опять говорить не начал.:wave: В данном случае самоубийство семье не поможет. Разве что экономия на передачах и поездках в лагерь.
:(:(:(
:(:(:(
Не над темой, а над выводами смеялся.
Обычно на такие задачи подписывают киллера, а тут все глаза в глаза. Значит довел чинуша вопрос до крайности, за что и получил.
archmaster
26.03.2009, 01:36
Не над темой, а над выводами смеялся.
Обязательно?
На поминках анекдоты не рассказываете?
Обычно на такие задачи подписывают киллера, а тут все глаза в глаза. Значит довел чинуша вопрос до крайности, за что и получил.
в связи с возросшим объемом взяток на киллера уже не осталось денег.
Как не крути, а мотив у комерса видимо был....наверняка тема такая, хочешь остаться на аренде занеси лавэ...а ща еще кризис вот у комерса и заклинило...пошел и молча порешал со всеми сразу...
Никакого сочувствия к чинушам.Как в Китае надо с ними. Родных жалко и детей.
виктор@ру
26.03.2009, 14:19
Почему все безоговорочно поверили что застрелился? Слишком удобный выход для всех.
Почему все безоговорочно поверили что застрелился? Слишком удобный выход для всех.
Хоть что то намекает на обратное?
alex5980
26.03.2009, 14:32
cuprum, боишься... И правильно делаешь.
Хоть что то намекает на обратное?
Не доказуемо... поэтому - только догадки.. как и все в этой теме, в принципе..
Леонидыч
26.03.2009, 15:25
Это во-первых, а во-вторых еще и самоубийство, не каждый может пойти на такое. Он делал это осознанно, значит выхода другого не было, так делают чтобы семью оградить от домогательств.
Так делают в основном, когда внезапно найдет протрезвление в мозгах... вот тогда и стреляются, когда пару трупов видят и в мозг внезапно поступает мысль "а что дальше?" :cool:
Так делают в основном, когда внезапно найдет протрезвление в мозгах... вот тогда и стреляются, когда пару трупов видят и в мозг внезапно поступает мысль "а что дальше?" :cool:
Записку он оставил ...так что про "внезапное протрезвление " это зря
Леонидыч
26.03.2009, 16:01
Записку он оставил ...так что про "внезапное протрезвление " это зря
А по другим сведениям - никакой записки нет! Типа МВД опровергает сообщения журналистов. :cool:
А по другим сведениям - никакой записки нет! Типа МВД опровергает сообщения журналистов. :cool:
Типа МВД скажет что "мэр и начальник ЖКУ прямо крышевали бизнесмена и вымогали деньги, а мы не знали", ага. :cool:
После ганеева, по-моему, таких демаршей мвд не позволяет себе.
Всевидящие знатоки понавешали ярлыков. Разбираться никому не интересно, уже и так всем ясно. Как всегда.
Ну не знаю ..пресса пишет что долги за аренду были и что на него краевые валсти подали в суд...так что все вроде было по закону и вымогали видимо тоже по закону...просто жест отчаяния ИМХО, при нестабильной психике (а в нынешние времена это у многих в связи с полной ж...й в делах) планку могло сорвать нефиг делать. Уверен записка есть и уверен он шел в "белый дом" не угрожать а именно "валить" и шел уже с суицидальным продолжением, (представьте пошли бы вы угрожать плеткой в мерию для рассрочки по аренде???) Вопрос что в записке, будет текст или нет...
краем уха слышала: в японии чувак нехорошо влетел в яму на дороге, расстроился и пристрелил мэра....
archmaster
26.03.2009, 22:28
Предприниматель для развития бизнеса взял кредит или оборудование в лизинг, или (как в данном случае) заключил какой-либо договор, предполагающий определенные доходы, которыми необходимо было делиться с другим участником договора.
Допустим, предприятие стоит 1000 р., взял обязательства на 200р.
Но в связи с кризисом выполнить их не можешь, идешь к мэру (или другому представителю государства), мол помогите, это же предприятие нужно и вам и людям, там работающим. А в ответ слышишь - мы платим по твоим обязательствам (или прощаем их, что скорее всего), но предприятие ты должен подарить нам.
Таких примеров в настоящее время масса, к сожалению.
Леонидыч
26.03.2009, 22:50
Предприниматель для развития бизнеса взял кредит или оборудование в лизинг, или (как в данном случае) заключил какой-либо договор, предполагающий определенные доходы, которыми необходимо было делиться с другим участником договора.
Допустим, предприятие стоит 1000 р., взял обязательства на 200р.
Но в связи с кризисом выполнить их не можешь, идешь к мэру (или другому представителю государства), мол помогите, это же предприятие нужно и вам и людям, там работающим. А в ответ слышишь - мы платим по твоим обязательствам (или прощаем их, что скорее всего), но предприятие ты должен подарить нам.
Таких примеров в настоящее время масса, к сожалению.
А почему именно к власть придержащим? Или, придя к любому коммерсанту, твердо стоящему на ногах, с подобным предложением в ответ услышишь что-то иное? :cool: Ну что за бред-то?
Давай во всех грехах на свете обвинять чиновников! И в том, что вчера нажрамшись, сегодня в яму упал, в этом тоже чиновник виноват... а простой честный дорожный рабочий, который обязан был эту яму зарыть - он самый и есть пострадамший, и вместо того, чтобы вчерась её зарыть - пошел и нажрался... но виноват именно чиновник! :)
archmaster
26.03.2009, 23:04
А почему именно к власть придержащим? Или, придя к любому коммерсанту, твердо стоящему на ногах, с подобным предложением в ответ услышишь что-то иное? :cool: Ну что за бред-то?
Давай во всех грехах на свете обвинять чиновников! И в том, что вчера нажрамшись, сегодня в яму упал, в этом тоже чиновник виноват... а простой честный дорожный рабочий, который обязан был эту яму зарыть - он самый и есть пострадамший, и вместо того, чтобы вчерась её зарыть - пошел и нажрался... но виноват именно чиновник! :)
Леонидыч, ты, как всегда, очень категоричен. Заметь, я себе в отношении тебя такого не позволяю.
Я же не говорю про всех, но то, что такие случаи не исключение, надеюсь, ты отрицать не станешь?
И по теме, он же не коммерсанта застрелил. А почему чиновник должен отвечать, так же как коммерсант? С чего ты взял что он из тех "вчера нажрамшись"? Почему он не может быть таким же трудягой? Или это априори: коммерсант - человек "вчера нажрамшись" и нечестный?
PS Мне иной раз кажется, что мы с тобой жили и живем в разных странах.
А кто такие чиновники, как класс?, комерсы рискуют хоть, а эти из кресла в кресло...
Давай во всех грехах на свете обвинять чиновников! И в том, что вчера нажрамшись, сегодня в яму упал, в этом тоже чиновник виноват... а простой честный дорожный рабочий, который обязан был эту яму зарыть - он самый и есть пострадамший, и вместо того, чтобы вчерась её зарыть - пошел и нажрался... но виноват именно чиновник! :)
Бугога. Именно чиновник и виноват. У рабочего все просто: платят - делает, не платят - не делает. За состояние городской дороги отвечает не "простой честный рабочий", а вполне конкретный чинуша, для этого посаженный в кабинет. Покажите мне работягу, который свою тыщу в день получил, а асфальт не положил. Скорее наоборот будет. И вообще, грош цена такому прорабу, у которого рабочий забухал и сорвал процесс. Проблема в другом. Если б дороги по всей технологии делали, они бы не осыпались 3 раза в год. Я каждый день цепляю трамвайные пути, а ведь они должны по нормам <2 см от земли выступать. Но нафиг эти нормы - ща деньги освоим, откат получим, сделаем подешевле, сдачу в карман, а там пусть сыпятся. А потом еще ремонтировать будем, так же.
Как же бесят эти дороги и те, кто их "контролирует" :mad: А еще те, кто думает, что за состоянием дорог следит простой асфальтоукладчик Вася :mad:
archmaster
26.03.2009, 23:56
Дык сейчас откат, в связи с кризисом и отсуствия альтернативного финансирования, кроме бюджета, поднялся с 15% налом (до кризиса) до 25-30%. Это значит, в безнале как минимум 40-50%.
А какие дороги можно сделать за 50% ? :(
Дык сейчас откат, в связи с кризисом и отсуствия альтернативного финансирования, кроме бюджета, поднялся с 15% налом (до кризиса) до 25-30%. Это значит, в безнале как минимум 40-50%.
А какие дороги можно сделать за 50% ? :(
Такое ощущение, что их делают процентов на 10%, и это центральные улицы города-миллионника. Мост на Стачки перед зимой делали, сейчас опять в выбоинах, на Нансена друг сегодня встретил две машины с вырванными колесами :mad:
краем уха слышала: в японии чувак нехорошо влетел в яму на дороге, расстроился и пристрелил мэра....
Вот бы к нам его, пол администрации положил бы.
archmaster
27.03.2009, 00:40
Такое ощущение, что их делают процентов на 10%, и это центральные улицы города-миллионника. Мост на Стачки перед зимой делали, сейчас опять в выбоинах, на Нансена друг сегодня встретил две машины с вырванными колесами :mad:
Я три дня назад попал в яму под лужей, правую переднюю чашку стойки выдуло.
Вот бы к нам его, пол администрации положил бы.
"...настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..." (В.Высоцкий)
Я три дня назад попал в яму под лужей, правую переднюю чашку стойки выдуло.
"...настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..." (В.Высоцкий)
накажете виновных с помощью ТТ?
archmaster
27.03.2009, 02:12
накажете виновных с помощью ТТ?
Эт ж сколько патронов нада? Не возить же с собой прицеп?
Не нада чё то другое придумать, более эффективное.
Я три дня назад попал в яму под лужей, правую переднюю чашку стойки выдуло.
"...настоящих буйных мало, вот и нету вожаков..." (В.Высоцкий)
Вы еще в питере дороги не видели.
По весне ой как грустно.
Михаил Ф.
27.03.2009, 09:25
Бугога. Именно чиновник и виноват. У рабочего все просто: платят - делает, не платят - не делает. За состояние городской дороги отвечает не "простой честный рабочий", а вполне конкретный чинуша, для этого посаженный в кабинет. Покажите мне работягу, который свою тыщу в день получил, а асфальт не положил. Скорее наоборот будет. И вообще, грош цена такому прорабу, у которого рабочий забухал и сорвал процесс. Проблема в другом. Если б дороги по всей технологии делали, они бы не осыпались 3 раза в год. Я каждый день цепляю трамвайные пути, а ведь они должны по нормам <2 см от земли выступать. Но нафиг эти нормы - ща деньги освоим, откат получим, сделаем подешевле, сдачу в карман, а там пусть сыпятся. А потом еще ремонтировать будем, так же.
Как же бесят эти дороги и те, кто их "контролирует" :mad: А еще те, кто думает, что за состоянием дорог следит простой асфальтоукладчик Вася :mad:
Миша,полносью согласен.И больше скажу,что те ,кто должен этому ган..ну жопу порвать за эти дороги ,молча,типа всё ОК по ним проезжают.Что наводит на мысль что большая часть по всем расходится.Я уже на Алроаде ездить не могу.Надо вместо М5 на лето кукурузер брать.
Михаил Ф.
27.03.2009, 09:31
Вы еще в питере дороги не видели.
По весне ой как грустно.
У Миши и Пороха про Ростовские дороги спроси.Они на ФХ еле проехали.Лужи как пол Люксембурга.:mad:
Вчера был в Пушкино, пробки рассосались, т.к. народ по центру города едет 5-6 км\ч, дороги не просто жесть, лужи с дырками по 30 см в глубину. Слава Дискавери!
Леонидыч
27.03.2009, 10:22
Леонидыч, ты, как всегда, очень категоричен. Заметь, я себе в отношении тебя такого не позволяю.
Я же не говорю про всех, но то, что такие случаи не исключение, надеюсь, ты отрицать не станешь?
И по теме, он же не коммерсанта застрелил. А почему чиновник должен отвечать, так же как коммерсант? С чего ты взял что он из тех "вчера нажрамшись"? Почему он не может быть таким же трудягой? Или это априори: коммерсант - человек "вчера нажрамшись" и нечестный?
PS Мне иной раз кажется, что мы с тобой жили и живем в разных странах.
Ну а почему, если чиновник, то обязательно взяточник и бессовестный? Я, естественно понимаю, что это редкость, но ведь бывает же? И что теперь, можно, если недоволен чем-то или прищемили, то пойти и стрелять? А обчество будет хлопать в ладошки и кричать - "так ему и надо, гаду и взяточнику"? Это теперь норма такая? А взятки у чиновников возникают из воздуха или все-таки их дает кто-то конкретный? А ответственность за взяткодательство у нас, между прочим, такая же... но почему-то сразу - "у него вымогали взятку"... а так ли это на самом деле? А за что взятки-то дают? За выполнение законных действий или все-таки за возможность пройти без очереди, обойти закон и т.п.? Но виноват, естественно, чиновник! :cool:
Леонидыч
27.03.2009, 10:24
А кто такие чиновники, как класс?, комерсы рискуют хоть, а эти из кресла в кресло...
Бредятина полная. Все коммерсы - законники и добропорядочные граждане, да? :rolleyes: Это ты детишкам в садике рассказывай.
Леонидыч
27.03.2009, 10:28
Бугога. Именно чиновник и виноват. У рабочего все просто: платят - делает, не платят - не делает. За состояние городской дороги отвечает не "простой честный рабочий", а вполне конкретный чинуша, для этого посаженный в кабинет. Покажите мне работягу, который свою тыщу в день получил, а асфальт не положил. Скорее наоборот будет. И вообще, грош цена такому прорабу, у которого рабочий забухал и сорвал процесс. Проблема в другом. Если б дороги по всей технологии делали, они бы не осыпались 3 раза в год. Я каждый день цепляю трамвайные пути, а ведь они должны по нормам <2 см от земли выступать. Но нафиг эти нормы - ща деньги освоим, откат получим, сделаем подешевле, сдачу в карман, а там пусть сыпятся. А потом еще ремонтировать будем, так же.
Как же бесят эти дороги и те, кто их "контролирует" :mad: А еще те, кто думает, что за состоянием дорог следит простой асфальтоукладчик Вася :mad:
Все-таки лучше буду простыми предложениями, не более 3-х слов.
Бесит? Иди к врачу. :wave:
cuprum, боишься... И правильно делаешь.
Извините, но основываясь на Вашем коммент., ни могу не задать этого вопроса: "У Вас с головой все в порядке? "
Все-таки лучше буду простыми предложениями, не более 3-х слов.
Бесит? Иди к врачу. :wave:
Леонидыч! Я тебя лично прошу прощения за ОФФ. Но не сдержался: прочти мое сообщение № 62!:D
Подумал. А не хрена это не ОФФ...
alex5980
27.03.2009, 21:32
Ставя диагноз другому - ставишь диагноз самому себе.
Делать вам нехрен, десятки тысяч сообщений набивать.
Старые пердуны, а всё туда же.
Ставя диагноз другому - ставишь диагноз самому себе.
Делать вам нехрен, десятки тысяч сообщений набивать.
Старые пердуны, а всё туда же.
Вас все таки что-то беспокоит? Не надо переживать: это всего лишь ни к чему не обязывающая беседа.
Тем не менее, благодарю за высказанное вами, еще более чем первое, остроумное замечание.
;););)
Здрасьте, милейший!
Не стоит метать, ей-бо!
ЗЫ Какой снег на той неделе был в Црнагоре!!! :p
Здрасьте, милейший!
Не стоит метать, ей-бо!
ЗЫ Какой снег на той неделе был в Црнагоре!!! :p
Дааа, мне как раз приходилось по нескольку раз на день кататься из Будвы в Cetinje, так на летней резине было совсем неуютно. В одну из поездок заскочил в Тойота -центр рядом с Konjak, попросил что нибудь зимнее и встретитл полное непонимание.
Но это не возбудило желание расстрелять кого нибудь из чиновников дорожной полиции за недостаточную пропаганду необходимости применения зимней резины:D;):wave:
:nod:
:D:D:D
Check privat messages
archmaster
27.03.2009, 23:11
Ну а почему, если чиновник, то обязательно взяточник и бессовестный? Я, естественно понимаю, что это редкость, но ведь бывает же? И что теперь, можно, если недоволен чем-то или прищемили, то пойти и стрелять? А обчество будет хлопать в ладошки и кричать - "так ему и надо, гаду и взяточнику"? Это теперь норма такая? А взятки у чиновников возникают из воздуха или все-таки их дает кто-то конкретный? А ответственность за взяткодательство у нас, между прочим, такая же... но почему-то сразу - "у него вымогали взятку"... а так ли это на самом деле? А за что взятки-то дают? За выполнение законных действий или все-таки за возможность пройти без очереди, обойти закон и т.п.? Но виноват, естественно, чиновник! :cool:
Плачу по жертве обстоятельств, вынужденной жить в коррупции.:(
archmaster
27.03.2009, 23:14
Бредятина полная. Все коммерсы - законники и добропорядочные граждане, да? :rolleyes: Это ты детишкам в садике рассказывай.
Спор о том, что раньше было, курица или яйца.
Михаил Ф.
27.03.2009, 23:51
Дааа, мне как раз приходилось по нескольку раз на день кататься из Будвы в Cetinje, так на летней резине было совсем неуютно. В одну из поездок заскочил в Тойота -центр рядом с Konjak, попросил что нибудь зимнее и встретитл полное непонимание.
Но это не возбудило желание расстрелять кого нибудь из чиновников дорожной полиции за недостаточную пропаганду необходимости применения зимней резины:D;):wave:
Это только потому что они это сдедали не со зла,а токмо из-за разгильдяйства и недомыслия.И деньги на проект этот не разворовали.
Читайте форум Хибин, там тема на 30 страниц (http://hibiny.ru/forum/viewtopic.php?t=2102&postdays=0&postorder=asc&&start=0) (на данный момент). Написано кто есть кто — судя по информации местных, чинушам будет поделом.
Источник http://gazeta2x2.ru/?p=2934#more-2934
Прочитав эту статью в уважаемой мной газете, хочу рассказать о системе, сложившейся в Кировске, – о системе, в которую на днях и выстрелил отчаявшийся, загнанный в угол пенсионер-предприниматель Иван Анкушев. Пусть все люди знают. Может быть, это восстановят справедливость и честное имя Ивана Анкушева!
Я не защищаю Анкушева, но хочу сказать, что его просто довели до последней черты.
Начнем по порядку. Самым «льготным» и самым «равным» предпринимателем в Кировске был «предприниматель» Максимов. «Вторым по равенству» был партнер Максимова - Богатырев.
Кстати, одновременно с «предпринимательством» Максимов был ген.директором ЖКУ, был депутатом гороского совета депутатов, был главой бюджетного комитета города, был Почетным гражданином города Кировска (только за какие это заслуги - за доблестное воровство и «отмывание» городских средств?).
Одновременно с этим Максимов владел сетью заправок «Гелан», несколькими домами улице Парковой, многочисленными счетами в зарубежных банках.
Максимов прямо или косвенно - через подставных лиц, был учредителем шести-семи-восьми ООО разного профиля (производство окон, производство деревянных изделий в пос.Октябрьский, ремонт швов и кровель в жилом фонде города Кировска, сантехнические работы «Сантехсервис», вывоз и переработка мусора совместно Богатыревым ООО «Чистый город» и т.д.).
Одновременно он контролировал созданную им же городскую управляющую компанию и все ее финансовые потоки.
При искусственно проведенном банкротстве ЖКУ большинство активов ЖКУ были переведены на частные ООО-шки, контролируемые Максимовым и его подставными директорами.
Большое количество бюджетных денег и денег за квартплаты жителей Кировска по косвенным данным уходило через ЖКУ и через управляющую компанию на эти ООО-шки и оседало, пройдя через обналичивающие конторы, в карманах Максимова и его марионеток.
Максимов в свое время организовал попытку рейдерского захвата ООО «Коласпортланд», которую возглавляет Страдин. Максимов организовал и участвовал в принудительном переселении жителей пос.Октябрьский. Он организовал незаконную разборку железнодорожной ветки ОАО «Апатит» и последующий сбыт черного металла.
Не брезговал он ничем. Еще с королем криминального мира Шутовым Максимов организовал многолетнюю схему поставок «левого» топлива очень низкого качества на свою систему заправок «Гелан», номинальным директором которой является его двоюродный брат.
По многочисленным слухам большое количество ворованной дизельного топлива с АО «Апатит» в течение многих лет также уходило на негласный сбыт через систему заправок «Гелан».
Кстати, по договорам там заправлялся и городской коммунальный транспорт ЖКУ. Конкурс-то хоть они проводили на выбор поставщика топлива для коммунального транспорта или же, как всегда, нет?
Не брезговал покойный Максимов ничем. Систему муниципальных заказов Максимов контролировал через своего человека в Кировской администрации – Валерия Тихонова (бывшего мелкого предпринимателя). До этого поста Тихонов был заместителем Максимова в Кировском ЖКУ и всегда слепо выполнял все указания Максимова.
В администрации, когда туда пришел Тихонов, наблюдалось много злоупотреблений при проведении аукционов и конкурсов на муниципальные заказы. «Кидались» и не допускались по надуманным основаниям иногородние фирмы, грубо нарушались процедуры конкурсов и аукционов.
Впрочем, и покойный мэр Кельманзон, и глава города Шапошник – все это были люди Максимова, и без его одобрения они и шагу сделать не могли! В свое время он содействовал, чтобы они были поставлены на эти посты, и они ему за это были очень благодарны!
В системе правоохранительных органов и в судах города Кировска у Максимова также было много своих людей. Также как и среди местных бандитских кругов Булавина и Наума… Но об этом лучше промолчим…
Как уже здесь отмечалось, Максимов был негласным «серым кардиналом» города Кировска . Он негласно распоряжался земельными участками в городе Кировске (вспомните скандально известную аллею домов на улице Парковой, проданных нужным людям за бесценок).
Максимов негласно распоряжался и муниципальными площадями в городе Кировске.
К сожалению (или к счастью) в Кировске был предприниматель с обостренным чувством справедливости, член собрания предпринимателей Иван Анкушев. Когда Максимов и управляемые им марионетки (Кельманзон, Шапошник, Тихонов и иже с ними) начали планомерную, многолетнюю травлю Анкушева, всячески выдавливали, «душили» Анкушева, непомерно повышали ему арендную плату, организовывали избыточные проверки СЭС и прочих контрольных служб города Кировска, у того просто не выдержали нервы….
Вот такая прогнившая система образовалась в Кировске. Очень многие об этой системе знают, но большинство молчат – боятся. Городок ведь маленький…
Вот в эту систему и стрелял загнанный и доведенный до последней черты Иван Анкушев…. А теперь его пытаются выставить психически ненормальным и неизлечимо больным человеком! А он был совершенно нормальным и порядочным, только доведенным до последней черты, не нашедшим правды и зашиты нигде!
Будем надеяться, что хоть сейчас что-то изменится к лучшему в городе Кировске, прекратиться эта круговая порука и марионеток Максимова метлой выметут вон, а к власти придут честные люди… Хотелось бы (очень хотелось!) верить, что центральные правоохранительные и другие властные органы вмешаются и наведут у нас в Кировске порядок!
Источник http://gazeta2x2.ru/?p=2934#more-2934
Прочитав эту статью в уважаемой мной газете, хочу рассказать о системе, сложившейся в Кировске, – о системе, в которую на днях и выстрелил отчаявшийся, загнанный в угол пенсионер-предприниматель Иван Анкушев. Пусть все люди знают. Может быть, это восстановят справедливость и честное имя Ивана Анкушева!
Я не защищаю Анкушева, но хочу сказать, что его просто довели до последней черты.
Начнем по порядку. Самым «льготным» и самым «равным» предпринимателем в Кировске был «предприниматель» Максимов. «Вторым по равенству» был партнер Максимова - Богатырев.
Кстати, одновременно с «предпринимательством» Максимов был ген.директором ЖКУ, был депутатом гороского совета депутатов, был главой бюджетного комитета города, был Почетным гражданином города Кировска (только за какие это заслуги - за доблестное воровство и «отмывание» городских средств?).
Одновременно с этим Максимов владел сетью заправок «Гелан», несколькими домами улице Парковой, многочисленными счетами в зарубежных банках.
Максимов прямо или косвенно - через подставных лиц, был учредителем шести-семи-восьми ООО разного профиля (производство окон, производство деревянных изделий в пос.Октябрьский, ремонт швов и кровель в жилом фонде города Кировска, сантехнические работы «Сантехсервис», вывоз и переработка мусора совместно Богатыревым ООО «Чистый город» и т.д.).
Одновременно он контролировал созданную им же городскую управляющую компанию и все ее финансовые потоки.
При искусственно проведенном банкротстве ЖКУ большинство активов ЖКУ были переведены на частные ООО-шки, контролируемые Максимовым и его подставными директорами.
Большое количество бюджетных денег и денег за квартплаты жителей Кировска по косвенным данным уходило через ЖКУ и через управляющую компанию на эти ООО-шки и оседало, пройдя через обналичивающие конторы, в карманах Максимова и его марионеток.
Максимов в свое время организовал попытку рейдерского захвата ООО «Коласпортланд», которую возглавляет Страдин. Максимов организовал и участвовал в принудительном переселении жителей пос.Октябрьский. Он организовал незаконную разборку железнодорожной ветки ОАО «Апатит» и последующий сбыт черного металла.
Не брезговал он ничем. Еще с королем криминального мира Шутовым Максимов организовал многолетнюю схему поставок «левого» топлива очень низкого качества на свою систему заправок «Гелан», номинальным директором которой является его двоюродный брат.
По многочисленным слухам большое количество ворованной дизельного топлива с АО «Апатит» в течение многих лет также уходило на негласный сбыт через систему заправок «Гелан».
Кстати, по договорам там заправлялся и городской коммунальный транспорт ЖКУ. Конкурс-то хоть они проводили на выбор поставщика топлива для коммунального транспорта или же, как всегда, нет?
Не брезговал покойный Максимов ничем. Систему муниципальных заказов Максимов контролировал через своего человека в Кировской администрации – Валерия Тихонова (бывшего мелкого предпринимателя). До этого поста Тихонов был заместителем Максимова в Кировском ЖКУ и всегда слепо выполнял все указания Максимова.
В администрации, когда туда пришел Тихонов, наблюдалось много злоупотреблений при проведении аукционов и конкурсов на муниципальные заказы. «Кидались» и не допускались по надуманным основаниям иногородние фирмы, грубо нарушались процедуры конкурсов и аукционов.
Впрочем, и покойный мэр Кельманзон, и глава города Шапошник – все это были люди Максимова, и без его одобрения они и шагу сделать не могли! В свое время он содействовал, чтобы они были поставлены на эти посты, и они ему за это были очень благодарны!
В системе правоохранительных органов и в судах города Кировска у Максимова также было много своих людей. Также как и среди местных бандитских кругов Булавина и Наума… Но об этом лучше промолчим…
Как уже здесь отмечалось, Максимов был негласным «серым кардиналом» города Кировска . Он негласно распоряжался земельными участками в городе Кировске (вспомните скандально известную аллею домов на улице Парковой, проданных нужным людям за бесценок).
Максимов негласно распоряжался и муниципальными площадями в городе Кировске.
К сожалению (или к счастью) в Кировске был предприниматель с обостренным чувством справедливости, член собрания предпринимателей Иван Анкушев. Когда Максимов и управляемые им марионетки (Кельманзон, Шапошник, Тихонов и иже с ними) начали планомерную, многолетнюю травлю Анкушева, всячески выдавливали, «душили» Анкушева, непомерно повышали ему арендную плату, организовывали избыточные проверки СЭС и прочих контрольных служб города Кировска, у того просто не выдержали нервы….
Вот такая прогнившая система образовалась в Кировске. Очень многие об этой системе знают, но большинство молчат – боятся. Городок ведь маленький…
Вот в эту систему и стрелял загнанный и доведенный до последней черты Иван Анкушев…. А теперь его пытаются выставить психически ненормальным и неизлечимо больным человеком! А он был совершенно нормальным и порядочным, только доведенным до последней черты, не нашедшим правды и зашиты нигде!
Будем надеяться, что хоть сейчас что-то изменится к лучшему в городе Кировске, прекратиться эта круговая порука и марионеток Максимова метлой выметут вон, а к власти придут честные люди… Хотелось бы (очень хотелось!) верить, что центральные правоохранительные и другие властные органы вмешаются и наведут у нас в Кировске порядок!
Обычная подкрашенная в розовый цвет "вода". Отдельные пассажи просто умиляют. Ну, к примеру, о владении большим количество счетов в зарубежных банках. Это, вообще говоря, разрешено каждому гражданиу РФ. Другое дело, ЧТО НЕ У ВСЕХ ЕСТЬ деньги для наполения этих счетов.
Но этот пассаж подчеркивает непрофессионализм журналюги.
Не подумайте, что я убежден в безгрешности чиновника, отправленного в лучший Мир.
Но, еще раз, делать из стрелявшего ВЕЛИКОМУЧЕННИКА непозволительно по меньшей мере. А скорее всего - просто преступно. Он ровно такой же бандюган, как те, кто якобы не давали ему жить и работать.
Вот только они ЯКОБЫ не давали. А он убил КОНКРЕТНО.
Так что, выбор то невелик. Он либо ПСИХ, либо БАНДИТ. А доведенность до отчаяния (в переводе на юридический язык - состояние аффекта) - это, по сути, когда человек ПСИХ ВРЕМЕННО. Псих временно - это вообще ... очень удобно.
Про последний абзац опуса - просто промолчу.
Так что, резюме: либо псих, либо бандит. И - бесспорно - убийца. Но никогда - мученик.
why_not?
28.03.2009, 02:35
Мужик! Надеюсь отстрел продолжится, не стоит обходить вниманием москву.
Мужик! Надеюсь отстрел продолжится, не стоит обходить вниманием москву.
:D:D:D
Представил, как в кабинет к кепке заваливает коммерс с обрезом, а там случайно еще и ресин засиделся :super:
и как мы все сразу осиротеем :D
Мужик! Надеюсь отстрел продолжится, не стоит обходить вниманием москву.
"Мужики" в большинстве своем "на нарах" пребывают. А стрелявший - он ... все.
:D:D:D
Представил, как в кабинет к кепке заваливает коммерс с обрезом, а там случайно еще и ресин засиделся :super:
и как мы все сразу осиротеем :D
Ну Вы то хоть перестаньте:help:
Из обреза и с двух метров не попадешь.
why_not?
28.03.2009, 03:26
"Мужики" в большинстве своем "на нарах" пребывают. А стрелявший - он ... все.
Мужик, потому что стерев ноги до жопы в поисках правды, пошел и решил вопрос.
"Хочешь убить - убей, хочешь простить - прости, главное решись уже на что-нибудь". (с)
Прав был человек или нет, судить не мне и не вам, я его не оправдывал и не осуждал, я сказал, что он совершил Поступок.
login75 :D :D :D
Мужик, потому что стерев ноги до жопы в поисках правды, пошел и решил вопрос.
"Хочешь убить - убей, хочешь простить - прости, главное решись уже на что-нибудь". (с)
Прав был человек или нет, судить не мне и не вам, я его не оправдывал и не осуждал, я сказал, что он совершил Поступок.
login75 :D :D :D
У нас с Вами разные представления о ... поступках. Невелик ... поступок, завалить безоружного. Даже, может и ... нехорошего человека. И ... из трусости (боязни ответить) ... пустить себе пулю.
why_not?
28.03.2009, 04:10
У нас с Вами разные представления о ... поступках. Невелик ... поступок, завалить безоружного. Даже, может и ... нехорошего человека. И ... из трусости (боязни ответить) ... пустить себе пулю.
Не сомневаюсь, что здесь найдется н человек, которые с этим согласятся, вопрос личного восприятия и угла под которым преподносится информация.
В одном, я с вами соглашусь, не стоило в себя стрелять, такие Люди нужны России, с обостренным чувством справедливости. Нужно было просить суд присяжных :nod:. И да cuprum, о покойниках либо хорошо, либо никак :wave:
archmaster
28.03.2009, 06:06
Источник http://gazeta2x2.ru/?p=2934#more-2934
Прочитав эту статью в уважаемой мной газете, хочу рассказать о системе, сложившейся в Кировске, – о системе, в которую на днях и выстрелил отчаявшийся, загнанный в угол пенсионер-предприниматель Иван Анкушев. Пусть все люди знают. Может быть, это восстановят справедливость и честное имя Ивана Анкушева!
Я не защищаю Анкушева, но хочу сказать, что его просто довели до последней черты.
...............
Уважаемый, тут никакие доводы и аргументы не действуют. Хоть ссылки приводи на источники, хоть цитаты компетентных людей, ничего на них не действует. У них только одна задача - охранять свои интересы любыми способами и в этой обороне любые способы для них хороши.
И в этом они профессионалы, надо признать.
Только заявления "авторитетов КС" (не стану перечислять их знает каждый) принимаются безоговорочно, на веру.
Уважаемый, тут никакие доводы и аргументы не действуют. Хоть ссылки приводи на источники, хоть цитаты компетентных людей, ничего на них не действует. У них только одна задача - охранять свои интересы любыми способами и в этой обороне любые способы для них хороши.
И в этом они профессионалы, надо признать.
Только заявления "авторитетов КС" (не стану перечислять их знает каждый) принимаются безоговорочно, на веру.
я ж не грю, что это правда, просто нашел и все:nod:
Мэры дохнут как мухи :(
то ли еще будет:help:
я ж не грю, что это правда, просто нашел и все:nod:
то ли еще будет:help:
а почему не правда? правда! или где то по другому? не у нас? так мы в россии, у нас гром не грянет мужик не перекрестится. убивать кнечно не выход, но и выхода нет. мож будут боятся босаногих мужиков с тт, коль уже за все заплачено и все схвачено.
пы.сы. я б не пускал слюни в защиту чинушь, по китайским законам(оч справедливым на мой взгляд), и кстати по нашим тоже, их бы даааавно пора на кол.
Михаил Ф.
28.03.2009, 10:15
У нас с Вами разные представления о ... поступках. Невелик ... поступок, завалить безоружного. Даже, может и ... нехорошего человека. И ... из трусости (боязни ответить) ... пустить себе пулю.
Вы не правы.Это Поступок.Ему что, на дуэль надо было этих крыс вызвать?Нельзя человека в угол загонять.Был бы слабый,сломался,а этот надолго городу Кировску запомнится.А по поводу "псих или бандит",так Робин Гуд то же бандитом был,а сейчас имя нарицательное.Причём с положительной окраской,а тех кого он поторшил уже и имя никто не помнит.
а почему не правда? правда! или где то по другому? не у нас? так мы в россии, у нас гром не грянет мужик не перекрестится. убивать кнечно не выход, но и выхода нет. мож будут боятся босаногих мужиков с тт, коль уже за все заплачено и все схвачено.
пы.сы. я б не пускал слюни в защиту чинушь, по китайским законам(оч справедливым на мой взгляд), и кстати по нашим тоже, их бы даааавно пора на кол.
Это ещё в фильме "Государственная граница" в серии про Китай: лежат расстреляные, на стене какая-то надпись
и китаец объясняет нашим:
"Это взяточники. Мы можем простить даже убийцу, но взяточник порочит государство и его прощать нельзя"
За точность цитаты не ручаюсь.
И ... из трусости (боязни ответить) ... пустить себе пулю.
из-за трусости пулю в себя не пускают. попробуйка пульни в себя, ну или просто иголку себе засади....то то же. чел сделал то что продумал на 100%, пришел, посовещался, убедился в тупике, застрелил виновных с его точки зреня и покончил с собой. про психа.... у психов справки.
"Это взяточники. Мы можем простить даже убийцу, но взяточник порочит государство и его прощать нельзя"
.
в россии должно звучать так: Это чиновник. Мы можем простить даже убийцу, но чиновник порочит государство и его прощать нельзя!!!
а почему не правда? правда! или где то по другому? не у нас? так мы в россии, у нас гром не грянет мужик не перекрестится. убивать кнечно не выход, но и выхода нет. мож будут боятся босаногих мужиков с тт, коль уже за все заплачено и все схвачено.
пы.сы. я б не пускал слюни в защиту чинушь, по китайским законам(оч справедливым на мой взгляд), и кстати по нашим тоже, их бы даааавно пора на кол.
товарищ следователь, я ж не против:D...а по теме уже не раз написал, что если мужика гнобили и он так решил все, то я поддерживаю такую казнь...несмотря на метод:nod:
Ну а почему, если чиновник, то обязательно взяточник и бессовестный?
По определению. Леонидыч, спустись со своего Альдебарана уже, затянулась командировка!
товарищ следователь, я ж не против:D...а по теме уже не раз написал, что если мужика гнобили и он так решил все, то я поддерживаю такую казнь...несмотря на метод:nod:
+1
Не сомневаюсь, что здесь найдется н человек, которые с этим согласятся, вопрос личного восприятия и угла под которым преподносится информация.
В одном, я с вами соглашусь, не стоило в себя стрелять, такие Люди нужны России, с обостренным чувством справедливости. Нужно было просить суд присяжных :nod:. И да cuprum, о покойниках либо хорошо, либо никак :wave:
Не годится. Чикатило (первое, что "пришло на ум") - вот тоже покойник. О нем - тоже - только хорошо?:confused::shock:
Shapec911
28.03.2009, 12:35
Ну, "понеслась душа в Рай".
Депрессивный ушлепок перестрелял людей, в том числе и кого то совсем ни в чем неповинного, находящегося в кабинете.
Почему лепрессивный - да потому, что сам застрелился. Почему ушлепок - а "по определению".
Давайте сейчас сделаем из него мученика и жертву произвола представителей "путинского режима".
Все-таки есть люди, которые все знают и при любом режиме радеют за правду и страну. И лекарства им не нужны, не болеют ничем.
Леонидыч
28.03.2009, 14:18
из-за трусости пулю в себя не пускают. попробуйка пульни в себя, ну или просто иголку себе засади....то то же. чел сделал то что продумал на 100%, пришел, посовещался, убедился в тупике, застрелил виновных с его точки зреня и покончил с собой. про психа.... у психов справки.
:cool: Ты Вас, батенька, надо либо к тому же врачу, либо в ту же изолированную среду! Вы просто социально опасны!
Честно говоря лень разбираться конкретно с "бедным страдальцем за справедливость", но более чем уверен, что и он не избежал всеобщего сумасшествия от проблем, которые не способен решить нормальным путем по определению.
Сколько я их перевидал таких, горе-коммерсантов, которые в обычной обстановке с рубля сдачу дать неспособны, но вдруг его подвигла мысль, что он коммерсант и вот он ринулся в этот омут головой вперед... Однако вдруг выясняется, что надо коммерсить по каким-то правилам, что надо платить какие-то налоги, сдавать какую-то отчетность, что есть такие странные понятия как рынок, конкуренция, ценообразование... и вот от этих загадочных. совершенно чуждых его голове понятий мозг у него сводит окончательно... он почему-то считает, что ему все должны... что кругом несправедливость и вся она направлена на него конкретно... вот тогда он выбирает себе одного виновного во всех его бедах и идет "решать вопрос"... и горе всем, кто попадется на его пути ...
А всего-то надо было трезво посмотреть в зеркало... :cool:
Ну и естественно - толпа защитников "униженных и оскорбленных"... "Бей чиновников, спасай Россию"... :cool:
Герой? Доведенный до отчаяния? Нет! Слабак и тряпка, изначально занявшийся не своим делом. А про его геройство вы теперь втюхивайте детям и женам убитых. :rolleyes:
antoncher
28.03.2009, 15:31
Но, еще раз, делать из стрелявшего ВЕЛИКОМУЧЕННИКА непозволительно по меньшей мере. А скорее всего - просто преступно. Он ровно такой же бандюган, как те, кто якобы не давали ему жить и работать. рыльце в пуху? сразу становится ясно кто как живет и как зарабатывает...
Нет! Слабак и тряпка, изначально занявшийся не своим делом. А про его геройство вы теперь втюхивайте детям и женам убитых. Свое дело это пилить бабло бюджетное? Этим вы гордитесь? Или просто страшно,что и к вам могут прийти?
Леонидыч
28.03.2009, 15:41
рыльце в пуху? сразу становится ясно кто как живет и как зарабатывает...
Свое дело это пилить бабло бюджетное? Этим вы гордитесь? Или просто страшно,что и к вам могут прийти?
"Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?"(с) :cool:
Ведешь речь о вопросах, о которых не имеешь ни малейшего понятия. Слухи, скандалы, интриги, журналюги... Тошнит! :cool:
Ко мне придти? Кто? Такой отморозок? Приходили. Как приходили, так и уходили. :cool:
:cool: Ты Вас, батенька, надо либо к тому же врачу, либо в ту же изолированную среду!
ок. меня к врачу, здоров кстате, выпустят. а вас на кол:thumbup:. 1:1:wave:
Ко мне придти? Кто? Такой отморозок? Приходили. Как приходили, так и уходили. :cool:
ГЕРОЙ!!! да и приходили ли??? лежал бы ща в землице сырой, а не хорохорился бы тут. к кому такие приходили тех уж нет....
ps леонидыч по ходу и впрямь бюрократ со стажем, мыслит строго прямолинейно в направлении к которому приучен.
2 ps я против убийств, я за то чтобы судили таких меров и иже с ними и в тюрягу лет на 10, а имущество в бюджет города.
Леонидыч
28.03.2009, 19:07
ГЕРОЙ!!! да и приходили ли??? лежал бы ща в землице сырой, а не хорохорился бы тут. к кому такие приходили тех уж нет....
Ну у меня охрана была поставлена несколько лучше. Да и я не придурок, под пули подставляться не приучен. Хотя ничего героического в этом нет. С людьми нужно разговаривать, но не со всеми можно. Хотя драться пытались, пачки денег мне кидали, орали, себя предлагали в качестве оплаты, подслушку ставили, слежку ставили... много чего было. Не вам судить. :cool:
ps леонидыч по ходу и впрямь бюрократ со стажем, мыслит строго прямолинейно в направлении к которому приучен.
2 ps я против убийств, я за то чтобы судили таких меров и иже с ними и в тюрягу лет на 10, а имущество в бюджет города.
Я тоже зато, чтобы их судили. Только их преступление должно быть доказано судом, а не "пролетарским правосознанием".
Леонидыч.. чиновником стал штоле? Тогда это многое объясняет.
Skarboshukalnic
28.03.2009, 20:15
по "ранжиру порядочности" у работящего семьянина ,любой чиновник всегда второй снизу, после системного иньекционого нарка:cool:
Johnnie Walker
28.03.2009, 20:38
:wave: Как там ваша "дорога жизни" (на Ладогу) поживает? В том году в апреле были, думали, не доедем никогда :))
Вы еще в питере дороги не видели.
По весне ой как грустно.
Только их преступление должно быть доказано судом, а не "пролетарским правосознанием".
хм, чьим судом? чтоб мама осудила сына??? и да, правосознание, т.е. его наличие, являтся основой правопорядка. жаль что у чинуш его нет. следует также отделять мух от котлет, государственных чиновников круппы А от их подданных, мелких чиновников.
хм, чьим судом? чтоб мама осудила сына??? и да, правосознание, т.е. его наличие, являтся основой правопорядка. жаль что у чинуш его нет. следует также отделять мух от котлет, государственных чиновников круппы А от их подданных, мелких чиновников.
Да, господа - товарищи. Что то я не пойму позиции. Как пользоваться благами ... капитализма - так все к кормушке в очередь выстраиваются. За пивком вкусным без тараканов и мышат на дне, да без очередей, за сигаретами, пусть произведенными на местных фабриках, хоть и с добавлением сметки с пола, но всеж лучше, чем Ява явская.
Водку хорошую тоже быстро воспринимать привыкли, а не паленый польский наполеон. Покушать вкусно и без очередей - тоже привыкли.
Но пролетарская совесть, после того, как желудок набит, рюмочка опрокинута, сигаретка скурена - она тут как тут, просыпается и требует своего. А чего, своего - социальной справедливости.
А в ком корень зла? Да понятно, в тех, кто устанавливает правила. Когда не дает воровать совсем оголтело, когда - кто ж отрицает - и само ворует. Но делает и первое и второе более умно, удачливо и в больших объемах.
А пролетарской совестью всегда движет зависть. Зависть, что у соседа (в смысле, персонажа, находящегося рядом) что то может быть лучше, чем у самого.
Тут то и "появляются" вот такие отмороженные герои. Видящие корень зла не в собственной профнепригодности, а в угнетателях - чиновниках.
Вы говорите - о мертвых плохо нельзя? А я не о мертвом, я о нем, когда он жив был. И самосудом занялся. А когда .... обосрался после содеянного... А ведь может и иначе - когда СОВЕСТЬ внезапно ударила под дых после содеянного - в минуту просветления пустил и себе пулю. Хотя - вряд ли было просветление.
А насчет "мамы и сына" - ой не удачный пример. История знает много случаев, когда мама так кромсала сына, что в жуть бросало.
Мы будем в дерьме ровно до тех пор, пока ушлепки типа этого кировского, или хоть пусть даже Калоева будут пытаться перекроить Мир под свои звериные инстинкты.
рыльце в пуху? сразу становится ясно кто как живет и как зарабатывает...
Свое дело это пилить бабло бюджетное? Этим вы гордитесь? Или просто страшно,что и к вам могут прийти?
вы меня с кем то путаете, притом настолько упорно, что даже интересно становится.
а ясно вам может с очевидностью быть только то, что вы кушали на завтрак. все остальное явно находится за пределами вашего понимания. :help:
Мы будем в дерьме.... вы это хотели сказать, да мы будем в нем до тех пор пока у группы лиц рулящих страной не поменяются приоритеты. и не надо пожалуйста тут приподымать чинуш над "пролетариатом" , пролетариат то делает что может для блага чиновника, а вот отдачи че та нет, а если и есть то только для ооочень узкого круга.
Да, господа - товарищи. Что то я не пойму позиции. Как пользоваться благами ... капитализма - так все к кормушке в очередь выстраиваются. За пивком вкусным без тараканов и мышат на дне, да без очередей, за сигаретами, пусть произведенными на местных фабриках, хоть и с добавлением сметки с пола, но всеж лучше, чем Ява явская.
Водку хорошую тоже быстро воспринимать привыкли, а не паленый польский наполеон. Покушать вкусно и без очередей - тоже привыкли.
Но пролетарская совесть, после того, как желудок набит, рюмочка опрокинута, сигаретка скурена - она тут как тут, просыпается и требует своего. А чего, своего - социальной справедливости.
. чет не понял логики, где это кто видел чтоб чиновник пивко вкусное варил. да еще и без тараканов, не надо примазываться...
ти.
А в ком корень зла? Да понятно, в тех, кто устанавливает правила. осечка тут у вас вышла. не устанавливать их надо, а охранять. а то каждый свои правила устанавливает, а потом пуля в лоб.
Barmasay
28.03.2009, 22:15
Да, господа - товарищи. Что то я не пойму позиции. Как пользоваться благами ... капитализма - так все к кормушке в очередь выстраиваются. За пивком вкусным без тараканов и мышат на дне, да без очередей, за сигаретами, пусть произведенными на местных фабриках, хоть и с добавлением сметки с пола, но всеж лучше, чем Ява явская.
Водку хорошую тоже быстро воспринимать привыкли, а не паленый польский наполеон. Покушать вкусно и без очередей - тоже привыкли.
Но пролетарская совесть, после того, как желудок набит, рюмочка опрокинута, сигаретка скурена - она тут как тут, просыпается и требует своего. А чего, своего - социальной справедливости.
А в ком корень зла? Да понятно, в тех, кто устанавливает правила. Когда не дает воровать совсем оголтело, когда - кто ж отрицает - и само ворует. Но делает и первое и второе более умно, удачливо и в больших объемах.
А пролетарской совестью всегда движет зависть. Зависть, что у соседа (в смысле, персонажа, находящегося рядом) что то может быть лучше, чем у самого.
Тут то и "появляются" вот такие отмороженные герои. Видящие корень зла не в собственной профнепригодности, а в угнетателях - чиновниках.
Вы говорите - о мертвых плохо нельзя? А я не о мертвом, я о нем, когда он жив был. И самосудом занялся. А когда .... обосрался после содеянного... А ведь может и иначе - когда СОВЕСТЬ внезапно ударила под дых после содеянного - в минуту просветления пустил и себе пулю. Хотя - вряд ли было просветление.
А насчет "мамы и сына" - ой не удачный пример. История знает много случаев, когда мама так кромсала сына, что в жуть бросало.
Мы будем в дерьме ровно до тех пор, пока ушлепки типа этого кировского, или хоть пусть даже Калоева будут пытаться перекроить Мир под свои звериные инстинкты.
Купрум, ты очень жОстко сказал, но в точку, в основном.
Хотели капитализЬма, так получите :D
Купрум, ты очень жОстко сказал, но в точку, в основном.
Хотели капитализЬма, так получите :D
жОсткое и неумное заявление
Barmasay
28.03.2009, 22:25
жОсткое и неумное заявление
Давай уже, жги правду-матку. Заранее думаю, Сталин во всем виноват.
Давай уже, жги правду-матку. Заранее думаю, Сталин во всем виноват.
че ты к нему то привязался, пусть уж лежит.
че жечь то. правда известна, в той или иной степени вероятности, но близкой к 100%. воруют. воруют все кто может. кто то ворует у соседа, а кто то обирает город, область, страну. нет у нас аристоратов, не народились как класс, онлу "ушлепки" вверху и внизу
archmaster
28.03.2009, 23:10
Не годится. Чикатило (первое, что "пришло на ум") - вот тоже покойник. О нем - тоже - только хорошо?:confused::shock:
Если вспомнить, что перед Чикатило, было еще два покойника невинных.
archmaster
28.03.2009, 23:35
:cool: Ты Вас, батенька, надо либо к тому же врачу, либо в ту же изолированную среду! Вы просто социально опасны!
А мы все опасны для вас, для высокопоставленных и к ним примазавшимся. Именно поэтому вы нас ненавидите и всеми путями гнобите.
Честно говоря лень разбираться конкретно с "бедным страдальцем за справедливость", но более чем уверен, что и он не избежал всеобщего сумасшествия от проблем, которые не способен решить нормальным путем по определению.
Вами созданных проблем, этого никто не избежал.
Нормальным, это как? Через суд? Через прокуратуру? Может жалистливое письмо Путину написать, как та девочка? А может на прием к Медведеву напроситься? Так они же все - чиновники! Такие же как ты? Да завтра Путин спустит мою бумагу по инстатнциям тому же на кого я жаловался и вот тогда мне ......
Ты точно в другой стране живешь, за кремлевскими стенами. По крайней мере психологически.
Сколько я их перевидал таких, горе-коммерсантов, которые в обычной обстановке с рубля сдачу дать неспособны, но вдруг его подвигла мысль, что он коммерсант и вот он ринулся в этот омут головой вперед... Однако вдруг выясняется, что надо коммерсить по каким-то правилам, что надо платить какие-то налоги, сдавать какую-то отчетность, что есть такие странные понятия как рынок, конкуренция, ценообразование... и вот от этих загадочных. совершенно чуждых его голове понятий мозг у него сводит окончательно... он почему-то считает, что ему все должны... что кругом несправедливость и вся она направлена на него конкретно... вот тогда он выбирает себе одного виновного во всех его бедах и идет "решать вопрос"... и горе всем, кто попадется на его пути ...
Да, разные у нас бывают коммерсы, это правда. А вот чиновники все как один "честные и порядочные" и это тоже правда.
"Сколько я их перевидал таких...." сказал Леонидыч, потирая руки....:)
А всего-то надо было трезво посмотреть в зеркало... :cool:
Ну и естественно - толпа защитников "униженных и оскорбленных"... "Бей чиновников, спасай Россию"... :cool:
Вас никогда не перебьешь, не уничтожишь. Вы, как плесень, которая существует всегда и во всем.
Герой? Доведенный до отчаяния? Нет! Слабак и тряпка, изначально занявшийся не своим делом. А про его геройство вы теперь втюхивайте детям и женам убитых. :rolleyes:
Да, нет, не до отчаяния, а до поступка.
А ты точно уверен, что занялся своим делом? Или если гнобишь бинес, значит точно будешь сидеть долго в кресле. Но смотри на этот пример, не весь бизнес такой безответный. Так что подумай про свою семью.
Или ты знаешь кого можно гнобить, а кого нельзя, чтобы не нарваться на штык, ты ж "высокопрофессиональный бюрократ".
archmaster
28.03.2009, 23:50
вы меня с кем то путаете, притом настолько упорно, что даже интересно становится.
а ясно вам может с очевидностью быть только то, что вы кушали на завтрак. все остальное явно находится за пределами вашего понимания. :help:
А как же твоё недавнее заявление, про то, что ты имеешь корыстные интересы во многих министерствах?
archmaster
29.03.2009, 00:00
Вот вам один и примеров заботы о бизнесе.КСВ
Арьергардные бои административной ренты
....."Экономика кормления на ниве технического регулирования отличается от обычного рэкета тем, что там просто снимают процент, а здесь еще и создают множество трудностей для тех, от кого кормятся. Девиз этого братства, обращенный к бизнесу и обществу в целом, мог бы выглядеть так: "Мы вам будем больше мешать, чтобы вы нам больше платили, чтобы мы вам меньше мешали!"....
...."Бизнесу здесь открытым текстом заявляют: в президентских структурах могут изобретать что угодно, руководство правительства менялось и будет меняться, а мы, как сидели здесь, так и будем сидеть. И вы, как ходили к нам "решать вопросы", так и будете ходить."...
http://9-04.mysob.ru/news/economy/39661.html
Skarboshukalnic
29.03.2009, 00:21
че ты к нему то привязался, пусть уж лежит.
че жечь то. правда известна, в той или иной степени вероятности, но близкой к 100%. воруют. воруют все кто может. кто то ворует у соседа, а кто то обирает город, область, страну. нет у нас аристоратов, не народились как класс, онлу "ушлепки" вверху и внизу
:nod:
:nod:
..Калоев-Мужчина.
А как же твоё недавнее заявление, про то, что ты имеешь корыстные интересы во многих министерствах?
Послушайте, раньше я упрекал Вас в том, что Вы только на цитатах "выезжаете". А тут выяснилось, что Вы даже цитировать не способны. :D
Вот в этой теме речь шла в том числе и о моем шкурном (корыстном) интересе.
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=253385&page=2
Вот только я никогда не говорил, что имею его, интерес, в МИНИСТЕРСТВАХ. А вот в сообщении № 31 сказал буквально следующее:
Столько отраслей, где я имею шкурный интерес!
Вы что, не понимаете разницы между МИНИСТЕРСТВОМ и ОТРАСЛЬЮ???:D:help: Объясните, кто нибудь. Я - не могу:D
Нет, я говорил Вам, что у Вас плохо с пониманием сути вопроса. Но никак не ожидал, что до такой степени. :D:help:
Вот и этот кировский "герой", так же как и Вы, не в состоянии был понять, в чем корень его бед. Но вообразил себе, так же как и Вы вообразили, нечто, на самом деле не соотносимое с действительным положением вещей. Что произошло далее - известно.
archmaster
29.03.2009, 01:24
cuprum (re)
Вы - про форму, а я - про суть.
Отраслями то министерства занимаются.
Оттуда же.
........
По сабжу. Карьеру Скрынник знаю отчетливо. Саму её - гораздо хуже. Что у меня не вызывает сомнения - проруководить минсельхозом - ей по ... плечу. Такого же мнения мои партнеры в этом министерстве.
З.Ы. Мы сейчас попробуем реализовать те же программы в России, что прорабатываем с Туркменгалаонумлери.
Какие могут быть партнеры в министерстве у предпринимателя?
Бизнес словарь
"Партнер" - юридическое или физическое лицо, являющееся совладельцем компании, фирмы или временным соучастником по определенной операции, сделке.
cuprum (re)
Вы - про форму, а я - про суть.
Отраслями то министерства занимаются.
Оттуда же.
Какие могут быть партнеры в министерстве у предпринимателя?
Бизнес словарь
"Партнер" - юридическое или физическое лицо, являющееся совладельцем компании, фирмы или временным соучастником по определенной операции, сделке.
Министерства, конечно, как Вы глубоко подметили, отраслями "занимаются". А еще отраслями "занимаются" банки, предприятия и т.д., в которых работают люди, не являющиеся сотрудниками министерства.
Герр архмастер, вам мерещится. Партнер в юридическом смысле - это совладелец. Тут вы, как ни странно, даже цитату нужную нашли. Бывает и из правила исключение.
Однако, мне неизвестно, что это за придумка - "бизнес-словарь". :D
Но мы то тут и не учредительные договора пишем, мы разговариваем.
А в русском языке, если, конечно, верить словарю Ожегова, а не сразу хвататься за пистолет ТТ, как это сделал Ваш идейный кировский ПАРТНЕР,:D
Так вот:
партнер - участник игры с кем нибудь (на сцене, в карты (:D), в спорте и т.д.), а так же вообще участник какой нибудь совместной деятельности.
Ожегов, Словарь русского языка, издание 9, на стр. 452.
Открою Вам лично ужасную тайну: Ожегов составлял свой словарь будучи в СССР. А в СССР, как известно, секса не было. Поэтому, Ожегов не знал, что бывают еще и, страшно сказать, ПОЛОВЫЕ партнеры:D И они даже могут быть сотрудниками министерства. Причем некоторые из них могут иметь и половых партнеров, не являющихся сотрудниками министерства:D
Архмастер! То, чем Вы занимаетесь, в желании выгородить близкого Вам по духу ушлепка, попутно приписав мне возникшие в Вашем надорванном идеологической борьбой мозгу грехи, давно уже получило название. Напомню Вам его: это ОХОТА НА ВЕДЬМ! Наиглупейшее для Вас занятие.
Наиглупейшее хотя бы потому, что одним из необходимых условий такой охоты является наличие у охотника административного ресурса. А у Вас его нет.;):wave:
Прошу медного не гнобить!
Он знает все и всюду был, другие мнения не принимаются, т.к. являются ошибочными!
ЦК ВЛКСМ - это школа)))
развели тут ромашку:p:D...но, как мне кажется мы никогда не узнаем, каков мотив был у комерсанта, другое дело он не псих в реале и был чем то доведен до крайности со стороны властей, он задолго написал записку и спланированно пошел валить...чиновники пока сидят в кресле отбивают его по стоимости и т.п., дай Бог, чтобы этот случай заставил понервничать остальных слуг государевых, которые сидят на имуществе и распределяют его ток за отступные....
........а так канеш, земля им всем пухом..."ТАМ" рассудят что и по чем!:nod:
Михаил Ф.
29.03.2009, 10:46
развели тут ромашку:p:D...но, как мне кажется мы никогда не узнаем, каков мотив был у комерсанта, другое дело он не псих в реале и был чем то доведен до крайности со стороны властей, он задолго написал записку и спланированно пошел валить...чиновники пока сидят в кресле отбивают его по стоимости и т.п., дай Бог, чтобы этот случай заставил понервничать остальных слуг государевых, которые сидят на имуществе и распределяют его ток за отступные....
........а так канеш, земля им всем пухом..."ТАМ" рассудят что и по чем!:nod:
"Отряд не заметил потери бойца".
Леонидыч
29.03.2009, 11:48
Леонидыч.. чиновником стал штоле? Тогда это многое объясняет.
Не знаю, что и кому объясняет, но чиновником я был до 1997 года. И не самым мелким. :cool:
Леонидыч
29.03.2009, 11:51
че ты к нему то привязался, пусть уж лежит.
че жечь то. правда известна, в той или иной степени вероятности, но близкой к 100%. воруют. воруют все кто может. кто то ворует у соседа, а кто то обирает город, область, страну. нет у нас аристоратов, не народились как класс, онлу "ушлепки" вверху и внизу
Что воруешь лично ты? :cool: Вот только не надо сейчас бить себя пятками в грудь и брызжа слюной орать, что "как раз я и не ворую!".
Что воруешь лично ты? :cool: Вот только не надо сейчас бить себя пятками в грудь и брызжа слюной орать, что "как раз я и не ворую!".
я в отличии от тебя святого не строю и в грудь пяткой не стучу. ты сам выделил - воруют кто может, мне пока нечего украсть)
Леонидыч
29.03.2009, 13:10
я в отличии от тебя святого не строю и в грудь пяткой не стучу. ты сам выделил - воруют кто может, мне пока нечего украсть)
Браво! Ключевое слово "пока"... Но ты ждешь и надеешься! :cool: :D
Браво! Ключевое слово "пока"... Но ты ждешь и надеешься! :cool: :D
мля, я не жду манны небесной, я работаю. и поэтому меня все еще нет бмв)) настанет "пока" - там и посмотрим, забиваться не стану, не в той стране живу. выберите меня презиком - ОБЕЩАЮ воровать не буду. но навряд ли я б согасился, жить охота, ну или пришлось бы поменять свои взгляды на жизнь на бабки.
мля, я не жду манны небесной, я работаю. и поэтому меня все еще нет бмв)) настанет "пока" - там и посмотрим, забиваться не стану, не в той стране живу. выберите меня презиком - ОБЕЩАЮ воровать не буду. но навряд ли я б согасился, жить охота, ну или пришлось бы поменять свои взгляды на жизнь на бабки.
Они все так говорят :D
Купрум, ты очень жОстко сказал, но в точку, в основном.
Хотели капитализЬма, так получите :D
К сожалению, я скорее повторил, а не сказал. Может быть, несколько адаптировав ситуацию к нашей жизни.
А сказал, к примеру Крамер в своем фильме "Нюрнбергский Процесс". Если помниш, основной идеей этого фильма была идея ответственности ВСЕГО немецкого народа за преступления нацистской верхушки.
Пример может быть не совсем точный, ер, имхо, удачный. Так как любая власть не может не быть "отражением" процессов и настроений внутри общества.
мля, я не жду манны небесной, я работаю. и поэтому меня все еще нет бмв)) настанет "пока" - там и посмотрим, забиваться не стану, не в той стране живу. выберите меня презиком - ОБЕЩАЮ воровать не буду. но навряд ли я б согасился, жить охота, ну или пришлось бы поменять свои взгляды на жизнь на бабки.
Прошу Вас тщательнее подбирать выражения. Не допускающие противоположного толкования.
Выберите меня презиком
Это как раз то, что называется "оговорка по Фрейду".
Презик - это не сокращение от "президента". Презик - это презерватив, кондом, в просторечии - гандон.
"Гандон" ("гандон штопаный") в разговорном - тот персонаж, который "ни нашим, ни вашим", как "цветок в прорубе": "без поступочный" персонаж. Волатильный одним словом, как нынешний российский фондовый рынок (за исключением последней недели:D).
З.Ы. Прошу заметить как автора, так и модераторов: собеседник сам выразил желание быть "презиком", я всего лишь напомнил о житейском значении этого слова..
Далее по тексту выступления собеседника: "настанет "пока" - там и посмотрим, забиваться не стану, не в той стране живу".
Тут автор честен. Будучи слабым, он поддерживает слабого кировского психа, сломавшегося до самоубийства. Но не гарантирует автор, что если дойдет до определенного уровня (в его терминах - "настанет "пока"), он использует полученные возможности незаконного обогащения (в его терминах "забиваться не стану"). А почему? А потому, что хочет воспользоваться этими возможностями. В терминах автора "не в той стране живу".
Но, вот если он станет "набольшим" в этой стране (в терминах автора, правда "презиком"), он обещает, что воровать не будет. Сранная логика... Вернее - полное её отсутствие...
З.З.Ы. Вах, и у меня "оговорка по Фрейду": хотел написать "сТранная" - но пропустил букву "т". Однако, без этой буквы смысл точнее получился: прилагательное "сраная" тут больше к месту.
З.З.З.Ы. Вы вправе спросить: "какое отношение имеет мой опус к старт-топику? А прямое. В моем "опусе" дан портрет СТОРОННИКОВ персонажа из Кировска"
Прошу Вас тщательнее подбирать выражения. Не допускающие противоположного толкования.
Выберите меня презиком
Это как раз то, что называется "оговорка по Фрейду".
Презик - это не сокращение от "президента". Презик - это презерватив, кондом, в просторечии - гандон.
"Гандон" ("гандон штопаный") в разговорном - тот персонаж, который "ни нашим, ни вашим", как "цветок в прорубе": "без поступочный" персонаж. Волатильный одним словом, как нынешний российский фондовый рынок (за исключением последней недели:D).
З.Ы. Прошу заметить как автора, так и модераторов: собеседник сам выразил желание быть "презиком", я всего лишь напомнил о житейском значении этого слова..
Далее по тексту выступления собеседника: "настанет "пока" - там и посмотрим, забиваться не стану, не в той стране живу".
Тут автор честен. Будучи слабым, он поддерживает слабого кировского психа, сломавшегося до самоубийства. Но не гарантирует автор, что если дойдет до определенного уровня (в его терминах - "настанет "пока"), он использует полученные возможности незаконного обогащения (в его терминах "забиваться не стану"). А почему? А потому, что хочет воспользоваться этими возможностями. В терминах автора "не в той стране живу".
Но, вот если он станет "набольшим" в этой стране (в терминах автора, правда "презиком"), он обещает, что воровать не будет. Сранная логика... Вернее - полное её отсутствие...
З.З.Ы. Вах, и у меня "оговорка по Фрейду": хотел написать "сТранная" - но пропустил букву "т". Однако, без этой буквы смысл точнее получился: прилагательное "сраная" тут больше к месту.
однако вы очень щепетильны, вдумчивы и прозорливы, что ж вы тут тогда трепетесь то? с вашим то серьезным подходом к жизни, вам батенька на барикады надо, ковать будущее страны. проявлят так скажем во всей красе свою силу ума и характера, вешать ярлыки в обезличенном общении удел слабых и отторгнутых. так что уважаемый в дорогу..... и да вот еще. презик это презик, а вот вы позволили себе прировнять уважаемых людей к какому то изделию, поаккуратнее с фантазиями, за них и ответить можно.
Леонидыч
29.03.2009, 17:51
однако вы очень щепетильны, вдумчивы и прозорливы, что ж вы тут тогда трепетесь то? с вашим то серьезным подходом к жизни, вам батенька на барРикады надо, ковать будущее страны. проявлятЬ так скажем во всей красе свою силу ума и характера, вешать ярлыки в обезличенном общении удел слабых и отторгнутых. так что уважаемый в дорогу..... и да вот еще. презик это презик, а вот вы позволили себе прирАвнять уважаемых людей к какому то изделию, поаккуратнее с фантазиями, за них и ответить можно.
Вот мне просто интересно, почему слово "презик" употребили Вы, а ответственность за это пытаетесь повесить на другого? :cool: Давайте уж и отвечайте, чтобы в "обезличенном общении не быть слабым и отторгнутым" :cool:
Вот мне просто интересно, почему слово "презик" употребили Вы, а ответственность за это пытаетесь повесить на другого? :cool: Давайте уж и отвечайте, чтобы в "обезличенном общении не быть слабым и отторгнутым" :cool:
Можно (;)) я отвечу за моего оппонента? Это как раз очень просто.
Это четко укладывается в схему портрета стороннников Кировского Персонажа: "косячат" ОНИ, а призвать к "ответственности" за свои "косяки" пытаются ДРУГИХ. Предварительно в качестве основного аргумента своей правоты прихватив ствол...;):wave:
однако вы очень щепетильны, вдумчивы и прозорливы, что ж вы тут тогда трепетесь то? с вашим то серьезным подходом к жизни, вам батенька на барикады надо, ковать будущее страны. проявлят так скажем во всей красе свою силу ума и характера, вешать ярлыки в обезличенном общении удел слабых и отторгнутых. так что уважаемый в дорогу..... и да вот еще. презик это презик, а вот вы позволили себе прировнять уважаемых людей к какому то изделию, поаккуратнее с фантазиями, за них и ответить можно.
Спасибо, но я и до Вас знал, что я не дурак и совестливый.
А на баррикадах я свое отстоял в августе 1991.
Кстати, не могу сказать, что сейчас в восторге от выбора стороны этой самой баррикады. Нет, не жалею о выборе. Тем более, что это - бессмысленно, жалеть об ушедшем. Просто не в восторге.
Но это другое. И вам скорее всего непонятное тем более, что вы не видите разницы между "презиком" и президентом.:wave:
Спасибо, но я и до Вас знал, что я не дурак и совестливый.
А на баррикадах я свое отстоял в августе 1991.
Кстати, не могу сказать, что сейчас в восторге от выбора стороны этой самой баррикады. Нет, не жалею о выборе. Тем более, что это - бессмысленно, жалеть об ушедшем. Просто не в восторге.
Но это другое. И вам скорее всего непонятное тем более, что вы не видите разницы между "презиком" и президентом.:wave:
Категорический +1 лучше и не скажешь. :wave:
А на баррикадах я свое отстоял в августе 1991.
ну чтож, вот вам и спасибо за нас. х.. стояли ... или не с той стороны. такие как вы то как раз с пеной у рта и доказывают что делали все правильно, не брали не крали, а оно само так вопреки вам поучилось. кто рулил - вы!!! и где мы? кто то упоминал тут - в дерьме, кто виноват - ВЫ. и нечего отпираться.
stockstrader
29.03.2009, 19:48
Не знаю, что и кому объясняет, но чиновником я был до 1997 года. И не самым мелким. :cool:
Воот оно чё! (с):D
Многое встало на свои места :)
Вот мне просто интересно, почему слово "презик" употребили Вы, а ответственность за это пытаетесь повесить на другого? :cool: Давайте уж и отвечайте, чтобы в "обезличенном общении не быть слабым и отторгнутым" :cool:
патаму што парралель провел не я, а начитанный, но погнаный метлой в небытие руководитель умов и народов.
и это, мы обсуждали расстрел мэра. красные партизаны же первели все на навешивание ярлыков друг другу и повели нас не туда. им это не привыкать. так что стоп кран. вернемся к теме.
Utilizator
29.03.2009, 21:59
Еще пару десятков завалят и может ктонить призадумается...
патаму што парралель провел не я, а начитанный, но погнаный метлой в небытие руководитель умов и народов.
и это, мы обсуждали расстрел мэра. красные партизаны же первели все на навешивание ярлыков друг другу и повели нас не туда. им это не привыкать. так что стоп кран. вернемся к теме.
Андрей! Вы опять увлеклись. Защитникам Кировского Персонажа (значит и вам) нужен не пастырь, а врач.
Мне пришлось показать, что вы не видите разницы между презервативом и президентом. В выше процитированном мной сообщении вы убедительно доказали, что кроме этого не понимаете разницы между ярлыком и диагнозом.
Я, в отличии от вас, и не отходил от обсуждения темы старт - топикера. Поскольку с самого начала говорил, что и Кировский Персонаж, и лица его защищающие, никак не могут записать в свой актив адекватное отношение к происходящему.
Подтверждение этому - ваш неуместный пафос. Какой руководитель УМОВ И НАРОДОВ? В СССР это всегда была прерогатива генерального секретаря. Вы меня ни с кем не путаете? И какая метла? Кто меня ей погнал? В какое НЕБЫТИЕ? Опомнитесь. Такими своими эпатажами вы отберете последние шансы у защитников Кировского Персонажа.
Skarboshukalnic
29.03.2009, 22:55
даауж, подобная демагогия не сравниться ис топью полессья.
заболтать,испачкать и в конце концов утопить можно все, что угодно, где этому обучают? неужто наитие:confused:
радует одно, наметилась тенденция, что власть придержащие, уже трижды подумают, прежде чем..
народ не настолько глуп и безгранично терпелив, к издевательства "кабинетных уродцев"
.. из разномастной массы чиновников коих знаю, НЕТ ни одного порядочного человека, все без исключения казнокрады .
Blackwood
29.03.2009, 23:08
Андрей! Вы опять увлеклись. Защитникам Кировского Персонажа (значит и вам) нужен не пастырь, а врач.
Мне пришлось показать, что вы не видите разницы между презервативом и президентом. В выше процитированном мной сообщении вы убедительно доказали, что кроме этого не понимаете разницы между ярлыком и диагнозом.
Я, в отличии от вас, и не отходил от обсуждения темы старт - топикера. Поскольку с самого начала говорил, что и Кировский Персонаж, и лица его защищающие, никак не могут записать в свой актив адекватное отношение к происходящему.
Подтверждение этому - ваш неуместный пафос. Какой руководитель УМОВ И НАРОДОВ? В СССР это всегда была прерогатива генерального секретаря. Вы меня ни с кем не путаете? И какая метла? Кто меня ей погнал? В какое НЕБЫТИЕ? Опомнитесь. Такими своими эпатажами вы отберете последние шансы у защитников Кировского Персонажа.
Есть такая штука - теория вероятности. И если анализировать все версии, согласно теории вероятности, то наиболее весомая всё же будет : насильственное прекращение чиновничьего беспредела. Довели человека однозначно.
Можно провести параллель с фильмом ''Ворошиловский стрелок'', где Михаил Ульянов сыграл главную роль. Как вы помните, там была изнасилована внучка гл.героя которого играет Ульянов. В итоге он отомстил, расстреляв обидчиков из СВД.
Вопрос, на чью сторону вы встали после просмотра этого фильма ? На сторону правды и чести, или на противоположную ?
И сама параллель : у коммерсанта в Кировске чиновники изнасиловали его бизнесс, в итоге они были расстреляны из ТТ.
Да и потом, Cuprum, тут ведь никто не встает на сторону убийцы. Оправдывать убийцу нельзя ни при каких обстоятельствах (кроме как селф/близких-дефенс). Просто понять это можно. А анализировать - нужно.
Barmasay
30.03.2009, 00:05
даауж, подобная демагогия не сравниться ис топью полессья.
заболтать,испачкать и в конце концов утопить можно все, что угодно, где этому обучают? неужто наитие:confused:
радует одно, наметилась тенденция, что власть придержащие, уже трижды подумают, прежде чем..
народ не настолько глуп и безгранично терпелив, к издевательства "кабинетных уродцев"
.. из разномастной массы чиновников коих знаю, НЕТ ни одного порядочного человека, все без исключения казнокрады .
Неужели на Украине все так плохо?
maharagy
30.03.2009, 00:09
Какие могут быть партнеры в министерстве у предпринимателя?
Неправильно истолковано - брат,сват.
Skarboshukalnic
30.03.2009, 01:27
Неужели на Украине все так плохо?
подначиваешь!? нуну:mad:
..да у нас так, а у вас подругому? :)
archmaster
30.03.2009, 02:34
подначиваешь!? нуну:mad:
..да у нас так, а у вас подругому? :)
У нас всё по другому.
Barmasay
30.03.2009, 08:38
подначиваешь!? нуну:mad:
..да у нас так, а у вас подругому? :)
У нас конечно по другому. Если плохой чиновник, так его сразу в расход. А ты эту тему не читал чтоли?
.
общение с вами, во всяком случае заочное, вызывает неприязнь и желание раздавить как таракана, это вам зацепка для дальнейших маразматических высказываний. ну да ладно. живите, набирайтесь ума, получите еще одно образование - медицинское - сможете ставить диагнозы.
Да и потом, Cuprum, тут ведь никто не встает на сторону убийцы. Оправдывать убийцу нельзя ни при каких обстоятельствах (кроме как селф/близких-дефенс). Просто понять это можно. А анализировать - нужно.
+1 есть ситуация при которой это произошло, никто не опрадывает "бытовое" убийство, но здесь был мотив, который здесь и обсуждается....
Прально... сначала пусть коммерсы мочат чиновников, потом простой люд разберется с коммерсами.
А хрен ли они цены задирают , хотят на дорогих машинах ездить и икорку жрать?
Никого не оправдываю в данной трагедии. Но давайте задумаемся, мог ли человек решить в этом городишке свою проблему через суд или через правоохранительные органы, (мо мнению Купрума и присоединившихся он Бандит и ушлеопок) что ему оставалось какой у него был выбор? Понимаю, что брать плетку и идти валить это не решение, но было ли оно, это решение? Давайте выслушаем варианты категорически осуждающих.... как бы они поступили на месте этого человека.
Уверен, это экстроординарный поступок человека доведенного до крайности и так же уверен, что это не будет тиражироваться в обществе, но сам факт говорит о том что судами и ментами вопрос беспредела власти не решается, значит они будут решаться другими методами, но теперь уже более изощренными, какими покажет время.
Леонидыч
30.03.2009, 10:25
Воот оно чё! (с):D
Многое встало на свои места :)
Рад за Вас. Хоть что-то помогло. :)
Skarboshukalnic
30.03.2009, 10:30
У нас конечно по другому. Если плохой чиновник, так его сразу в расход. А ты эту тему не читал чтоли?
да вроде читал:shock:
этот случай пока из ряда вон, но далее я уверен, самосуд (самый справедливый суд в мире, тут без вариантов.) наберет нужные обороты, потому как вся декларируемая борьба с ворами во власти, первыми лицами, неболее чем ничего не стоящий затхлый популизм,
время рассудит кому память и слава, а кому темная вода.
Смертельный враг россиян №1 это "министерский клоп", ибо мешает, разлагает, обдирает, обманывает и ко всему в оконцовке ловко вешает всех собак на хахлов, чуркестанцев, пиндосав:mad:
Чиновники и попЫ зоологические паразиты. имх
Леонидыч
30.03.2009, 10:31
даауж, подобная демагогия не сравниться ис топью полессья.
заболтать,испачкать и в конце концов утопить можно все, что угодно, где этому обучают? неужто наитие:confused:
радует одно, наметилась тенденция, что власть придержащие, уже трижды подумают, прежде чем..
народ не настолько глуп и безгранично терпелив, к издевательства "кабинетных уродцев"
.. из разномастной массы чиновников коих знаю, НЕТ ни одного порядочного человека, все без исключения казнокрады .
Платочек держите поближе... очень много брызг. :cool:
Леонидыч
30.03.2009, 10:36
Никого не оправдываю в данной трагедии. Но давайте задумаемся, мог ли человек решить в этом городишке свою проблему через суд или через правоохранительные органы, (мо мнению Купрума и присоединившихся он Бандит и ушлеопок) что ему оставалось какой у него был выбор? Понимаю, что брать плетку и идти валить это не решение, но было ли оно, это решение? Давайте выслушаем варианты категорически осуждающих.... как бы они поступили на месте этого человека.
Уверен, это экстроординарный поступок человека доведенного до крайности и так же уверен, что это не будет тиражироваться в обществе, но сам факт говорит о том что судами и ментами вопрос беспредела власти не решается, значит они будут решаться другими методами, но теперь уже более изощренными, какими покажет время.
А давайте все-таки напряжемся и определим - какую именно проблему не смог решить упомянутый убийца-самоубийца? :cool:
А то весь разговор вокруг да около...
А давайте все-таки напряжемся и определим - какую именно проблему не смог решить упомянутый убийца-самоубийца? :cool:
А то весь разговор вокруг да около...
проблему? вывел из тени на свет проблему коррупции в отдельно взятом городе. думаю что теперь повесят и на мера и на ...кто там главный то был, немало дел. и самое главное навесят все те же чиновники.
Леонидыч
30.03.2009, 10:47
проблему? вывел из тени на свет проблему коррупции в отдельно взятом городе. думаю что теперь повесят и на мера и на ...кто там главный то был, немало дел. и самое главное навесят все те же чиновники.
Опять словеса пустые бабки у подъезда и дерьмократа на митинге...
Я задал очень конкретный вопрос. :cool:
Опять словеса пустые бабки у подъезда и дерьмократа на митинге...
Я задал очень конкретный вопрос. :cool:
ааа, сорри. какую не смог решить!!! не смог одним выстрелом перебить всех казнокрадов.
и да, кто то предлагал те леонидыч обратно на землю вернуться, поторопись. обратный путь ооочень долог.
Леонидыч
30.03.2009, 11:20
ааа, сорри. какую не смог решить!!! не смог одним выстрелом перебить всех казнокрадов.
и да, кто то предлагал те леонидыч обратно на землю вернуться, поторопись. обратный путь ооочень долог.
:cool: Опять словесный понос... конкретно сказать нечего? :cool:
Леонидыч
30.03.2009, 11:23
Вот на что давал ссылку Ish:
По предварительной информации, это был местный предприниматель Иван Анкушев, который держал в городе продуктовые магазины, снимая для них помещения у ЖКУ Кировска. С его руководителем, Сергеем Максимовым, у Анкушева были разногласия: чиновник повысил предпринимателю арендную плату. По-видимому, Анкушев намеревался убить именно Максимова, а мэр Кировска оказался на месте преступления случайно. Кроме того, по предварительным данным, не так давно у Анкушева диагностировали рак, из-за чего он часто впадал в депрессивное состояние и был несдержан.
Ну и все-таки? :cool:
:cool: Опять словесный понос... конкретно сказать нечего? :cool:
ну так сам то привстань с горшка то, и утрись от слюней соплей которые на вас летят от оппонентов( эт с ваших слов). а теперь вещай, мы вас слушаем:...................................неверно , к расстрелу.
отлучусь на тройку часов, приду вынесу вердикт. если не лень можешь поправить орфографию, в своих топиках тоже.
тоже из газет:
«Письмо о противостоянии. Я предприниматель Иван Анкушев занимаюсь бизнесом и владею четырьмя магазинами. Мне не дают возможности делать то, что я считаю нужным. Надежды на честность арбитражного суда нет. Вы меня уничтожили. Не доживу до сбора грибов. Это мое любимое занятие. Иван Анкушев».
К письму прилагались расчеты арендной платы за помещения, нанятые у «Кировского ЖКУ», сделанные самим предпринимателем, не совпадавшие с расчетами администрации.
про депрессию:
Это был веселый, позитивный человек. Совершенно адекватный. Очень грамотный, очень умный мужчина. Никто не предполагал такого исхода. Мы до сих пор все в шоковом состоянии, - не может прийти в себя предприниматель Светлана Волкова, работающая в одном из магазинов Анкушева. - Просто нет слов! Это все борьба из-за помещений. У него все отобрали, людей выгнали на улицу. Следующие мы, наверное... Я его видела за день до трагедии. Видно, его никто не поддержал. Приходилось всегда самому действовать. Оплату не загибал. Мы – его субарендаторы, наверное, были самые счастливые в городе Кировске. Везде аренда выше. А он пытался сдерживать. Он нам говорил: «Ничего, ребята, пробьемся!».
- Иван Александрович считал, что в прошлом году «Кировское ЖКУ» необоснованно на 20 -30 процентов подняло арендную плату, - вступает в разговор субарендатор Валерий Андрианов. - Анкушев боролся хотя бы за оставление арендной платы на том же уровне. Он мотивировал это тем, что в Москве и в Питере аренда либо снижается, либо остается на прежнем уровне. Почему же в нашем богом забытом Кировске она повышается? В каждом своем магазине он держал книжный отдел, чтобы выразить социальную направленность. Думаю, потому у нас и не принимается в России закон о свободной продаже оружия. А то чиновников бы стало намного меньше. Отстреливали бы их.
а вообще то очередной раз напоминаю, что обсуждается событие, а не ум, пристрастия, болезни форумчан.
easyman05
30.03.2009, 11:48
Леонидыч, а почему тарифы на коммуналку растут? и на эл/энергию? В Германии вон даже бензин подешевел, с их то налогами. Нефть дешевле/мазут читай/, а ЖКХ - вверх. Аренда тож - с августа у некоторых знакомых уже два раза поднимали. В Москве.
Жадность - страшная штука, пока не грохнут кого-нибудь, не задумаются остальные властью кормящиеся. имхо.
Ты ежели давно не был в регионах, поезжай хотя бы в Ростов - коллега Михаил Ф., думаю, за 30-40 минут покажет на местности объекты бизнеса, находящиеся под "личным" контролем губернатора, мэра, нач.УВД, прокурора и их замов. "совпадения случайны"(с) - я никогда не был в Ростове, но так в любом городе.
Коллегу cuprum-а прошу оградить от нападок - у него личный интерес, "районный ресурс" надо зашищать, не дай бог чего...
Леонидыч
30.03.2009, 11:52
тоже из газет:
«Письмо о противостоянии. Я предприниматель Иван Анкушев занимаюсь бизнесом и владею четырьмя магазинами. Мне не дают возможности делать то, что я считаю нужным. Надежды на честность арбитражного суда нет. Вы меня уничтожили. Не доживу до сбора грибов. Это мое любимое занятие. Иван Анкушев».
К письму прилагались расчеты арендной платы за помещения, нанятые у «Кировского ЖКУ», сделанные самим предпринимателем, не совпадавшие с расчетами администрации.
про депрессию:
Это был веселый, позитивный человек. Совершенно адекватный. Очень грамотный, очень умный мужчина. Никто не предполагал такого исхода. Мы до сих пор все в шоковом состоянии, - не может прийти в себя предприниматель Светлана Волкова, работающая в одном из магазинов Анкушева. - Просто нет слов! Это все борьба из-за помещений. У него все отобрали, людей выгнали на улицу. Следующие мы, наверное... Я его видела за день до трагедии. Видно, его никто не поддержал. Приходилось всегда самому действовать. Оплату не загибал. Мы – его субарендаторы, наверное, были самые счастливые в городе Кировске. Везде аренда выше. А он пытался сдерживать. Он нам говорил: «Ничего, ребята, пробьемся!».
- Иван Александрович считал, что в прошлом году «Кировское ЖКУ» необоснованно на 20 -30 процентов подняло арендную плату, - вступает в разговор субарендатор Валерий Андрианов. - Анкушев боролся хотя бы за оставление арендной платы на том же уровне. Он мотивировал это тем, что в Москве и в Питере аренда либо снижается, либо остается на прежнем уровне. Почему же в нашем богом забытом Кировске она повышается? В каждом своем магазине он держал книжный отдел, чтобы выразить социальную направленность. Думаю, потому у нас и не принимается в России закон о свободной продаже оружия. А то чиновников бы стало намного меньше. Отстреливали бы их.
а вообще то очередной раз напоминаю, что обсуждается событие, а не ум, пристрастия, болезни форумчан.
Выделил ключевые слова. Про снижение арендной платы в Москве - посмеялся... И еще хочется узнать, что такое "необоснованное повышение арендной платы"?
В общем совершенно четкое подтверждение моего мнения о персонаже, высказанном ранее.
PS Хотя отвечать г-ну "якобы звездному" и не хотелось... брезгливый я...
Даже если еще 125 чиновников случайным/специальным образом исчезнут из этой жизни - ничего не поменяется...
Ну поймут они, что их драгоценную жизнь - надо охранять тщательнее... Ну поставят к каждому по милисионеру...
Леонидыч
30.03.2009, 12:02
Даже если еще 125 чиновников случайным/специальным образом исчезнут из этой жизни - ничего не поменяется...
Ну поймут они, что их драгоценную жизнь - надо охранять тщательнее... Ну поставят к каждому по милисионеру...
Да проще все - платить им надо, просто платить. Причем работать чиновник будет на того, кто больше в его труде заинтересован. Должно быть более всего заинтересовано государство, поскольку он , вроде бы нанят именно им... а на самом деле имеем то, что имеем. Поэтому и профессионалов сейчас среди чиновников - один-два на тысячу. :cool:
А любителей пострелять - добро пожаловать на контрактную службу в армию и на флот. Там настреляетесь... на всю оставшуюся жизнь... до тошноты... :rolleyes:
easyman05
30.03.2009, 12:03
Даже если еще 125 чиновников случайным/специальным образом исчезнут из этой жизни - ничего не поменяется...
Ну поймут они, что их драгоценную жизнь - надо охранять тщательнее... Ну поставят к каждому по милисионеру...
и аренда и ЖКХ станут ещё дороже, а дороги ещё хуже....
easyman05
30.03.2009, 12:07
Да проще все - платить им надо, просто платить. Причем работать чиновник будет на того, кто больше в его труде заинтересован. Должно быть более всего заинтересовано государство, поскольку он , вроде бы нанят именно им... а на самом деле имеем то, что имеем. Поэтому и профессионалов сейчас среди чиновников - один-два на тысячу.
платить, кончно, надо...
но имеем вопросы: 1. сколько платить?
2. сколько чиновников нам нужно?
их сейчас в России уже больше чем было во всем СССР, имхо. А в СССР, как известно, всё было "страшно зарегулировано"...
Да проще все - платить им надо, просто платить. Причем работать чиновник будет на того, кто больше в его труде заинтересован. Должно быть более всего заинтересовано государство, поскольку он , вроде бы нанят именно им... а на самом деле имеем то, что имеем. Поэтому и профессионалов сейчас среди чиновников - один-два на тысячу. :cool:
А любителей пострелять - добро пожаловать на контрактную службу в армию и на флот. Там настреляетесь... на всю оставшуюся жизнь... до тошноты... :rolleyes:
я не против, Леонидыч...
Но ты искренне считаешь, что это ключевой момент к успеху? И какие меры ответственности надо противопоставить на другую чашу часов, в противовес большой ЗП чиновников?
я не против, Леонидыч...
Но ты искренне считаешь, что это ключевой момент к успеху? И какие меры ответственности надо противопоставить на другую чашу часов, в противовес большой ЗП чиновников?
от 10 до пожизненного):wave:
Skarboshukalnic
30.03.2009, 12:15
Платочек держите поближе... очень много брызг. :cool:
похоже, что вот оно истинное литцо бюрократа
зря вы так:wave:
Леонидыч
30.03.2009, 12:17
платить, кончно, надо...
но имеем вопросы: 1. сколько платить?
2. сколько чиновников нам нужно?
их сейчас в России уже больше чем было во всем СССР, имхо. А в СССР, как известно, всё было "страшно зарегулировано"...
по пунктам.
1. Сколько платить? Ну вот привожу пример, который привожу всегда на подобный вопрос. Почему в "Белом солнце пустыни" Верещагин говорит "Я мзду не беру, мне за державу обидно"? А потому, что получал он не самую малую оплату за свой труд. Вот, например, за "оформление товара вне мест расположения таможни", как это сейчас называется, купец оплачивал работу одного таможенника из расчета 425 рублей в день, а в Амурском округе - 525. Вся сумма оплачивалась в бюджет и полностью шла на оплату работы конкретных таможенников. Это данные из Свода законов Российской Империи 1901 года издания, 5 том "Косвенные налоги". Прикинь уровень цен в тот период и посчитай. :)
2. Увеличение чиновного аппарата у нас произошло, как все помнят, после заявления о необходимости сокращения аппарата и очередной реформы управления... :cool: А производили эти "реформы" самые, что ни на есть демократические демократы... Ну а поскольку работать тоже надо уметь, то вот здесь отсутствие профессионализма и сказалось... экстенсивный путь развития...
Выделил ключевые слова. Про снижение арендной платы в Москве - посмеялся... И еще хочется узнать, что такое "необоснованное повышение арендной платы"?
В общем совершенно четкое подтверждение моего мнения о персонаже, высказанном ранее.
PS Хотя отвечать г-ну "якобы звездному" и не хотелось... брезгливый я...
Т.е. человек убил двух человек и лишил себя жизни из-за того, что ему показалось, что повышение арендной платы было необоснованным хотя на самом деле это не так и рост на 30% является обоснованным. Я праильно понял мысль?
Выделил ключевые слова.
Мдя...
по пунктам.
1. Сколько платить? Ну вот привожу пример, который привожу всегда на подобный вопрос. Почему в "Белом солнце пустыни" Верещагин говорит "Я мзду не беру, мне за державу обидно"? А потому, что получал он не самую малую оплату за свой труд. Вот, например, за "оформление товара вне мест расположения таможни", как это сейчас называется, купец оплачивал работу одного таможенника из расчета 425 рублей в день, а в Амурском округе - 525. Вся сумма оплачивалась в бюджет и полностью шла на оплату работы конкретных таможенников. Это данные из Свода законов Российской Империи 1901 года издания, 5 том "Косвенные налоги". Прикинь уровень цен в тот период и посчитай. :)
2. Увеличение чиновного аппарата у нас произошло, как все помнят, после заявления о необходимости сокращения аппарата и очередной реформы управления... :cool:
:eek::eek::eek:
Skarboshukalnic
30.03.2009, 12:19
по пунктам.
1. Сколько платить? Ну вот привожу пример, который привожу всегда на подобный вопрос. Почему в "Белом солнце пустыни" Верещагин говорит "Я мзду не беру, мне за державу обидно"? А потому, что получал он не самую малую оплату за свой труд. Вот, например, за "оформление товара вне мест расположения таможни", как это сейчас называется, купец оплачивал работу одного таможенника из расчета 425 рублей в день, а в Амурском округе - 525. Вся сумма оплачивалась в бюджет и полностью шла на оплату работы конкретных таможенников. Это данные из Свода законов Российской Империи 1901 года издания, 5 том "Косвенные налоги". Прикинь уровень цен в тот период и посчитай. :)
2. Увеличение чиновного аппарата у нас произошло, как все помнят, после заявления о необходимости сокращения аппарата и очередной реформы управления... :cool:
вы серьезно так думаете:(
похоже действительно мы из разных галактик, случаем оказавшись вместе на этой планете:rolleyes:
Не первый раз в Мурманской области прилюдно глушат бюрократов. Год назад или около пенсионер мочканул из обреза в собесе кого-то. Мужику было около 70 лет.Надо в консерватории что-то подправить.
Леонидыч
30.03.2009, 12:23
вы серьезно так думаете:(
похоже действительно мы из разных галактик, случаем оказавшись вместе на этой планете:rolleyes:
Человек с непроизносимым ником, я так не думаю, а знаю. Если Вам, конечно, знакома разница между этими понятиями. :cool:
По сабжу имхо. Пока нет истины, но обычно происходит так: поставили чела раком, довели до исступления, вымогали денег под угрозой повышения ставок или отъема-закрытия бизнеса. Палку перегнули, границу перешли. У чела рак, че терять? Вот и прихватил с собой пару человек.
по пунктам.
1. Сколько платить? Ну вот привожу пример, который привожу всегда на подобный вопрос. Почему в "Белом солнце пустыни" Верещагин говорит "Я мзду не беру, мне за державу обидно"? А потому, что получал он не самую малую оплату за свой труд. Вот, например, за "оформление товара вне мест расположения таможни", как это сейчас называется, купец оплачивал работу одного таможенника из расчета 425 рублей в день, а в Амурском округе - 525. Вся сумма оплачивалась в бюджет и полностью шла на оплату работы конкретных таможенников. Это данные из Свода законов Российской Империи 1901 года издания, 5 том "Косвенные налоги". Прикинь уровень цен в тот период и посчитай. :)
2. Увеличение чиновного аппарата у нас произошло, как все помнят, после заявления о необходимости сокращения аппарата и очередной реформы управления... :cool:
А можно к вам, на альдебаран?
А то ваши у нас, на Земле, такое творят, что сил никаких уже нет!
Леонидыч
30.03.2009, 12:33
По сабжу имхо. Пока нет истины, но обычно происходит так: поставили чела раком, довели до исступления, вымогали денег под угрозой повышения ставок или отъема-закрытия бизнеса. Палку перегнули, границу перешли. У чела рак, че терять? Вот и прихватил с собой пару человек.
Ну здесь кто ставил кого раком? Вот специально спросил - в чем конкретно была его проблема? А ни в чем!!! Не давали сделать как он хотел! И всё!!! :rolleyes:
И подавляющее большинство случаев именно такие!!! Зато слухи и сплетни выше крыши! "Довели человека, вымогали деньги!!!" Кто и где у него вымогал? Кто и где у него бизнес отнимал? Да и в чем бизнес-то? Взять в аренду у города и пересдать другим? Охрененный бизнесмен!!! Тьфу... :cool:
easyman05
30.03.2009, 12:34
А можно к вам, на альдебаран?
А то ваши у нас, на Земле, такое творят, что сил никаких уже нет!
я бы тоже перебрался..
если там на мотоциклах ездят.
по сабжу - чиновники-руководители уже давно имеют больше мелких и средних коммерсов, имхо. и никакого профессионализЬма - см. на московского голову
Написал: обычно это происходит так. Пока нет истины.
Это на Альдебаране все чиновники честные, у нас чета ни одного не встретил. Может не повезло.
Сколько их полегло из земельных комитетов... В москве человек 6 грохнули точно.
Почему из Минобразования никого не стреляют?
Дыма без огня не бывает.
и никакого профессионализЬма - см. на московского голову
Да лано не надо упрощать, берет он профессионально:)
Реально чтоб на верхушке как ЛЮМ болтаться это надо быть весьма изворотливым и умным, человек с 92 года Москвой заправляет, 3 президента при нем были и 2 партиарха, поверьте это не мало.
Леонидыч
30.03.2009, 12:50
Почему из Минобразования никого не стреляют?
А кому конкретно они могут наступить на хвост? Школу в аренду сдать? Детский садик? ВУЗ?
Дыма без огня не бывает.
Распространенное заблуждение. Это только на пожаре не бывает. А в жизни как раз в 99 случаях из ста - один дым. Точнее слухи о нём. :cool:
Blackwood
30.03.2009, 13:18
Да проще все - платить им надо, просто платить.
Леонидыч, помимо оплаты нормальной, нужны ещё и рычаги пресечения коррупции. Извини, но сколько видел репортажей о коррупции, то фигурирует коробка из под ксерокса набитая долларами, то 3млн юсд, то 500к юсд. И это фактически одноразовые взятки высоким должностным лицам. Откажутся ли они от них, в замен зарплаты в 200-300-400к рублей ? Жадность это тоже национальная черта людей нового времени. Многие уже привыкли кататься на собственных яхтах, содержать дома за границей. На 200-400к рублей особо не развернешся ведь, с такими то запросами :D
Борьба с коррупцией это
1) Эффективные анти-коррупционные законы, работающие правохранительные органы.
2) Массовые показательные чистки с изьятием собственности и т.д.
3) Сокращение гос.аппарата
4) Повышение зар.платы.
Но навряд ли это будет выполнено, так как эффективный анти-коррупционный пакет охватывает 95-97% всех чиновников, всех правохранителей России и т.д., т.е всех в тюрьму и останется голое общество :D (тюрем кстате тоже нет).
За 9 лет активного занятия различной деятельностью, я не встретил ни одного честного чинуша, берут изощренно, коробки из под ксерокса канули в лету, сейчас модно на оффшоры уводить. Пора бы уже законодательно ограничить увод крупных сумм на оффшоры без детальной проверки исходных средств.
Леонидыч
30.03.2009, 13:33
Леонидыч, помимо оплаты нормальной, нужны ещё и рычаги пресечения коррупции. Извини, но сколько видел репортажей о коррупции, то фигурирует коробка из под ксерокса набитая долларами, то 3млн юсд, то 500к юсд. ...
Мне как-то тоже рассказали, что во время обыска у начальника тогдашнего выставочной таможни "нашли на столе один миллион долларов"... сразу стало ясно, что рассказчик не представляет даже приблизительно о чем рассказывает... :cool:
Меньше смотри канал НТВ и будет тебе счастье! :)
Вот кто-бы мне, дураку, объяснил - что такое "антикоррупционные законы", "антикоррупционные комитеты" и прочее антикоррупционное?
Закон по которому нельзя брать взятки? Или нельзя давать? А Комитет? Место где не берут или не дают?
Чистки с изъятием? Может быть с форума начнем? Почитаем темы о яхтах и начнем? Или начнем с "покупки вертолета"?
Беда, когда какое-нибудь благое дело пытаются начать с "отнять и поделить"...
общение с вами, во всяком случае заочное, вызывает неприязнь и желание раздавить как таракана, это вам зацепка для дальнейших маразматических высказываний. ну да ладно. живите, набирайтесь ума, получите еще одно образование - медицинское - сможете ставить диагнозы.
Андрей! Я уже просил Вас держать себя в руках: я так и не понял, Вы мне что, сейчас ... ЖИЗНЬ ДАРОВАЛИ? :D:help:
Еще раз подчеркиваю: в наиболее простых случаях можно ставить диагноз даже не имея медицинского образования. Ваш случай - он даже не простой, он - простейший.;):wave:
З.Ы. Интересно, вот вы явно причисляете себя к лагерю "борцов за справедливость". Еще более интересно: когда нибудь вы в состоянии будете понять, что СПРАВЕДЛИВОСТИ такие борцы как вы, и как Кировский Персонаж - не нужны.
История показала, что террор, как метод политической борьбы может быть эффективен только в том случае, если он, террор, носит массовый характер. Это и история французской революции, октябрьской (после ранения Ленина на заводе Михельсона), в гитлеровской Германии по признаку как классовой, так и национальной принадлежности и т.п.
Но ни террор эффективный (массовый), ни террор "частный" (единичный) не может быть в итоге расценен иначе как уголовщина.
Успехов. Вот только - в чем?:confused::shock:
Уууууу... Это призыв к терроризму? Согласен, если чинуш будут глушить массово, прижимать так поостерегуться. Воздух надо по-любому оставлять. Загонять в угол никак не правильно.
...Вот кто-бы мне, дураку, объяснил - что такое "антикоррупционные законы"...
Это такие законы, которые сводят до минимума возможность вымогательства. "Уведомительный порядок", "одно окно", чёткое описание юридически значимых процедур и действий. Одним словом, лишение чиновника возможности постоянно решать что-то "по ситуации", на "своё усмотрение". Там где это возможно, естественно. Как-то так...
_Сергей_
30.03.2009, 14:05
Мне как-то тоже рассказали, что во время обыска у начальника тогдашнего выставочной таможни "нашли на столе один миллион долларов"... сразу стало ясно, что рассказчик не представляет даже приблизительно о чем рассказывает... :cool:
Меньше смотри канал НТВ и будет тебе счастье! :)
Вот кто-бы мне, дураку, объяснил - что такое "антикоррупционные законы", "антикоррупционные комитеты" и прочее антикоррупционное?
Закон по которому нельзя брать взятки? Или нельзя давать? А Комитет? Место где не берут или не дают?
Чистки с изъятием? Может быть с форума начнем? Почитаем темы о яхтах и начнем? Или начнем с "покупки вертолета"?
Беда, когда какое-нибудь благое дело пытаются начать с "отнять и поделить"...
А с чего нужно начать?
Можно с отнять, не делить, 100% зачислить в бюджет?
Мне как-то тоже рассказали, что во время обыска у начальника тогдашнего выставочной таможни "нашли на столе один миллион долларов"... сразу стало ясно, что рассказчик не представляет даже приблизительно о чем рассказывает... :cool:
Меньше смотри канал НТВ и будет тебе счастье! :)
Вот кто-бы мне, дураку, объяснил - что такое "антикоррупционные законы", "антикоррупционные комитеты" и прочее антикоррупционное?
Закон по которому нельзя брать взятки? Или нельзя давать? А Комитет? Место где не берут или не дают?
Чистки с изъятием? Может быть с форума начнем? Почитаем темы о яхтах и начнем? Или начнем с "покупки вертолета"?
Беда, когда какое-нибудь благое дело пытаются начать с "отнять и поделить"...
Ну, даже если "межбанковских" купюрах по 1000 $, и то это - приличный объем.:D:help: И для "физика" они не ценнее бумаги, на которой отпечатаны:D
Сколько бреда пишут журналисты. При чем по самым разным поводам. Сколько еще этого бреда напишут, в том числе и по делу Грибника из Кировска.
Леонидыч
30.03.2009, 14:07
Уууууу... Это призыв к терроризму? Согласен, если чинуш будут глушить массово, прижимать так поостерегуться. Воздух надо по-любому оставлять. Загонять в угол никак не правильно.
:cool: А потом, как уже здесь было написано, простые люди начнут "глушить массово" особо зарвавшихся коммерсов... поостерегутся? :cool:
Вот в том-то и беда ваша, включая и Кировского Персонажа, что дальше собственного носа никто из вас не видит... :rolleyes:
Леонидыч
30.03.2009, 14:10
Это такие законы, которые сводят до минимума возможность вымогательства. "Уведомительный порядок", "одно окно", чёткое описание юридически значимых процедур и действий. Одним словом, лишение чиновника возможности постоянно решать что-то "по ситуации", на "своё усмотрение". Там где это возможно, естественно. Как-то так...
Уведомительный порядок и сейчас действует для отдельных видов деятельности.
Лицензирование отменили по множеству видов (и дураки, кстати!).
"Одно окно"... от него больше вреда, чем пользы. И, кстати, отказов без всяких обоснований через "одно окно" можно сделать гораздо больше и проще. Так и будете бегать в это "окно" полгодика...
Так что давайте лучше каждый будет своим делом заниматься... Ну или для начала понимать, о чем, собственно, речь идет... :wave:
Леонидыч
30.03.2009, 14:12
А с чего нужно начать?
Можно с отнять, не делить, 100% зачислить в бюджет?
Дался вам этот бюджет... :cool: Поймите наконец - бюджет это мешок! Из которого вам хрен чего достанется, даже если вы в основном его и наполняете!!! :)
Уууууу... Это призыв к терроризму? Согласен, если чинуш будут глушить массово, прижимать так поостерегуться. Воздух надо по-любому оставлять. Загонять в угол никак не правильно.
Читайте внимательно выделенное жирным!
Я, напротив стараюсь объяснить, что как раз поддерживающие "Кировского Грибника" поддерживают терроризм. Некоторые - и призывают к нему.
Но, похоже, из-за полной собственной глупости: некоторые мои собеседники даже не понимают, к чему призывают. Глупость их и дремучесть их ... невероятны.
Но ни террор эффективный (массовый), ни террор "частный" (единичный) не может быть в итоге расценен иначе как уголовщина.
Так и есть. Здесь я полностью Вас поддерживаю, но беда в том, что в нашей стране террор, с определённых времён, воспринимается как единственная возможность разорвать замкнутый круг. Быть может, небезосновательно... :shock:
Уведомительный порядок и сейчас действует для отдельных видов деятельности.
Лицензирование отменили по множеству видов (и дураки, кстати!).
"Одно окно"... от него больше вреда, чем пользы. И, кстати, отказов без всяких обоснований через "одно окно" можно сделать гораздо больше и проще. Так и будете бегать в это "окно" полгодика...
Так что давайте лучше каждый будет своим делом заниматься... Ну или для начала понимать, о чем, собственно, речь идет... :wave:
Делают именно для этого. Как это всё реализуется - вопрос второй.
Леонидыч
30.03.2009, 14:16
Делают именно для этого. Как это всё реализуется - вопрос второй.
Ну да... для того, чтобы поджарить свинью, мы поджигаем дом... :rolleyes: Идея изначально была порочна! Об этом говорили все специалисты! Но кто же их слушал... :rolleyes:
_Сергей_
30.03.2009, 14:17
Дался вам этот бюджет... :cool: Поймите наконец - бюджет это мешок! Из которого вам хрен чего достанется, даже если вы в основном его и наполняете!!! :)
Он мне не дался совсем, в отличие от тех кто на нем сидит с двуручной пилой "Дружба". Мне от него нужны пожалуй только нормальные дороги, защита в виде армии, МВД, суда, да человеческое отношение тех, кто жалование получает из этого мешка.
...И, кстати, отказов без всяких обоснований через "одно окно" можно сделать гораздо больше и проще...
С этим и нужно бороться. Чёткий перечень, исключение расширительного толкования законодательства в тех случаях, когда это вовсе не требуется и т.п.
Ну да... для того, чтобы поджарить свинью, мы поджигаем дом... :rolleyes: Идея изначально была порочна! Об этом говорили все специалисты! Но кто же их слушал... :rolleyes:
Порочно что? Попытка хоть как-то отстранить взяточников или просто неграмотных чиновников от возможности принимать "самостоятельные решения" при каждом удобном случае?
Леонидыч
30.03.2009, 14:29
Порочно что? Попытка хоть как-то отстранить взяточников или просто неграмотных чиновников от возможности принимать "самостоятельные решения" при каждом удобном случае?
Цели поменяли со средствами!!! Элементарная подмена понятий! Цель-то не борьба с коррупционерами, а повышение эффективности работы! Но вместо самой работы теперь все борются с коррупцией! :rolleyes: Работать некому!
Как же это все знакомо... ничего нового... точно также боролись с пьянством... :help: :rolleyes:
Цели поменяли со средствами!!! Элементарная подмена понятий! Цель-то не борьба с коррупционерами, а повышение эффективности работы! Но вместо самой работы теперь все борются с коррупцией! :rolleyes: Работать некому!
Как же это все знакомо... ничего нового... точно также боролись с пьянством... :help: :rolleyes:
Цель обозначена весьма чётко, вот только реализация как всегда "на высоте" + создание совершенно непонятных, зачастую дублирующих друг друга, структур. Беда, одним словом.
З.Ы. Интересно, вот вы явно причисляете себя к лагерю "борцов за справедливость". Еще более интересно: когда нибудь вы в состоянии будете понять, что СПРАВЕДЛИВОСТИ такие борцы как вы, и как Кировский Персонаж - не нужны.
вот поэтому и предлагаю вам набраться ума и быть более вдумчивым при прочтении топиков, где вы прочитали у меня что я оправдывал калоева и его справедливость? или причисляю себя к каком то лагерю? давал оценку его поступка, оценку коррупции, с моей точки зрения. то что она не совпала с вашей не дает вам повода предлагать пройти мне обследование и прочее, специально для вас позволю процитировать себя в этой теме по теме, исключая офф на разборки кто умнее вы или я. укажите что не правильно из приведенного ниже?
а почему не правда? правда! или где то по другому? не у нас? так мы в россии, у нас гром не грянет мужик не перекрестится. убивать кнечно не выход, но и выхода нет. мож будут боятся босаногих мужиков с тт, коль уже за все заплачено и все схвачено.
пы.сы. я б не пускал слюни в защиту чинушь, по китайским законам(оч справедливым на мой взгляд), и кстати по нашим тоже, их бы даааавно пора на кол.
из-за трусости пулю в себя не пускают. попробуйка пульни в себя, ну или просто иголку себе засади....то то же. чел сделал то что продумал на 100%, пришел, посовещался, убедился в тупике, застрелил виновных с его точки зреня и покончил с собой. про психа.... у психов справки.
в россии должно звучать так: Это чиновник. Мы можем простить даже убийцу, но чиновник порочит государство и его прощать нельзя!!!
ок. меня к врачу, здоров кстате, выпустят. а вас на кол:thumbup:. 1:1:wave:
ГЕРОЙ!!! да и приходили ли??? лежал бы ща в землице сырой, а не хорохорился бы тут. к кому такие приходили тех уж нет....
ps леонидыч по ходу и впрямь бюрократ со стажем, мыслит строго прямолинейно в направлении к которому приучен.
2 ps я против убийств, я за то чтобы судили таких меров и иже с ними и в тюрягу лет на 10, а имущество в бюджет города.
хм, чьим судом? чтоб мама осудила сына??? и да, правосознание, т.е. его наличие, являтся основой правопорядка. жаль что у чинуш его нет. следует также отделять мух от котлет, государственных чиновников круппы А от их подданных, мелких чиновников.
вы это хотели сказать, да мы будем в нем до тех пор пока у группы лиц рулящих страной не поменяются приоритеты. и не надо пожалуйста тут приподымать чинуш над "пролетариатом" , пролетариат то делает что может для блага чиновника, а вот отдачи че та нет, а если и есть то только для ооочень узкого круга.
чет не понял логики, где это кто видел чтоб чиновник пивко вкусное варил. да еще и без тараканов, не надо примазываться...
осечка тут у вас вышла. не устанавливать их надо, а охранять. а то каждый свои правила устанавливает, а потом пуля в лоб.
че ты к нему то привязался, пусть уж лежит.
че жечь то. правда известна, в той или иной степени вероятности, но близкой к 100%. воруют. воруют все кто может. кто то ворует у соседа, а кто то обирает город, область, страну. нет у нас аристоратов, не народились как класс, онлу "ушлепки" вверху и внизу
Леонидыч
30.03.2009, 16:04
Вот до столь многократного цитирования себя, любимого, пока еще никто на этом форуме не доходил... Могу себе представить, сколько у автора дома зеркал...
- Поручик, вы что, губы красите?
- Крашу, голубчик! Крашу!
(с) "Свой среди чужих, чужой среди своих"... :help: :help: :help: :D
Alex77RUS
30.03.2009, 16:24
Тему осилил - было интересно :)
ПОЛУ-ОФФ: По своему опыту скажу - огромная доля из тех, кто жалуется на чиновников и на их взятковымогательство, просто не умеют или не хотят хорошо работать. Да, законы и правила у нас не самые простые, но как мы приходим к взятке? В очередной момент коммерсант говорит себе: "Все, хватит, этот идиотизм меня достал, я устал выполнять бесконечные идиотские требования, мне нужно все сейчас и быстро, попробую "решить вопрос"". (И как правило решает, но это уже отдельная проблема). Но так делают далеко не все. Если продолжить выполнять требования, которые, между прочим, в 9 случаях из 10 вполне законны и на бумаге писаны, то начатое можно довести до конца на вполне законных основаниях. Если имеет место превышение служебных полномочий - и на этот счет все писано. Моя организация получала землеетвод прод проект Сахалин-II. На взятки не было потрачено ни одного рубля. Ни одного.
На взятки не было потрачено ни одного рубля. Ни одного.
Да уж..теперь всё валютой больше, валютой..:(
Да уж..теперь всё валютой больше, валютой..:(
:D:D:thumbup:
_Сергей_
30.03.2009, 16:59
Тему осилил - было интересно :)
ПОЛУ-ОФФ: По своему опыту скажу - огромная доля из тех, кто жалуется на чиновников и на их взятковымогательство, просто не умеют или не хотят хорошо работать. Да, законы и правила у нас не самые простые, но как мы приходим к взятке? В очередной момент коммерсант говорит себе: "Все, хватит, этот идиотизм меня достал, я устал выполнять бесконечные идиотские требования, мне нужно все сейчас и быстро, попробую "решить вопрос"". (И как правило решает, но это уже отдельная проблема). Но так делают далеко не все. Если продолжить выполнять требования, которые, между прочим, в 9 случаях из 10 вполне законны и на бумаге писаны, то начатое можно довести до конца на вполне законных основаниях. Если имеет место превышение служебных полномочий - и на этот счет все писано. Моя организация получала землеетвод прод проект Сахалин-II. На взятки не было потрачено ни одного рубля. Ни одного.
Насмешил, честное слово.
Тему осилил - было интересно :)
ПОЛУ-ОФФ: По своему опыту скажу - огромная доля из тех, кто жалуется на чиновников и на их взятковымогательство, просто не умеют или не хотят хорошо работать. Да, законы и правила у нас не самые простые, но как мы приходим к взятке? В очередной момент коммерсант говорит себе: "Все, хватит, этот идиотизм меня достал, я устал выполнять бесконечные идиотские требования, мне нужно все сейчас и быстро, попробую "решить вопрос"". (И как правило решает, но это уже отдельная проблема). Но так делают далеко не все. Если продолжить выполнять требования, которые, между прочим, в 9 случаях из 10 вполне законны и на бумаге писаны, то начатое можно довести до конца на вполне законных основаниях. Если имеет место превышение служебных полномочий - и на этот счет все писано. Моя организация получала землеетвод прод проект Сахалин-II. На взятки не было потрачено ни одного рубля. Ни одного.
Никакой это не полуофф! Это - сугубо по теме.
Насмешил, честное слово.
А зря Вы смеетесь. Вам человек написал, что не давал взяток. Но разве он Вам написал хоть что - то про отсутствие аффилированности? Прошу прощения если написал слово неправильно, но я никак не могу запомнить, как это слово пишется правильно.:D
Но это - совсем другой уровень. Мы может быть никогда и не дорастем до того, что будем учитывать аффилированность. Особенно если Кировские Грибники будут решать вопросы коррупции своими методами.
З.Ы. Чтоб было чем проиллюстрировать мои слова, посмотрите информацию по ключевым предприятиям республики Татарстан. (кажется это есть и в "открытых" данных Регистрационной Палаты) Их что то около 1000 (перечень примерно на 40 страницах). Почти в каждой "ключевой" фирме присутствует один и тот же учредитель:D
Alex77RUS
30.03.2009, 17:38
Когда я написал "моя компания" я выразился буквально. У нее 2 учредителя - я и мой отец. Так что за свои слова я отвечаю. Можно скептически посмеиваться, а можно качественно выполнять свою работу - без взяток и административного ресурса.
Когда я написал "моя компания" я выразился буквально. У нее 2 учредителя - я и мой отец. Так что за свои слова я отвечаю. Можно скептически посмеиваться, а можно качественно выполнять свою работу - без взяток и административного ресурса.
Я не то, что не посмеиваюсь, я наоборот считаю Ваше сообщение светлым пятном среди упаднического бреда, что в нашей стране невозможно и шагу ступить, что не оказаться перед лицом вымогателя взятки.
А в своем последнем сообщении я всего лишь сказал, что взятка - это самое простое и очевидное, чему еще хоть как то можно противостоять.
Моя организация получала землеетвод прод проект Сахалин-II. На взятки не было потрачено ни одного рубля. Ни одного.
Ну и пример, правда смешно стало.
На Сахалине планировался огромный насос по выкачиванию денег из России. Такой "насос" мог быть заряжен только в самых верхних кабинетах. И кто ж из чинуш пойдет против этих кабинетов?
Иначе говоря - "крыша крутая была", никто и пикнуть не смел. Всё в соответствии с законами жанра.:nod:
**
Купрум, аффи..
Когда я написал "моя компания" я выразился буквально. У нее 2 учредителя - я и мой отец. Так что за свои слова я отвечаю. Можно скептически посмеиваться, а можно качественно выполнять свою работу - без взяток и административного ресурса.
Ну да, а все не в курсах, что можно, и давай носить дяде бабло из своего кармана. Вот дураки-то.:rolleyes:
Ну и пример, правда смешно стало.
На Сахалине планировался огромный насос по выкачиванию денег из России. Такой "насос" мог быть заряжен только в самых верхних кабинетах. И кто ж из чинуш пойдет против этих кабинетов?
Иначе говоря - "крыша крутая была", никто и пикнуть не смел. Всё в соответствии с законами жанра.:nod:
**
Купрум, аффи..
Спасибо, вероятно у меня в ... мозгу срабатывают какие то мощные тормоза, раз я не могу заучить написание этого слова. Аффилированный.:D
Alex77RUS
30.03.2009, 17:55
Я не то, что не посмеиваюсь
То было не в Ваш адрес - Сергею :)
Мы так работаем по всем заказам. И только так.
_Сергей_
30.03.2009, 17:58
Ну и пример, правда смешно стало.
На Сахалине планировался огромный насос по выкачиванию денег из России. Такой "насос" мог быть заряжен только в самых верхних кабинетах. И кто ж из чинуш пойдет против этих кабинетов?
Иначе говоря - "крыша крутая была", никто и пикнуть не смел. Всё в соответствии с законами жанра.:nod:
**
Купрум, аффи..
:nod:
Это и имелось ввиду. Улыбнуло еще раз. Папа токарь и сын фрезеровщик открыли фирму и без взяток давай лопатить проект "Сахалин-2"! :D:D:D
Alex77RUS
30.03.2009, 18:08
:nod:
Это и имелось ввиду. Улыбнуло еще раз. Папа токарь и сын фрезеровщик открыли фирму и без взяток давай лопатить проект "Сахалин-2"! :D:D:D
Открыли только в 1991 году. Рад за Ваше ЧЮ - минута смеха добавляет год жизни. Условно © :)
_Сергей_
30.03.2009, 18:10
Открыли только в 1991 году. Рад за Ваше ЧЮ - минута смеха добавляет год жизни. Условно © :)
А куда же без ЧЮ в нашей стране, если только с черным пистолетом по высоким кабинетам. Почти стих. :D:D:D
И вам не болеть! :wave:
Открыли только в 1991 году. Рад за Ваше ЧЮ - минута смеха добавляет год жизни. Условно © :)
Без ирониии... вы не пробовали на сайте госторги точка ру..( http://gostorgi.ru/2009/18/2009-03-13/)попытать счастия.... а то Сахалин-2. Далеко это . Лично мне предложили любой объект с этого сайта, под опредленный откат :cool: и 100% победу в тендере. Как выдумаете стоит тут поморочиться ..или всетаки за Сахалин браться ? :p
Сколько бреда пишут журналисты.
тоже бред?
http://zvezdanews.ru/video/day_events/0028760/ работа честных чиновникоф. осталось им только зад зацеловать. это ваш идеал справедливости?
Blackwood
31.03.2009, 00:06
тоже бред?
http://zvezdanews.ru/video/day_events/0028760/ работа честных чиновникоф. осталось им только зад зацеловать. это ваш идеал справедливости?
Это происходит повсеместно, я ещё удивляюсь, что по Звезде сделали репортаж. Жалко, особенно ветеранов. Не за такое будущее воевали с фашистами :mad: Хорошо хоть многие незнают, как живут их немецкие противники у себя в Deutschland.
Skarboshukalnic
31.03.2009, 00:15
"Казну воруют, а этот урод про акции." С.Демура
сорри за офф
Про мат в почитайте.Для начала просто ограничусь устным замечанием.
Чтобы брать деньги-надо что-то производить и меру знать.Взять долю от сделанного,а не украсть/продать что не принадлежит конкретно тебе.Но все это незаконно конечно и что более печально-деньги как смазка этого механизма и чтобы эту систему перестроить не знаю что нужно сделать.Есть конечно способы но они многим не понравятся в последствии
glenlivet
31.03.2009, 09:50
Да, законы и правила у нас не самые простые, но как мы приходим к взятке?
да, я тоже склоняюсь к версии о внеземном происхождении отечественной нормативной базы.
Alex77RUS
31.03.2009, 09:55
Без ирониии... вы не пробовали на сайте госторги точка ру..( http://gostorgi.ru/2009/18/2009-03-13/)попытать счастия.... а то Сахалин-2. Далеко это . Лично мне предложили любой объект с этого сайта, под опредленный откат :cool: и 100% победу в тендере. Как выдумаете стоит тут поморочиться ..или всетаки за Сахалин браться ? :p
Стоит. За Сахалин браться уже поздно.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot