Просмотр полной версии : Куда может утекать ток
Вот такая история,:
735iA Е32, постоянно идет разряд, машина стоит две недели и потом АК разряжается. Стоит только немного подзаредить его током в 5-8 А в течении 30 мин. и вроде все нормально. Если ездить каждый день или через день АК хватает на месяца два или полтора.
Видимых потребителей в спокойном состоянии у авто нет.
С чем вопрос, как замерить ток потребления в покое у авто и кокой он должен быть.?
Или может у меня АК уже сдох - как его проверить??
АК 80-90 гелевый кажется Fumen.
Спасибо
Какая "голова" (магнитола, CD) стоит? Если Накамичи, может чего и подскажу...
Ток измерить включив последовательно (например между "-" аккумулятора и снятым проводом массы) амперметр, только он должен быть с соответствующим пределом измерения (до 5А). Подойдет какой-н кондовый 70-х годов, как в школьном кабинете физики. Дальше ждешь когда все потребители "уснут", на Е39 это через 10-15 минут и измеряешь ток. Чтобы уснули нужно закрыть все двери и багажник. А вот бардачек открыть - если там есть лампочка, он тогда погаснет.
Акк. проверить знаю 2 способа (может кто подскажет еще, интересно узнать): или по сроку службы - 5 лет предел для любого, или нагрузочной вилкой, есть в каждом магазине аккумуляторов.
ovlasov
:nod: :)
могут быть утечки через колхозные сигналки,головные аудио у-ва,в блоке реле-как следствие уставовки пальцатых ламп на 100вт :)
на Е34(наверное и в е32) "сон" наступает минуты через 3 в отличие от е39...
Написано Ant_n:
ovlasov
:nod: :)
могут быть утечки через колхозные сигналки,головные аудио у-ва,в блоке реле-как следствие уставовки пальцатых ламп на 100вт :)
на Е34(наверное и в е32) "сон" наступает минуты через 3 в отличие от е39...
А если в спящем режиме потребление 40 мА, значит-ли это что причина разрядки или в акк., или в генераторе?
да,либо нет заряда(либо щетки менять)либо менять акк
40мА нормальный ток
Для проверки аккумуляторов на нормальных сервисах есть специальный прибор, иммитирующий запуск авто и др. режимы...Думаю стоит проверить....Но в ждущем режиме машинка не может стоять бесконечно долго...2 недели - почти крайний срок. Сигналки, магнитолы и пр. всё вытягивает....
Все это фигня.
Пойми когда акум заряжен он и нагрузку будет держать и целый день работать на маши без проблем.
Не ты первый не ты последний кто с такой фигней сталкивается.
Не хачу объяснять потому что долго. Однако поверь разряд в системе может быть тока в трех случаях:
1. горит какаято лампочка постоянно(чаще всего в багажнике)
2. коротит проводка(как правило после этого машина загорается либо летят предохранители)
3.Замкнули банки в аккуме.
[QUOTE]Из сообщения уv105
Все это фигня.
Ппйми когда акум заряжен он и нагуузку будет держбть и целый день#работать на машй без проблем.
Пе ты первый не уы последний ктоaс такой фигней сталкивается.
Не хачу объяснятьвпотому что долгп. Однако поверьcразряд в системе может быть токб в трех случаяхы
1. горит какаято лампочка посуоянно(чаще всегп в багажнике)
у. коротит провозка(как правило после этого машипа загорается лиго летят предохргнители)
3.Замкпули банки в аккуме. [/QUOTEЯ
Далеко не всегпричины, далеког :)
Грамотный гвтоэлектрик нужзн.
По поводу алкумуляторов, онл часто умирают пт неисправного генератора. Ну нз любят они полууазряженного сосуояния. :)
Тут разговор о том что когда машина стоит а не то как генератор зарядку дает.
Сдеся словом никто не обмолвился о том что акум закипает или зарядки не хватает.
Про сигналку или еще ченить в том же духе сдеся никто ничего не говорил. Сигналка тоже может на себя дофига брать однако если с акумом все впорядке то сигналка пофиг дым
Написано Ant_n:
да,либо нет заряда(либо щетки менять)либо менять акк
40мА нормальный ток
Как это нет заряда, если контр. лампа не горит, а напряжение в сети при работающем моторе 14,7 V. Или как его может не хватать, по-моему он (заряд) или есть, или его нет, тогда и 2 дня не проездишь. А сигналки у меня никакой нету. И могут-ли замкнуться банки в 2-х летнем BOSHе?
Легко.
У тебя сам акум пластмас какого цвета.
Бош делают много где в том числе в Индии и Чехии.
Если не вериш. Бог сним. Возьми в взаймы у кого нить звездатый акум на недельку погонять. Сам увидишь разницу.
Написано ovlasov:
Ток измерить включив последовательно (например между "-" аккумулятора и снятым проводом массы) амперметр, только он должен быть с соответствующим пределом измерения (до 5А). Подойдет какой-н кондовый 70-х годов, как в школьном кабинете физики. Дальше ждешь когда все потребители "уснут", на Е39 это через 10-15 минут и измеряешь ток. Чтобы уснули нужно закрыть все двери и багажник. А вот бардачек открыть - если там есть лампочка, он тогда погаснет.
Акк. проверить знаю 2 способа (может кто подскажет еще, интересно узнать): или по сроку службы - 5 лет предел для любого, или нагрузочной вилкой, есть в каждом магазине аккумуляторов.
Спасибо за информацию всем.
Как проверить понятно.
А какой ток покоя должен быть, так и не понятно. Подскажите какой должен быть ток покоя.?????
Лампочка заряда не горит, напряжение при работающем двигателе 14 В. При включении потребителей тока напряжение падает на 0,2 В.
Написано Gams:
Спасибо за информацию всем.
Как проверить понятно.
А какой ток покоя должен быть, так и не понятно. Подскажите какой должен быть ток покоя.?????
Лампочка заряда не горит, напряжение при работающем двигателе 14 В. При включении потребителей тока напряжение падает на 0,2 В.
У меня на Е39 - 40 мА а до засыпания но с отключенными лампами подсветки салона и багажника- 800 мА
Написано Ant_n:
14,7 в многовато :)
Может спутал. Проверю снова - сообщу.
а чем проверяешь?
тест режим на БК-тест 9
должно быть около 14в
Написано Ant_n:
а чем проверяешь?
тест режим на БК-тест 9
должно быть около 14в
Проверял простым цифровым тестером. А как войти в тест-режим?
а где мерил?на клеммах АБ?
В ТЕСТ войти...поиск на авто ру
2 sv105
Товарищь, спокойнее надо быть!
Помимо Вашего мнения, не факт, что правильного, есть и другое. Если оно не совпадает с Вашим, то это не значит, что альтернативное мнение неправильное.
По сабжу. Все вышесказанное в сухом остатке:
1. Либо аккумулятор потерял емкость.
2. Либо генератор недозаряжает акк. Тут 2 причины: генератор, или акк недозаряжен.
3. Либо утечка более 50 мА.
2 и (или) 3 ведет к пункту 1.
Для проверки 2 и 3 необходимо проводить замеры напряжений и плотности электролита.
Короче, это целая наука, если опыта нет, то лучше к автоэлектрику.
Кстати, акк на машине не заряжается полностью. Для этого есть зарядные устройства.
Ты что аккумуляторщик что ли?
Тогда скажи 1,11 плотность электролита большая или маленькая?
Я не аккумуляторщик, просто образование кой-какое есть. И я не люблю безаппеляционных заявлений. Извини если задел.
По поводу плотности: для наших широт это очень МАЛО. Причины две: либо акк полностью разряжен, либо электролит меняли, причем неправильно. В обоих случаях ему жить недолго осталось.
Да кое че ты знаешь.
А поповоду безапеляционных изречений я вот что скажу: Очень долго приходится объснять что и почему. Раздражает.
Темболее все что приходилось самому учить и доходить буду просто так объяснять всем кому не лень. Нет уж увольте.
А варианты реальных причин сказать не жалко.
Измерить плотность электролита - это самый простой выход. Причем мерить надо после зарядки стационарным ЗУ, а потом на машине. Чтобы знать что 1,11 это очень мало аккумуляторщиком быть не надо. Норма - около 1,21, хотя в книге по Е39 пишут что 1,22 - это полуразряженная батарея.
Но у меня аккумулятор-то - НЕОБСЛУЖИВАЕМЫЙ, там и к электролиту не подобраться.
И все-таки я не получил однозначного ответа: Если напряжение но 3000 об/мин. 13 - 14,5 V (так в книге) и контрольная лампа не горит, значит-ли это что генератор исправен и нужно думать только о батарее?
Самый верный но не самый првильный способ это проверить скинуть на рабочей движке клерму акума. (гарантии никакой нет что не крякнет ЭБУ)
Понимаешь если акум езще звездатый то при перезарядке его он будет быстро и сильно закипать. Если мало тока то призапуске движки если долго маслать он тоже будет закипать.
Написано Ant_n:
а где мерил?на клеммах АБ?
В ТЕСТ войти...поиск на авто ру
Чего-то я не нашел на auto.ru. По поиску на этом форуме только одно старое сообщениями, и по-моему оно для машин с большим компьютером, который с радио/CD имеет общий дисплей. А у меня попроще.
2 ovlasov
Норма плотности для заряженного акка в наших широтах 1.28 г/см3.
Напряжение должно быть при указанных вами оборотах и включенных мощных потребителях: 14 - 14,5. При этом условии генератор поддерживает положительный баланс заряда. Если это так, то он однозначно исправен (во всяком случае на момент проверки).
Негорящая контрольная лампа не дает информации о исправности генератора. Более того, при перегоревшей лампе может получится, что генератор не сможет возбудится и заряда вообще не будет!
P.S. Да, и не вздумайте скидывать клеммы с акка при работающем двигателе. Последствия будут непредсказуемы.
Да,скинуть клеммы на работающем двигателе это тупость,граничащая с хамством :D
Про тест режим в полном БК на е32\34=азбука
жми кнопки 1000 и 10 затем кнопкой"1" делай 9 и s/r
и не спрашивай почему не работает и как разлочить,неохота конфу засорять.
1.11 говоришь? :) АБ-на свалку!И чем скорее тем лучше...
а то что необслуживаемый акк это еще не гарантия от того что какой-то урод не совал туда свой нос.
Есть умники которые в севший в хлам акк заливают эл-т 1.27 и пытаются заряжать :D в общем,"в сад...." :)
Если у тебя стоит КЛИМАТ КОНТРОЛЬ долби по ссылке:
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?s=&threadid=23051&highlight=%D3%F2%E5%F7%EA%E0
Уж больно СИМПТОМЫ ПОХОЖИ :nod: :nod:
2 AWAS: Плотность не измерить т.к. он необслуживаемый, а отдирать верхнюю панель и лезть внутрь неохота, т.к. он еще на гарантии. Напряжение утром было 14 v (на прикуривателе), когда включил все, даже дальний свет - 13,7
2 DEMA: В спящем потребляет 40 мА. Но садился акк. именно после стояния машины с выкл. мотором, но вкл. музыкой (негромко), ну там еще по мелочам (свет в багажнике). Но если акк. нормальный, скажем в нем 2/3 емкости, потребление чобы он не смог через1-2 часа прокрутить стартер должно быть не 1,5 А, а все 15!
Теперь задача доказать это в сервисе BOSH. Вчера на выставке в СПб на стенде BOSH обьяснили: У нас есть специальное оборудование для диагностики аккумулятора и электрооборудования а/м. Я: а это бесплатно? Они: если аккумулятор неисправен, то бесплатно, а если генератор - то платно.
Заранее знаю что они будут делать: Померяют напряжение на "теплом" акк., только что с работающей машины (100% будет в норме при любой емкости), Померяют нагрузочой вилкой в течение 3 сек. (результат будет тот-же) и скажут что это машина мол такая, электрики много, вот и садится быстро (я это уже слышал у официала). А ремонту или замене не подлежит.
Спасиб заранее за любые советы.
генератор в норме :)
про тест режим на е39-не знаю :)
У меня был как-то случай - машинка Е38 - простояла неделю под сигнализацией - потом пока делали сход-развал (около 2 часов) АК Бош (на гарантии) сел почти полностью - даже машину не смог завести....Через 30-40 мин зарядки - всё стало в норму..Утром поехал на сервис Бош - АК проверяли на специальном стенде - всё нормально....Больше таких историй с этим АК не было....То есть в спящем режиме машинка не может стоять бесконечно долго - сервисмены БМВ говорят что Е65 более 10 дней не выстоит....АК сядет....
Да, генератор в норме. Акк дохлый.
По существу вопроса: ток может течь через загрязнения (на АКБ, проводке), особенно на это может повлиять влага. И если на АКБ лежит слой влажной пыли, то ни один амперметр этой утечки не покажет.
Кстати, очень вероятно!!! Может просто акк протереть тряпочкой! :))))
Сам столкнулся с подобной проблемой . оставляя машину больше чем на двое суток в гараже не могу завезти - сел аккум причем стоял родной (1997-2002) заменил на новый "Варта" Эффект нулевой . Подозреваю что сигнализация (не штатная) не правильно запитана . На днях выберу ввремя и к установщикам на переделку.. Подозрения по поводу неправильного питания сигналки возникли после посещения нескольких контор по установке онных ..
после установки сигналки в BMW обязательно мерять утечку!!!
не любят установщики диоды ставить :D ...
Bres_730
02.11.2003, 17:52
тесты БК для Е32/Е34 (http://www.auto.ru/wwwboards/bmw/1405/435742.shtml)
тесты БК для Е39/Е38 (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?s=&threadid=10076)
Написано vlad600:
Сам столкнулся с подобной проблемой . оставляя машину больше чем на двое суток в гараже не могу завезти - сел аккум причем стоял родной (1997-2002) заменил на новый "Варта" Эффект нулевой . Подозреваю что сигнализация (не штатная) не правильно запитана . На днях выберу ввремя и к установщикам на переделку.. Подозрения по поводу неправильного питания сигналки возникли после посещения нескольких контор по установке онных ..
Нету сигнализации
Написано AWAS:
Да, генератор в норме. Акк дохлый.
Акк. проверил. За 150 руб. в сервис-центре BOSH дали бумагу где написано, что емкость и пусковой ток не иенее 95%.
Сигнализации нет. Напряжение на работающей на хх машина 14 v. Чего дальше?
Акк. проверил. За 150 руб. в сервис-центре BOSH дали бумагу где написано, что емкость и пусковой ток не иенее 95%.
Сигнализации нет. Напряжение на работающей на хх машина 14 v. Чего дальше?
*********
Cнимать киловатный саб и довольствоваться штатной ситсемой :D :D
Я всегда думал, что чудес не бывает. Однако!
Ток утечки 40 мА, генератор жив (кстати мерять надо не на ХХ, а при 2000-2500 об/мин), акк жив. А садится гад!
Я пас. Чудеса. :)
Разве, что тряпочкой акк протереть. :)
Написано nwcom:
Где меряешь 14В?
На прикуривателе.
Написано Ant_n:
Акк. проверил. За 150 руб. в сервис-центре BOSH дали бумагу где написано, что емкость и пусковой ток не иенее 95%.
Сигнализации нет. Напряжение на работающей на хх машина 14 v. Чего дальше?
*********
Cнимать киловатный саб и довольствоваться штатной ситсемой :D :D
Нету. Единственный нештатный потребитель - иммобилайзер с карточкой, но он работает только при всключении зажигания.
во-первых:
Мерять надо на клеммах непосредственно-это первый класс :)
во-вторых:кто тебе ваял иммо и как было до его внедрения?
подозреваю все было пучком :D
Написано Ant_n:
во-первых:
Мерять надо на клеммах непосредственно-это первый класс :)
во-вторых:кто тебе ваял иммо и как было до его внедрения?
подозреваю все было пучком :D
Знаю что на клеммах, но без помошника не справится (нужно на 3000 об/мин). А главное - на клеммах всяко меньше не будет. Завта все-же попробую.
Насчет иммо - в спящем режиме 40 мА, см. выше.
40мА и садящийся исправный Акк.?
Так не бывает!
Полтергейст какой-то :D
В общем пора тебе к электрику... :)
на 3000 не обязательно,на холостых тоже должно быть близко к 14,у меня 13.8 примерно
Я на 730 Е32 также маялся, пока один раз не попросил друга в багажник залезть и крышку закрыл, он и увидел что лампочка в багажнике не гаснет. Отрегулировал выключатель и забыл о проблеме.
Проверял. У меня спинки откидываются, так что легко посмотрел что все гаснет.
ovlasov
так где собака та?
Вот чтобы ответ получить и написал в конфу. Не получил. Вернее получил, думаю что правильный. Мастер на сервисе (неавторизованном) сказал что в обычном городском режиме езды (фары, климат, музыка, обогрев стекла) баланс потребления и зарядки почти нулевой, если не отрицательный. Так что подзаряжать каждые 1-1,5 месяца.
Еще вспоминаю папин Москвич 407, на котором делал первые шаги. Там был амперметр со шкалой + и -. И сразу все было видно - заряд или разряд. А на BMW вот нету.
баланс балансом но сколько у тебя комп показывает в городском режиме,я имею ввиду напряжение борт сети
Не знаю как посмотреть, тут вроде кто-то в этой или другой теме написал что это можно проверить только где полный комп есть. Мерял цифровым тестером на разьемах прикуривателя - 14 v (правда без нагруки).
на аккуме померяй и клеммы проверь
Nik Bondarev
12.11.2003, 21:10
дохлый акб.....а стоит где авто ?? в гараже или на стоянке???
На стоянке. Емкость акк. 95%.
ovlasov
а что вменяемые электрики полезного сказали?
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot