как думаете - у нас кризис покризиснее чем у мурканцев, например ?.. [Архив]

Просмотр полной версии : как думаете - у нас кризис покризиснее чем у мурканцев, например ?..

ДИН@МИТ

11.03.2009, 00:00

:shock:

у них жеж доллар
не подорожал вполтора раза, как у нас,
тачки и импорт не подорожали, как у нас,
да и зебинчег давно не дороже полудоллара,
и прочая, прочая, прочая ... :cool: :help:

вариант лайт для леонидыча :
наши бошки генерируют в себе бОльший
кризис, нежели мурканские ? :D:D:D

Barmasay

11.03.2009, 00:04

думаю, пофлудить можно...

archmaster

11.03.2009, 00:04

У нас, как всегда, самое-самое, значит и кризис будет самый лучший в мире

ДИН@МИТ

11.03.2009, 00:04

думаю, пофлудить можно...

дять,
а по существу че ? :)

Barmasay

11.03.2009, 00:08

дять,
а по существу че ? :)

по существу в соседней теме :)

Rony

11.03.2009, 00:08

наша экономика сырьевая, мы - продавцы. Если у нас покупают, то нам хорошо, не покупают - нам плохо. Чем быстрее развитые штаты и европа выйдут из "крутого пике", тем быстрее они нас вытянут....
самое главное, нам самим делОв не натворить со своими "специалистами" у власти

JET007

11.03.2009, 09:31

Знакомый работает в США. Недавно приехал в отпуск в Москву. Говорит, что такой истерии из-за кризиса как у нас в России, у них в Штатах нет. Все тихо, спокойно.

VladKaro

11.03.2009, 10:56

Тоже есть знакомые в Штатах .Недавно общался с ними .Кризис там тоже на простых людях сказывается ,и притом очень сильно - многие потеряли работу ,у многих отобрали за неуплату взятые в кредит недвижимость и автомобили .И самое трудное сейчас для них - это психологическая ломка .Ведь ужЕ не одно поколение американцев привыкло жить в кредит ,а сейчас им поневоле приходится учиться жить по-новому ,то есть по средствам .И хорошо ,что у нас не так много людей ,как в Штатах ,успело подсесть на эту иглу .

Severjanin

11.03.2009, 11:30

stepanych

11.03.2009, 12:50

Думаю, даже если кризис будет протекать одинаково с точки зрения процентных показателей - ну там уровень падения ВВП, промышленности, безработица и т.п. - у нас все будет намного хуже в силу низкой базы. Грубо говоря, американец, потерявший в доходе с 60 тыс. баксов в год до 30 тыс., все еще будет по нашим меркам отлично одет, обут - короче, процветать.
Средний россиянин, потерявший 50% дохода, грубо говоря с 15 тыр. до 7 - окажется на грани нищеты и будет жестко экономить даже на еде.

Kaddafi

11.03.2009, 12:55

Знакомый работает в США. Недавно приехал в отпуск в Москву. Говорит, что такой истерии из-за кризиса как у нас в России, у них в Штатах нет. Все тихо, спокойно.

в Европе тоже самое. у нас даже в пятницу вечером в баре сидишь и слышно постоянно за соседними столиками "кризис-кризис-кризис", в Европе "ну да, кризис вроде..."

Rony

11.03.2009, 19:08

"кризис в головах"

ДИН@МИТ

11.03.2009, 19:09

и кошельках

login75

11.03.2009, 19:20

"кризис в головах"
тех кто делает подобные заявления? :cool:
:nod::nod::nod:

Rony

11.03.2009, 20:26

тех кто делает подобные заявления? :cool:
:nod::nod::nod:

и даже тех кто спрашивает про подобные заявления?:cool:
:nod::nod::nod:

Nefashu

11.03.2009, 20:37

США при любом раскладе пойдут надно последними, а все потому что все международные расчеты идут в долларах.

Ну например:
Предположим что 1 евро стоит 2 доллара. При этом США должны Европе 1.000.000$, что составляет 500.000евро. У США денег нет, а Европа требует. Что делать?

Все просто - запускаем станок и 1евро уже стоит не 2$, а 20$, но США про прежнему должны ровно 1.000.000$, что в Евро уже составляет 50.000!:)
Этими фантиками США расплачивается и с Европой и с Китаем и с Японией, и со всеми-всеми кому должны. Все садятся на пятую точку, а США вроде никому ничего и недолжны уже и на фоне всеобщего хаоса, как единственная "чистенькая" страна первой вылезает из кризиса и цикл идет дальше:)

Barmasay

11.03.2009, 21:43

Eric Cartman

11.03.2009, 21:53

Зачем такие сложности? Можно просто послать всех кредиторов на три буквы, эффект будет примерно таким же :)

+1.
И не надо инфляцию у себя раскручивать.Да и на чернилах с бумагой сэкономить можно.

Nefashu

11.03.2009, 22:06

Зачем такие сложности? Можно просто послать всех кредиторов на три буквы, эффект будет примерно таким же :)

Не, просто зажать = санкции, а если валюту обесценить то придраться некчему, да и после такого фокуса весь мир нагнется так, что в США вроде как все ок будет...

Barmasay

11.03.2009, 22:09

Не, просто зажать = санкции, а если валюту обесценить то придраться некчему, да и после такого фокуса весь мир нагнется так, что в США вроде как все ок будет...

Если бы все было так просто, наверное США так и сделали и уже давно, а не накопили 11 трлн долгов? Или ты один такой умный, а американцы тупые? :)

Pint

11.03.2009, 22:10

Всё везде одинаково. Предприятия, магазины закрываются, людей увольняют пачками. Дома, машины купленные на кредиты забирают. Банки трещат по швам. Правительства не знают, что делать с тем, что понатворили идиоты-банкиры.

Eric Cartman

11.03.2009, 22:10

Не, просто зажать = санкции, а если валюту обесценить то придраться некчему, да и после такого фокуса весь мир нагнется так, что в США вроде как все ок будет...

Какие санкции, например?

Infrine

11.03.2009, 22:16

Из этого кризиса можно сделать вывод, что дешевые кредиты - это абсолютное зло :)

Nefashu

11.03.2009, 22:20

Какие санкции, например?

Да хоть имбарго, надо же чем-то Евросоюзу и остальным как-то ответить на вопрос избирателей - "Как в ж@#у?!:eek: А что им за это будет???:help:"

Nefashu

11.03.2009, 22:22

Если бы все было так просто, наверное США так и сделали и уже давно, а не накопили 11 трлн долгов? Или ты один такой умный, а американцы тупые? :)

Этот вариант и США нафиг не нужен, он откинет экономику лет на 50-100 назад + совершенно непредсказуемые последствия. Я озвучил его лишь в контексте того, что если начнестся совсем уж брутальный кризис, то США при любом раскладе последние на дно пойдут.

Eric Cartman

11.03.2009, 22:26

Да хоть имбарго, надо же чем-то Евросоюзу и остальным как-то ответить на вопрос избирателей - "Как в ж@#у?!:eek: А что им за это будет???:help:"

Это шутка? Они и так стали меньше потреблять зарубежного и всячески пытаются протекционистские меры вводить. Такие санкции только усугубят кризис

Nefashu

11.03.2009, 22:35

Это шутка? Они и так стали меньше потреблять зарубежного и всячески пытаются протекционистские меры вводить. Такие санкции только усугубят кризис

Я еще раз повторяю речь идет о крайней точке, после чего по идее должны ракеты полетель.

А по поводу имбарго - США ничего не производит и не имеет достаточного количества своего сырья, в изоляции как и любое другое гос-во оно загнется, но опять же до этого момента свое слово должны будут сказать ракеты, а там скорее всего уже всем все всеравно будет...

Barmasay

11.03.2009, 22:37

Этот вариант и США нафиг не нужен, он откинет экономику лет на 50-100 назад + совершенно непредсказуемые последствия. Я озвучил его лишь в контексте того, что если начнестся совсем уж брутальный кризис, то США при любом раскладе последние на дно пойдут.

Т.е. кинуть кредиторов посредством гиперинфляции, а именно это ты и предлагаешь, это хорошо, а просто так послать на три буквы - плохо? :)
Послушай, все уже сказано почти 2 года назад. Не надо изобретать велосипеды.
Тут есть соседняя тема, называется "Великая деприссия 2". Открой с первой страницы.

Barmasay

11.03.2009, 22:41

Я еще раз повторяю речь идет о крайней точке, после чего по идее должны ракеты полетель.

А по поводу имбарго - США ничего не производит и не имеет достаточного количества своего сырья, в изоляции как и любое другое гос-во оно загнется, но опять же до этого момента свое слово должны будут сказать ракеты, а там скорее всего уже всем все всеравно будет...

Почему же не производят? Военка у них в порядке, с/хоз-во тоже. То что социалка сильно раздута и бездельников много - факт. Ну будут своими флотами папуасов гонять на своих континентах и напрямую дань собирать. Такое уже было с их предками.

Nefashu

11.03.2009, 22:44

Т.е. кинуть кредиторов посредством гиперинфляции, а именно это ты и предлагаешь, это хорошо, а просто так послать на три буквы - плохо? :)
Послушай, все уже сказано почти 2 года назад. Не надо изобретать велосипеды.
Тут есть соседняя тема, называется "Великая деприссия 2". Открой с первой страницы.

Еще раз повторяю - все вышесказанное относилось к тезису "США при любом раскладе последние на дно пойдут".

Разумеется гиперинфляция приведет к катастрофе, и никто к этому не прибегнет, пока будет хоть 1 другой вариант, но при этом шансов пережить ее у США будет больше чем у других и ниодно другое гос-во не может провернуть этот фокус с выгодой для себя.

Nefashu

11.03.2009, 22:45

Почему же не производят? Военка у них в порядке, с/хоз-во тоже. То что социалка сильно раздута и бездельников много - факт. Ну будут своими флотами папуасов гонять на своих континентах и напрямую дань собирать. Такое уже было с их предками.

Ну да, производят они хай тек и продовольствие, но если вспомнить СССР, то далеко не этим сыт человек.

VladKaro

12.03.2009, 02:00

Еще раз повторяю - все вышесказанное относилось к тезису "США при любом раскладе последние на дно пойдут".

Разумеется гиперинфляция приведет к катастрофе, и никто к этому не прибегнет, пока будет хоть 1 другой вариант, но при этом шансов пережить ее у США будет больше чем у других и ниодно другое гос-во не может провернуть этот фокус с выгодой для себя.

Простите ,не соглашусь .Как пример могу привести Зимбабве .Роберт Мугабе ,запустив в своей стране гиперинфляцию ,добился очень многого .А именно практически полной независимости от всякого рода заокеанских советчиков .За что и стал лютым врагом всего Западного мира .

Pint

12.03.2009, 13:06

Простите ,не соглашусь .Как пример могу привести Зимбабве .Роберт Мугабе ,запустив в своей стране гиперинфляцию ,добился очень многого. А именно практически полной независимости от всякого рода заокеанских советчиков. За что и стал лютым врагом всего Западного мира.

Я даже и представить себе не мог, что такая точка зрения может существовать! :eek:
Там люди мрут от голода и эпидемий, как в средневековье, там полный хаос, а ты говоришь, что он добился очень многого!:help:
Кстати встречный вопрос. Если он такой "лютый враг всего Западного мира", чё этот весь Западный мир его, как Саддама или Милошевича не свергнет? Потому что ни какой он не враг, он им нафиг не нужен со своей Зимбабвой.

DimaV

12.03.2009, 13:15

я думаю, что мы как страна недоразвитая и неэффективная страдаем посильнее остальных.

Леонидыч

12.03.2009, 13:52

Кризис у нас... еще какой кризис...

http://club-lexus.ru/forum/files/thumbs/t_stat1_660.jpg

login75

12.03.2009, 14:14

продажи авто по декабрю-январю крайне неудачный пример.
народ из-за девальвации сметал много авто по "старому" курсу - 23-25руб/долл. отсюда такие перекосы в статистике

GSX-R

12.03.2009, 14:22

продажи авто по декабрю-январю крайне неудачный пример.
народ из-за девальвации сметал много авто по "старому" курсу - 23-25руб/долл. отсюда такие перекосы в статистике

хахаха
сметал за бесплатно или свои деньги отдавал? :cool:

Леонидыч

12.03.2009, 14:29

продажи авто по декабрю-январю крайне неудачный пример.
народ из-за девальвации сметал много авто по "старому" курсу - 23-25руб/долл. отсюда такие перекосы в статистике

Это в декабре-январе по 23-25 рублей за доллер? Это где же такие курсы видел? :cool:

*PSV*

12.03.2009, 14:36

Да нет у нас никакого кризиса - послушайте, что взрослый, умудренный опытом человек говорит... :)

login75

12.03.2009, 14:42

Это в декабре-январе по 23-25 рублей за доллер? Это где же такие курсы видел? :cool:
В автосалонах Леонидыч, в автосалонах. :cool:
Многие автосалоны распродавали телеги 2008 года по "старому" курсу 25рэ. Тойота например

Molot.O.K.

12.03.2009, 15:35

Знакомый работает в США. Недавно приехал в отпуск в Москву. Говорит, что такой истерии из-за кризиса как у нас в России, у них в Штатах нет. Все тихо, спокойно. Только что вернулся из-за границы. Сугубо ИМХО основанное на 1) сравнениях курса и уровня цен на все сейчас и пол года назад 2) Общении с кучей народу как местных так и приезжих 3) Просмотре местных СМИ. Кризис есть конечно везде, но как в анеке у них кризис а у нас ппц :help: если честно сильно задумался:idea:

Molot.O.K.

12.03.2009, 15:36

Кризис у нас... еще какой кризис...

http://club-lexus.ru/forum/files/thumbs/t_stat1_660.jpg ну как обычно богатые богатеют бедные беднеют. Леонидыч я лично знаю не одно производство в РФ которое последние месяца три просто стоят. Привиди плиз для примера продажи фокуса, акуцента и чего там еще бюджетного, думаю там просадки сильные

Eric Cartman

12.03.2009, 18:57

У Леонидыча данные по премиум-сегменту. В целом по рынку картина иная. Вот ссылочка:

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2009/03/12/1455395

Итак, цена поддержки отечественного автопрома – минус 83,5 тысячи проданных автомобилей в феврале по сравнению с аналогичным периодом прошлого года (-38%). Падение за два месяца составило 36%, хотя по сравнению с январем продажи и выросли вдвое.

Cr@zY

12.03.2009, 19:05

в Европе тоже самое. у нас даже в пятницу вечером в баре сидишь и слышно постоянно за соседними столиками "кризис-кризис-кризис", в Европе "ну да, кризис вроде..."

в европе на последние бухать никто не пойдет, у нас легко :D :D

easyman05

12.03.2009, 22:14

Тут есть соседняя тема, называется "Великая деприссия 2". Открой с первой страницы.

Барми, это результат "де-вольвации" уже сказывается?:D

login75

12.03.2009, 22:52

Это в декабре-январе по 23-25 рублей за доллер? Это где же такие курсы видел? :cool:
2 CarreraGT
Витюх спасибо за поздравление!!! ;):thumbup:
Дженсер уроды!! :nod::mad::)

2 Racer
Олег я разорвал свои зад на британский флаг чтобы купить последнюю официальную тачку по древнему курсу бакса, поскольку предполагал что в новой поставке FX50S бедет стоить примерно 3,500,000 руб.
Оказалось немного ошибся на соточку :rolleyes::D
Так что все спланировано заранее.
Все кроме скотства Дженсера с их незакрытыми кредитами.
В выходные купили другу машину все в том же дебильном Дженсере :help::D
Обещали отдать машину в среду. Потом сказали четверг, потом пятница-суббота. Сегодня сказали что в понедельник...
Закупил много попкорна :rolleyes::D:D:D:wave:

Pavel 777-97

12.03.2009, 22:57

продажи авто по декабрю-январю крайне неудачный пример.
народ из-за девальвации сметал много авто по "старому" курсу - 23-25руб/долл. отсюда такие перекосы в статистике

в феврале2009 мерседес в РФ выполнил план продаж на 100%

alexnn

13.03.2009, 13:03

Бежит Мартышка по джунглям и орет: "Кризис! кризис!...."
Навстречу Медведь, спрашивает: "Чего орешь-то?". Мартышка в ответ: "Ну кризис же?!!"
Медведь: "Ну и что, я как ел мед и малину, так есть и буду!"
Бежит Мартышка дальше и продолжает орать: "Кризис! Кризис!..."
Навстречу Лиса. Говорит: "Что ты разоралась?!"
Мартышка ей : "Так кризис же?!"
Лиса: "Да пофиг, я как в шубе ходила, так и ходить буду!"
Побежала Мартышка дальше, орет.
Вдруг остановилась и говорит: "Действительно, чего это я так переживаю. Как бегала с голой жопой, так бегать и буду!"

igks

13.03.2009, 14:16

Eric Cartman

13.03.2009, 22:35

http://top.rbc.ru/economics/12/03/2009/286214.shtml

профицит бюджета РФ за январь-февраль составил 116 млрд:cool:
кризис-кризис:D а тут профициты и мерс план выполняет:D:help:

Завод Toyota в Петербурге приостановит конвейер

http://top.rbc.ru/retail/13/03/2009/286553.shtml

B'Bour

16.03.2009, 10:33

Бедняки снова проиграли лоббистам
05.03.2009
Версия для печати

Последние решения правительства заставляют усомниться в эффективности проводимой социально-экономической политики. С одной стороны, власти пытаются поддержать наименее обеспеченные слои населения – повышают пенсии и пособие по безработице. С другой – нивелируют положительный эффект от этих мер принятием откровенно непопулярных и разорительных для населения мер.

За последнее время в попытке защитить интересы аграрных лоббистов правительство снизило квоты на импорт дешевого зарубежного мяса, в три раза подняло таможенные пошлины на ввоз в страну из-за границы молока и молочных изделий, включая молочные смеси для самых маленьких детей. В два раза были подняты сезонные пошлины на импорт риса. Эффект от этих мер для производителей и переработчиков сельхозпродукции состоит не только в том, что население таким образом заставляют покупать менее конкурентоспособное по характеристикам цена-качество отечественное продовольствие. Искусственное ограничение конкуренции на внутреннем рынке всегда ведет к росту цен на аналогичные отечественные товары. В создаваемых условиях бизнесменам от сельского хозяйства нет нужды сокращать издержки производства, в отсутствие конкурентов их продукцию купят по любым ценам, так как без еды человек жить не может.

Проигрывают граждане и тогда, когда перед государством стоит вопрос, кого лучше поддержать в условиях кризиса – естественные монополии или пользующееся их товарами и услугами население. Тарифы на газ, электроэнергию и услуги железной дороги в этом году повышены так, как это планировалось до кризиса. Лишь по газу гражданам одноразовое повышение цены более чем на четверть в этом году решили растянуть на четыре квартала. При этом «Газпром» отчитался о рекордных доходах в прошлом году. Его чистая прибыль за девять месяцев 2008 года выросла на 65% по сравнению с тем же периодом годом ранее – до 751,7 млрд. руб. Понятно, что в этом году из-за кризиса, сокращения потребления газа и падения цен на энергоносители концерн таких доходов уже не получит, но сам факт, что принадлежащий более чем наполовину государству концерн несмотря ни на что с согласия чиновников вновь задирает цены, для граждан не может быть приятен.

При этом власти знают, что в потребительской корзине граждан доля расходов на продовольствие и коммунальные платежи тем выше, чем ниже их доходы. Повышение пенсий только на уровень среднестатистической инфляции не сможет компенсировать старикам рост цен на товары и услуги, которые они реально потребляют.

Политика российских властей по перекладыванию тягот кризиса с компаний и производителей на малообеспеченные слои населения разительно отличается от философии антикризисных мер в развитых странах и даже находящихся не в лучшей экономической ситуации отдельных стран СНГ. Так, в США и Японии в рамках борьбы с кризисом решили не ограничиваться предоставлением помощи крупным компаниям, а стимулировать спрос за счет выдачи населению от нескольких сотен до нескольких тысяч долларов на семью бюджетных средств. Президент США Барак Обама пообещал снизить налоги не только для бедных, но и для среднего класса. Власти Казахстана, декларируя заботу о населении, не повысили, как у нас, а, наоборот, снизили или вовсе отменили импортные пошлины на ввоз в страну социально значимых продовольственных товаров, включая колбасу, масло, сыры, молоко, рыбу, овощи и фрукты. При этом, учитывая высокую долю аграрного сектора в Казахстане, вряд ли сельхозлоббисты в этой стране слабы, или Астане не дороги свои сельхозпроизводители.

Руководство каждой страны определяет свои приоритеты при разработке антикризисных мер. Где-то на передний план выходят не только интересы производителей, но и населения, а где-то, как у нас, отраслевые лоббисты способны продавить через правительство решения, расплачиваться за которые придется гражданам, причем чем они беднее, тем больший урон понесут.

Источник: "Бедняки снова проиграли лоббистам"//Независимая газета за 05.03.2009
по нам кризис сильнее долбанет еще

Леонидыч

16.03.2009, 11:01

Бедняки снова проиграли лоббистам
05.03.2009
Версия для печати

.................

Источник: "Бедняки снова проиграли лоббистам"//Независимая газета за 05.03.2009
по нам кризис сильнее долбанет еще

Вот по источнику сразу виден и стиль... очередная кухарка, берущаяся давать советы... "космического масштаба и космической же глупости"(с) проф.Ф.Ф.Преображенский :rolleyes:
У нас в 1992 году целых полгода не было ввозных таможенных платежей. Ни на что!!! Вообще!!! Правда цель была совершенно иная - насытить рынок, при полном отсутствии товаров на нем. Рынок был насыщен и сразу ввели нормальные таможенные платежи. :cool:
Сейчас рынок пуст? Есть дефицит товаров?
Раздача денег непосредственно населению в нашей стране ни к чему хорошему не приведет. Более-менее значимой суммы все равно не получится, а геморроя не оберешься - процесс сложнейший. Да и народа у нас несколько поболе, чем в Казахстане или Японии... :cool:

Messer

16.03.2009, 12:02

в феврале2009 мерседес в РФ выполнил план продаж на 100%

План который скорректировали? Или докризисный?

VladKaro

16.03.2009, 19:42

Вот по источнику сразу виден и стиль... очередная кухарка, берущаяся давать советы... "космического масштаба и космической же глупости"(с) проф.Ф.Ф.Преображенский :rolleyes:
У нас в 1992 году целых полгода не было ввозных таможенных платежей. Ни на что!!! Вообще!!! Правда цель была совершенно иная - насытить рынок, при полном отсутствии товаров на нем. Рынок был насыщен и сразу ввели нормальные таможенные платежи. :cool:
Сейчас рынок пуст? Есть дефицит товаров?
Раздача денег непосредственно населению в нашей стране ни к чему хорошему не приведет. Более-менее значимой суммы все равно не получится, а геморроя не оберешься - процесс сложнейший. Да и народа у нас несколько поболе, чем в Казахстане или Японии... :cool:

Да ,народу у нас живёт поболее ,чем в Казахстане или в Японии .Но у нас также поболее (и притом НАМНОГО) территории и природных богатств в пересчёте на душу населения .Однако у нас таможенные пошлины на импорт почему-то ОЧЕНЬ СИЛЬНО превышают аналогичные показатели в Японии и Казахстане .Леонидыч ,вот объясните мне пожалуйста ,ПОЧЕМУ ???:confused:

bmwzap

17.03.2009, 22:53

Вот по источнику сразу виден и стиль... очередная кухарка, берущаяся давать советы... "космического масштаба и космической же глупости"(с) проф.Ф.Ф.Преображенский :rolleyes:
У нас в 1992 году целых полгода не было ввозных таможенных платежей. Ни на что!!! Вообще!!! Правда цель была совершенно иная - насытить рынок, при полном отсутствии товаров на нем. Рынок был насыщен и сразу ввели нормальные таможенные платежи. :cool:
Сейчас рынок пуст? Есть дефицит товаров?
Раздача денег непосредственно населению в нашей стране ни к чему хорошему не приведет. Более-менее значимой суммы все равно не получится, а геморроя не оберешься - процесс сложнейший. Да и народа у нас несколько поболе, чем в Казахстане или Японии... :cool:

Население РФ -143 миллиона человек, Японии- 127 миллионов
разница не сильно большая..

archmaster

18.03.2009, 01:22

Банки ущемляют права россиян, ссылаясь на финкризис - Роспотребнадзор

http://www.rian.ru/crisis_news/20090317/165188420.html

zouz

18.03.2009, 01:58