Прогноз Merryl: цена нефти в 2009 году < 25$- что будет с Рашей?

[Dm]

Учитывая что <25$ имелось в виду за brent, а русская urals еще на 5$ дешевле, а бюджет страны подразумевает минимумм 55 $ за баррель...

Прошлый раз вроде совдеп распался от такого снижения :) интересно, что будет в этот раз ? :rolleyes:

[ДИН@МИТ]

думаю опек с рашей этого не допустют нивжисть ...

[525]

поживём - увидим...

[Racer]

вернемся в 99 год :)
зп в касарь - предел мечтаний, кв метр в мск по 800-900$ и бензин по 20 р ))) при курсе 45р\$ ))))

[Dm]

вернемся в 99 год :)


а не в 85-й ? ;)

[Racer]

а не в 85-й ? ;)

для этого надо чтобы уровень 15-20 был на протяжении 3-4 лет подряд с сохранением теперешнего уровня госрасходов в $ выражении (без учета девальвационных процедур по отношению к нацвалюте) ;)

[525]

думаю опек с рашей этого не допустют нивжисть ...

думаю, что не они опредеяют цены на нефть, там юса - серый кардинал

[Racer]

штаты щас затАряца по 30-40$ на несколько лет вперед, и о5 нефть к 80-90 устремицО ;)

[Racer]

думаю, что не они опредеяют цены на нефть, там юса - серый кардинал

опэк - это все фигня.. какие цены захоят увидеть бенефициары экс-стандартоил - такие они и будут.

[alex_t]

опэк - это все фигня.. какие цены захоят увидеть бенефициары экс-стандартоил - такие они и будут.

Все не так просто, сейчас не 85й год:)

[Racer]

Все не так просто, сейчас не 85й год:)

ты еще скажи не 29 :D

ничего не поменялось ;) поменялся уровень доступа к дезинформации :D

[ДИН@МИТ]

опэк - это все фигня.. какие цены захоят увидеть бенефициары экс-стандартоил - такие они и будут.

нифига вы не врубаетесь ! (http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=5647658&postcount=7) :mad: :rolleyes:





























:D

[alex_t]

ты еще скажи не 29 :D
ничего не поменялось ;) поменялся уровень доступа к дезинформации :Dбабло и собственность перераспределили если что

[hango]

А чего будет? Виммбильданн купит контрольный пакет акций газпрома =))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))

А если сократить добычу так, чтобы спрос превысил предложение в разы? Врятли США в однорылье сможет столько добывать ... и запасы пополнять нечем будет ...

А то разъясняют типа вот ... сейчас нефть типа на экспорт в убыток продается .... так не продавайте.

[Snake-64]

может наконец тогда власти задумаются о том, что кроме нефти надо что то еще производить и экспортировать...
так что это может быть на самом деле неплохим толчком к развитию реального сектора экономики...

[hango]

может наконец тогда власти задумаются о том, что кроме нефти надо что то еще производить и экспортировать...
так что это может быть на самом деле неплохим толчком к развитию реального сектора экономики...

Главное, чтобы они не додумались, что последние соки высасывать можно не только из ресурсодобывающих отраслей... а то это будет неплохим толчком ... который со сливным бочком :D:D:D

[ДИН@МИТ]

может наконец тогда власти задумаются о том, что кроме нефти надо что то еще производить и экспортировать...
так что это может быть на самом деле неплохим толчком к развитию реального сектора экономики...

как ???? :eek::shock: ананотехнологии ??? :cool::super::super::super:

[Portik]

вернемся в 99 год :)
зп в касарь - предел мечтаний, кв метр в мск по 800-900$ и бензин по 20 р ))) при курсе 45р\$ ))))
Бензин будет стоить 50 руб.
Премьера надо было слушать :D

[Михаил-J]

Хотя казалось, что после 45 ниже некуда и пойдет только вверх, но...

03/12/2008: $40.75 ($0.85)
Так что прогноз имеет полное право на существование.

[NP]

тут можно и мне хню написать?

)))

[Snake-64]

Главное, чтобы они не додумались, что последние соки высасывать можно не только из ресурсодобывающих отраслей... а то это будет неплохим толчком ... который со сливным бочком :D:D:D

выбора не останется...
налоги то надо собирать с кого то...

[Snake-64]

как ???? :eek::shock: ананотехнологии ??? :cool::super::super::super:

Анано пока неприбыльно :):):)

[hango]

тут можно и мне хню написать?

)))

Если это не пойдет в разрез с правами и обязанностями модератора ......... :D:D:D:D:D:D

[Dm]

может наконец тогда власти задумаются о том, что кроме нефти надо что то еще производить и экспортировать...
так что это может быть на самом деле неплохим толчком к развитию реального сектора экономики...


Задуматься -то можно... а вот конкурентноспособной ни в чем кроме натуральных ресурсов в обозримой перспктиве Россия не будет :wave:

[Barmasay]

Прогноз Merryl: цена нефти в 2009 году < 25$- что будет с Рашей?

Станет сверхдержавой.

[Grushevskiy]

Учитывая что <25$ имелось в виду за brent, а русская urals еще на 5$ дешевле, а бюджет страны подразумевает минимумм 55 $ за баррель...

Прошлый раз вроде совдеп распался от такого снижения :) интересно, что будет в этот раз ? :rolleyes:

Пруфлинк?

[Snake-64]

Задуматься -то можно... а вот конкурентноспособной ни в чем кроме натуральных ресурсов в обозримой перспктиве Россия не будет :wave:

что за пессимизм????
будет если захочет....

Еитай же стал конкурентоспособным, хотя на старте был тот же совок...
просто у него нефти не так много, вот и пришлось искать другие пути развития....
И Россия вполне способна. Причем в кратчайшие сроки все это можно сделать. Ресурсов вал - нужен стимул...

[Dm]

Пруфлинк?

http://www.interfax.ru/news.asp?id=49660

[Dm]

Станет сверхдержавой.


ну разве что сверхчемпионом по количеству выпитой "паленки" :D

[Nickyy2]

Т.е. я так понимаю, идея "нормально работать" мало кому в голову приходит, да?

[Dm]

Т.е. я так понимаю, идея "нормально работать" мало кому в голову приходит, да?

в России никто никогда не будет нормально работать... иная культура...

[hango]

Т.е. я так понимаю, идея "нормально работать" мало кому в голову приходит, да?

Если нечего будет сосать с нефтяников и водочников "нормально работать" наше баблососное государство просто не даст

[easyman05]

может наконец тогда власти задумаются о том, что кроме нефти надо что то еще производить и экспортировать...
так что это может быть на самом деле неплохим толчком к развитию реального сектора экономики...

не задумаются - их оттуда "попросят" на выход. Не затем их там терпят, чтобы они конкурентов Западу создавали.

[alex_t]

в России никто никогда не будет нормально работать... иная культура...

Какая милая категоричность:D

[Dm]

Какая милая категоричность:D

я вообще очень милый :p

[Lawyer]

Убытки нефтяных компаний составят тогда не 65 долл с тонны как я вчера сказал, а 165 долл. и эту разницу необходимо будет восполнить за счет других, альтернативных источников. Мы в правительстве анализируем и такие сценарии и прорабатываем на такой случай возможности изъятия излишней денежной массы находящейся у населения. Больше чето ниче не придумывается. (с) ВВП Ну конечно пенсия в очередной раз будет повышена на 300 руб. всем категориям без исключения. (Аплодисменты)

[Dm]

Убытки нефтяных компаний составят тогда не 65 долл с тонны как я вчера сказал, а 165 долл. и эту разницу необходимо будет восполнить за счет других, альтернативных источников. Мы в правительстве анализируем и такие сценарии и прорабатываем на такой случай возможности изъятия излишней денежной массы находящейся у населения. Больше чето ниче не придумывается. (с) ВВП Ну конечно пенсия в очередной раз будет повышена на 300 руб. всем категориям без исключения. (Аплодисменты)

ну естественно, пенсию ж надо поддать вначале на 30%, перед тем как рубль грохнуть в два раза :) пенсионеры же тупые, фишку не раскусят :)

[Cr@zY]

один человек неплохо заметил:

Открываю сегодняшнюю газету и читаю:

Россия близка к экономическому коллапсу в то время, как цены на нефть упали до СМЕХОТВОРНОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель.(Guardian, November 20, 2008)

Интересная статья подумал я и продолжил читать.

Эксперты утверждают, что Россия не выдержит падения цен на нефть с 147 долларов, которые были в этом июле, до 50 долларов, которые установились в конце ноября. Не смотря на то, что Путин утверждает, что Российская экономика выстоит эти утверждения вызывают огромные сомнения...

Хм, сказал я и вытащил из письменного стола другую статью, заботливо вырезанную из газеты датированной 2005 годом. Ровно три года назад одна не последняя газета писала:


Нефть достигла НЕБЫВАЛОЙ ЦЕНЫ в $50 за баррель(BusinessWeek, MAY 16, 2005)

Россия КУПАЕТСЯ В НЕФТЕДОЛЛАРАХ.... Последние несколько лет государственный бюджет России выполняется с ОГРОМНЫМ ПРОФИЦИТОМ. Россию ждёт НЕБЫВАЛОЕ экономическое будущее

Да, подумал я, интересное кино. Три года разницы. Нефть та же. Цена на нефть та же. А какие разные прогнозы.

[Dm]

Только вот расходы увеличились с 2005 года так, что мама не горюй :)

[alexeyv]

может наконец тогда власти задумаются о том, что кроме нефти надо что то еще производить и экспортировать...
так что это может быть на самом деле неплохим толчком к развитию реального сектора экономики...
На это надеялись и в 98 м
что-то получилось?

[анамнез плазмы]

Ф-шники прошуршат по закордонью и баррель будет в норме.

[Cr@zY]

Только вот расходы увеличились с 2005 года так, что мама не горюй :)

ну и бюджеты профицитные были все время, ну не будет профицита - вон штатники вообще уже хз сколько с дефицитом живут

[Cr@zY]

Ф-шники прошуршат по закордонью и баррель будет в норме.

подрастет конечно, баксам к 80

[Майор Пронин]

ну и бюджеты профицитные были все время, ну не будет профицита - вон штатники вообще уже хз сколько с дефицитом живут

а кто будет дефицит финансировать?

[Cr@zY]

а кто будет дефицит финансировать?

да о дефиците вообще пока речи нет

[Nickyy2]

в России никто никогда не будет нормально работать... иная культура...
Неправда. Просто на одного работающего приходится пять "пилящих бюджеты", которые съедают всю прибыль. Вот если их выгнать всех... ибо достали, честно.

Если нечего будет сосать с нефтяников и водочников "нормально работать" наше баблососное государство просто не даст
Да :(. Тут соглашусь. Тоже побаиваюсь.

Только вот расходы увеличились с 2005 года так, что мама не горюй

Расходы на что выросли? Цены подтянулись до уровня доходов, вот и все.

[Dora]

блин када хорошо жить то будем......

[Майор Пронин]

ну и бюджеты профицитные были все время, ну не будет профицита - вон штатники вообще уже хз сколько с дефицитом живут

да о дефиците вообще пока речи нет

Как нет? сам же писал, что профицита не будет - значит дефицит

[Dm]

ну и бюджеты профицитные были все время, ну не будет профицита - вон штатники вообще уже хз сколько с дефицитом живут

кто ж россии одолжит на таких условиях как америке :)

[KrokodilGena]

Только вот расходы увеличились с 2005 года так, что мама не горюй :)

За счет чего увелились-то? За счет хороших аппетитов нефтесервисных компаний. Ну а теперь им придется как и всем затянуть пояса. Уже сейчас понятно, что стоимость того же бурения в 2009 году будет раза в два как минимум дешевле.

А как только цена на нефть перестанет падать, стабилизируется и кончится эффект "ножниц Кудрина", экспорт опять станет прибыльным.

На крайний случай, поправят положение за счет бензина на внутреннем рынке:D

Даже если 25 будет, имхо не помрут. Доллар при этом будет стоить 50+, экспортная выручка у нефтянников в баксах, а затраты в рублях.

[Cr@zY]

Как нет? сам же писал, что профицита не будет - значит дефицит

я что бюджет ваяю что ли

[Dm]

За счет чего увелились-то?



за счет чиновников, их увеличившегося количества и аппетитов :)

[Cr@zY]

кто ж россии одолжит на таких условиях как америке :)

да америке скоро вообще никто ничего не одолжит уже - будут жить под надзором Советского Валютного Фонда :D :D

[Cr@zY]

за счет чиновников, их увеличившегося количества и аппетитов :)

придется уменьшить

[Майор Пронин]

я что бюджет ваяю что ли

просто на первую твою реплику про цену нефти в $50 в 2005 и 2008 году ответили, что расходы сильно изменились за это время, отсюда разный прогноз. Текущий бюджет не сможет исполниться без дефицита при такой нефти, а финансировать дефицит нечем. Разве что резервами, но их и так все кому не лень отхватить пытаются. Вон Внешэконом уже говорит, что если ему 350 млрд. не дадут, то он накроется

[KrokodilGena]

за счет чиновников, их увеличившегося количества и аппетитов :)

А что чиновники такого сделали, что сильно подняли затраты нефтяных компаний?:cool:

[Cr@zY]

просто на первую твою реплику про цену нефти в $50 в 2005 и 2008 году ответили, что расходы сильно изменились за это время, отсюда разный прогноз. Текущий бюджет не сможет исполниться без дефицита при такой нефти, а финансировать дефицит нечем. Разве что резервами, но их и так все кому не лень отхватить пытаются. Вон Внешэконом уже говорит, что если ему 350 млрд. не дадут, то он накроется

вы че блин как дети - бюджет рассчитывался из нефти дороже, но и расходы выше были блин по любым строительствам, металлам итд цены будут ниже в разы

[Майор Пронин]

вы че блин как дети - бюджет рассчитывался из нефти дороже, но и расходы выше были блин по любым строительствам, металлам итд цены будут ниже в разы

Ну здесь вопрос только ли за счет подобных расходов рос бюджет. И действительно ли это компенсирует снижение нефти. Она в разы уже упала. Стройматериалы вроде нет пока.

[easyman05]

в России никто никогда не будет нормально работать... иная культура...

думаете, опять идём к бунту?

вот, в и-нете уже намекают на возвращение "малиновых" пиджаков. Амнистию готовят, что-ли, чтобы самых пытливых граждан отвлечь от неудобных вопросов?

[Snake-64]

На это надеялись и в 98 м
что-то получилось?

че то я не уловил связи с 98-м....
кто на что тогда надеялся??? :shock:

что касается бюджета, то достаточно сравнить эти бюджеты 08 года, 05 года и ныне утвержденный трехлетний..
уверен - найдете очень много отличий...

И вообще когда бюджет ГОСУДАРСТВА такого как РФ, а не ОФЭ рассчитывается исходя из цен на нефть - это фактическое признание правительством своего полного непрофессионализма и неспособности к упарвлению государством...

[ItsMe]

Мда, аналитеги нашлись... линч.
Эти даааааааа явно нормально работали, аж продаться пришлось.

Один из перлов этого года, даже не прошлого:

Пять самых многообещающих акций 2008 года


14.02.2008 15:22

Эксперты сошлись на пяти ценных бумагах, которые позволят их владельцам не остаться в минусе.

1. "Норильский никель":

Безусловным лидером нашего хит-парада стали бумаги ГМК "Норильский Никель". Покупку этой "голубой фишки" рекомендовали инвестиционные банки Merryl Lynch, "КИТ Финанс", ОАО "Транскредитбанк" и КБ "Стройкредит".

"Норникель" – крупнейшая бумага металлургического сектора. По словам аналитиков Merryl Lynch, цены на никель, медь, платину и палладий будут более устойчивы к внешним рискам, чем цены на газ и электроэнергию. Это дает основание видеть акции металлургического гиганта в списке наиболее ликвидных и стабильных бумаг.

Цены на никель и медь показать?
Вот КИТ - точно подходящая за компанию шарага.

[Pavel 777-97]

ващет ML сказали про 25долл/б как про дно по нефти весной 2009
максимум же - 90долл/б, а средняя - полтинник

и ваще их прогнозы дело десятое, т.к.теперь они Bank of America
:D

[MO_330Ci]

+1

Нашли кого слушать... Merryl :D Если они такие умные - что в жопе такой? :D

[smg2]

Я бы не стал слушать аналитиков меррила, т.к. видел как они строят модели -- это мягко говоря ахтунг.
Скажу лишь, что при 50$ бюджет всё ещё профицитный.

[alex_t]

Я бы не стал слушать аналитиков меррила, т.к. видел как они строят модели -- это мягко говоря ахтунг.
Скажу лишь, что при 50$ бюджет всё ещё профицитный.

она УЖЕ не 50$ и тенденции к росту пока не наблюдается(

[smg2]

Нефть -- неэластичный продукт
У США инвенториз примерно на 1 месяц.
Наши маржинальные производители как раз находятся на уровне 40-45 долларов (навскидку).

[sugar daddy]

За счет чего увелились-то? За счет хороших аппетитов нефтесервисных компаний. Ну а теперь им придется как и всем затянуть пояса. Уже сейчас понятно, что стоимость того же бурения в 2009 году будет раза в два как минимум дешевле.

А как только цена на нефть перестанет падать, стабилизируется и кончится эффект "ножниц Кудрина", экспорт опять станет прибыльным.

На крайний случай, поправят положение за счет бензина на внутреннем рынке:D

Даже если 25 будет, имхо не помрут. Доллар при этом будет стоить 50+, экспортная выручка у нефтянников в баксах, а затраты в рублях.

Пусть Вас не вводят заблуждения большие объемы продаж у сервисов, бизнес это сложный и без него нефтянки не станет как таковой. Но с жадностью согласен, если по-меньше класть в карман и больше тратить на перевооружение, то и себестоимость работ сократиться в разы, а на доисторическом оборудовании каши не сваришь, скоро дойдет, надеюсь.

[easyman05]

Нефть -- неэластичный продукт
У США инвенториз примерно на 1 месяц.
Наши маржинальные производители как раз находятся на уровне 40-45 долларов (навскидку).

точно - неэластичный. Медленно и плавно понизилась в три с лишним раза.:)

[Andre53]

поеду-ка покуда в Швейцарию ;):wave:

[KrokodilGena]

Пусть Вас не вводят заблуждения большие объемы продаж у сервисов, бизнес это сложный и без него нефтянки не станет как таковой.

Ну это Вы, конечно, погорячились:

1) Половину рынка нефтесервиса в России занимают внутренние подразделения нефтянных компаний, с ними ничего не случится

2) В рынке действительно высокотехнологичных услуг доминируют крупные иностранцы. Катойл неплохо себя чувствовала, но в одном сегменте - ГРП, которой сейчас сжался в разы. Интегра пыталась, но без особых успехов. Русские компании в основном занимаются низко-технологичными и дешевыми услугами

3) Ценообразование в глобальном нефтесервисным секторе очень сильно коррелирует с ценой на нефть, поэтому сильная коррекция в сторону уменьшения стоимости услуг в России неизбежна

[Barmasay]

Только вот расходы увеличились с 2005 года так, что мама не горюй :)

Расходы ужмутся.

[Barmasay]

кто ж россии одолжит на таких условиях как америке :)

Кто одалживать не захочет, будем принуждать к миру одалживанию :nod::D:D:D

[archmaster]

Т.е. я так понимаю, идея "нормально работать" мало кому в голову приходит, да?
Ну дык ты где находишься? Оглянись. Есть сомнения?
Отнять и поделить по справедливому. Справедливость будет утверждать Главный Справедливый, поэтому мона чуть-чуть не работать, погулять на справедливо возвращенное трудовому народу.
А дальше? А дальше ГлавСправ скажет как действовать, может это будет и ни при нас.

PS Если OPEC поднимает цены на нефть - выигрывают Россия, частично наши бывшие азиатские друзья и новые южноамериканские, ну и конечно Иран - козырная карта РФ.
Если OPEC опускает цены - выигрывают США, Евросоюз и другие страны G7 и НАТО.
Как вы думаете, какой будет цена на нефть?

[archmaster]

ВВП России: привет, 1999 год
Рост ВВП РФ в ноябре замедлился до уровня апреля 1999 года, причем исследования показали резкое снижение объемов производства как в промышленности, так и в секторе услуг

Москва. 4 декабря. INTERFAX.RU - Российский ВВП-индикатор показал, что темпы экономического роста в ноябре резко замедлились, отмечается в сообщении банка "ВТБ Европа". Значение индикатора составило в прошлом месяце 2,1% по сравнению с 5% в октябре. Это самый низкий показатель с апреля 1999 года. "Исследования показали резкое падение объемов производства как в промышленности, так и в секторе услуг", - отмечается в сообщении банка.

"Индекс общей деловой активности упал до 36,5 пункта в ноябре по сравнению с 48 пунктами в предыдущем месяце. Это - самая низкая цифра с тех пор, как данная серия показателей начала публиковаться в январе 1998 года, и она свидетельствует о резком сокращении совокупного объема производства в промышленности и секторе услуг. В обоих секторах деловая активность снизилась в результате резкого падения объема поступления новых заказов", - говорится в пресс-релизе.


"Индексы цен на сырье и материалы последних исследований ИМС (индекс менеджеров по снабжению - прим. ИФ-АФИ) продолжали снижаться в ноябре. В промышленности цены на факторы производства понижались рекордными за время проведения исследований темпами, и это привело к рекордному снижению цен на выпускаемую продукцию, поскольку фирмы пытались оживить сбыт", - отмечает банк.

"В секторе услуг средние цены на факторы производства продолжали расти, хотя и значительно более низкими темпами, чем в октябре. В целом уровень инфляции был самым низким за семилетнюю историю проведения исследований. Поставщики услуг повышали свои ставки самыми низкими темпами с сентября 2007 года. Однако данные за истекший период 2008 года соответствуют прогнозам относительно того, что в целом по году инфляция, обусловленная ростом потребительских цен, будет выше, чем в 2007 году", - говорится в заключение.
http://www.interfax.ru/business/txt.asp?id=49402

[easyman05]

ВВП России: привет, 1999 год
Рост ВВП РФ в ноябре замедлился до уровня апреля 1999 года, причем исследования показали резкое снижение объемов производства как в промышленности, так и в секторе услуг


так речь о росте ВВП, а не его объёме.
что Выс так развеселило?

[smg2]

точно - неэластичный. Медленно и плавно понизилась в три с лишним раза.:)

Вы умеете оценивать долю спекулятивного капитала в инструменте?
опять же спрос упал.
Эластичность нефти -- она до какого-то предела. Люди могут меньше ездить на машинах, меньше летать, но они не могут перестать есть, или отапливать свои дома.

[Dm]

Вы умеете оценивать долю спекулятивного капитала в инструменте?
опять же спрос упал.
Эластичность нефти -- она до какого-то предела. Люди могут меньше ездить на машинах, меньше летать, но они не могут перестать есть, или отапливать свои дома.


человечество будет переходить на альтернативные источники энергии, и спрос на нефть в итоге все равно упадет со временем... это наряду с уменьшением и вырождением населения России имхо через непродолжительное время приведет к неизбежному...

[Pavel III]

Бред какой-то... Читать вас смешно...
Че вы переполошились... Ну что может случиться с огромной страной. Ну всего лишь пострадают те, кто нихрена не делают и сосут из кормушки. ну и пусть пострадают - насосались, хватит. Хоть перестанут жировать на наших трудовых мозолях. А мы - работяги - всего навсего сменим род занятий. Качали нефть и газ... полезем в шахты, добывать золото и алмазы.

[easyman05]

Бред какой-то... Читать вас смешно...
Че вы переполошились... Ну что может случиться с огромной страной. Ну всего лишь пострадают те, кто нихрена не делают и сосут из кормушки. ну и пусть пострадают - насосались, хватит. Хоть перестанут жировать на наших трудовых мозолях. А мы - работяги - всего навсего сменим род занятий. Качали нефть и газ... полезем в шахты, добывать золото и алмазы.

и "кормушки" отменятся?:)

[easyman05]

Вы умеете оценивать долю спекулятивного капитала в инструменте?
опять же спрос упал.
Эластичность нефти -- она до какого-то предела. Люди могут меньше ездить на машинах, меньше летать, но они не могут перестать есть, или отапливать свои дома.

а тут еще зима аномально тёплая:)

[Pavel III]

и "кормушки" отменятся?:)

Ну и слава богу!
А то я вижу как у нас чиновичий аппарат работает:
У-а-у!!! Бабло потекло! Дайка я там лапки погрею... прижму кого-нибудь... закон издам какой-нибудь!

[KotLia]

А мы - работяги - всего навсего сменим род занятий. Качали нефть и газ... полезем в шахты, добывать золото и алмазы.

Смените род занятий - вероятно, смените e90 на калину - возможно. А товарищи чиновники жить хуже не станут, им глобально по фиг с кого и за что деньги стричь. НДПИ Вам на золото и алмазы повысят. :D А если все равно прибыльно работать будете - тогда налоговые претензии :cool:

[umadif]

думаю опек с рашей этого не допустют нивжисть ... Думается, что если бы ОПЕК с Рашей хоть что то там решали то нефть 40 ну никак не стоила бы. Это после 140-ка то :cool:

[ItsMe]

Ну и слава богу!
А то я вижу как у нас чиновичий аппарат работает:
У-а-у!!! Бабло потекло! Дайка я там лапки погрею... прижму кого-нибудь... закон издам какой-нибудь!

Закон издам? Прелюбопытнейшая трактовка действительности.
И ведь, что интересно, бабушки у подъезда так же рассуждают.

[Valenok]

человечество будет переходить на альтернативные источники энергии, и спрос на нефть в итоге все равно упадет со временем... это наряду с уменьшением и вырождением населения России имхо через непродолжительное время приведет к неизбежному...

Ага, на альтернативные. А что не перешло? Видимо чем ниже цена на нефть тем больше инвестиций в альтернативную энергетику?:rolleyes:
П.с. Чёта говна от Вас многовато, эмигрант?:wave:

[J.Hunter]

поеду-ка покуда в Швейцарию ;):wave:

И как долго будет шалить печень господина Портоса? (с)

[MO_330Ci]

Вы умеете оценивать долю спекулятивного капитала в инструменте?
опять же спрос упал.
Эластичность нефти -- она до какого-то предела. Люди могут меньше ездить на машинах, меньше летать, но они не могут перестать есть, или отапливать свои дома.

При достижении определенных уровней начинается массовый переход с мазута на газовое отопление, производство этанола и активное внедрение различных заменителей.

[TuffStuff]

а не в 85-й ? ;)

ну вот ноябрьскую закупку хавчика из забугорья (по каким-то таинственно нелепым причинам) провафлили
в декабре в забугорье праздник
так что уже в январе реально недосчитаться на полках Азбуки вкуса (и даже Пятёрочки) некоторых привычных продуктов :D
верной дорогой летим, товарищи
уж лучше бы продолжали вязать на щуплые китайские шеи красные галстуки - к этому моменту были бы в нереальном плюсе :D

[TuffStuff]

Ага, на альтернативные. А что не перешло?
ща чубайс под эту тему своим прилично казённого бабла раздаст:)

[Dm]

Ага, на альтернативные. А что не перешло? Видимо чем ниже цена на нефть тем больше инвестиций в альтернативную энергетику?:rolleyes:
П.с. Чёта говна от Вас многовато, эмигрант?:wave:

Ник нейм говорит все :)

[Valenok]

Ник нейм говорит все :)

"Сам дурак" тоже вариант.:nod:;)

[J.Hunter]

Давно читаю разнообразные прогнозы МЛ - веры нету, весьма напоминают желтую прессу. Чистое ИМХО.

[Blackwood]

Давно читаю разнообразные прогнозы МЛ - веры нету, весьма напоминают желтую прессу. Чистое ИМХО.

Сейчас все прогнозы волатильны как и рынок, так что что меррил, что морган стенли, один хрен лучше никому не верить и надеется на себя.

Эксперты раньше тоже много чего говорили, а случился ахтунг, никто по факту не угадал :

http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/30126/

[archmaster]

Бред какой-то... Читать вас смешно...
Че вы переполошились... Ну что может случиться с огромной страной. Ну всего лишь пострадают те, кто нихрена не делают и сосут из кормушки. ну и пусть пострадают - насосались, хватит. Хоть перестанут жировать на наших трудовых мозолях. А мы - работяги - всего навсего сменим род занятий. Качали нефть и газ... полезем в шахты, добывать золото и алмазы.

05 декабря 2008 года 20:14
В Ростовской области бывшие шахтеры объявили голодовку
Москва. 5 декабря. INTERFAX.RU - Шесть жителей города Зверево (Ростовская обл.) - пять бывших шахтеров и женщина-жена шахтера - объявили бессрочную голодовку с требованием получения компенсации за потребляемую теплоэнергию, которая положена работникам горнодобывающего предприятия.

"Голодовка проходит в одной из квартир участников акции в городе Зверево", - сообщили в пятницу агентству "Интерфакс" в администрации Ростовской области. Среди участников голодовки - один из депутатов городской Думы.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=49894

PS Привет от шахтеров. Давай так, ты к нам в шахты, а мы к тебе под вышки. С пламенным приветом.

[Bagum]

Скажу лишь, что при 50$ бюджет всё ещё профицитный.

странно, что премьер-министр РФ об этом не знает и придерживается иной точки зрения, считая границей цену в 70...
или уже секвестр был?

[Valenok]

странно, что премьер-министр РФ об этом не знает и придерживается иной точки зрения, считая границей цену в 70...
или уже секвестр был?

Рубль девальвируют, и секвестр не понадобится...

[archmaster]

Ага, на альтернативные. А что не перешло? Видимо чем ниже цена на нефть тем больше инвестиций в альтернативную энергетику?:rolleyes:
П.с. Чёта говна от Вас многовато, эмигрант?:wave:

Ну дык, валенок тоже не маленький! Пэтриот! - надпись спереди! :wave:

[Дима]

Па радива говорят, что мол пока мурикосы в опе, раша будет этим пользоваться и только рости в экономическом плане.

[Bagum]

пока Россия пользовалась тем, что Америка была в расцвете, подниала цены на нефть и покупала нефть...

[J.Hunter]

Сейчас все прогнозы волатильны как и рынок, так что что меррил, что морган стенли, один хрен лучше никому не верить и надеется на себя.

Я не про сейчас, просто о них у меня такое впечатление сложилось уж года 3 как

[Михаил-J]

*Вагнер, полет Валькирии*

-=36.67=-

[DAV]

человечество будет переходить на альтернативные источники энергии, и спрос на нефть в итоге все равно упадет со временем... это наряду с уменьшением и вырождением населения России имхо через непродолжительное время приведет к неизбежному...

Альтернативные источники энергии умрут вместе с низкой ценой на нефть, так как затраты на них окупаются очень долго при такой стоимости нефти.

[Михаил-J]

http://www.opec.org/basket/dnc-0dydwhim.png?633645177020312500

кто-то еще не верит в 25? =)

[ItsMe]

кто-то еще не верит в 25? =)

Не верю. Даже последнему бедуину неинтересна такая цена. :D

[Антидот]

Не верю, сейчас поколбасится около 40, к лету отрастет до 70, что приемлемо.

[MO_330Ci]

Жду 30-40 ближайшие 2-3 года при условии сохранения текущей расстановки на валютном рынке.

[Barmasay]

Жду 30-40 ближайшие 2-3 года при условии сохранения текущей расстановки на валютном рынке.

а с чего ты решил, что текущая расстановка на валютном рынке сохранится?

[MO_330Ci]

а с чего ты решил, что текущая расстановка на валютном рынке сохранится?

А с чего ты решил что я решил? :cool:
Это что называется "при прочих равных параметрах", для чистоты эксперимента. Давать прогнозы цен в конкретной валюте без рассмотрения прогнозов по самой валюте - :D
Скажем так, нейтрализовал валютный риск. Доллар упадет в 2 раза к мировой корзине - умножай прогноз на 2, вырастет в 2 раза - дели на 2.

[Barmasay]

А с чего ты решил что я решил? :cool:
Это что называется "при прочих равных параметрах", для чистоты эксперимента. Давать прогнозы цен в конкретной валюте без рассмотрения прогнозов по самой валюте - :D
Скажем так, нейтрализовал валютный риск. Доллар упадет в 2 раза к мировой корзине - умножай прогноз на 2, вырастет в 2 раза - дели на 2.

А-а-а, это ты про сферического коня в вакууме? :)

[MO_330Ci]

А-а-а, это ты про сферического коня в вакууме? :)

Именно.

[Igor 1]

что то там президент опека , обещал сегодня большой "сюрприз")))

[Traffic]

что то там президент опека , обещал сегодня большой "сюрприз")))

заседание 17 декабря. все ждут.

[Polson]

Вообще уже давным давно все знают, что непредсказуемость цен на нефть, данность с которой приходиться считаться. Нефть вообще с точки зрения действия рыночных механизмов товар специфический. Надежно прогнозировать цены на нефть никто не умел и не умеет. цены на нефть - значимый для анализа экономической динамики фактор на который правила экономического анализа не распространяется.

[Polson]

А вообще предлагаю выложить исторические цены на нефть, падения и т.д.

[Pavel 777-97]

заседание 17 декабря. все ждут.

будут рассматривать собственное предложение о снижении ежедневной добычи на 2млн.барр.с янв09

[igks]

А вообще предлагаю выложить исторические цены на нефть, падения и т.д.

http://www.assessor.ru/oil/foto/oil5_5.gif
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/87/Oil_Prices_1861_2007.svg/800px-Oil_Prices_1861_2007.svg.png

[Антидот]

Сегодня +10%. Опять полтос.

[Михаил-J]

Сегодня +10%. Опять полтос.

Сорри, это о чем?
Полтос чего, за что и где?

[Михаил-J]

23/12/2008
34.49

До отметки в 25 осталось...

9.51 у.е. :0)

[easyman05]

23/12/2008
34.49

До отметки в 25 осталось...

9.51 у.е. :0)

и сегодня по радио протицитировали какого-то пЕДРО-совца, что России, возможно, придётся прибегнуть к внешним заимствованиям.
и хде деньги, Зин?(с)

[pavel211]

23/12/2008
34.49

До отметки в 25 осталось...

9.51 у.е. :0)

Мойша, до Бармасая в плане прогнозов еще далеко - не нужно плагиата.

[pavel211]

и сегодня по радио протицитировали какого-то пЕДРО-совца, что России, возможно, придётся прибегнуть к внешним заимствованиям.
и хде деньги, Зин?(с)

спроси на радио - там скажут где

[archmaster]

Россия снова хочет влезть в долги
Страна может возобновить внешние заимствования в 2009 году
2008-12-25 / Игорь Наумов

Власти всерьез рассматривают возможность прибегнуть к внешним заимствованиям для преодоления последствий глобального финансового кризиса. По словам помощника президента Аркадия Дворковича, соответствующее решение может быть принято в 2009 году, а не через год-два, как на днях объявили чиновники Минфина. При этом чиновники настаивают на том, чтобы займы брались у организаций, которые не требуют жесткого контроля над финансово-экономической политикой страны.

Вчера Аркадий Дворкович говорил журналистам о теоретической возможности возобновления Россией практики внешних заимствований. «Как и в любой год, мы можем прибегнуть к этой возможности, у нас очень низкий уровень долга и заимствований на внешних рынках; это нормальная практика. Но ни о каких МВФ и подобных организациях речь не идет», – заявил он. Начало заимствований Дворкович поставил в зависимость от ситуации на рынках, подчеркнув, что до тех пор, «пока рынки находятся в плохом состоянии, в ближайшие несколько месяцев это не актуально». Однако как только положение дел улучшится, речь зайдет о рыночных заимствованиях – на развитие экономики. «Россия считается хорошим заемщиком; если необходимо, это будет сделано», – отметил чиновник.

далее тут http://www.ng.ru/economics/2008-12-25/4_dolgi.html?mthree=4

PS Съесть то он съест, дык кто ему даст?

[easyman05]

спроси на радио - там скажут где

неужели в Питере?

[Михаил-J]

и сегодня по радио протицитировали какого-то пЕДРО-совца, что России, возможно, придётся прибегнуть к внешним заимствованиям.
и хде деньги, Зин?(с)

ну а что еще делать?
Продается нефть - живем кое-как. не продается - берем в долг у тех, кому продавали :)
Через 30 лет, когда горючка кончится и если нас к тому времени чайна не поглотит, будем учиться работать.

[Михаил-J]

Мойша, до Бармасая в плане прогнозов еще далеко - не нужно плагиата.

и мыслей не было.
просто констатация факта.

[easyman05]

ну а что еще делать?
Продается нефть - живем кое-как. не продается - берем в долг у тех, кому продавали :)
Через 30 лет, когда горючка кончится и если нас к тому времени чайна не поглотит, будем учиться работать.

может, хоть дорог китайцы построят. Хотя мне те дороги через тридцать лет уж точно не в тему..

[Bagum]

Мойша, до Бармасая в плане прогнозов еще далеко - не нужно плагиата.

т.е. переписывание рабочей группы "авантюрист" без указания истоников, каких нибудь хазиных-дугиных - это не плагиат по-вашему,
а высказывание своего представления, пусть и неверного - плагиат?
несмешно как-то Вы пошутили

[Antoxa]

может, хоть дорог китайцы построят. Хотя мне те дороги через тридцать лет уж точно не в тему..

Нифига они не построим, мы гусские в отличии от Вас евгеев не сдаемся, всех с собой в могилу заберем:wave:

[pavel211]

т.е. переписывание рабочей группы "авантюрист" без указания истоников, каких нибудь хазиных-дугиных - это не плагиат по-вашему,
а высказывание своего представления, пусть и неверного - плагиат?
несмешно как-то Вы пошутили

где это смайлы в моем посте?

[Bagum]

не бывает шуток без нарисованных смайлов? :)
какая разница, шутили вы или нет, называя плагиатом собственное мнение человека, а не переписывание чужих текстов?

[LeBron530]

Очередной крах всех надежд на нормальную жизнь в нашей раше! Мож бензинчик подешевеет хоть. Весело будет если нет! :D

[Михаил-J]

думаю, что к 10ому числа получим 31 у.е.

[GSX-R]

Очередной крах всех надежд на нормальную жизнь в нашей раше! Мож бензинчик подешевеет хоть. Весело будет если нет! :D

может, хоть работать начнем, а не только нефтебаксы пересчитывать.

[alexeyv]

Главный герой 2008 года - финансовый кризис:
- Здравствуйте, дорогие!! 10 лет не виделись!! Соскучились? Расслабились? 250 рублей за чашку кофе платить стали? Жигули не машина? Чайный пакетик по одному разу завариваем? Я как узнал сразу пришел.

[easyman05]

думаю, что к 10ому числа получим 31 у.е.

раньше - имхо. только что смотрел Улюкаева - ещё сколько то ярдов рублей выдадут в "поддержку", они ж все в валюте окажутся. а вообще, пояснения запреда ЦБ воспринимаются как бред "температурящего" больного.:(

[LeBron530]

может, хоть работать начнем, а не только нефтебаксы пересчитывать.

Лучше уметь считать, чем работать!

[Lawyer]

может, хоть работать начнем, а не только нефтебаксы пересчитывать.

Где? Где работать?
Фсе стоит. Работают только обменные пункты наличной валюты. Ну после нового года может еще коллекторские агенства будут работать.
На госслужбу идти? Боюсь там уже все свободные вакансии закрыты

[Bagum]

может, хоть работать начнем, а не только нефтебаксы пересчитывать.

эта маниловская мечта касается прокурорских? ;)

[DennisRodman]

Россия снова хочет влезть в долги
Страна может возобновить внешние заимствования в 2009 году
2008-12-25 / Игорь Наумов

Власти всерьез рассматривают возможность прибегнуть к внешним заимствованиям для преодоления последствий глобального финансового кризиса. По словам помощника президента Аркадия Дворковича, соответствующее решение может быть принято в 2009 году, а не через год-два, как на днях объявили чиновники Минфина. При этом чиновники настаивают на том, чтобы займы брались у организаций, которые не требуют жесткого контроля над финансово-экономической политикой страны.

Вчера Аркадий Дворкович говорил журналистам о теоретической возможности возобновления Россией практики внешних заимствований. «Как и в любой год, мы можем прибегнуть к этой возможности, у нас очень низкий уровень долга и заимствований на внешних рынках; это нормальная практика. Но ни о каких МВФ и подобных организациях речь не идет», – заявил он. Начало заимствований Дворкович поставил в зависимость от ситуации на рынках, подчеркнув, что до тех пор, «пока рынки находятся в плохом состоянии, в ближайшие несколько месяцев это не актуально». Однако как только положение дел улучшится, речь зайдет о рыночных заимствованиях – на развитие экономики. «Россия считается хорошим заемщиком; если необходимо, это будет сделано», – отметил чиновник.

далее тут http://www.ng.ru/economics/2008-12-25/4_dolgi.html?mthree=4

PS Съесть то он съест, дык кто ему даст?

все нормально, конечно будем занимать, ибо наших резервов на долго не хватит,
к тому ж по прогнозу Barmasay
бакс будет девальвироваться, чтоб облегчить кредитное бремя жителям США,
только я думаю на Западе нам занимать пока не будут, да и потом тоже наверное с жесткими условиями или обременениями
политика даж менятся будет :) одемократизовываться

п.с. сегодня нефть до 40 поднялась после 35ти,
думаю в интервале 40-50 нам будет более менее - можно сказать хорошо, наверное есть такой сценарий в правительстве,
20 - алес капут

[Stepa M.O.]

думаю в интервале 40-50 нам будет более менее - можно сказать хорошо, наверное есть такой сценарий в правительстве,
20 - алес капутНу-ну...У них ,в правительстве, нефть в бюджете 09 года по 95 долл заложена...

[jekson2005]

Ну-ну...У них ,в правительстве, нефть в бюджете 09 года по 95 долл заложена...
Не будет алескапута. Трудно будет, но проживем. Если не ошибаюсь, около 70$/бар бюджет еще будет исполнен с профицитом.

[Stepa M.O.]

Не будет алескапута. Трудно будет, но проживем. Если не ошибаюсь, около 70$/бар бюджет еще будет исполнен с профицитом.Как?!
Если он составлен по 95?!
Бюждет - это как уравнение....Он (объясняя на пальцах) устроен грубо говоря так:3+4+8Х5=47...И никак по другому...

[Dimofey]

Ну-ну...У них ,в правительстве, нефть в бюджете 09 года по 95 долл заложена...


Откуда инфа?

[Stepa M.O.]

Откуда инфа?Пятничная..Когда Кудрин говорил о возможном дефиците от 1,5 до 2,5 трлн..Было на БизнесФМ,RBC TV,на Эхе...
Ссыла под рукой нет..

[Михаил-J]

раньше - имхо. только что смотрел Улюкаева - ещё сколько то ярдов рублей выдадут в "поддержку", они ж все в валюте окажутся. а вообще, пояснения запреда ЦБ воспринимаются как бред "температурящего" больного.:(

Скорее всего ваш прогноз более верен.

24/12/2008: $33.36

[alex300]

Пятничная..Когда Кудрин говорил о возможном дефиците от 1,5 до 2,5 трлн..Было на БизнесФМ,RBC TV,на Эхе...
Ссыла под рукой нет..

Мелькала тут... http://www.vz.ru/news/2008/12/27/242613.html ;)

[Stepa M.O.]

Сэнкс,Алекс)
Вон по открытым каналам даже сказали,что наше все закончил обрашение к правительству совами "Прорвемся"..)
Кто нить помнит такое???

[Stepa M.O.]

может, хоть работать начнем, а не только нефтебаксы пересчитывать.
А Вы их уже много пересчитали?)))Если не секрет?)))
Если "да" - может дадите и мне покачать месяцок?И попересчитывать?)))

[alex300]

Сэнкс,Алекс)
Вон по открытым каналам даже сказали,что наше все закончил обрашение к правительству совами "Прорвемся"..)
Кто нить помнит такое???

:wave:

:nod: ПрорвемсО в нашей "тихой гавани"... :D:help:

[Barmasay]

Как?!
Если он составлен по 95?!
Бюждет - это как уравнение....Он (объясняя на пальцах) устроен грубо говоря так:3+4+8Х5=47...И никак по другому...

Что вы паритесь? Нам всего то год-полтора протянуть, потом цена на нефть в долларах станет неактуальной :)
А на полтора года резервов хватит :wave:

[Stepa M.O.]

Все-все-все...)
Пошел смотреть новости на РенТВ и баиньки...))

[GSX-R]

А Вы их уже много пересчитали?)))Если не секрет?)))
Если "да" - может дадите и мне покачать месяцок?И попересчитывать?)))ы
мой отец будет против :D :D :D

[archmaster]

все нормально, конечно будем занимать, ибо наших резервов на долго не хватит,
к тому ж по прогнозу Barmasay
бакс будет девальвироваться, чтоб облегчить кредитное бремя жителям США,
Съест, то он съест, дык кто ему даст?
только я думаю на Западе нам занимать пока не будут, да и потом тоже наверное с жесткими условиями или обременениями
политика даж менятся будет :) одемократизовываться
Ага, дадут нам кредиты на Искандеры, Тополи и Булаву, которая не тонет, несмотря на все попытки.
А мы им потом эти кредиты врнем в натуральном виде, продукцией.
Очень удобно и, главное, быстро.

[DennisRodman]

Что вы паритесь? Нам всего то год-полтора протянуть, потом цена на нефть в долларах станет неактуальной :)
А на полтора года резервов хватит :wave:

думаю не хватит, при текущем тренде на нефть, думаю на год от силы, при условии что будем пересматривать расходы.
Ну а если нефть будет больше 40 то хватит на полтора это точно.

Ага, дадут нам кредиты на Искандеры, Тополи и Булаву, которая не тонет, несмотря на все попытки.
А мы им потом эти кредиты врнем в натуральном виде, продукцией.
Очень удобно и, главное, быстро.


да дадут, не переживайте, в 90-х у нас еще и Сатана была и много других приятностей по сравнению с которыми "Искандеры, Тополи и Булава" - так, детей попугать. И дали, не испугались же.

[antoncher]

Что вы паритесь? Нам всего то год-полтора протянуть, потом цена на нефть в долларах станет неактуальной
А на полтора года резервов хватит Откуда инфа? У авантюриста все туманно и непонятно на ближайшие 1,5 года,что потом он сам не знает и только предполагает третью мировую,но опять же не знает кто против кого и что с рашей будет.

[MOPO3]

Ага, дадут нам кредиты на Искандеры, Тополи и Булаву, которая не тонет, несмотря на все попытки.
А мы им потом эти кредиты врнем в натуральном виде, продукцией.
Очень удобно и, главное, быстро.
Не так уж и дороги ракетные игрушки. На буржуйском сайте читал, что Тополь 10лям грина стоит. Посчитай сколько Фашингтонов можно на ярд демократизировать.

[Lawyer]

Вчера на РБК нефть марки Urals упала на 69% и котировалась по 11 долл.за барель.
До 2.00 не мог заснуть.Глазам не верил. Причем Brend как стоила 41, так и осталась.
Никаких комментариев нигде на этот счет не нашел.

[Barmasay]

Вчера на РБК нефть марки Urals упала на 69% и котировалась по 11 долл.за барель.
До 2.00 не мог заснуть.Глазам не верил. Причем Brend как стоила 41, так и осталась.
Никаких комментариев нигде на этот счет не нашел.

а зайти на сайт РТС не судьба?
http://www.rts.ru/ru/forts/commodity/oil/
падения до 11$ не увидел.:rolleyes:

[Pavel 777-97]

Прогноз Бармасая
http://img-fotki.yandex.ru/get/2711/s2176.72/0_2080a_4c01c0cf_XL
:D:D:D

[Barmasay]

Прогноз Бармасая
http://img-fotki.yandex.ru/get/2711/s2176.72/0_2080a_4c01c0cf_XL
:D:D:D

Я не настолько кровожаден :) :wave:

[jekson2005]

Прогноз Бармасая
http://img-fotki.yandex.ru/get/2711/s2176.72/0_2080a_4c01c0cf_XL
:D:D:D
А в высоком разрешении есть? Для рабочего стола на пол-годика можно забабахать... а то через пару-тройку лет, уже по телику подобные пейзажи могут и перестать впечатлять:)

[alex300]

Я, кстати, уверен - если америкосы сами себя не изнечтожат - так это сделает природа.... :rolleyes::) Пару катрин и усе - фенита... :D

[easyman05]

д

да дадут, не переживайте, в 90-х у нас еще и Сатана была и много других приятностей по сравнению с которыми "Искандеры, Тополи и Булава" - так, детей попугать. И дали, не испугались же.

Сатану, кстати, надо вернуть. имхо

чтоб неповадно было всяких поляков с чехами перевозбуждать.

[Barmasay]

Сатану, кстати, надо вернуть. имхо

ИМХО она осталась и вроде как до сих пор на БД.

[Messer]

ИМХО она осталась и вроде как до сих пор на БД.

Угу до 2012 вроде на БД, продлили под НГ, чтоб СШП был ПЦ, перспективный :wave: