Просмотр полной версии : Булава опять утануло :)
Ракета "Булава" самоликвидировалась в воздухе во время испытаний
Москва. 23 декабря. INTERFAX.RU - Испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" во вторник закончился неудачно, сообщил "Интерфаксу" источник в оборонно-промышленном комплексе.
"После пуска с атомного подводного крейсера "Дмитрий Донской" ракета самоликвидировалась, взорвавшись в воздухе", - сказал собеседник агентства.
Кстати, зрелище фиерическое скажу я вам
доводилось наблюдать :)
А это хорошо или плохо :shock:
тока одна ракета до сих пор летает и не взрывается - королёвско-гагаринская
Плейшнер
23.12.2008, 11:40
Уже подлодки под эти ракеты строятся вовсю. Головная уже на воду спущена. А ракеты никак не доведут. Позорище.
представляю сколько реально падает всего, если в СМИ такая инфа все же попадает...
дык вы на ее ТТХ взгляните...и особенности..такую ракету довести мегасложно..надо радоваться,что этим занимаются ;)
Доведут до ума. Сложнная штука, требует времени и усилий.
Pazifist
23.12.2008, 15:49
Если мне память не изменяет, то этот проект благополучно почил в свое время. Однако был вынут из глубин и отдан на доработку властною рукой нашего тогдашнего гаранта, которому кто-то подсказал, что "Булава" это наше всё. Было это году в 2003. И уже тогда, люди знакомые с разработкой сказали - проще новый проект реализовать с 0, чем это заставить летать. Тем более времени на доведение отводилось до 2006 года. История оказалась права. Уже прошло 5 лет, денег вбухано немеряно, а такими темпами флот и к концу 2009 не получит ее на вооружение....
Отладят, нормальный процесс.
Не понятно, зачем каждый запуск в прессе освещать, не о чем больше написать?
Смею предположить, что подобные падения в прессе освещают спецом. Кто на самом деле там знает, что там упало-не упало, взорвалось- не взорвалось? Все что-то очень привыкли радоваться любым неудачам наших подлодок-ракет-самолеток. Посему - для жаждущих подобных провалов - вот вам - опять упала! А ракетки, тем пременем, все же запускают.
archmaster
24.12.2008, 00:31
Да никто не радуется. Тут смех сквозь слезы. Грустно всё это, и то, что падают и то, что не могут и то, что денежки на ветер. А в обще картинка .....:(
при СССР тоже падало, я думаю, намного больше,чем сейчас..просто не освещали так, как сейчас..
да и у "конкурентов" наших..из-за океана, тоже проблем хватает.
Pazifist
24.12.2008, 01:52
Смею предположить, что подобные падения в прессе освещают спецом. Кто на самом деле там знает, что там упало-не упало, взорвалось- не взорвалось?
Позвольте вам заметить, те кому надо информацию узнают не из газет. Мы их за месяц предупреждаем о готовящихся испытаниях, равно как и они нас. И производить пуск можем только из определенного квадрата. Или вы полагаете что муроканцы при выходе ракеты из шахты на подводной лодки гадают на кофейной гуще куда это мы стартуем??? Так что они прекрасно в курсе что, как и куда долетает. :nod:
Pazifist
24.12.2008, 02:21
Вся информация почерпнута из открытых источников и не является секретной!!!!!!
Что касается успешности испытаний различных ракетных комплексов.
РС-12М «Тополь» (SS-25) и РС-12М2 «Тополь-М» (SS-27) имели только по одному неудачному пуску из 13.
Теперь немного по истории вопроса.
Вот ссылка http://www.izbrannoe.ru/50604.html о судьбе Булавы и стоимости вопроса.
В начале 1980 РСМ-52 - один из первых отечественных ракетных комплексов на твердом топливе для подводных лодок. Результатом глубокой модернизации этого комплекса явилась БРПЛ «Барк», которой планировалось оснастить новые лодки класса «Борей»»: «Юрий Долгорукий», «Александр Невский» и «Владимир Мономах». Эти ракетные подводные крейсера стратегического назначения должны стать основой морских ядерных сил России после того, как в 2016 г. завершится полный жизненный цикл семи субмарин проекта «Тайфун».
Однако работы по «Барку» закрыли после первых трех неудачных стартов. Четвертую ракету просто не допустили к испытаниям, хотя причины всех неполадок были выявлены и устранены.
В дальнейшем эту систему управления ракетой установили на модернизированную жидкостную ракету «Синева», и она была принята на вооружение. "Синева" признана нашими противниками "шедевром морского ракетостроения"!
Недавно прошли испытания усовершенствованой ракеты Р-29РМУ2 «Синева» с успешным пуском на рекордную дальность (11547 километров) чем подтвердили потенциал разработчика – КБ им. Макеева, традиционного создателя баллистических ракет для ВМФ.
Для вооружения лодок проекта "Борей" планировалось создание нового класса ракет, теперь уже не на жидком, а на твердом топливе. Т.к. жидкое топливо очень ядовито и такие ракеты сложны в обслуживании, да и твердотопливные двигатели призанны более перспективными. Таким образом в конструкцию этих лодок изначально заложены шахты для ракет другого типа. Однако разработку таких ракет поручили не КБ Макеева, а московскому институту теплотехники, который занимался разработкой мобильных ракетных комплексов.
Что теперь мы имеем.
Синева», имея значительное превосходство по забрасываемому весу – 2800 килограммов против 1150 (Булава), несет значительно более развитый комплекс средств прорыва ПРО. Кроме того, большая дальность полета позволяет отодвигать районы боевой службы этих лодок на максимальное расстояние от баз противолодочной авиации и ВМС НАТО.
«Булава» имеет перед «Синевой» только одно реальное преимущество – меньшее время разгонного участка траектории, что усложняет ее перехват силами ПРО.
Причины неполадок с «Булавой» специалисты объясняют по-разному. Неполадки возникали на разных стадиях полета – от первых минут до этапа разведения боевых блоков, что говорит о проблемах с надежностью и отработанностью различных ее узлов. Первопричиной неудач называют передачу разработки ракеты морского базирования непрофильному коллективу - московскому институту теплотехники (МИТ), который никогда не занимался подобными изделиями.Сомнительное преимущество в виде унификации с «Тополем-М» (которая на самом деле не смогли добиться – достаточно сравнить внешний вид, размеры и массу этих двух ракет) – обернулась на деле потерянными годами и огромными расходами. При этом неизвестно, дадут ли эти расходы эффект.
Наверное, проблемы «Булавы» могут быть решены, но для этого потребуется дополнительное время – не менее трех лет, в течение которых можно будет провести дополнительные 12-14 испытательных пусков, что отодвигает сроки вступления в строй как головного ракетоносца проекта 955, так и следующих кораблей этой серии.
Конечно она должна полететь теперь уже любой ценой. Главное что бы не повторилась история с межконтинентальной баллистической ракетой УР-100 Владимира Челомея: ее испытания провели по упрощенной программе, заменив наиболее ответственные этапы моделированием. Ракета была принята на вооружение, а когда начались ее учебно-боевые пуски, выяснилось, что она не долетает до цели тысячи километров. Пришлось срочно снимать все ракеты с боевого дежурства, дорабатывать и проводить полный цикл испытаний.
archmaster
24.12.2008, 02:52
Для вооружения лодок проекта "Борей" планировалось создание нового класса ракет, теперь уже не на жидком, а на твердом топливе. Т.к. жидкое топливо очень ядовито и такие ракеты сложны в обслуживании, да и твердотопливные двигатели призанны более перспективными. Таким образом в конструкцию этих лодок изначально заложены шахты для ракет другого типа. Однако разработку таких ракет поручили не КБ Макеева, а московскому институту теплотехники, который занимался разработкой мобильных ракетных комплексов.
Причины неполадок с «Булавой» специалисты объясняют по-разному. Неполадки возникали на разных стадиях полета – от первых минут до этапа разведения боевых блоков, что говорит о проблемах с надежностью и отработанностью различных ее узлов. Первопричиной неудач называют передачу разработки ракеты морского базирования непрофильному коллективу - московскому институту теплотехники (МИТ), который никогда не занимался подобными изделиями.Сомнительное преимущество в виде унификации с «Тополем-М» (которая на самом деле не смогли добиться – достаточно сравнить внешний вид, размеры и массу этих двух ракет) – обернулась на деле потерянными годами и огромными расходами. При этом неизвестно, дадут ли эти расходы эффект.
.
наверное тендер выйграли по закону о поставке.
опустили цену вот и результат
Глупо зубоскалить по этому поводу.
Штука действительно непростая, да и МИТу на этом проекте приходится наступать на многие грабли.
Все равно доведут до ума.
Barmasay
24.12.2008, 12:40
Глупо зубоскалить по этому поводу.
Штука действительно непростая, да и МИТу на этом проекте приходится наступать на многие грабли.
Все равно доведут до ума.
А это любимое развлечение гнилой интеллегенции. В 1904, в русско-японскую, тоже зубоскалили над поражениями Русской армией и рукоплескали японским победам.
-Makafton/
24.12.2008, 14:30
Судя по тому как у нас в оборонке все делается не удивлюсь если Булава долетит до цели лет через 8-10.
Судя по тому как у нас в оборонке все делается не удивлюсь если Булава долетит до цели лет через 8-10.
за нашими РВСН рекорд по абсолютной дальности пуска..так что, вы навреное, не совсем в курсе как там все делается :)
анамнез плазмы
24.12.2008, 15:10
Уже подлодки под эти ракеты строятся вовсю. Головная уже на воду спущена. А ракеты никак не доведут. Позорище.
что позорного то?
-Makafton/
24.12.2008, 15:34
за нашими РВСН рекорд по абсолютной дальности пуска..так что, вы навреное, не совсем в курсе как там все делается :)
А причем здесь рекорда дальности и то когда Булава встанет на вооружение?
А причем здесь рекорда дальности и то когда Булава встанет на вооружение?
вы сказали "судя по тому, как у нас в оборонке все делается"...ну я и привел пример - как делается...у меня встречный вопрос - причем тут "как все в оборонке делается" и время постановки Булавы на вооружение?...если все так херово делается в оборонке, как же пульнули дальше всех?...сегодня неудачи, а завтра, обнаружат причину и все будет ок. это непредсказуемый процесс.
анамнез плазмы
24.12.2008, 15:48
Что трайденты, что ss-ы - все скоро станет никчемными игрушками.
На заре эпоха электромагнитных средств вооружений
Pazifist
24.12.2008, 17:10
наверное тендер выйграли по закону о поставке.
опустили цену вот и результат
Передача разработки ракеты для ПЛ в МИТ была ошибкой. Основную роль тут сыграли лоббистские возможности Соломонова. Другое дело, что сейчас поздно что-либо менять, Булаву придется дотягивать.
-Makafton/
24.12.2008, 20:00
вы сказали "судя по тому, как у нас в оборонке все делается"...ну я и привел пример - как делается...у меня встречный вопрос - причем тут "как все в оборонке делается" и время постановки Булавы на вооружение?...если все так херово делается в оборонке, как же пульнули дальше всех?...сегодня неудачи, а завтра, обнаружат причину и все будет ок. это непредсказуемый процесс.
Потому что я в этой сфере работаю... Никто ничего делать не хочет а только деньги пилят, и это именно гос контракты! На экспорт-то стараются, да и там потом еще те косяки вылезают что самолеты Су обратно высылают....
pavel211
24.12.2008, 23:09
Потому что я в этой сфере работаю... Никто ничего делать не хочет а только деньги пилят, и это именно гос контракты! На экспорт-то стараются, да и там потом еще те косяки вылезают что самолеты Су обратно высылают....
ну так работайте лучше, глядишь и ракеты полетят как надо.
Потому что я в этой сфере работаю... Никто ничего делать не хочет а только деньги пилят, и это именно гос контракты! На экспорт-то стараются, да и там потом еще те косяки вылезают что самолеты Су обратно высылают....
не думаю,что вы имеете доступ к данным о испытаниях буловы..
а работать в этой отрасли..жрачку в столовую Минобороны завозить - получается, тоже работать в этой отрасли :)
pavel211
24.12.2008, 23:13
Что трайденты, что ss-ы - все скоро станет никчемными игрушками.
На заре эпоха электромагнитных средств вооружений
ты чего это натовскими классификациями оперируешь?
Передача разработки ракеты для ПЛ в МИТ была ошибкой. Основную роль тут сыграли лоббистские возможности Соломонова. Другое дело, что сейчас поздно что-либо менять, Булаву придется дотягивать.
+1000
pavel211
24.12.2008, 23:19
с 12 до часу в артилерийском музее показывают Тополь - в интернете можно с другими образцами познакомиться - станет страшно. про позор тут же забудешь
Pazifist
25.12.2008, 01:17
с 12 до часу в артилерийском музее показывают Тополь - в интернете можно с другими образцами познакомиться - станет страшно. про позор тут же забудешь
Да безнадежным раковым больным то же наркотики колят. Что бы отвлечь от боли. Теперь вот движение за эфтаназию набирает обороты. Мне кажется пора бы нам уже определиться либо болеть либо выздоравливать...
тока одна ракета до сих пор летает и не взрывается - королёвско-гагаринская
вот ведь немецкие технологии...
да и итальянский фиат - лучшая отечественная авторазработка
Плейшнер
25.12.2008, 10:02
вот ведь немецкие технологии...
да и итальянский фиат - лучшая отечественная авторазработка
Королевская Р-7 имела конечно в своей конструкции воплощение идей, предложенных в немецкой V2 и более мощной А9/А10, но по сути это совершенно другая ракета. Конечно ничего в технике не создается на ровном месте.
вот "по сути-то" как раз и не совсем другая ;)
Плейшнер
25.12.2008, 10:08
вот "по сути-то" как раз и не совсем другая ;)
Ну если за "суть" принимать физику баллистики и реактивного движения, то соглашусь:)
Отладят, нормальный процесс.
Не понятно, зачем каждый запуск в прессе освещать, не о чем больше написать?
тоже считаю, что надо больше освещать встречи премьер-президетов с труженниками села и рабочими, да даже и с городской интеллигенцией, если такие случаются
Ну если за "суть" принимать физику баллистики и реактивного движения, то соглашусь:)
Ваше право
анамнез плазмы
25.12.2008, 10:11
ты чего это натовскими классификациями оперируешь?
Для наглядности.
По сути, давайте для начала будет отталкиваться от возможностей НАТОвской ПРО ,хотя бы, против синевы. Что она может противопоставить?
Что такое Натовское ПРО??? Раз уж такая пьянка.
Ребята до сих пор перехватывают цель с помощью маяка на цели - это раз, а два - то, что они уже давно осознали нецелесообразность и невозможность перехвата наших СС-ов. И пошили по пути электромагнитного оружия, как и мы. Но это уже совершенно другая история....
Плейшнер
25.12.2008, 10:16
вот "по сути-то" как раз и не совсем другая ;)
Я соглашусь в том смысле, что новаторами боевого реактивного и ракетного оружия были немцы.
Только вдуматься:
Первый вступивший в бой турбореактивный истребитель - Me262, бомбардировщик - Ar234, ракетный истребитель - Me163, крылатая ракета - V1, баллистическая - V2, противокорабельная - Hs293 и т.д. Вклад огромный. И все это было разработано, внедрено, освоено в войсках и активно участвовало в боях несмотря на все разрушения и войну на несколько фронтов.
Я соглашусь в том смысле, что новаторами боевого реактивного и ракетного оружия были немцы.
И не только реактивного.
Надо заметить, что и до создания ядерного оружия им оставалось совсем чуть-чуть. А удели Гитлер этому больше влияния, еще не известно чем бы все закончилось, ибо применил бы он ее нераздумывая.
Кстати, с Ме262 тоже его ошибка была, и самолет мог полететь много раньше, вернее он и летал в варианте чистого истребителя изничально, но по требованию Гитлера переделан был в истребитель-бомбардировщик.
Был даже вариант самолета ДРЛО, прообраз так сказать.
-Makafton/
25.12.2008, 12:50
не думаю,что вы имеете доступ к данным о испытаниях буловы..
а работать в этой отрасли..жрачку в столовую Минобороны завозить - получается, тоже работать в этой отрасли :)
Конкретно к Булаве доступа не имею, не наш проект! За то про модернизацию самолетов много чего могу рассказать... Например ОКБ Сухой должны были сделать модернизацию начиная с 2002 года по 2008 около 100 военных самолетов разного назначения! Тендер выиграли у нас предлагая по характеристикам горазда более худший самолет и при этом цена в 1.5 раза выше! На август 2008 сделано было всего 5 при этом финансирование шло по плану каждый год… А из этих 5, 3 потеряли в августовских событиях, а один даже не смог взлететь… Так после всего этого Погосян вместе с Медведевым летит в Индию заключать договор поставки самолетов Су…
:DЖаль, что полетели не на последнем оставшемся.:D
Я человек маленько не военный в мирное время, но интерес неспециалистов разделяю. В том плане, что попилив ракеты, повыполняв договора о разоружении, посотрудничав и перестав с НАТО, пошумев на НАТОвские же базы, обещано было адекватные ответы давать Булавами, Тополями и пр. А вы тут: "утануло", и вообще "процесс непредсказуем". Чото жить страшно.
Denissio
26.12.2008, 09:05
И не только реактивного.
Надо заметить, что и до создания ядерного оружия им оставалось совсем чуть-чуть. А удели Гитлер этому больше влияния, еще не известно чем бы все закончилось, ибо применил бы он ее нераздумывая.
Кстати, с Ме262 тоже его ошибка была, и самолет мог полететь много раньше, вернее он и летал в варианте чистого истребителя изничально, но по требованию Гитлера переделан был в истребитель-бомбардировщик.
Был даже вариант самолета ДРЛО, прообраз так сказать.
Товарищ, какие-то нотки сожаления в вашем посте о том, что ядрёнку на нас не применили. Радоваться надо, что Гитлерюга обфакапился. Так ему и надо.
Кстати, все эти реактивные истребители и бомбардировщики авиационный керосин требовали более высокого качества, чем винтокрылые машинки. Керосин этот Германия поначалу имела, но потом Британцы разбомбили нафиг их производственные мощности по изготовлению высококачественного синтетического топлива из угля, и уже элементарно топлива для самалётов такого класса не было, они просто стояли на аэродромах и погибали.
Плейшнер
26.12.2008, 10:57
Товарищ, какие-то нотки сожаления в вашем посте о том, что ядрёнку на нас не применили. Радоваться надо, что Гитлерюга обфакапился. Так ему и надо.
Кстати, все эти реактивные истребители и бомбардировщики авиационный керосин требовали более высокого качества, чем винтокрылые машинки. Керосин этот Германия поначалу имела, но потом Британцы разбомбили нафиг их производственные мощности по изготовлению высококачественного синтетического топлива из угля, и уже элементарно топлива для самалётов такого класса не было, они просто стояли на аэродромах и погибали.
Основной ущерб заводам по выпуску синтетического горючего (в частности Leuna и др.) наносили американцы. Во время "большой недели" и в других налетах именно эти заводы были основной целью 8 и 15 Воздушных армий. Бомбардировки осуществлялись днем. Британцы же осуществляли налеты ночью по крупным площадным целям. Они понесли большие потери в ночных налетах и переключились на удары по транспортным узлам и инфраструктуре.
Что касается активности реактивных истребителей немцев в самом конце войны (из состава JG7, JV44), то она как раз была относительно высокой в сравнении с другими частями. Для них горючее пытались найти в первую очередь, т.к. они наносили реальный урон бомбардировщикам 8 ВА.
Denissio
26.12.2008, 13:16
Основной ущерб заводам по выпуску синтетического горючего (в частности Leuna и др.) наносили американцы. Во время "большой недели" и в других налетах именно эти заводы были основной целью 8 и 15 Воздушных армий. Бомбардировки осуществлялись днем. Британцы же осуществляли налеты ночью по крупным площадным целям. Они понесли большие потери в ночных налетах и переключились на удары по транспортным узлам и инфраструктуре.
Что касается активности реактивных истребителей немцев в самом конце войны (из состава JG7, JV44), то она как раз была относительно высокой в сравнении с другими частями. Для них горючее пытались найти в первую очередь, т.к. они наносили реальный урон бомбардировщикам 8 ВА.
утёрли мне нос.
5-ка по истории!
Плейшнер
26.12.2008, 13:49
утёрли мне нос.
5-ка по истории!
Да ладно Вам:) Я так, взгляд зацепился:)
Товарищ, какие-то нотки сожаления в вашем посте о том, что ядрёнку на нас не применили. Радоваться надо, что Гитлерюга обфакапился. Так ему и надо.
У меня отец прошел всю войну от звонка до звонка. Тяжелое ранение в берцовую кость, всю жизнь ходил с осколком в ноге . Мой родной дядя погиб на фронте. Я ответил на Ваш вопрос?
Что до моего поста, то речь о том, что немцы были технологично и научно очень сильны, и честь нашему Народу, что мы сломали им Хребет, чем я очень горжусь!
Плейшнер
26.12.2008, 15:42
У меня отец прошел всю войну от звонка до звонка. Тяжелое ранение в берцовую кость, всю жизнь ходил с осколком в ноге . Мой родной дядя погиб на фронте. Я ответил на Ваш вопрос?
Что до моего поста, то речь о том, что немцы были технологично и научно очень сильны, и честь нашему Народу, что мы сломали им Хребет, чем я очень горжусь!
Да это всегда так. Начнешь про немецкое оружие, так сразу думают что ты фашик и у тебя портрет Гитлера над кроватью:)
Кстати, Слава Богу, что ефрейтор был ефрейтором, и нифига не понял чем мог владеть, и что недостаточно финансировал ядерщиков.
А двигатели от Ласточки еще долго были примером для конструкторов.
Плейшнер
26.12.2008, 15:53
Кстати, Слава Богу, что ефрейтор был ефрейтором, и нифига не понял чем мог владеть, и что недостаточно финансировал ядерщиков.
А двигатели от Ласточки еще долго были примером для конструкторов.
У нас Jumo004 долго после войны комплектовали разные самолеты. Даже более слабые BMW003 применяли до 50-х годов.
И не только реактивного.
Надо заметить, что и до создания ядерного оружия им оставалось совсем чуть-чуть. А удели Гитлер этому больше влияния, еще не известно чем бы все закончилось, ибо применил бы он ее нераздумывая.
Кстати, с Ме262 тоже его ошибка была, и самолет мог полететь много раньше, вернее он и летал в варианте чистого истребителя изничально, но по требованию Гитлера переделан был в истребитель-бомбардировщик.
Был даже вариант самолета ДРЛО, прообраз так сказать.
1. Чего применил-то ? Одну-две-три ядерных бомбы ? Это ничего не решило бы.
Американцы имели бомбы и имели планы начать войну против нас, но год за годом откладывали, так как бомб было мало и решить они при имевшихся средствах доставки ничего не могли. А потом уже мы за счет революционной технологии обогащения и водородной бомбы смогли обеспечить паритет возможностей...
2. Что касается Ме262, то доводилось читать другую версию - что наоборот, реактивный бомбардировщик не был сделан в серийном варианте и не смог решать оперативные задачи по поддержке наземных войск при значительном количественном перевесе авиации союзников. И интерпретация была в том, что идея бомбардировщика - гораздо более дальновидная с точки зрения решения общей задачи.
Т.о., ИМХО, Гитлер был не так глуп, как вы пытаетесь его представить -
Pazifist
27.12.2008, 14:24
Да, Адольф Петрович не был глупцом, но командовать войсками ему явно не мешало поучиться!
Pazifist
16.07.2009, 23:49
"Время ракетой летело в перед, а впереди коммунизм. Славься отечество, гуляй народ, вот это жизнь...." (с) К.Кинчев
В событийном вихре первой половины июля как-то затерялись два любопытных события. Почему-то они не нашли отклика на страницах форума, хотя в КС отыскалось сразу несколько тем. Позволю себе приподнять одну из них.
13 и 14 июля прошли успешные испытания ракеты "Синева". Даже Д.А.Медведев похвалил этот запуск. Все каналы это показали или упомянули. Я еще подумал, вроде нам обещали очередные испытания "Булавы" на июль. А нет, обещали - пожалуйста. Только как-то быстро эта новость ушла из топовых и затерялась среди остальных.
16 июля 2009. Испытание баллистической ракеты «Булава» опять не дало положительных результатов. Её пуск был произведён сегодня с борта атомного подводного крейсера «Дмитрий Донской» из акватории Белого моря. Однако далеко ракета не улетела, уже через 28 секунд из-за внештатной ситуации она самоликвидировалась. Это произошло из-за сбоя в работе двигателя первой ступени ракеты.
У меня ощущение, переходящее в уверенность, что нескоро "Булава" станет на вооружение....
http://www.newsru.com/russia/16jul2009/bulava.html
странно, что так много форумчан не понимают надежность работы механизма самоликвидации
archmaster
17.07.2009, 00:15
Булава опять утануло :)
дык она плавать не умеет
Булава опять утануло :)
дык она плавать не умеет
А может она вообще - торпеда? Может просто перепутали, и не туда запускают?
странно, что так много форумчан не понимают надежность работы механизма самоликвидации
Ну да, похоже что самоликвидатор в Булаве всё-таки довели до ума. :)
дык вы на ее ТТХ взгляните...и особенности..такую ракету довести мегасложно..надо радоваться,что этим занимаются ;)
ага, занимаются... бабло осваивают :mad:
Довести нужно край, если это, конечно, возможно.
анамнез плазмы
17.07.2009, 02:38
А может она вообще - торпеда? Может просто перепутали, и не туда запускают?
ну да,новая модификация гранита
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." (с) Отто Фон Бисмарк
анамнез плазмы
17.07.2009, 03:01
Сокрушающая цитата. А еще мы,хгусские,друг друга не обманываем(с)
жалко что грохнулась, только не пойму зачеи там 3 ступень - жидкостная????
если хотели уйти от этой системы???
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." (с) Отто Фон Бисмарк
"Отто Фон Бисмарк" тоже утонул :(
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." (с) Отто Фон Бисмарк
:nod::super::thumbup:
К расследованию причин очередного неудачного пуска морской баллистической ракеты "Булава" подключатся российские спецслужбы, сообщает РИА Новости.
По словам источника агентства в спецслужбах, в ракету могла попасть дефектная деталь "из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты".
"В данном случае, учитывая государственную важность принятия на вооружение новой ракеты для морских стратегических ядерных сил России, и то, и другое будет расцениваться как факт диверсии" - заявил собеседник РИА Новости.
К расследованию причин очередного неудачного пуска морской баллистической ракеты "Булава" подключатся российские спецслужбы, сообщает РИА Новости.
По словам источника агентства в спецслужбах, в ракету могла попасть дефектная деталь "из-за отсутствия эффективного контроля за качеством со стороны либо завода-изготовителя, либо при непосредственной сборке ракеты".
"В данном случае, учитывая государственную важность принятия на вооружение новой ракеты для морских стратегических ядерных сил России, и то, и другое будет расцениваться как факт диверсии" - заявил собеседник РИА Новости.
Может ее на Черкизоне собирали? По ТВ говорят, что все некачественное делают и продают на Черкизоне...
думаю черкизон была мишенью для булавы...
Кто-нибудь в курсе Тополь-м твердотопливный?
Кто-нибудь в курсе Тополь-м твердотопливный?
твердотопливный:nod:
Кто-нибудь в курсе Тополь-м твердотопливный?Конечно
Я правильно понимаю, что в основе Тополя и Булавы однотипные инженерные решения? Если так, то почему Булава не летит? Может на самом деле диверсия?
Кто-нибудь в курсе Тополь-м твердотопливный?
Хотели незаметно топлива отлить?
"Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут - не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть." (с) Отто Фон Бисмарк
Да уж, не в бровь, а в глаз! :thumbup:
Johnnie Walker
17.07.2009, 16:39
:D :D :thumbup:
А может она вообще - торпеда? Может просто перепутали, и не туда запускают?
Pazifist
18.07.2009, 01:02
Я правильно понимаю, что в основе Тополя и Булавы однотипные инженерные решения? Если так, то почему Булава не летит? Может на самом деле диверсия?
Мадам, по вашему автомат калашникова надежный агрегат???? А как вы себе представляете стрельбу из него под водой????
ИМХо Булаву сбивает наше же ПРО на таймыре. туда ни один радар вражеский не видит, и идет соцсоревнование. пока счет равный РВВС-ПРО 5:5.
http://www.exler.ru/bannizm/17-07-2009/2.gif
http://www.exler.ru/bannizm/17-07-2009/2.gif
жгут :D:D:D
Подземные крейсера - Краса и гордость России.
Scofield
18.07.2009, 11:54
Подземные крейсера сохраняют нашу безопасность, ежесекундно патрулируя грунтовые воды важных стратегических объектов и больших городов.
:D
http://www.exler.ru/bannizm/17-07-2009/2.gif
у амеров срочное совещание всех силовых структур по этому поводу
интересно, это диверсия или же сознательная утечка информации про новое оружие ?
Странно, у нас по улице 2 люка подземного крейсера уже почти год открыты. И запах оттуда - такой, "синевой" тянет. Зимой можно было экипаж видеть, 2 мужика и вроде женщина, суда по форме одежды. Весной видно уволились, а новых не набрали...
Barmasay
19.07.2009, 10:53
у амеров срочное совещание всех силовых структур по этому поводу
интересно, это диверсия или же сознательная утечка информации про новое оружие ?
- Ключъ настард протяшко адин!
— Прятяшко первый нах!
— Аземуд тризта! (в этот момент половина компьютеров Пиндагона начинает дымиться)
— Баигалаффко гатов! (все полиглоты Омерики роются в словарях)
— Афтар, жги!
— Пашол!
— Ну 4о там?
— Писят сикунд, палет намана. (пиндосы ищут на часах цифру «пийсят»)
— Где летим?
— Над Хобаровзгом! (Google Maps закрываются на профилактику)
— Скороздь?
— Пицот!
— Зачод.
— Пеши исчо.
— Где ща?
— Пралитайэм акийан (все географы Соединенных Штатов Пиндостана рвут карты и волосы на жопе)
— Нучокак?
— Нидалед.
— Низачот.
— Ну, ниасилели.
— Фсем превед.
:D:D:D
Мадам, по вашему автомат калашникова надежный агрегат???? А как вы себе представляете стрельбу из него под водой????
А что АКМ не надежный агрегат? И при чем здесь как он под водой стреляет
Михаил-J
20.07.2009, 10:55
Мадам, по вашему автомат калашникова надежный агрегат???? А как вы себе представляете стрельбу из него под водой????
Ну патронник разорвет :0) Как и у любого огнестрела, который не приспособлен к стрельбе под подой. Жидкость то несжимаемая.
http://world.guns.ru/assault/as69-r.htm
Подземные крейсера сохраняют нашу безопасность, ежесекундно патрулируя грунтовые воды важных стратегических объектов и больших городов.
:D
До слез...
Pazifist
20.07.2009, 13:47
Михаил, вообще-то вопрос был риторический, не думал что вы отнесетесь к нему так серьезно. :D
To: Милая на ваш пост 73. Конечно АК разорвет как любой огнестрел - надеюсь в этом вы диверсии не усматриваете???
Тут кто-то из бывших чинов еще совковых РВСН говорил, что по количеству удачных/не удачных стартов "булава" не выходит в лидеры по неудачным...все в пределах нормы ...т.е. так же было и в совке при испытании балистических! Правда мы об этом не знали =))) Но от этого не легче....жееееесть !
7 пусков из 11 завершились неудачно - повод задуматься куда ушли 70 ярдов :help::help::help:
не надо забывать что на испытания этой гребаный булавы ушли крохи, по сравнению с постройкой лодок типа "Борей" под этот проект
1-ын кажись уже стоит (на плаву) у достроечной на Севмаше и медленно подгнивает...даже команда набрана и капитан есть, а 2 других вроде ещё в цехах
так чта с Булавой торопиться надо, а следующий пуск , чувствую, будет не сокро
а если опять упадет, что будет? как считаете?
Johnnie Walker
20.07.2009, 17:09
.........
Johnnie Walker
20.07.2009, 17:11
АА!!! Вот зачем у нас столько люков на дорогах!..:shock:
http://www.exler.ru/bannizm/17-07-2009/2.gif
В неудачном пуске "Булавы" обвинили газогенератор
Комментарии
Кто сглазил "Булаву"?
20.07.2009
Расследование неудачных пусков новой ракеты поручили спецслужбам
Сами виноваты
03.06.2009
Вице-премьер РФ рассказал про брак в конструкции "Булавы"
В качестве одной из основных версий неудачного пуска межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" комиссия рассматривает сбой в работе газогенератора. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил 20 июля знакомый с ситуацией источник в ракетно-космической отрасли России.
По словам собеседника агентства, "с большой долей вероятности можно предположить сбой в работе газогенератора", преобразующем энергию газов от горения ракетного топлива в электроэнергию для систем управления. Он также отметил, что ранее аварии "Булавы" уже происходили из-за сбоя в работе газогенератора.
Испытания баллистической ракеты "Булава" состоялись 15 июля 2009 года. Причиной ее самоликвидации, по словам участников испытаний, стало нештатное срабатывание первой ступени. Тем не менее, как сообщил источник в военно-промышленном комплексе РФ, причиной этого мог стать прогар в корпусе, из-за чего траектория полета изменилась и автоматика выдала команду на самоликвидацию.
Напомним, что предыдущий неудачный пуск состоялся в декабре 2008 года, после чего ракету вернули на стендовые испытания. На данный момент с 2003 года проведено одиннадцать испытаний "Булавы", из которых лишь одно было признано полностью успешным.
lenta.ru
я вот не понимаю так уж оно нужно это оружие сдерживания?
мне кажется вполне хватит сухопутной составляющей, авиационные стратеги наши тоже некудышные, надо признаться
анамнез плазмы
20.07.2009, 18:02
катастрофа неминуема,если в верхах начнут мыслить как ты
Плейшнер
21.07.2009, 09:21
катастрофа неминуема,если в верхах начнут мыслить как ты
Пусть хоть как то начнут уже:help:
Вчера разговаривал с родственником а он имеет непосредственное отношение к оборонке ...Его слова таковы...да и х...с ней пусть падает по крайней мере задумаются и начнуть хоть что то делать, дадут пи...лей почистят хорошенечко ряды, начнут искать кадры ...Короче начнут заниматься делом, мы столько жили без этой не летающей булавы и еще столько же проживем. А рано или поздно это г-но все одно полетит, сейчас начнется ТАКОЙ кипеш, что через год точно что нибудь да полетит ...
Директор инст. теплотехники и гл.конструктор Булавы в одном лице подал в отставку с должности директора
Barmasay
22.07.2009, 11:53
Директор инст. теплотехники и гл.конструктор Булавы в одном лице подал в отставку с должности директора
Думаешь репрессируют?
Директор инст. теплотехники и гл.конструктор Булавы в одном лице подал в отставку с должности директора
ООО движуха пошла...:thumbup: "правильным путем идете товарисчи":nod:
Директор инст. теплотехники и гл.конструктор Булавы в одном лице подал в отставку с должности директора
Небось ща через третью страну рванет в ЮСА, толканет пару секретиков, и будет буржуям "Першинги" клепать...
Думаешь репрессируют?
Запретят свиданки с женой и пайку урежут, чтоб знал, как самоликвидировать бюджетные денежки, которые можно было просто попилить.
Думаешь репрессируют?
За заслуги по созданию Тополя М жить оставят
АПЛ "Дмитрий Донской" провела тренировку перед запуском "Булавы"
Атомная подводная лодка "Дмитрий Донской" проверила готовность механизмов к пуску ракеты "Булава". Об этом сообщает РИА Новости со ссылкой на источник в администрации Северодвинска.
АПЛ покинула Беломорскую базу в Северодвинске 26 октября и вернулась туда в ночь на 28 октября. Каковы результаты проведенной проверки, журналистам не рассказали. Дата пуска "Булавы", к которому готовится подводная лодка, также пока не раскрывается. Как сообщалось ранее, испытания должны пройти в конце октября.
"Дмитрий Донской" - самая большая АПЛ в мире, ее водоизмещение составляет 49,8 тысячи тонн, а длина - 172 метра. В 2003 году лодка, принятая в состав флота в 1981 году, была модернизирована для пусков "Булавы". На данный момент это единственная АПЛ российского флота, проводящая испытания данного ракетного комплекса. Всего с лодки было проведено 11 испытательных пусков, лишь пять из которых признаны успешными. Последний пуск был проведен 15 июля и прошел неудачно: ракета самоликвидировалась из-за нештатного срабатывания первой ступени.
Планируется, что "Булава" станет основным оружием подлодок проекта "Борей". Первые подлодки этого проекта, "Юрий Долгорукий", "Александр Невский" и "Владимир Мономах", сейчас строятся на "Севмаше". Как ожидается, к 2015 году РФ построит восемь таких АПЛ.
я вот не понимаю так уж оно нужно это оружие сдерживания?
мне кажется вполне хватит сухопутной составляющей, авиационные стратеги наши тоже некудышные, надо признаться
Ты где этот бред вычитал?
ну дай мне цифры по количеству боеготовых бортов ДА в текущем моменте - скока баз то осталось? Энгельс?
10 ту-160 макисмум и пара десятков медведей ту 95мс! ха-ха!
что-то мне кажется в случае глобального замеса выглядит достаточно смешно. Тут надо ещё учесть что ту-95мс вообще идеальная мишень
ну дай мне цифры по количеству боеготовых бортов ДА в текущем моменте - скока баз то осталось? Энгельс?
10 ту-160 макисмум и пара десятков медведей ту 95мс! ха-ха!
что-то мне кажется в случае глобального замеса выглядит достаточно смешно. Тут надо ещё учесть что ту-95мс вообще идеальная мишень
Любой самолет подобного класса - идеальная мишень
я думаю вы согласитесь что 160- ый имеет больше шансов, а их всего 10
и напротив в пиндосии 20 b-2 и 70 b-1 + b-52 до жопы
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Raptor_and_TU-95.jpg
Плейшнер
29.10.2009, 15:15
Ну запустят удачно это чудо света, что из этого? Вопрос в том что носитель ЯО должен работать предельно стабильно и надежно, как например королевская Р-7. А пока наши великие умы надеятся, что Булава наконец то удачно полетит:) Закрывать их всех надо к черту! Пусть валенками на рынках торгуют!
Pazifist
29.10.2009, 17:46
А она опять не полетело....... (((((((((
http://www.gazeta.ru/politics/2009/10/29_a_3278396.shtml
А она опять не полетело....... (((((((((
http://www.gazeta.ru/politics/2009/10/29_a_3278396.shtml
офигеть вот шпециалисты...http://www.kolobok.us/smiles/light_skin/dash1.gif
позитив! сделано в России!
А она опять не полетело....... (((((((((
http://www.gazeta.ru/politics/2009/10/29_a_3278396.shtml
да и хер с ней
у французов купят аналог
Деньги все разворовали. Железные бочки набивают порохом, поджигают фитиль, подбрасывают повыше. Бах!
Ах, ещё 10 мульярдов на воздух...
А она опять не полетело....... (((((((((
http://www.gazeta.ru/politics/2009/10/29_a_3278396.shtml
газета "желтее не свежего снега" ссылается на интерфакс сославшийся на не названый источник. Ух мощаааа. Сила.
Деньги все разворовали. Железные бочки набивают порохом, поджигают фитиль, подбрасывают повыше. Бах!
Ах, ещё 10 мульярдов на воздух...
Бездоказательное сотрясание воздуха. То бишь его порча. А тут приличное общество. :cool:
я думаю вы согласитесь что 160- ый имеет больше шансов, а их всего 10
и напротив в пиндосии 20 b-2 и 70 b-1 + b-52 до жопы
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Raptor_and_TU-95.jpg
Б2 думаю скоро судьба другого шедевра постигнет
Американцы снимут с вооружения истребители-невидимки F-117
Lenta.ru, 12 марта 2008 г.
ВВС США снимают с вооружения малозаметные истребители-бомбардировщики F-117 после 27 лет их эксплуатации, сообщает Jerusalem Post. Первая неформальная церемония по данному поводу состоится 11 марта на базе ВВС США Райт-Паттерсон.
Весь имеющийся парк самолетов-невидимок F-117 планируется поставить на хранение до конца апреля текущего года. Последний истребитель 21-22 апреля совершит плановый перелет с авиабазы Холломан на испытательный аэродром Тонопа в штате Невада, где и будет поставлен на хранение.
Истребитель-бомбардировщик F-117 предназначен для высокоточных атак особо важных целей в ходе автономных одиночных вылетов, а также тактической радиоэлектронной разведки районов, прикрытых средствами ПВО противника. Истребитель радикально отличается от других боевых самолетов, в первую очередь благодаря применению особой малоотражающей формы. Уникальные характеристики самолета-невидимки позволяют ему совершать полет на малых высотах для повышения точности бомбометания.
Первые масштабные операции с использованием F-117 развернулись во время войны в Персидском заливе. В 1999 году самолеты-невидимки широко использовались в ходе операции против Югославии. 27 марта 1999 года истребитель F-117, считавшийся неуязвимым, был сбит силами сербских ПВО.
в среднем Булава, если из дула вылетает - расстояние от венесуэлы до флориды покрывает. а надо ли больше? пора поставлять в армию.
Pazifist
30.10.2009, 00:43
А если не вылетает - имеем второй "Курск" ??? Сколько там у нас стратегических ракетный крейсеров на дежурстве осталось, цифру подсказать или сам догадаешься????
To: Messer (самолет и человек) Да, "Газета" возможно с душком издание. Но не было бы смешно, коли не было бы так грустно. Читайте между строк. Если бы она полетела все каналы об этом рассказывали и счастливые люди вышли на улицы в едином порыве. Если же журналюги слышали звон, да не знают где он... Ждать то недолго осталось. Испытания далее конца ноября никто не станет переносить. Потерпите месяцок, только что потом делать прикажете???????
А если не вылетает - имеем второй "Курск" ??? Сколько там у нас стратегических ракетный крейсеров на дежурстве осталось, цифру подсказать или сам догадаешься????
To: Messer (самолет и человек) Да, "Газета" возможно с душком издание. Но не было бы смешно, коли не было бы так грустно. Читайте между строк. Если бы она полетела все каналы об этом рассказывали и счастливые люди вышли на улицы в едином порыве. Если же журналюги слышали звон, да не знают где он... Ждать то недолго осталось. Испытания далее конца ноября никто не станет переносить. Потерпите месяцок, только что потом делать прикажете???????
купим во франции ищщо, что у нас денег мало? да и Севмаш по одной подлодке в 10 лет сдает.. ну в 15
зы каждый раз читая про Булаву думаю, что экипажу Донского надо давать по ордену мужества за каждое испытание.
Даже если и было не срабатывание пуска, а не тестирование систем запуска подлоки, это всего 2-я ракета после развал СССР для ПЛ, после стольких лет разрухи. Тем паче объем неудачных пусков сопоставим с тем что был при запуске в производство Сатаны, хотя она разрабатывалась и запускалась в самый пик формы Союза.
Есть косяки, но работа идет и будет закончена.
ALEXXX 645
30.10.2009, 02:02
Пипец. Почитал некоторые комменты - просто ахтунг:help:. Я не понимаю людей которые пытаются рассуждать или критиковать самый сложный механизм созданный когда-либо человеком. Ну как бы возьмите и сделайте своими руками что-то похожие ну на худой конец что-нибудь изобретите что позволит повысить обороноспособность страны или оставит след в человеческой истории. А так нытье каких-то лузерков.:cool:
А она опять не полетело....... (((((((((
http://www.gazeta.ru/politics/2009/10/29_a_3278396.shtml
Храмчихин несколько лет назад везде писал о проблемах с этой ракетой...
но, ведь, возможно, цель - ничто, движение - всё...
Пипец. Почитал некоторые комменты - просто ахтунг:help:. Я не понимаю людей которые пытаются рассуждать или критиковать самый сложный механизм созданный когда-либо человеком. Ну как бы возьмите и сделайте своими руками что-то похожие ну на худой конец что-нибудь изобретите что позволит повысить обороноспособность страны или оставит след в человеческой истории. А так нытье каких-то лузерков.:cool:
для тех людей о которых ты говоришь, БМВ - самое сложное техническое изделие, ну еще может быть стиральная машина, поэтому не пытайся им это объяснить:wave:
Пипец. Почитал некоторые комменты - просто ахтунг:help:. Я не понимаю людей которые пытаются рассуждать или критиковать самый сложный механизм созданный когда-либо человеком. Ну как бы возьмите и сделайте своими руками что-то похожие ну на худой конец что-нибудь изобретите что позволит повысить обороноспособность страны или оставит след в человеческой истории. А так нытье каких-то лузерков.:cool:
Да прикалываются не над этим, а над тем что в МО давно коррумпировано все, бюджет на оборону и так небольшой и пр. Этом активно разворовывается, что в КБ и научных институтах - реально работают старцы и сосунки... На заводах - остались только худшие и неактивные + небольшое количество идейных. Ну и плюс над тем что приемка военной ракеты превращается в Потемкинскую деревню - сделать пяток ракет что бы они полетели. Понятно же что если на госиспытаниях счет 6:5 в сторону недолета то в консерватории надо что менять кроме декораций.
И вот этих вот денег и мозгов сейчас и не хватает.
Пипец. Почитал некоторые комменты - просто ахтунг:help:. Я не понимаю людей которые пытаются рассуждать или критиковать самый сложный механизм созданный когда-либо человеком. Ну как бы возьмите и сделайте своими руками что-то похожие ну на худой конец что-нибудь изобретите что позволит повысить обороноспособность страны или оставит след в человеческой истории. А так нытье каких-то лузерков.:cool:
Сильное заявление... Это Вы сами его в самые сложные записали или какой-то конкурс проходил))). Я не спорю проект серьезный и весьма сложный, но именно поэтому у меня и присутствуют большие сомнения, что в условиях нынешней разрухи, он будет доведен до конца. И более того даже в случае если те немногие спецы работающие сейчас над запуском смогут довести дело до конца, производство и последующая эксплуатация столь сложных механизмов нашей страной будет весьма проблемно.
для тех людей о которых ты говоришь, БМВ - самое сложное техническое изделие, ну еще может быть стиральная машина, поэтому не пытайся им это объяснить:wave:
Коннечно, патриот - это тот, кто твердит, что всё хорошо.
Ну патронник разорвет :0) Как и у любого огнестрела, который не приспособлен к стрельбе под подой. Жидкость то несжимаемая.
http://world.guns.ru/assault/as69-r.htm
До слез...
ОФФ
В Смертельное оружие 4 не разорвало кстати, когда Гибсон Джета Ли под водой замочил. Голливуд мля.
Пипец. Почитал некоторые комменты - просто ахтунг:help:. Я не понимаю людей которые пытаются рассуждать или критиковать самый сложный механизм созданный когда-либо человеком. Ну как бы возьмите и сделайте своими руками что-то похожие ну на худой конец что-нибудь изобретите что позволит повысить обороноспособность страны или оставит след в человеческой истории. А так нытье каких-то лузерков.:cool:
Этот супер-пупер-сложный механизм уже полвека успешно эксплуатируется и доставляет грузы и людей и возвращает их обратно на землю. Если там что-то и есть принципиально нового, то это система наведения и противоперехватных маневров самих боеголовок, т.е. после стадии отделения последней стартовой ступени (ужо в космосе). Результат неудачи таких действительно новых разработок может быть один - боезаряд не долетит до цели. Или долетит но промахнётся. В данном случае учебный.
А этом случае взрывается ракета-носитель сразу после старта. Иначе как воровством и очковтирательством объяснить это не возможно. Это уже не первый "неудачный" старт этого изделия.
Вот здесь хорошо расписаны причины:
Да прикалываются не над этим, а над тем что в МО давно коррумпировано все, бюджет на оборону и так небольшой и пр. Этом активно разворовывается, что в КБ и научных институтах - реально работают старцы и сосунки... На заводах - остались только худшие и неактивные + небольшое количество идейных. Ну и плюс над тем что приемка военной ракеты превращается в Потемкинскую деревню - сделать пяток ракет что бы они полетели. Понятно же что если на госиспытаниях счет 6:5 в сторону недолета то в консерватории надо что менять кроме декораций.
И вот этих вот денег и мозгов сейчас и не хватает.
Я могу говорить чуть-чуть компетентнее обывателя ахающего на новости - и на "объектах" поработал и некий институт в структуре был. Пипец там (и там) одним словом...
Наши успешные разработки в советские времена подстёгивались только жёсткой дисциплиной, железным занавесом и Гулагом за спиной. Сейчас ничего этого нет, только кремлёвские амбиции.
На нищих зарплатах, тощем бюджете, бардаке и ужасном воровсте и корумпированности лидирующего оружия не создать. А разработки толковых патриотически настроенных конструкторов будут жертвами диверсий на испытаниях. Ибо констатируем ещё раз причины, указанные выше.
И оглядимся вокруг - в какую сторону ни чинхнём, услышим "что б ты подавился!". Это насчёт возможным диверсий и круга "доброжелателей".
Бездоказательное сотрясание воздуха. То бишь его порча. А тут приличное общество. :cool:
В приличном обществе обычно большинство субъектов этого общества имеют интеллект, превышающих уровень мебели для сиденья, и достаточным, чтобы даже из метафоричных высказываний оппонентов "выудить" суть, причины и следствия проблемы. Впрочем наверное встретишь и тех, кто испортит воздух в лифте и тычет на всех пальцем. :wave:
В приличном обществе обычно большинство субъектов этого общества имеют интеллект, превышающих уровень мебели для сиденья, и достаточным, чтобы даже из метафоричных высказываний оппонентов "выудить" суть, причины и следствия проблемы. Впрочем наверное встретишь и тех, кто испортит воздух в лифте и тычет на всех пальцем. :wave:
Иша на Вас нет :)
Если серьезно, то в Вашем сообщении я выделил то, что не доказано даже в 1-м приближении.
И последнее, все кто имеют допуск с Булаве, чуть больше чем написано в СМИ, в интернете даже запятой про Булаву не напишут. Так чтааа, аналитика вся наша никчемна и беспочвенна. Закон о ГТ никто не отменял и он действует, так что все болтуны уже выморожены и высушены.
http://img-fotki.yandex.ru/get/3902/soustov.61/0_3595a_65dc00ea_XL.jpg
6/6/2008 - LANGLEY AIR FORCE BASE, Va. (AFPN) -- Distorted data introduced by a B-2 Spirit's air data system skewed information entering the bomber's flight control computers ultimately causing the crash of the aircraft on takeoff at Andersen Air Force Base, Guam, Feb. 23, according to an Air Combat Command accident investigation report released June 5.
Moisture in the aircraft's Port Transducer Units during air data calibration distorted the information in the bomber's air data system, causing the flight control computers to calculate an inaccurate airspeed and a negative angle of attack upon takeoff. According to the report, this caused an, "uncommanded 30 degree nose-high pitch-up on takeoff, causing the aircraft to stall and its subsequent crash."
Moisture in the PTUs, inaccurate airspeed, a negative AOA calculation and low altitude/low airspeed are substantially contributing factors in this mishap. Another substantially contributing factor was the ineffective communication of critical information regarding a suggested technique of turning on pitot heat in order to remove moisture from the PTUs prior to performing an air data calibration.
The pilot received minor injuries, and the co-pilot received a spinal compression fracture during ejection. He was treated at Tripler Army Medical Center, Hawaii, and released. The aircraft was assigned to the 509th Bomb Wing at Whiteman Air Force Base, Mo.
The cost of the lost aircraft is about $1.4 billion.
http://u-96.livejournal.com/1847890.html
видео http://www.liveleak.com/view?i=f6d_1212714828
http://img-fotki.yandex.ru/get/3902/soustov.61/0_3595a_65dc00ea_XL.jpg
http://u-96.livejournal.com/1847890.html
видео http://www.liveleak.com/view?i=f6d_1212714828
это его булавой сбили?)))
ALEXXX 645
31.10.2009, 19:24
Сильное заявление... Это Вы сами его в самые сложные записали или какой-то конкурс проходил))). Я не спорю проект серьезный и весьма сложный, но именно поэтому у меня и присутствуют большие сомнения, что в условиях нынешней разрухи, он будет доведен до конца. И более того даже в случае если те немногие спецы работающие сейчас над запуском смогут довести дело до конца, производство и последующая эксплуатация столь сложных механизмов нашей страной будет весьма проблемно.
А разве есть что-то более сложное в промышленности чем ракетостроение?:cool:
А разве есть что-то более сложное в промышленности чем ракетостроение?:cool:
Суперкомпьютеры и Нанотехнологии
Плейшнер
31.10.2009, 20:05
А разве есть что-то более сложное в промышленности чем ракетостроение?:cool:
Кадры и организация производства!
:shock:Норвежцы и блогеры узнали об очередной неудаче "Булавы"
В среду утром состоялся очередной пуск ракеты "Булава", который, по неподтвержденным данным, опять закончился неудачей, сообщает "Российская газета". Сообщения о неудачном пуске "Булавы" появились в российских форумах и блогах, а также в норвежских СМИ, после того как жители города Тромсе (Tromso) на севере страны в среду утром наблюдали необычное атмосферное явление.
Как сообщает сайт Itromso.no, примерно в 7:50 по местному времени в небе появился светящийся объект, который двигался по спирали, а затем исчез. Многочисленные очевидцы события засняли происходящее на фото- и видеокамеры. Снимки, в частности, можно увидеть на сайте Itromso.no.
Норвежцы, наблюдавшие необычное атмосферное явление, обратились к местным авиадиспетчерам, однако те не смогли объяснить его природу.
Позднее на форуме Flot.su, в разделе, где публикуются сообщения о безопасности мореплавания и погоде, появилось сообщение, в котором опубликовали предупреждение, переданное из Архангельска, о запрете навигации в некоторых районах Белого моря в связи с пуском ракет. О том, что речь идет о пуске "Булавы", позднее написали многие российские блогеры.
Затем норвежские СМИ стали публиковать комментарии местных военных и метеорологов, которые заявили о том, что необычное атмосферное явление было пуском российской ракеты. Со ссылкой на источник в российском Минобороны телеканал TV2 сообщил, что запущенная ракета - это "Булава".
Bayern_fan
10.12.2009, 09:02
проект булава изначально был обречён на провал.
военные специалисты были против этой ракеты.
Слепой снайпер
10.12.2009, 09:40
Уже подлодки под эти ракеты строятся вовсю. Головная уже на воду спущена. А ракеты никак не доведут. Позорище.
Да не согласен…Не такое простое это дело, требует буквально мозги на стол выложить. Чем люди (простые конструктора, гражданские и военные инженеры, сотрудники полигонных служб, а также офицеры ракетчики и моряки) из последних сил и за копейки занимаются. За что большой респект им!
Позорище, это когда человек с дипломом о высшем образовании не знает не только элементарной физики и математики (см. тему про самолет), но и зачастую считает что Австралия это экваториальная страна. А у нас большинство менеджеров таких. Знают только как по телефону представиться и как продать че-нибудь…
Глупо зубоскалить по этому поводу.
Штука действительно непростая, да и МИТу на этом проекте приходится наступать на многие грабли.
Все равно доведут до ума.
Вот – вот! Доведут обязательно. А если именно ее не доведут, то все равно работа не впустую. Ведь в науке и отрицательный результат это все равно Результат.
А это любимое развлечение гнилой интеллегенции. В 1904, в русско-японскую, тоже зубоскалили над поражениями Русской армией и рукоплескали японским победам.
Именно гнилой и безграмотной! Офисных клерчил из ВШЭ, ГУУ и др. эконом.факов.
ну так работайте лучше, глядишь и ракеты полетят как надо.
Работают люди нормально! Если бы еще менеджеров (ругательное слово) норовящих и из так куцего бюджета (минимум на порядок меньшего чем скажем в USA на аналогичные разработки) себе на загородный домик урвать, то ваще нормально было бы. А так только почти в открытую 10% от стоимости финансирования на взятки (за открытие финансирования, за проплату этапа, за приемку этапа и т.д.) уходит…
Пипец. Почитал некоторые комменты - просто ахтунг:help:. Я не понимаю людей которые пытаются рассуждать или критиковать самый сложный механизм созданный когда-либо человеком. Ну как бы возьмите и сделайте своими руками что-то похожие ну на худой конец что-нибудь изобретите что позволит повысить обороноспособность страны или оставит след в человеческой истории. А так нытье каких-то лузерков.:cool:
:nod:Это безграмотные офисные клерчилы с купленным или высиженным экономическим дипломом.
проект булава изначально был обречён на провал.
военные специалисты были против этой ракеты.
Военные специалисты это очень широкое и расплывчатое понятие. Но если и так, то это ничего не меняет. Проект открыт, выполняется и будет завершен. При этом конечный результат, каким бы он ни был, в любом случае будет полезен.
При этом сам проект уже приносит просто охренительную пользу - позволяет хоть как-то, до лучших времен, сохранять научную школу, цена которой не измеряется никакими деньгами, а потеря будет просто катастрофой.
Ведь только с офисными безграмотными клерчилами страна не выживет...
Shapec911
10.12.2009, 09:44
Ракета "Булава" самоликвидировалась в воздухе во время испытаний
Москва. 23 декабря. INTERFAX.RU - Испытательный пуск межконтинентальной баллистической ракеты морского базирования "Булава" во вторник закончился неудачно, сообщил "Интерфаксу" источник в оборонно-промышленном комплексе.
"После пуска с атомного подводного крейсера "Дмитрий Донской" ракета самоликвидировалась, взорвавшись в воздухе", - сказал собеседник агентства.
Кстати, зрелище фиерическое скажу я вам
доводилось наблюдать :)
Зато мы делаем ракеты(?)
И покоряем Енисей(?)
И даже в области балета
Мы впереди планеты всей(?):)
Bayern_fan
10.12.2009, 09:58
Военные специалисты это очень широкое и расплывчатое понятие. Но если и так, то это ничего не меняет. Проект открыт, выполняется и будет завершен. При этом конечный результат, каким бы он ни был, в любом случае будет полезен.
При этом сам проект уже приносит просто охренительную пользу - позволяет хоть как-то, до лучших времен, сохранять научную школу, цена которой не измеряется никакими деньгами, а потеря будет просто катастрофой.
Ведь только с офисными безграмотными клерчилами страна не выживет...
специалисты, которые решают задачи планирования и применения яо и решают задачи сдерживания, изначально были против сабжа. и высказали своё мнение о том, что в данный проект не удачен. их мнение проигнорировали. вот вам результат.
развивать нужно было другие более перспективные проекты.
why_not?
10.12.2009, 10:05
журналюги пишут что был запуск и что снова утонуло :)
две ступени штатно отработали
Скоро полетит на радость всем :)
Слепой снайпер
10.12.2009, 10:20
специалисты, которые решают задачи планирования и применения яо и решают задачи сдерживания, изначально были против сабжа. и высказали своё мнение о том, что в данный проект не удачен. их мнение проигнорировали. вот вам результат.
развивать нужно было другие более перспективные проекты.
Чисто демагогическое заявление.
Bayern_fan, вам, как признанному демагогу со стажем (см. тему о минаретах в Швейцарии) это утверждение простительно.
Или вы "специалист по планированию яо"?
Какая у вас форма допуска?
Bayern_fan
10.12.2009, 10:26
Чисто демагогическое заявление.
Bayern_fan, вам, как признанному демагогу со стажем (см. тему о минаретах в Швейцарии) это утверждение простительно.
Или вы "специалист по планированию яо"?
Какая у вас форма допуска?
да...
Слепой снайпер
10.12.2009, 10:30
да...
Да:nod:. А как вы думали? Против лома нет приема, если нет другого лома:)
Bayern_fan
10.12.2009, 10:45
Да:nod:. А как вы думали? Против лома нет приема, если нет другого лома:)
я ответил на ваш вопрос.
Я понимаю, что всегда в новом проекте тем более такой сложности есть и будут недоработки и неудачи. Но я не понимаю, чья "светлая голова" решила закладывать целую серию подводных лодок под опытный, далёкий от готового продукта образец ракеты!
Слепой снайпер
10.12.2009, 11:17
я ответил на ваш вопрос.
:shock:
Ну допустим. Четверка что-ли?:)
Хотите сказать что решение о передаче направления МИТу было чисто волюнтаристким? И существует однозначный ответ какой комплекс лучше?
Bayern_fan
10.12.2009, 11:38
:shock:
Ну допустим. Четверка что-ли?:)
Хотите сказать что решение о передаче направления МИТу было чисто волюнтаристким? И существует однозначный ответ какой комплекс лучше?
нее, не четвёрка.
не могу точно сказать, что конкретно двигало людьми, принимавших решение, но расчёты и анализ показал, что данный комплекс не интересен для военных. наиболее эффективно решать задачи сдерживания в полном объёме данный комплекс не может.
это безумная трата бюджетных средств.
Слепой снайпер
10.12.2009, 12:15
нее, не четвёрка.
не могу точно сказать, что конкретно двигало людьми, принимавших решение, но расчёты и анализ показал, что данный комплекс не интересен для военных. наиболее эффективно решать задачи сдерживания в полном объёме данный комплекс не может.
это безумная трата бюджетных средств.
Т.е. ошибкой является тема РК для РПКСН вообще?
J.Hunter
10.12.2009, 12:19
решать задачи сдерживания в полном объёме данный комплекс не может.
У нас вроде триада или ее уже в морскую фалангу превратили?
баянистая мысль: как ракету назовешь так она и летает:)
директор Государственного Эрмитажа Михаил Пиотровский:
нельзя, например, называть ракету "Булавой". Ясно, что булавы не летают. Нельзя называть самолет "Антеем", потому что Антей теряет силу, когда его отрывают от земли
Bayern_fan
10.12.2009, 13:07
Т.е. ошибкой является тема РК для РПКСН вообще?
Нет, размещение БР на подводных лодках это не ошибка. Ошибкой является создание и внедрение комплекса булава в том виде, в котором он сейчас находится.
Слепой снайпер
10.12.2009, 13:38
Вы как-то противоречите себе или...я опять сомневаюсь что вы в теме.
Разберем ваши утверждения.
1) но расчёты и анализ показал, что данный комплекс не интересен для военных. наиболее эффективно решать задачи сдерживания в полном объёме данный комплекс не может.
это безумная трата бюджетных средств.
Т.е. отсюда наиболее логичен вывод о том, что требования к комплексу, заданные в утвержденном ТЗ на разработку, на самом деле не отвечают перечню и сложности подлежащих решению с его помощью задач. Ну допустим. Бывает.
Итак ТЗ – плохое.
2) Нет, размещение БР на подводных лодках это не ошибка. Ошибкой является создание и внедрение комплекса булава в том виде, в котором он сейчас находится.
Отсюда наиболее логичен вывод о том, что с ТЗ все нормально а с исполнением РК нет, не обеспечит он выполнение требований ТЗ. Ну ладно, и так тоже бывает.
Итак – ТЗ хорошее.
3) Но как же быть с этим специалисты, которые решают задачи планирования и применения яо и решают задачи сдерживания, изначально были против сабжа. и высказали своё мнение о том, что в данный проект не удачен.
Т.е. все же ошибкой является все-таки ТЗ в том виде, в котором оно существует.
Итак – опять ТЗ плохое.
Так какое ТЗ, хорошее или плохое? Вы определитесь все же с вашими утверждениями. Или отредактируйте ваши мысли, если я че не понял.
А вообще, если с ТЗ все в порядке, то для военных интерес представляет любой кусок металла, с каким угодно исполнением и видом, обеспечивающий строгое выполнение требований этого самого ТЗ, которое, кстати, военные и разработали.
J.Hunter
10.12.2009, 13:39
Ошибкой является создание и внедрение комплекса булава в том виде, в котором он сейчас находится[/B].
:D:D:thumbup:
Bayern_fan
10.12.2009, 13:53
Вы как-то противоречите себе или...я опять сомневаюсь что вы в теме.
Разберем ваши утверждения.
1)
Т.е. отсюда наиболее логичен вывод о том, что требования к комплексу, заданные в утвержденном ТЗ на разработку, на самом деле не отвечают перечню и сложности подлежащих решению с его помощью задач. Ну допустим. Бывает.
Итак ТЗ – плохое.
2)
Отсюда наиболее логичен вывод о том, что с ТЗ все нормально а с исполнением РК нет, не обеспечит он выполнение требований ТЗ. Ну ладно, и так тоже бывает.
Итак – ТЗ хорошее.
3) Но как же быть с этим
Т.е. все же ошибкой является все-таки ТЗ в том виде, в котором оно существует.
Итак – опять ТЗ плохое.
Так какое ТЗ, хорошее или плохое? Вы определитесь все же с вашими утверждениями. Или отредактируйте ваши мысли, если я че не понял.
А вообще, если с ТЗ все в порядке, то для военных интерес представляет любой кусок металла, с каким угодно исполнением и видом, обеспечивающий строгое выполнение требований этого самого ТЗ, которое, кстати, военные и разработали.
ваши домыслы по поводу ТЗ и железа ко мне никакого отношения не имеют и к моим высказываниям тоже.
Ещё раз повторю для тех, кто в танке, создание комплекса булава в том виде, в котором его задумали и реализовывают в задачах сдерживания будут играть не самую эффективную роль. Эти же задачи можно было бы выполнить более эффективно и менее затратно. В эту систему угроханы сумасшедшие деньги. Иными словами, создание комплекса булава нецелесообразно.
J.Hunter
10.12.2009, 14:09
бессмысленный набор фраз со смысловыми ошибками
Pazifist
10.12.2009, 14:37
Заложили новую лодку, интересно хотя бы к ее пуску на воду эта хрень полетит?
Barmasay
10.12.2009, 14:44
Полетит, полетит... твердотопливные ступени уже штатно отработали, третью, жидкостную, до ума доведут.
Pazifist
10.12.2009, 15:23
К СЧАСТЬЮ штатно сработали в этот раз. Там при каждом запуске свои косяки и каждый раз разные. При этом все пока бьются что бы она полетела. А когда полетит будут биться за то что бы попадала )))
Bayern_fan
10.12.2009, 16:56
Что уж тут говорить. Управление, занимающееся планированием (решающей задачи сдерживания, выработкой доктрины), было против проекты булава.
Норвежцы и блогеры узнали об очередной неудаче "Булавы"
В среду утром состоялся очередной пуск ракеты "Булава", который, по неподтвержденным данным, опять закончился неудачей, сообщает "Российская газета". Сообщения о неудачном пуске "Булавы" появились в российских форумах и блогах, а также в норвежских СМИ, после того как жители города Тромсе (Tromso) на севере страны в среду утром наблюдали необычное атмосферное явление.
Как сообщает сайт Itromso.no, примерно в 7:50 по местному времени в небе появился светящийся объект, который двигался по спирали, а затем исчез. Многочисленные очевидцы события засняли происходящее на фото- и видеокамеры. Снимки, в частности, можно увидеть на сайте Itromso.no.
Норвежцы, наблюдавшие необычное атмосферное явление, обратились к местным авиадиспетчерам, однако те не смогли объяснить его природу.
Позднее на форуме Flot.su, в разделе, где публикуются сообщения о безопасности мореплавания и погоде, появилось сообщение, в котором опубликовали предупреждение, переданное из Архангельска, о запрете навигации в некоторых районах Белого моря в связи с пуском ракет. О том, что речь идет о пуске "Булавы", позднее написали многие российские блогеры.
Затем норвежские СМИ стали публиковать комментарии местных военных и метеорологов, которые заявили о том, что необычное атмосферное явление было пуском российской ракеты. Со ссылкой на источник в российском Минобороны телеканал TV2 сообщил, что запущенная ракета - это "Булава".
http://lenta.ru/news/2009/12/09/bulava1/
---------- Добавлено в 08:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 06:37 ----------
У "Булавы" снова "неуд"?
Долгожданные испытания состоялись, но бодрых рапортов не последовало
Александр Емельяненков
"Российская газета" - Центральный выпуск №5060 (236) от 10 декабря 2009 г.
Состоявшийся контрольный пуск "Булавы", который долго и тщательно готовили после череды неудач и на который так надеялись разработчики ракеты и военные моряки, надежд не оправдал.
С обеда и до позднего вечера среды должностные лица ВМФ и Московского института теплотехники никак не комментировали состоявшееся испытание и его результаты. Хотя, по сведениям "РГ", экипаж подводной лодки "Дмитрий Донской", еще накануне вышедший в Белое море, свою работу выполнил без замечаний. И к моменту подписания номера в печать должен был вернуться на базу.
Из официальных лиц только начальник 12-го Главного управления минобороны России генерал-полковник Владимир Верховцев, который ведает сейчас всем ядерным оружием наших Вооруженных сил, косвенно обозначил горячую тему вчерашнего дня. В интервью журналистам он как бы между прочим заявил, что "ядерная боевая часть для межконтинентальной баллистической ракеты "Булава" морского базирования давно готова". И с ней, по словам генерала, нет "и не было никаких проблем". Как говорится, и на том спасибо. Вот только приставлять эту "голову" пока что некуда.
Широко разрекламированная ракета не желает вести себя, как требуется: то от курса отклонится, то подорвет сама себя сразу после старта. Так что для всех нас будет лучше, если генерал Верховцев и его подчиненные попридержат ядерные головы, заготовленные впрок для "Булавы", на своих хорошо охраняемых арсеналах. А новые лица в руководстве Московского института теплотехники и назначенный на днях новый генеральный директор конструкторского бюро "Рубин" Андрей Дьячков не станут валить всю вину на предшественников и сами засучат рукава.
http://www.rg.ru/2009/12/09/bulava-site.html
J.Hunter
10.12.2009, 17:20
2BF: Какая связь? Проект Булава - это частный случай морской составляющей ядерной триады. Синева, кстати, летает нормально. Что именно управление планирования не устраивало в Булаве? При чем тут выработка доктрины и особенности построения разгонных и маршевых ступеней РК?
фигасе небесные знамения::shock:
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/12/091210_bulava_norway.shtml
ужо одни такие фигации в небе могут умственно расстроить норвежских старушек и полуношных пьяниц:)
Shapec911
10.12.2009, 18:01
Еще пять тысяч ведер и ключик наш!:)
Ничо-ничо:
Положительное есть всегда, например:
1. Отрицательный результат - тоже результат.
2. Пуск признать успешным - старт цел.
3. Лучше выявить косяки на стадии ЛИ, чем они проявятся при УБП.
4. Есть повод для кого-то убрать лишних людей с должности.
:)
Что особенно весело, пульнули рядом с Норвегией, в день приезда Обамки, что б 2 раза не пулять)
А тем временем Обама получал Нобелевскую премию в Норвегии... :)
Директор инст. теплотехники и гл.конструктор Булавы в одном лице подал в отставку с должности директора
у него кстати с Сердюковым какой то конфликт был, не связанный с Булавой...
В прошлых не удачных пусках тоже элемент диверсии был замешан, ми два и цру еще ни куда не делись с планеты Земля...
Shapec911
10.12.2009, 19:17
у него кстати с Сердюковым какой то конфликт был, не связанный с Булавой...
В прошлых не удачных пусках тоже элемент диверсии был замешан, ми два и цру еще ни куда не делись с планеты Земля...
Ага, еще Моссад и Якудза.:)
Ага, еще Моссад и Якудза.:)
ну а Вы думаете они уже успокоились на счет нас ?
Shapec911
10.12.2009, 19:23
Я так не думаю. Но, эти вопросы (охраны секретов в том числе) должны решать соответствующие службы. А инженеры должны решать инженерные задачи. Неудачи возможны в любом крупном проекте, это понятно. Но, раз за разом? И все валить на спецслужы?:)
анамнез плазмы
10.12.2009, 19:26
ПРО американская конечно же с первого раза заработала и до сих пор так работает,что не успевают маячки на мишени одевать как всё сшибают
Я так не думаю. Но, эти вопросы (охраны секретов в том числе) должны решать соответствующие службы. А инженеры должны решать инженерные задачи. Неудачи возможны в любом крупном проекте, это понятно. Но, раз за разом? И все валить на спецслужы?:)
мне кажется, что в задачи импортных спец служб, входит не только воровство фильмов с московсвого кинофестиваля ....
Johnnie Walker
10.12.2009, 21:26
Антей, кстати, прекрасный самолёт. До сих пор летает.
Нельзя называть самолет "Антеем", потому что Антей теряет силу, когда его отрывают от земли[/I]
Антей, кстати, прекрасный самолёт. До сих пор летает.
я и не спорю, кстати.
аж 8 штук из 68 выпущенных летает.
Johnnie Walker
10.12.2009, 21:37
Может быть, ты ещё напишешь, когда они были выпущены и какой ресурс налетали? :cool:
я и не спорю, кстати.
аж 8 штук из 68 выпущенных летает.
Может быть, ты ещё напишешь, когда они были выпущены и какой ресурс налетали? :cool:
че ты ко мне привязался?
джони Вокер, если что не нравится - напиши письмо в Эрмитаж
ИМХо Булаву сбивает наше же ПРО на таймыре. туда ни один радар вражеский не видит, и идет соцсоревнование. пока счет равный РВВС-ПРО 5:5.
ПВО набирает ход, 7:6 в пользу Таймырцев!
Вот мелькнула у меня такая мысль - а мож Булава летает? А мож это все показуха, что она нифига не летает, для отвода глаз так сказать? Мож дезу всем подсовывают?
И даже не дезу, а ДЕЗИЩЩУ??? Пусть мол весь мир и супостат считает, что морской составляющей трындец, а лодочки то закладывают, ну не совсем они же дауны?
g-h4l4K7SUo
явно же уклонялся от таймырской ПВО.
а то,что она по спирали идет, лишний раз подтверждает всю глубину моей догадки, всю глубину моей мысли (а мысль моя о дезе глубока как окиЯн!) Так вот, фишка по всей очевидности в том, что идя по спирали на активной фазе, когда ракету легче всего сшибить всякими там новомодными амеровскими ПРО, она, Булава, УКЛОНЯЕТСЯ от ракет ПРО!
а то,что она по спирали идет, лишний раз подтверждает всю глубину моей догадки, всю глубину моей мысли (а мысль моя о дезе глубока как окиЯн!) Так вот, фишка по всей очевидности в том, что идя по спирали на активной фазе, когда ракету легче всего сшибить всякими там новомодными амеровскими ПРО, она, Булава, УКЛОНЯЕТСЯ от ракет ПРО!
тоже слышал версию , что Булава взрывается строго по графику испытаний
@dren@lin
11.12.2009, 02:59
тоже слышал версию , что Булава взрывается строго по графику испытаний
что значит строго по графику испытаний?
что значит строго по графику испытаний?
как запланировано - так и взрывается
@dren@lin
11.12.2009, 03:08
Ничо-ничо:
:)
Что особенно весело, пульнули рядом с Норвегией, в день приезда Обамки, что б 2 раза не пулять)
я тоже подумал об этом не просто так пальнули рядом с Осло, и касательно самой ракеты, существует мнение о том, что ракета летает, а сейча отрабатывается каждая отдельная ступень ракеты... и когда каждая отдельная ступень ракеты будет работать, полетит ракета...
касательно полета, то она летит после запуска только ей одной понятной траекторией, что обеспечивает ее неуязвимость в момент взлета...
кстати расстояние от Мурманска до камчатки она пролетает за 16 минут(от взлетела до взорвалась)...
Может быть, ты ещё напишешь, когда они были выпущены и какой ресурс налетали? :cool:
Ресурс уже пролетан
(так для справки)
Что-то бывший заведующий мебельной секцией пока молчит :)
модель лётного испытания Булавы – http://dancomm.nm.ru/uvb2.exe
Судя по этому графику, Булава как никак но 370 км высоты набрала, вряд ли это сильный провал.
Ну сейчас можно тут навыдумывать сколько угодно..А зачем тогда директора Теплотехники убрали, или это тоже часть одного и того же спектакля? Думаю тут есть доля истины на самом деле...т.е. и идет частичная обкатка ну и есть конечно большие провалы. Хотя один раз из моих знакомых, кто то говорил, что "булава" это всего лишь испытательный стенд, для обкатки доставки и испытания маневрирования. Основаная ракета совсем другая даже по названию. Смысла делать ее так чтобы она долетала пока нет, стоят задачи видимо иные, не получается видимо именно маневрирование, а достигнуть это можрно только прктикой т.е. натуральные пуски недорогих балванок, со снятием телеметрии.Ну думаю так или иначе удача это или не удача процесс идет.
J.Hunter
11.12.2009, 10:30
ПРО американская конечно же с первого раза заработала и до сих пор так работает,что не успевают маячки на мишени одевать как всё сшибают
Вот-вот :thumbup: Пусть испытывают скока надо нашу Булаву и нефиг злопыхать по поводу неудачных (?) пусков
Однажды Владимир Владимирович™ Путин спал и снился ему странный сон. Как будто стоит Владимир Владимирович™ на рубке атомной подводной лодки «Дмитрий Донской» и всматривается в зовущую даль.
Как вдруг что-то грохает, отлетают металлические детали и из таинственных внутренностей подводной лодки вылетает прекрасная, сверкающая межконтинентальная баллистическая ракета «Булава» с холодным фейерверком в боеголовке.
Владимир Владимирович™ восхищенно смотрит на ракету, а ракета долетает до самого неба, врезается в него и взрывается, и по небу веселым треском и шипением разбегаются разноцветные искры, и ползут, ползут, ползут во все стороны.
- Дамы и господа! - раздается с небес громогласно, - Мы горим! Все с подводной лодки!
Владимир Владимирович™ оглядывается вокруг, а вокруг - океан.
А с неба уже спускаются клубы удушливого черного дыма и капает, капает что-то горящее.
«Несчастливое какое-то имя… - думает Владимир Владимирович™, - Дима…»
И в этот момент наступает полная темнота.
http://vladimir.vladimirovich.ru/2009-12-10/#an3015
Что-то бывший заведующий мебельной секцией пока молчит :)
Министерство обороны РФ пока не определило судьбу баллистической ракеты "Булава".
"Будем думать", - сказал министр обороны Анатолий Сердюков, отвечая на вопрос ИТАР-ТАСС, какова будет судьба ракеты. "Пока не надумали", - добавил он.
:help:
за нашими РВСН рекорд по абсолютной дальности пуска..так что, вы навреное, не совсем в курсе как там все делается :)
Не понял, что значит "рекорд дальности за нашими РВСН"?
Эта фраза не имеет смысла.
Так как для того, чтоб обеспечить дальность примерно 12 000 км и вывести аппарат на "круговую" околоземную орбиту требуется одинаковая скорость.
Иными словами, вопрос "дальности далее не стоит": так как после вывода на околоземную орбиту изделие может сделать сколь угодно большое количество (по крайней мере, до нескольких сотен) оборотов вокруг Земли.
Устанавливая тем самым рекорд дальности без дополнительных усилий.;)
наверное тендер выйграли по закону о поставке.
опустили цену вот и результат
Глупость написана.
Московский Институт Теплотехники - ведущее в СССР и, соответственно, в России организация по проектированию, конструированию, проведению испытаний, модернизации ракет с твердотопливными двигателями. Они эксперты и в ЖРД.
Для изделия "Булава" даже "траекторные задачи" на порядок, то есть именно в 10 раз сложнее, чем для других изделий аналогичного назначения.
Эти задачи связаны в том числе с пассивным противодействием ПРО вероятного противника. Решение этих задач требует непривычной для таких изделий четкости работы в том числе и системы управления в общем комплексе. Как приборной части, так и собственно исполнительных механизмов.
Эти задачи накладывают непривычные требования на каучуки, из которых изготавливают заряды твердого топлива. Эти заряды испытывают высокие перегрузки по всем осям: по тангажу, рысканью, вращению (крену). При этом с заряда никто не снимает задачи поддерживать заданную площадь горения и заданный закон изменения этой площади.
Если МИТ не справится с этими проблемами, то в России не справится никто. Кстати, не вижу особого драматизма и в смене руководителя МИТ. А МИТ справился. Значит, есть высокая вероятность, что справится и с проблемами последней ступени. Кстати, мне представляется, что они не сложнее, чем уже решенные задачи.
Так что не надо трындеть на счет тендера в отраслях, в которых ни шиша не понимаешь.
Такой трындеж выглядит это гадко и злопыхательски.
Вот-вот :thumbup: Пусть испытывают скока надо нашу Булаву и нефиг злопыхать по поводу неудачных (?) пусков
Вместе с тем, есть вероятность, что этот проект не будет доведен. Это, конечно, не очень приятно, однако, в любом случае наработается бесценный материал для следующего аналогичного проекта.
Известны очень серьезные проекты, которые не были доведены. Самый громкий из них тот, который называют "Н1". Там правда с самого начала был конструктивный момент, вообщем - то поставивший под угрозу всю реализацию. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает.
Я понимаю, что злопыхательски настроенному Архмастеру это трудно понять. Его максимальная ошибка примерно равна неправильно размещенному унитазу. И её легко исправить.
Я, естественно, утрирую. Но примерно так и есть.
ваши домыслы по поводу ТЗ и железа ко мне никакого отношения не имеют и к моим высказываниям тоже.
Ещё раз повторю для тех, кто в танке, создание комплекса булава в том виде, в котором его задумали и реализовывают в задачах сдерживания будут играть не самую эффективную роль. Эти же задачи можно было бы выполнить более эффективно и менее затратно. В эту систему угроханы сумасшедшие деньги. Иными словами, создание комплекса булава нецелесообразно.
Это - пустой набор слов.
жалко что грохнулась, только не пойму зачеи там 3 ступень - жидкостная????
если хотели уйти от этой системы???
ЖРД по сравнению с РДТТ для 3-ей ступени имеет неоспоримое преимущество.
Это как глубина регулирования тяги, так и реализация практически любого разумного закона изменения тяги.
У РДТТ тяга (как величина, так и закон её изменения) по сути задана формой и размерами канала внутри заряда твердого топлива. Единожды запущенный, РДТТ можно только остановить. Теоретически, можно запустить и еще раз. Вот только вопрос: А зачем?
КОроче, только ЖРД позволяет осуществить траекторное (в случае 3-ей ступени - фактически орбитальное "маневрирование"). Что может быть весьма важно как в целях доставки БЧ, так и в целях преодаления ПРО.
Прошу прощения за упрощенное изложение (если кто понимает), однако, кмк, только такое изложение уместно в формате данной дискуссии.
Королевская Р-7 имела конечно в своей конструкции воплощение идей, предложенных в немецкой V2 и более мощной А9/А10, но по сути это совершенно другая ракета. Конечно ничего в технике не создается на ровном месте.
Сравнивать всерьез Фау - 2 и 8К710 все равно, что сравнивать 8К710 и Сатурн 5.
Да, все эти три изделия - баллистические ракеты с ЖРД. Фактически на этом основные общие черты и заканчиваются.
Bayern_fan
12.12.2009, 18:18
Это - пустой набор слов.
это вы про свои сообщения, видимо.
проект булавы в моём бывшем управлении забраковали. это факт.
я тоже подумал об этом не просто так пальнули рядом с Осло, и касательно самой ракеты, существует мнение о том, что ракета летает, а сейча отрабатывается каждая отдельная ступень ракеты... и когда каждая отдельная ступень ракеты будет работать, полетит ракета...
касательно полета, то она летит после запуска только ей одной понятной траекторией, что обеспечивает ее неуязвимость в момент взлета...
кстати расстояние от Мурманска до камчатки она пролетает за 16 минут(от взлетела до взорвалась)...
пуляли в паре тысячь километров от Осло вообще то
но для Булавы это не вопрос,с новой то системой преоделения ПРО :)
это вы про свои сообщения, видимо.
проект булавы в моём бывшем управлении забраковали. это факт.
Зачем смешите. Я "на пальцах" объяснил, почему не уместно говорить о рекорде дальности для БР СН, для чего последняя ступень с ЖРД, некоторые причины сложностей с первыми ступенями.
Вы же глаголете о том, что кто-то что-то непонятно из-за чего забраковал. Так скажите ВНЯТНО из-за чего. Сказать не можете. Хотя если к чему-то и имееете отношение, то могли бы и нарыть из открытых источников.
Но дело не в этом. Дело в том, что Вы просто блефуете, не понимая сути вопроса. И я далеко не единственный, кто Ваше блефование раскусил.
Кстати, каком Управлении? Управлении чего? Сверхсекретном управлении по разработке сноповязалок?
Впрочем, к сожалению в России много структур, где дурень на дурне сидит и дурнем погоняет. Поэтому, нет ничего удивительного, что технически интересный и, главное, эффективный проект, вполне могли где-то забраковать.
Периодически эти структуры ... ассенизируют.
В свое время пытались забраковать и автоматическое оружие. Дескать слишком много патронов расходует.
@dren@lin
12.12.2009, 23:13
я и не спорю, кстати.
аж 8 штук из 68 выпущенных летает.
по моим сведениям 6 всего....
@dren@lin
12.12.2009, 23:27
слышал позицию, что ракету использую немного для иных целей, и что все полученные разработки воплощаются где-то в другом проекте или протсо пока это существует в определенном проекте, но воплощено в болванку, у которой определенный набор функций, на пример она может только взлететь или только взлететь и пролететь 1 ступень, потому что цена 1 ракеты достигает 100 млн у.е., и каждый раз шмалять из ракеты ценой в 100 лямов реально не бюджетно...
мое мнение, что булава полетит, не могу сказатьо краткосрочной или среднесрочной перспективе, но я думаю она полетит, и полетит так, что ПРО в Европе можно будет списывать... ибо Булава рассчитывается на до 95% ракет должны обходить ПРО... а 70% ракет хватит уничтожить весь шарик 2 раза... остается еще 25% за чай для америки
анамнез плазмы
12.12.2009, 23:33
европейская,американская про и нынешние носители не в состоянии сбить,только на стадии пуска,если я не ошибаюсь,однако к непосредственной про это уже мало имеетимеет отношения
европейская,американская про и нынешние носители не в состоянии сбить,только на стадии пуска,если я не ошибаюсь
поетому то Россию и обкладывают ПРО со всех сторон
поетому то Россию и обкладывают ПРО со всех сторон
А я вот эффективности этого не понимаю. Насколько я с обывательской точки зрения представляю себе систему обнаружения пуска - она основана на спутниках, но ведь как удачно сформулировал Жириновский:"Два ящика гвоздей распылить по орбите - и нету спутников". Да и эти чемоданчики, который в шок военных нато привели, которые вырубают всю gps на опредленной территори - в чём смысл про тогда? Самое лучшее про - держать столько ракет, шоб стрёмно было всем и даже нам самим. :)
Медный :) респект :thumbup: интересно читать :wave:
Bayern_fan
13.12.2009, 11:20
Зачем смешите. Я "на пальцах" объяснил, почему не уместно говорить о рекорде дальности для БР СН, для чего последняя ступень с ЖРД, некоторые причины сложностей с первыми ступенями.
Вы же глаголете о том, что кто-то что-то непонятно из-за чего забраковал. Так скажите ВНЯТНО из-за чего. Сказать не можете. Хотя если к чему-то и имееете отношение, то могли бы и нарыть из открытых источников.
Но дело не в этом. Дело в том, что Вы просто блефуете, не понимая сути вопроса. И я далеко не единственный, кто Ваше блефование раскусил.
Кстати, каком Управлении? Управлении чего? Сверхсекретном управлении по разработке сноповязалок?
Впрочем, к сожалению в России много структур, где дурень на дурне сидит и дурнем погоняет. Поэтому, нет ничего удивительного, что технически интересный и, главное, эффективный проект, вполне могли где-то забраковать.
Периодически эти структуры ... ассенизируют.
В свое время пытались забраковать и автоматическое оружие. Дескать слишком много патронов расходует.
Если вы почитаете внимательно, то про дальность я не говорил.
При построении системы ядерного щита России такой параметр как дальность полёта БР является лишь одним из оптимизируемых и отнюдь не самым главным. Рассматривают систему в комплексе со всеми поддерживающими, наземными службами, радиолокационными и космическими комплексами и другими подсистемами. Говорить только о ракете в современной системе обеспечения стратегической безопасности очень глупо. Ракета является лишь частью системы.
Помимо технических огрехов, которые имеет данная БР, имеется ряд других причин, которые приводят к таким печальным последствиям, которые сейчас мы наблюдаем и которые возникнут, если булаву примут на вооружение. Естественно, обсуждать эти причины на форуме глупо. Как никак задачи стратегической безопасности идут с грифом сс и ов.
Медный :) респект :thumbup: интересно читать :wave:
Стараюсь, по мере сил и возможностей! Все-таки обидно: такую отрасль создали в СССР.
Слава Богу, что не весь, конечно, но часть потенциала сохранили.
Тут кто-то совершенно правильно говорил о кадровой проблеме. Эта проблема гораздо сложнее. Хотя бы потому, что и в ВУЗах нет тех зубров, которые готовили студентов в 60-80 годы.
Померли они...
Да и молодежь с "горящими глазами" в технари не очень то сейчас подается. Все больше в управленцы, финансисты. Нет, конечно, управленцы - нужны. Ведь кто-тодолжен управлять технарями:D
Еще поблема в том, что практически все, что сейчас можно реализовать, по крайней мере "в крупную клетку" придумано 15, а то и 20 лет назад!
Это определено возможностями конструкционных материалов, энергетикой топлив. А на одних компьютерах не полетишь.
Понятно, что намек на новые материалы дают ... "нанотехнологии". Вот только...
"Ядерные" двигатели для ракет - опять фуфло. Их и раньше и сейчас нормальные спецы не воспринимают. Так, прожектеры балуются. Так сказать "гимнастика ума". Да и не применимы они для изделий мобильного базирования.
:wave:
Если вы почитаете внимательно, то про дальность я не говорил.
При построении системы ядерного щита России такой параметр как дальность полёта БР является лишь одним из оптимизируемых и отнюдь не самым главным. Рассматривают систему в комплексе со всеми поддерживающими, наземными службами, радиолокационными и космическими комплексами и другими подсистемами. Говорить только о ракете в современной системе обеспечения стратегической безопасности очень глупо. Ракета является лишь частью системы.
Помимо технических огрехов, которые имеет данная БР, имеется ряд других причин, которые приводят к таким печальным последствиям, которые сейчас мы наблюдаем и которые возникнут, если булаву примут на вооружение. Естественно, обсуждать эти причины на форуме глупо. Как никак задачи стратегической безопасности идут с грифом сс и ов.
Про дальность Вы не говорили. Это факт.
Но и о ракете ОТДЕЛЬНО я тут говорить не пытаюсь. Она не может ЖИТЬ вне комплекса. Просто пока изживают проблемы именно ракеты.
А возможности КОМПЛЕКСА высоки, как раз ВЫШЕ возможностей существующих ракет. именно поэтому прошла идея подтянуть ТТХ носителя под возможности комплекса.
По поводу "грифов" - ну так я Вас и не призываю нарушать подписку. Однако, всегда можно найти ссылки на американские источники. Да, 25 и даже 20 лет назад наши спер бдительные "УПРАВЛЕНИЯ" даже и американские источники умудрялись секретить. Лично я всегда боролся с этим. У меня
Bayern_fan
13.12.2009, 12:01
Про дальность Вы не говорили. Это факт.
Но и о ракете ОТДЕЛЬНО я тут говорить не пытаюсь. Она не может ЖИТЬ вне комплекса. Просто пока изживают проблемы именно ракеты.
А возможности КОМПЛЕКСА высоки, как раз ВЫШЕ возможностей существующих ракет. именно поэтому прошла идея подтянуть ТТХ носителя под возможности комплекса.
По поводу "грифов" - ну так я Вас и не призываю нарушать подписку. Однако, всегда можно найти ссылки на американские источники. Да, 25 и даже 20 лет назад наши спер бдительные "УПРАВЛЕНИЯ" даже и американские источники умудрялись секретить. Лично я всегда боролся с этим. У меня
к сожалению, это проблемы не только ракеты, но и её места в современном облике нашей системы и доктрине массированного ответно-встречного ракетно-ядерного удара. В эпоху грядущих сокращений наступательных вооружений данный комплекс может быть крайне неэффективным.
к сожалению, это проблемы не только ракеты, но и её места в современном облике нашей системы и доктрине массированного ответно-встречного ракетно-ядерного удара. В эпоху грядущих сокращений наступательных вооружений данный комплекс может быть крайне неэффективным.
Эти сокращения не носят сейчас и, моё глубочайшее убеждение, основанное на некотором знании, в ближайшие 20-30 лет не будут носить настолько принципиального характера, что ядерного потенциала не хватило на 2-3 кратное уничтожение всего и вся!
В этой связи я вижу место Булавы. Етественно, могу заблуждаться.
Johnnie Walker
13.12.2009, 12:30
Америкосовские РЛС заметят летящую ракету :wave: Вообще ракеты запускаются строго по согласованию с "партнёрами". Чтобы вдруг никто не подумал, что ракета в Вашингтон полетела.
Вот мелькнула у меня такая мысль - а мож Булава летает? А мож это все показуха, что она нифига не летает, для отвода глаз так сказать? Мож дезу всем подсовывают?
И даже не дезу, а ДЕЗИЩЩУ??? Пусть мол весь мир и супостат считает, что морской составляющей трындец, а лодочки то закладывают, ну не совсем они же дауны?
Johnnie Walker
13.12.2009, 12:32
Увидел иронию в твоём сообщении.
Извини, если её там изначально не было.
че ты ко мне привязался?
Johnnie Walker
13.12.2009, 12:33
У нас над Пушкино периодически летают, в Чкаловский заходят.
Ресурс уже пролетан
(так для справки)
Увидел иронию в твоём сообщении.
Извини, если её там изначально не было.
ты тоже извини.
просто, цитата изначально не моя и это видно в сообщении.
Мне тоже неизвестны факты почему Антей мог быть плох, но тем не менее написал эту фразу, ибо допускаю мысль, что если человек делает такие заявления, то ему возможно известны факты неизвестные мне.
Johnnie Walker
13.12.2009, 12:44
Я думаю, Пиотровский пусть лучше про картины говорит :nod:
ты тоже извини.
просто, цитата изначально не моя и это видно в сообщении.
Мне тоже неизвестны факты почему Антей мог быть плох, но тем не менее написал эту фразу, ибо допускаю мысль, что если человек делает такие заявления, то ему возможно известны факты неизвестные мне.
Если вы почитаете внимательно, то про дальность я не говорил.
При построении системы ядерного щита России такой параметр как дальность полёта БР является лишь одним из оптимизируемых и отнюдь не самым главным. Рассматривают систему в комплексе со всеми поддерживающими, наземными службами, радиолокационными и космическими комплексами и другими подсистемами. Говорить только о ракете в современной системе обеспечения стратегической безопасности очень глупо. Ракета является лишь частью системы.
Помимо технических огрехов, которые имеет данная БР, имеется ряд других причин, которые приводят к таким печальным последствиям, которые сейчас мы наблюдаем и которые возникнут, если булаву примут на вооружение. Естественно, обсуждать эти причины на форуме глупо. Как никак задачи стратегической безопасности идут с грифом сс и ов.
с каких это пор ов они пошли?
Bayern_fan
13.12.2009, 15:18
с каких это пор ов они пошли?
некоторая часть информации (стратегическое планирование, управление применением яо и другая), имеющее прямое отношение к безопасности РФ, имеет гриф секретности ов.
Кстати, каком Управлении? Управлении чего? Сверхсекретном управлении по разработке сноповязалок?
В Управлении по Управлению всеми Управлениями РФ он работает :)
Не понял, что значит "рекорд дальности за нашими РВСН"?
Эта фраза не имеет смысла.
Так как для того, чтоб обеспечить дальность примерно 12 000 км и вывести аппарат на "круговую" околоземную орбиту требуется одинаковая скорость.
Иными словами, вопрос "дальности далее не стоит": так как после вывода на околоземную орбиту изделие может сделать сколь угодно большое количество (по крайней мере, до нескольких сотен) оборотов вокруг Земли.
Устанавливая тем самым рекорд дальности без дополнительных усилий.;)
я не ракетчик :) хотя физику учил) это понятно, что основные усилия - преодолеть притяжение и выйти в космос. но вроде как никто пока не стрелял дальше, чем мы (на практике)
я не ракетчик :) хотя физику учил) это понятно, что основные усилия - преодолеть притяжение и выйти в космос. но вроде как никто пока не стрелял дальше, чем мы (на практике)
Так вопрос как раз именно в том и состоит, что "бросить" больше чем со скоростью 8 км в секунду (примерно) - это значит - выбросить издели на околоземную орбиту. Дальше - движение по орбите и - милости просим в нужную точку.
Бросишь так, чтоб при выходе из атмосферы будет 11 км - вообще на Землю не вернешся, а разбомбишь Луну, к примеру.
Плейшнер
13.12.2009, 16:02
Надо поставить на вооружение, загрузить в подлодки и пусть себе плавают. И будет не хуже всего остального. Все равно главное оружие - Газпром.
некоторая часть информации (стратегическое планирование, управление применением яо и другая), имеющее прямое отношение к безопасности РФ, имеет гриф секретности ов.
ню ню :)
@dren@lin
13.12.2009, 18:11
А я вот эффективности этого не понимаю. Насколько я с обывательской точки зрения представляю себе систему обнаружения пуска - она основана на спутниках, но ведь как удачно сформулировал Жириновский:"Два ящика гвоздей распылить по орбите - и нету спутников". Да и эти чемоданчики, который в шок военных нато привели, которые вырубают всю gps на опредленной территори - в чём смысл про тогда? Самое лучшее про - держать столько ракет, шоб стрёмно было всем и даже нам самим. :)
Чемоданчик стоит 20-25 у.е. самый дешевый, по сравнению с ракетами, такая мелочь... одна из разновидностей пелены. по-моему 9... Веселая вещь;)
@dren@lin
13.12.2009, 18:16
У нас над Пушкино периодически летают, в Чкаловский заходят.
перепутал Антей с другим немного...:) вообще и руслына там тоже летают регулярно:)
@dren@lin
13.12.2009, 18:20
Так вопрос как раз именно в том и состоит, что "бросить" больше чем со скоростью 8 км в секунду (примерно) - это значит - выбросить издели на околоземную орбиту. Дальше - движение по орбите и - милости просим в нужную точку.
Бросишь так, чтоб при выходе из атмосферы будет 11 км - вообще на Землю не вернешся, а разбомбишь Луну, к примеру.
ОБъясни почему??? 11 км/с я так понимаю? получается 10 минут, Уткин говорил, конструктор основной Сатаны(СС18) что ракета летит 8-10 минут... это порядка 10-12 т км...
получается путем не слжным математический вычислей, что скорость больше, допустим 1-1,5 минуты на разгон, и за счет этого нужно еще быстрее лететь...
Bayern_fan
13.12.2009, 20:51
ОБъясни почему??? 11 км/с я так понимаю? получается 10 минут, Уткин говорил, конструктор основной Сатаны(СС18) что ракета летит 8-10 минут... это порядка 10-12 т км...
получается путем не слжным математический вычислей, что скорость больше, допустим 1-1,5 минуты на разгон, и за счет этого нужно еще быстрее лететь...
первая космическая скорость, вторая космическая скорость... ищете в этом направлении
Johnnie Walker
13.12.2009, 22:08
и русланы летают... в 1990 году самолично наблюдал ан-225. ил-82 даже летают :wave:перепутал Антей с другим немного...:) вообще и руслына там тоже летают регулярно:)
Pazifist
21.02.2011, 12:51
Приподниму тему так как она самая объемная вот этим новостным сообщением.
"Параллельно с продолжением летно-конструкторских испытаний ракетного комплекса морского базирования «Булава» в 2011 году ВМФ России продолжит и учебные пуски ракеты РСМ-54 «Синева», сообщил РИА «Новости» в понедельник высокопоставленный источник в Минобороны.
"Продолжение учебных пусков ракеты РСМ-54 «Синева» продиктовано необходимостью поддержания на требуемом уровне потенциала морских стратегических ядерных сил страны"
archmaster
21.02.2011, 13:25
На Курилах неспокойно
Всё верно. Пока нет нового оружия, старое должно быть готовым стрельнуть....
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot