Просмотр полной версии : Русский стиль, система Кадочникова, миф или реальность ???
Кто нибудь занимался, как в реальных условиях???
В ютубе клип нарыл, вроде не постановка: http://www.youtube.com/watch?v=ClQcclNy13I&feature=related
NikitoZzzz
09.11.2008, 02:59
http://www.youtube.com/watch?v=uvlDqpWgCIk&feature=relatedвсе реально
NikitoZzzz
09.11.2008, 02:59
http://www.youtube.com/watch?v=uvlDqpWgCIk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=uvlDqpWgCIk&feature=related
"Ага, вот таких мальчишек они и разводят сказками о спецназе и нокаутом одним взглядом. А потом этих мальчишек избивают на улице."
цитата из комментариев к твоему клипу, в принципе согласен :nod:
Одно делать и показывать спокойненько, театрально...
а если ускорить скорость нападения раза в три...
В жизни - то всё очень жестоко и напают часто именно "стаей"
но сама техника Кадочникова - достойна уважения, отрабатывать ее надо приближено к реалиям... а не танцевать... махалово реальное должно быть! если перевести на молодёжный сленг....
Система Кадочникова- абсолютно реальна и адаптирована под психику русского человека, другое дело что слишком много "последователей", трактующих ее по своему. Ничего особенного в плане суперсекретности в ней нет, голая физика, рычаги и механика.
Ага...только достаточно сказать,что спецназ выбирает старый добрый АРБ, да пожестче..и любой командир подразделения скажет "если спецназовец вступил в рукопашную - дело плохо совсем".
про Кадочникова ничего не знаю, знаю, только, что лохотрона много вокруг этого имени, а работает или нет система - хз.
Тоже думаю, что лохоторон, либо заниматься нужно всю жизнь. Интересно , в реальном махаче на улице, кто кому наваляет, кмс по боксу или русский боец )))
Думаю, что кмс !!
NikitoZzzz
09.11.2008, 12:04
Тоже думаю, что лохоторон, либо заниматься нужно всю жизнь. Интересно , в реальном махаче на улице, кто кому наваляет, кмс по боксу или русский боец )))
Думаю, что кмс !!
У меня знакой КМС по боксу, домой со своей девушкой шел, и на 3 уродов нарвался, 2 из них в больнице, в тяж последствиями, а 1 убежать успел.
боксер-тяжеловесник..
Леонидыч
09.11.2008, 12:31
Тоже думаю, что лохоторон, либо заниматься нужно всю жизнь. Интересно , в реальном махаче на улице, кто кому наваляет, кмс по боксу или русский боец )))
Думаю, что кмс !!
:cool: Не лохотрон. Обобщение и модификация боевых приемов рукопашного боя, издавна применяющихся в СА. :cool:
Ну и потом "Советский солдат должен уметь убежать от любого врага!"(с) :)
В "реальном махаче на улице" встреча "кмс по боксу" и "русского бойца" практически невозможна. Реальная схватка - последнее дело.
J.Hunter
09.11.2008, 12:33
Система Кадочникова- абсолютно реальна и адаптирована под психику русского человека, другое дело что слишком много "последователей", трактующих ее по своему. Ничего особенного в плане суперсекретности в ней нет, голая физика, рычаги и механика.
Выделенное - это что такое?? Есть бой на открытом пространстве, есть бой в замкнутом пространстве, есть бой с применением различных видов оружия и подручных средств. Есть работа рук и работа ног. На этом построена подготовка спецподразделений всего мира. Если и есть адаптация под психику, так только под психику конкретного индивида, его росто-весовые, динамические и специфические показатели
:cool: Не лохотрон. Обобщение и модификация боевых приемов рукопашного боя, издавна применяющихся в СА. :cool:
Ну и потом "Советский солдат должен уметь убежать от любого врага!"(с) :)
В "реальном махаче на улице" встреча "кмс по боксу" и "русского бойца" практически невозможна. Реальная схватка - последнее дело.
Почему тогда в боях без правил Емельяненко не применяет ни чего такого "супер секретного" :shock:
Почему тогда в боях без правил Емельяненко не применяет ни чего такого "супер секретного" :shock:
Потому что на всякое "супер-секретное" действие есть "супер-секретное" противодействие.
Бои без правил-это шоу.
Бои без правил-это шоу.
Правда???? :shock:
Правда???? :shock:
Чистая.:nod:
Кто нибудь занимался, как в реальных условиях???
Я занимался года два, 12-13 лет назад. Хорошая штука. Но самая эффективная работа руками, это конечно бокс.
Чистая.:nod:
А какие именно "бои без правил" имеются в виду?
А какие именно "бои без правил" имеются в виду?
Те,которые на ринге,раунд за раундом.
Те,которые на ринге,раунд за раундом.
Бокс тоже на ринге... Раунд за раундом... Тоже шоу?:shock:
Бокс тоже на ринге... Раунд за раундом... Тоже шоу?:shock:
В боксе есть ПРАВИЛА!!!!
Бои БЕЗ ПРАВИЛ!!!
Разницу чувствуешь???
В боксе есть ПРАВИЛА!!!!
Бои БЕЗ ПРАВИЛ!!!
Разницу чувствуешь???
Вы вообще про какие "бои без правил"?
Про реслинг???? :D
В MMA, K1 и проч .. - правила есть...
antoncher
09.11.2008, 13:14
В ютубе клип нарыл, вроде не постановка: http://www.youtube.com/watch?v=ClQcc...eature=related кучка пьяных дистрофиков гоняется за перцем и все падают спотыкаясь друг об друга :) Ни одного удара в этом рекламном ролике нет.
Вы вообще про какие "бои без правил"?
Про реслинг???? :D
В MMA, K1 и проч .. - правила есть...
Да суть не про то какие бои имеются ввиду,а про то существует ли система Кадочникова и на сколько она эффективна в уличной драке,где нет судей и тебя реально могут сделать инвалидом.
P.S.
мое мнение,что -драка на ринге-это не только вид спорта,но и шоу.Будь то бокс,реслинг и прочее.
Johnnie Walker
09.11.2008, 13:19
Идите на боевое самбо, и будет вам счастье :nod:
Игорь Оболенский
09.11.2008, 13:21
боевое самбо = боевой раздел самбо....РГУНГ или МИСиС
Johnnie Walker
09.11.2008, 13:22
Потому что между боем один на один с подготовленным соперником и уличным боем с непонятной гопотой - огромная разница. В первом соперник, как привило, осознаёт твой и свой уровень, во втором - эмоции и натиск без ума и подхода.
Почему тогда в боях без правил Емельяненко не применяет ни чего такого "супер секретного" :shock:
Johnnie Walker
09.11.2008, 13:22
Не совсем.
Спортивное самбо - чисто борьба, боевое - удары рукаи/ногами + прикладуха (но уже не для соревнований).
боевое самбо = боевой раздел самбо....РГУНГ или МИСиС
Игорь Оболенский
09.11.2008, 13:26
http://www.bsambo.ru/articles/article4234.shtml
Johnnie Walker
09.11.2008, 13:52
Ну и?
Я вот первого дядечку два раза в неделю вижу :)
По теме: на первом видео вполне правдоподобные действия. Не вижу особого повода для скепсиса.
Ну да, не похоже на традиционный кулачный махач, но это не отменяет эффективности.
Trappist
09.11.2008, 14:09
Было это в конце 80-х в Минске. Сидели мы с братьями по оружию в ресторане гостиницы Интурист. В огромном зале кроме нас было немного народу и среди них находились 2 большие компании крепких ребят, с виду борцов или штангистов. Сидели они по соседству друг с другом и мирно беседовали.
Внезапно один из них резко поднимается, хватает бутылку шампанского и бьет по бритой голове хлопца сидящего за соседнем столом:help:. Пострадавший вместо того чтобы свалиться замертво под стол, резко поднялся, развернулся к обидчику и что-то ему спокойно сказал, типа ТЫ ЧЕ СОВСЕМ О...УЕЛ? Затем оба уселись на свои места и мирно продолжили трапезу:shock:.
Это я к тому, что многое зависит просто от человека, от его природного физического и духовного состояния, и далеко не всякий вырубится на час от того что его ударили или тем более как в роликах просто толкнули.
Здесь, в роликах, постановка в дешевом исполнении:nod:, в принципе как зачастую в показательных выступлениях десантников, когда один МАСТЕР противостоит группе нападающих. Но у них сценарий, точнее движения все уже расписаны. МАСТЕР знает, что первым ударит Вова прямым правым, затем подбежит Федя и обозначит удар левой ногой в район паха, потом Петя ... и т.д. Но если бы даже Федя забыл и ударил в пах правой ногой и не обозначил, а реально вложился то МАСТЕР бы сдулся.
Все эти стили с прихватами/захватами рук и толканием херня. Это конечно лучше чем ничего, но прокатит только с в ж...пу пьяными. От хорошо поставленного прямого удара в голову можно уклониться, подставиться, но никак не захватить руку. Но вот уж от лоу кика в колено опорной ноги нападающего трудно уйти не травмированным.
По мне нет ничего лучше тайского бокса. Кик, бокс, киукушин достойны уважения также:thumbup:. А прихваты/захваты можно дополнительно потренировать, чтобы не сесть в тюрьму за нанесение сильных телесных повреждений будучи мастером в этих упомянутых единоборств.
Johnnie Walker
09.11.2008, 14:17
На открытом ковре кик-боксеры и прочие каратисты обычно сдуваются. Как раз от прихватов, захватов :) Смотрите того же Федю Е.: часто заканчивает бой болевым / удушающим.
А для меня самый - самый это БРЮС!
Система Кадачникова напоминает богатырские баловства, НО ведь это правильно, зачем противостоять силе, когда ее можно направить, продлить... или уйти с троектории удара... но это хорошо в сочетании, когда ты реально можешь дать в лобешник!
А мне вот это нравится:
http://www.youtube.com/watch?v=0ne0amIkHiI
На открытом ковре кик-боксеры и прочие каратисты обычно сдуваются. Как раз от прихватов, захватов :) Смотрите того же Федю Е.: часто заканчивает бой болевым / удушающим.
Тут уж мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Для города полезнее годик у Коли Елесина или Андрея Кочергина попотеть в зале, чем у Деда или Медведева руками фигуры рисовать...
Игорь Оболенский
09.11.2008, 15:07
когда я был школьником....мой приятель...очень хотел научиться чему нибудь такому типа каратэ...
но секций никаких не было....по книжкам это не то..
и вот он выдвигает такую гипотезу: надо говорит просто драться на улице....и всё...техника придет сама...
и вот он после школы спецом шёл к ПТУ и ждал когда там окончаться занятия...и домогался до вполне здоровых ребят и дрался с ними...и к концу года он был без зубов, с рваными ушами...с одним почти не видящим глазом (второй был здоров)...но мог за полминуты вырубить здорового взрослого мужика....причём так что тот предлагал и андатровую шапку и бумажник...только бы он от него отстал....потому как бить он научился в нужные места с нужной динамикой и без лишних расходов энергии....
в армию его по здоровью не взяли....и он погиб в пьяной драке где то в московской пивной.....
вот такой путь к мастерству....
посмотрел клипы в начале.
некая пародия внешняя на айкидо прям..
непонятно, почему все бьющие пытаются удар перевести в клинч,
интересно посмотреть эту ухватывающую систему против хорошей работы руками - чтобы быстро прямые и серией...
физику обмануть нельзя, есть предел движения рук\ног, есть кинематика удара, блока...
вспоминая занятия по тому же рукопашному бою (даже зачеты сдавал каждый семестр:D:D): все ухваты\перехваты\удержания конечностей или одежды используются для создания рычага для броска\болевого. и все эти ситуации обыгрывались только в разрезе - к вам подошли и схватили за грудки...
Игорь Оболенский
09.11.2008, 15:13
адо принять новую редакцию закона об оружии и разрешить ношение и применение...и всякие кукидо будут не нужны...
А вот там-же http://uk.youtube.com/watch?v=i-1UIpAAq2I&NR=1
Леонидыч
09.11.2008, 15:35
боевое самбо = боевой раздел самбо....РГУНГ или МИСиС
Оболенский... твоя беда в одном - ты ничего не знаешь до конца, абсолютно ничего! Включая процесс разбивания яиц! :rolleyes:
А вот там-же http://uk.youtube.com/watch?v=i-1UIpAAq2I&NR=1
клип НИАЧЕМ : в начале какие-то ракеты, потом занятия по рукопашному бою, потом какие бешенные по тиру с ПМ прыгают...
у нас на стрельбе было упражнение :
6 патронов, 3 мишени ростовые, 25 метров, сначала 10 приседаний, потом 10 отжиманий (на все 1 минута) а потом надо за 6 секунд поразить с 25 метров три мишени - по 2 пули в мишень - это что тоже система кадочникова???? :help::help::help:
в части где дядька в галстуке отбивает одиночные атаки молодняка вспомнились занятия по РБ 6 у нас тоже тренер (дважды мастер спорта - дзюдо и самбо) при показе приема назначал крайнего с задачей "прямой в корпус" и показывал на человеке с низкой квалификацией прием...
на том же РБ у нас были занятия по уходу от ствола или из под ножа - но это обычный рукопашный бой...
ничего особенного - местами цирк, местами рукопашный бой, местами просто знание физики тела и использование правила рычага и инерции тела противника - на инерции половина борьбы вольной построена..
Леонидыч
09.11.2008, 15:40
Все эти стили с прихватами/захватами рук и толканием херня. Это конечно лучше чем ничего, но прокатит только с в ж...пу пьяными. От хорошо поставленного прямого удара в голову можно уклониться, подставиться, но никак не захватить руку. Но вот уж от лоу кика в колено опорной ноги нападающего трудно уйти не травмированным.
Распространенное заблуждение. :cool: Защититься при умении можно от всего. Даже от лома, вопреки известной поговорке. :cool:
лучше нету карате, чем в кармане два тэ-тэ....
а танцы закончатся сбитием на землю и футбольными ударами в голову.
PS
От одного товарища пришло другому товарищу, потом мне сбросил Илья Крамник, а я дарю всем. В архивах Новочеркасского музея хранится документ эпохи русско-японской войны - простой рапорт начальству: "... мы сидели во второй линии охранения, жгли костёр (линия фронта была достаточно далеко), варили еду.
Вдруг из кустов выскочил японец в чёрном, стал шипеть и странно размахивать руками.
Есаулом Кривошлыковым БЫЛ УДАРЕН В УХО, ОТЧЕГО ВСКОРЕ И ПОМЕР...."
Я думаю, что в этой теме, очень важна выносливость....
Можно ударить пару раз и "сдохнуть", все силы свои вложить в удар, а не распределив их... Важна и дыхалка! простите за вольность... после драк - как тяжело дышится - то! а если ещё чуток "под шафе", то ситуация осложняется во много раз. Координация движениий может быть нарушена существенно.
Потому что на всякое "супер-секретное" действие есть "супер-секретное" противодействие.
Бои без правил-это шоу.
вы шутите? :)
с рестлингом не попутали? вряд ли хоть в одном подразделении спецназа найдется рядовой боец, который хотя бы 3 раунда отстоит против Феди.
даже в бое без правил..или думаете Емельяненко не умеет драться без правил, ломая кадык и выкручивая сустав? он профессиональный боец самого эффективного единоборства - боевого самбо. мастер.
по поводу шоу и не шоу, если спецназовец довел при выполнении операции до рукопашной схватки , это почти означает,что операция накрылась...им не нужно делать болевые противнику или ломать челюсть(хотя, конечно же, они это умеют, и очень профессионально), их задача - как правило, уничтожить или захватить..при помощи действий в группе, огнестрела, спецсредств итд...ни о каких драках речи идти не может..боец спецподразделения любого наикрутейшего мастера по боевым искусствам уложит с дистанции выстрела 10 раз,пока тот попытается рыпнуться в его сторону...это 100%.
Было это в конце 80-х в Минске. Сидели мы с братьями по оружию в ресторане гостиницы Интурист. В огромном зале кроме нас было немного народу и среди них находились 2 большие компании крепких ребят, с виду борцов или штангистов. Сидели они по соседству друг с другом и мирно беседовали.
Внезапно один из них резко поднимается, хватает бутылку шампанского и бьет по бритой голове хлопца сидящего за соседнем столом:help:. Пострадавший вместо того чтобы свалиться замертво под стол, резко поднялся, развернулся к обидчику и что-то ему спокойно сказал, типа ТЫ ЧЕ СОВСЕМ О...УЕЛ? Затем оба уселись на свои места и мирно продолжили трапезу:shock:.
Это я к тому, что многое зависит просто от человека, от его природного физического и духовного состояния, и далеко не всякий вырубится на час от того что его ударили или тем более как в роликах просто толкнули.
Здесь, в роликах, постановка в дешевом исполнении:nod:, в принципе как зачастую в показательных выступлениях десантников, когда один МАСТЕР противостоит группе нападающих. Но у них сценарий, точнее движения все уже расписаны. МАСТЕР знает, что первым ударит Вова прямым правым, затем подбежит Федя и обозначит удар левой ногой в район паха, потом Петя ... и т.д. Но если бы даже Федя забыл и ударил в пах правой ногой и не обозначил, а реально вложился то МАСТЕР бы сдулся.
Все эти стили с прихватами/захватами рук и толканием херня. Это конечно лучше чем ничего, но прокатит только с в ж...пу пьяными. От хорошо поставленного прямого удара в голову можно уклониться, подставиться, но никак не захватить руку. Но вот уж от лоу кика в колено опорной ноги нападающего трудно уйти не травмированным.
По мне нет ничего лучше тайского бокса. Кик, бокс, киукушин достойны уважения также:thumbup:. А прихваты/захваты можно дополнительно потренировать, чтобы не сесть в тюрьму за нанесение сильных телесных повреждений будучи мастером в этих упомянутых единоборств.
+1. в тае и кикушине набивка и закалка характера такая,что потом везде помогает в жизни)) стоит вспомнить как херово было на тренировках и сразу настроение улучашется и работоспособность :thumbup: :D
J.Hunter
09.11.2008, 18:26
Все классические стили каратэ, к коим относится и кёкусинкай, не являются действительно эффективными по одной простой причине: отсутствии отработок ударов рукой в голову и противодействии таким ударам.
вы шутите? :)
с рестлингом не попутали? вряд ли хоть в одном подразделении спецназа найдется рядовой боец, который хотя бы 3 раунда отстоит против Феди.
даже в бое без правил..или думаете Емельяненко не умеет драться без правил, ломая кадык и выкручивая сустав? он профессиональный боец самого эффективного единоборства - боевого самбо. мастер.
Читай сообщение № 23.:nod::nod::nod:
Быстренько пробежал все посты ...какие то читал с улыбкой какие то с грустью..Мне вообще интересно тут есть люди которые занимались рукопашным боем профессионально до уровня кандидата или мастера? Так вот что я могу сказать вам по собстенному опыту по поводу хорошо поставленных ударов в голову ..Что вы сможете со своими ударами когда дистанция преодолевается в мгновение.... после чего вас берут за яйца с зади втыкают головой и отламывают все что плохо торчит нога это или рука не важно, конечно если вас не кантузило при ударе лбом о землю тогда вы уже не соперник.Много писать об этом не хочу и делиться своим опытом в красках а он был, просто предлагаю задуматься почему Емельяненко до сих пор считается одним из самых опасных и до сиих пор не превзойденным бойцов в "прайде"....По поводу стиля Кадочникова могу сказать что это превоходная школа-техника, дающая возможность как уходить от атаки так и ей противодействовать и заточена она как раз на смене направления вектора удара или движения что позволяет преодолеть удраную дистанцию соперника пройти корпус и максимально быстро обезвредить нападающего/их. И еще из девяностых....знаете почему наши группировки зачастую предпочитали на разборках с кавказцами стрелять а не выяснять отношения кулаками (большинство из наших были кик боксеры,боксеры , каратисты и прочие ударники- модно было тогда) борчука бить бесполезно если он прошел к тебе в корпус ты становишься "макеварой" а кавказцы зачастую занимались в большинстве своем вольной борьбой или классикой! Основное оружие уличного боя это лоб, локоть,колено,и бросковая техника что доказало уже не раз и спасло очень многих ...но и конечно же холоднокоровие ( это я считаю самым главным оружием)при наличии его можно даже с дыхания не сбиться.
Все классические стили каратэ, к коим относится и кёкусинкай, не являются действительно эффективными по одной простой причине: отсутствии отработок ударов рукой в голову и противодействии таким ударам.
кекусин не классика, классика это Шотокан,Годзю-рю...и не надо путать спортивный кекусин с традиционным(ну или,прикладным, как удобнее), все там было. и удары в голову, и борьба. просто Ояма не хотел одевать бойцов в перчатки для того,чтобы они дрались на соревнованиях..а драться голыми руками в башку было мало желающих. компромис нашли в том.что убрали удары рукой в голову.
Trappist
Это всего лишь часть биомеханики, ударную технику никто не отменял. В джиу-джитсу и боевом САМБО также много схожего. Система Кадочникова преподается как часть боевого искусства, а не целого.На тренингах много раз пытался изувечить биомеханика-это очень сложно.Против лоу-кика-есть варианты, в том числе травмирующие нападающего.Скажем так- хорошим тайбоксером стать проще ,чем биомехаником, но одно не исключает другого,чем больше знаешь, тем целее будешь.Ну и тренируйте башню, чтоб шампанское в голову не ударило.
Быстренько пробежал все посты ...какие то читал с улыбкой какие то с грустью..Мне вообще интересно тут есть люди которые занимались рукопашным боем профессионально до уровня кандидата или мастера? Так вот что я могу сказать вам по собстенному опыту по поводу хорошо поставленных ударов в голову ..Что вы сможете со своими ударами когда дистанция преодолевается в мгновение.... после чего вас берут за яйца с зади втыкают головой и отламывают все что плохо торчит нога это или рука не важно, конечно если вас не кантузило при ударе лбом о землю тогда вы уже не соперник.Много писать об этом не хочу и делиться своим опытом в красках а он был, просто предлагаю задуматься почему Емельяненко до сих пор считается одним из самых опасных и до сиих пор не превзойденным бойцов в "прайде"....По поводу стиля Кадочникова могу сказать что это превоходная школа-техника, дающая возможность как уходить от атаки так и ей противодействовать и заточена она как раз на смене направления вектора удара или движения что позволяет преодолеть удраную дистанцию соперника пройти корпус и максимально быстро обезвредить нападающего/их. И еще из девяностых....знаете почему наши группировки зачастую предпочитали на разборках с кавказцами стрелять а не выяснять отношения кулаками (большинство из наших были кик боксеры,боксеры , каратисты и прочие ударники- модно было тогда) борчука бить бесполезно если он прошел к тебе в корпус ты становишься "макеварой" а кавказцы зачастую занимались в большинстве своем вольной борьбой или классикой! Основное оружие уличного боя это лоб, локоть,колено,и бросковая техника что доказало уже не раз и спасло очень многих ...но и конечно же холоднокоровие ( это я считаю самым главным оружием)при наличии его можно даже с дыхания не сбиться.
однобоко как-то написано :), Федя лучший не потому,что он супер борец, а потому,что он очень хорошо чует соперника, и классный ударник и классный борец..многих он уделывал в стойке , хотя сам не ударник..того же Крокопа..ударника по сути. Федя талантище, который пашет как конь..поэтому он лучший..и психология у него на уровне идеальнейшем. настрой перед боем - офигительный. четко знает зачем он вышел и что будет делать.
я кмс по арб, со сколькими борцами спарринговался - не счесть, а знаете как они ловят встречный коленом в челюсть когда пытается пройти в ноги и взять на прогиб, или поджать под себя :thumbup: сказка просто...половина зубов потом на земле..или обычный мае в голову втыкать удобно им.они ее низко держат как-то.тоже мало кто из них ожидает,что после соревнований, где они привыкли безнаказанно проходить в ноги, им кто нить так попытается сделать, пробить встречный в голову или ударить в пах, или в кадык...хотя это не говорит о том,что борьба не эффективна - оч даже. но не панацея, дело случая, если борец попадется под хорошую двоечку боксера или рукопашника(который потом еще добавит ножкой) шансов маловато будет, вряд ли борцы спаррингуют драки в уличном стиле, где дерутся без перчаток костяшкой набитой в лобешник или скулу, или челюсть..также вряд ли боксер сможет противопоставить что-либо борцу, который взял его в захват, или еще хуже, перевел дело в партер.
короче - от бойца большАя часть зависит..ибо есть и те, кто ничем не занимался, а дерутся дай бог, и удар держат :wave:
Точно также видел в начале 90-х,как на стрелке упавший борец спрашивал :"Кто меня ударил?" Уложил его легковес боксер,было дело около гостиницы "Белград".
Борец проходит в ноги-до свидания тай, тай встречает коленом- до свидания борец.
А Федя...Федя- это лучшее боевое САМБО, что у нас есть, есть еще Тактаров, Вовчанчин, но они не такие яркие.
Быстренько пробежал все посты ...какие то читал с улыбкой какие то с грустью..Мне вообще интересно тут есть люди которые занимались рукопашным боем профессионально до уровня кандидата или мастера? Так вот что я могу сказать вам по собстенному опыту по поводу хорошо поставленных ударов в голову ..Что вы сможете со своими ударами когда дистанция преодолевается в мгновение.... после чего вас берут за яйца с зади втыкают головой и отламывают все что плохо торчит нога это или рука не важно, конечно если вас не кантузило при ударе лбом о землю тогда вы уже не соперник.Много писать об этом не хочу и делиться своим опытом в красках а он был, просто предлагаю задуматься почему Емельяненко до сих пор считается одним из самых опасных и до сиих пор не превзойденным бойцов в "прайде"....По поводу стиля Кадочникова могу сказать что это превоходная школа-техника, дающая возможность как уходить от атаки так и ей противодействовать и заточена она как раз на смене направления вектора удара или движения что позволяет преодолеть удраную дистанцию соперника пройти корпус и максимально быстро обезвредить нападающего/их. И еще из девяностых....знаете почему наши группировки зачастую предпочитали на разборках с кавказцами стрелять а не выяснять отношения кулаками (большинство из наших были кик боксеры,боксеры , каратисты и прочие ударники- модно было тогда) борчука бить бесполезно если он прошел к тебе в корпус ты становишься "макеварой" а кавказцы зачастую занимались в большинстве своем вольной борьбой или классикой! Основное оружие уличного боя это лоб, локоть,колено,и бросковая техника что доказало уже не раз и спасло очень многих ...но и конечно же холоднокоровие ( это я считаю самым главным оружием)при наличии его можно даже с дыхания не сбиться.
ну блин, вот опять, однобоко мыслите :)
ну представь, борец резко пытается пройти в ноги а его встречают с отходом на шаге мае-гери или идут на него схверу и коленом пробивают в голову..если бы борьба была "нашим всем" ударные стили вымерли бы как класс..а это еще раз доказывает.что боец рулит, а не стиль. :wave:
а будущее за комбинированными единоборствами..типа арб, кудо, прайд.
Точно также видел в начале 90-х,как на стрелке упавший борец спрашивал :"Кто меня ударил?" Уложил его легковес боксер,было дело около гостиницы "Белград".
Борец проходит в ноги-до свидания тай, тай встречает коленом- до свидания борец.
А Федя...Федя- это лучшее боевое САМБО, что у нас есть, есть еще Тактаров, Вовчанчин, но они не такие яркие.
да легковесы резкие, как серпом по яйцам, это факт :) удары может не такие сильные, но на единицу времени вне конкуренции.
Я вот вспоминаю в юности развлекались.. приезжих много было, в том числе мастера разных видов единоборств. Специально их цепляли и драку затевали, как правило побеждал уличный боец с чугунным очком и набитыми кулаками. На улице совсем другая тема, ни ринг ни татами не показатель ...
Я вот вспоминаю в юности развлекались.. приезжих много было, в том числе мастера разных видов единоборств. Специально их цепляли и драку затевали, как правило побеждал уличный боец с чугунным очком и набитыми кулаками. На улице совсем другая тема, ни ринг ни татами не показатель ...
У меня был хороший знакомый ( в начале 90х подрабатывал у нас в конторе ) мастер спорта по боксу в среднем весе- в спорт его взяли с улицы-дрался, удар у него был действительно страшный- один раз дал
уроду в грудь (хотя уже было лет 35 ему а в уроде кг 120)- проломил грудину- едва откачали пришлось платить и ментам и врачам...
в спорте у него карьера закончилась после боя с Савченко во Львове-
был такой олимп-й чемпион, попал под удар- очнулся через 40 минут в раздевалке- ну и карьера после этого не пошла.... он был типичный нокаутер- по очкам не получалось, а после того случая- как-то все сошло на нет....
я это к чему:) у нас там был второй Сергей- вольник, то же мастер спорта
иногда они реально схватывались-
так вот борец ( правда он кг на 20 тяжелей) всегда 1 на 1 боксера
ломал- кончалось всегда боском в ноги и.... болевым:wave:
Ну дык так и есть, в восьмиугольнике выигрывают валетудо,джиу и боевое САМБО, чутка вольников .Каратеков и боксеров отсеивают где-то во втором третьем эшелоне.
Ну дык так и есть, в восьмиугольнике выигрывают валетудо,джиу и боевое САМБО, чутка вольников .Каратеков и боксеров отсеивают где-то во втором третьем эшелоне.
а в реальной драке тот, кто первый попадет в челюсть и переломает ее основание :wave:
У меня был хороший знакомый ( в начале 90х подрабатывал у нас в конторе ) мастер спорта по боксу в среднем весе- в спорт его взяли с улицы-дрался, удар у него был действительно страшный- один раз дал
уроду в грудь (хотя уже было лет 35 ему а в уроде кг 120)- проломил грудину- едва откачали пришлось платить и ментам и врачам...
в спорте у него карьера закончилась после боя с Савченко во Львове-
был такой олимп-й чемпион, попал под удар- очнулся через 40 минут в раздевалке- ну и карьера после этого не пошла.... он был типичный нокаутер- по очкам не получалось, а после того случая- как-то все сошло на нет....
я это к чему:) у нас там был второй Сергей- вольник, то же мастер спорта
иногда они реально схватывались-
так вот борец ( правда он кг на 20 тяжелей) всегда 1 на 1 боксера
ломал- кончалось всегда боском в ноги и.... болевым:wave:
они боролись,что-ли ? :)
боксеру главное пару раз попасть в голову борцу..и кого-нить поломать у него вряд ли получится в ближайшее время :) ну а если не попадет и попрется в ближний бой- борец там свое возьмет. стандартно.
они боролись,что-ли ? :)
боксеру главное пару раз попасть в голову борцу..и кого-нить поломать у него вряд ли получится в ближайшее время :) ну а если не попадет и попрется в ближний бой- борец там свое возьмет. стандартно.
:D они типа без правил бились-
но с условием - по фейсу не бить:) - на работе же - представлять надо:wave: типа работник- мало того что нос переломан и ухи
прибиты- так еще и новый фингал не по делу:wave:
:D они типа без правил бились-
но с условием - по фейсу не бить:) - на работе же - представлять надо:wave: типа работник- мало того что нос переломан и ухи
прибиты- так еще и новый фингал не по делу:wave:
а...ну ясно :) мне было бы жаль фейс борца после полноценных боев :)
бороться с борцом это жестоко, да еще который на 20 кг тяжелее))) боксер -боец :super:
Johnnie Walker
09.11.2008, 22:55
Борец vs Ударник (http://ru.youtube.com/watch?v=DgD3YMKAzNw)
:thumbup:
Лоу-кики, говорите... (http://ru.youtube.com/watch?v=BMD0VkVZVfw&feature=related)
:D
а...ну ясно :) мне было бы жаль фейс борца после полноценных боев :)
бороться с борцом это жестоко, да еще который на 20 кг тяжелее))) боксер -боец :super:
J.Hunter
09.11.2008, 23:03
борчука бить бесполезно если он прошел к тебе в корпус ты становишься "макеварой"Основное оружие уличного боя это лоб, локоть,колено,и бросковая техника что доказало уже не раз и спасло очень многих
2-я часть предложения верна и почти начисто противоречит первой :)
Борца бить в корпус или в голову кулаком действительно бесполезно, но он тоже привык к определенным правилам, поэтому набор несложных техник позволяет либо избавиться от захвата либо ошеломить борца ударом локтя колена или головы. Еще раз: есть техника действий в ограниченном пространстве, есть техника действий в свободном пространстве. Болевые никто не отменял. Кроме того, спец должен сразу определить, противник какого типа ему противостоит.
А... пустое... до меня уже все сказали
Действительно, ...какие то читал с улыбкой какие то с грустью..
J.Hunter
09.11.2008, 23:27
Борец vs Ударник (http://ru.youtube.com/watch?v=DgD3YMKAzNw)
:thumbup:
Лоу-кики, говорите... (http://ru.youtube.com/watch?v=BMD0VkVZVfw&feature=related)
:D
бедный японец, в голову то он бить не может, локтем тож. Правда, ему еще повезло, что Карелин классик, т.е. болевые не проводит :D
очень неудачный пример
Вот, посмотри, что было бы с Карелиным:
http://www.youtube.com/watch?v=lV2CABRQBXA&NR=1
Это на словах легко завалить чела с первого удара, это очень непросто даже имея поставленный удар, надо еще удачно попасть.А второй может не потребоваться уже, если сделан проход в ноги.
Карелин Великий борец, кто такой Аеда? Полурестлер в возрасте, по той версии , что они боролись запрещены удары в голову кулаками, локтями, головой.
Борец vs Ударник (http://ru.youtube.com/watch?v=DgD3YMKAzNw)
:thumbup:
Лоу-кики, говорите... (http://ru.youtube.com/watch?v=BMD0VkVZVfw&feature=related)
:D
прямо скажем пример глупый выбрали.
бой двух стариков, который больше походил на показаловку..Маеда в мире далеко не сильнеший ударник, я бы сказал он даже в топ30 не войдет. а Карелин там уже старичок, да и лоу не держал вообще..если бы на место Маеды встал Емельяненко, то не уложил бы Карелина в первом раунде он только благодаря уважению :wave:
а нормальный ударник, например вот, из кекушина.
http://www.youtube.com/watch?v=tb6BbwKiPHQ
http://www.youtube.com/watch?v=nILuEkpx4IA
http://www.youtube.com/watch?v=eqGYBXMS0m4
так что не надо лошить ударников...решает не стиль, а боец..а кто это отрицает, тот просто не в теме.
Это на словах легко завалить чела с первого удара, это очень непросто даже имея поставленный удар, надо еще удачно попасть.А второй может не потребоваться уже, если сделан проход в ноги.
Карелин Великий борец, кто такой Аеда? Полурестлер в возрасте, по той версии , что они боролись запрещены удары в голову кулаками, локтями, головой.
я бы сказал, часто хватает даже не в полную силу удара, бьешь серию, а на полсерии видишь,что чел в нокдауне..
чтобы вырубить человека не надо удар в тонну..вырубить взрослого мужика может и школьник, попав в челюсть. а когда прилетает в челюсть на противоходе с колена - это примета народная, что потом через трубочку долго есть придется :D :super:
однобоко как-то написано :), Федя лучший не потому,что он супер борец, а потому,что он очень хорошо чует соперника, и классный ударник и классный борец..многих он уделывал в стойке , хотя сам не ударник..того же Крокопа..ударника по сути. Федя талантище, который пашет как конь..поэтому он лучший..и психология у него на уровне идеальнейшем. настрой перед боем - офигительный. четко знает зачем он вышел и что будет делать.
я кмс по арб, со сколькими борцами спарринговался - не счесть, а знаете как они ловят встречный коленом в челюсть когда пытается пройти в ноги и взять на прогиб, или поджать под себя :thumbup: сказка просто...половина зубов потом на земле..или обычный мае в голову втыкать удобно им.они ее низко держат как-то.тоже мало кто из них ожидает,что после соревнований, где они привыкли безнаказанно проходить в ноги, им кто нить так попытается сделать, пробить встречный в голову или ударить в пах, или в кадык...хотя это не говорит о том,что борьба не эффективна - оч даже. но не панацея, дело случая, если борец попадется под хорошую двоечку боксера или рукопашника(который потом еще добавит ножкой) шансов маловато будет, вряд ли борцы спаррингуют драки в уличном стиле, где дерутся без перчаток костяшкой набитой в лобешник или скулу, или челюсть..также вряд ли боксер сможет противопоставить что-либо борцу, который взял его в захват, или еще хуже, перевел дело в партер.
короче - от бойца большАя часть зависит..ибо есть и те, кто ничем не занимался, а дерутся дай бог, и удар держат :wave:
можно поинтересоаться у профессионала :) тем более у кмс по арб собирателя зубов :thumbup: Не вводите случайно вы народ в заблеждение все тренировки в фул контакте не говоря уже о соревнованих проводят в масках... так что..... ну да ладно опять же не буду развивать тему по поводу кому и что вы там выбивали, скажу только одно, что каждый с чего то начинал , кто то с бокса кто то с борьбы кто то с других ударных видов единоборств и каждый говорит о том что ему больше по душе. Про себя могу сказать что начинал с бокса потом классическая борьба потом спортивное самбо и рукопашный бой. Так вот могу сказать что именно легче всего в спаригнах и на соревнованиях именно с приверженцами ударных видов... обычно они очень быстро проигрывали и именно болевыми приемами. Самые тяжелые противники это именно борцы.Да спорить не буду можно встретить и коленом и локтем когда борец делает нырок в ноги но это слишком примитивный пример :wave:сложнее становится тогда когда ты "провалиаешься" в ударной атаке и попадаешь на захват или в партер ...сколько раз я видел как ударникам выигрывающим с большим приемуществам по очкам проводили бросок а потом просто отламывали руки и ноги ...и счета им тоже нет :) Но то что настощий мастер рукопашник это сочетание ударной и борцовской техники причем мне сложно сказачть у какой техники должен быть приоритет это факт.
можно поинтересоаться у профессионала :) тем более у кмс по арб собирателя зубов :thumbup: Не вводите случайно вы народ в заблеждение все тренировки в фул контакте не говоря уже о соревнованих проводят в масках... так что..... ну да ладно опять же не буду развивать тему по поводу кому и что вы там выбивали, скажу только одно, что каждый с чего то начинал , кто то с бокса кто то с борьбы кто то с других ударных видов единоборств и каждый говорит о том что ему больше по душе. Про себя могу сказать что начинал с бокса потом классическая борьба потом спортивное самбо и рукопашный бой. Так вот могу сказать что именно легче всего в спаригнах и на соревнованиях именно с приверженцами ударных видов... обычно они очень быстро проигрывали и именно болевыми приемами. Самые тяжелые противники это именно борцы.Да спорить не буду можно встретить и коленом и локтем когда борец делает нырок в ноги но это слишком примитивный пример :wave:сложнее становится тогда когда ты "провалиаешься" в ударной атаке и попадаешь на захват или в партер ...сколько раз я видел как ударникам выигрывающим с большим приемуществам по очкам проводили бросок а потом просто отламывали руки и ноги ...и счета им тоже нет :) Но то что настощий мастер рукопашник это сочетание ударной и борцовской техники причем мне сложно сказачть у какой техники должен быть приоритет это факт.
ваще то моя мысль была в другом :)
не бывает плохих стилей, бывают херовые исполнители..
Емельяненко не был бы собой, если бы не наработал ударку, которой обладает...а по мнению многих профи( а я не профи, кмс это любитель) у него она охренительная.
а борцы в спортивных поединках часто "вяжут" бои, это тактика..заставляют ударника делать кучу ненужных движений, а потом , в удобный момент хвать и все :) прогибчик..или болевой)
по поводу крагов(шлемов) - на сборах проводили дружеские спарринги против вольников, договорились без шлемов побиться, там и проверяли слабые места друг друга..я например, часто увлекался клинчем с борцами, за что кушал земельку после прогиба или броска через бедро :) а по поводу соревнований - на соревнования по АРБ у нас бились только бойцы по АРБ, откуда там вольники?) ну и как же без бурной юности 16-18..дискотеки, драки..модные борцы, считающие себя самыми сильными в спортивных костюмах))) вот там и зубы летели, с обоих сторон :)
ну а если говорить о уличной драке, где не надо зарабатывать очки, а надо вырубить , и бить можно куда угодно, я бы сказал,что тут паритет..получить по яйцам от рукопашника борца не спасет ничего :) а когда получаешь по яйцам сопротивляться бесполезно...пусть это и не по-мужски, но улица есть улица. либо ты, либо тебя.
Johnnie Walker
09.11.2008, 23:57
Понял я, что мой пример - не самый удачный, понял... :)
Но в твоей ссылке: Федя в большинстве случаев кладёт соперничков на пол именно броском. Как я смог увидеть, никто не падает от чистого попадания в голову, как в боксе. Думаю, дядя Саша получил бы пару раз в жбан, а потом всё-равно выцепил молодца... Но ваще К VS Е не представляю.
бедный японец, в голову то он бить не может, локтем тож. Правда, ему еще повезло, что Карелин классик, т.е. болевые не проводит :D
очень неудачный пример
Вот, посмотри, что было бы с Карелиным:
http://www.youtube.com/watch?v=lV2CABRQBXA&NR=1
кстати,Foma37, помнишь бой Емельяненко vs Ренделман, где Федора киданули на прогиб очень некисло?, а он после этого встал и взял на болевой Кевина))) вот я ржал там...все-таки есть что-то нечеловечье в Федоре.
Johnnie Walker
10.11.2008, 00:07
Хорошо кидает ноги, не спорю :) Но там-то борьбы нет...
Из своего опыта: боевое самбо, разрешена и борцовская техника, и удары. Так вот, и в учебных спаррингах, и на соревнованиях исход боя очень часто, почти всегда решается в партере. Очень редко кто выбывает именно от удара. Хотя на тренировках ударная техника - ровно половину занятий.
а нормальный ударник, например вот, из кекушина.
http://www.youtube.com/watch?v=tb6BbwKiPHQ
http://www.youtube.com/watch?v=nILuEkpx4IA
http://www.youtube.com/watch?v=eqGYBXMS0m4
так что не надо лошить ударников...решает не стиль, а боец..а кто это отрицает, тот просто не в теме.
Хорошо кидает ноги, не спорю :) Но там-то борьбы нет...
Из своего опыта: боевое самбо, разрешена и борцовская техника, и удары. Так вот, и в учебных спаррингах, и на соревнованиях исход боя очень часто, почти всегда решается в партере. Очень редко кто выбывает именно от удара. Хотя на тренировках ударная техника - ровно половину занятий.
ну вот и ты пришел к тому,что лучший бойцы - из комбо стиля :) а разделять - значит лишать себя преимуществ каждого из них :)
Осталось теперь только выяснить : при чем тут Кадочников?
Johnnie Walker
10.11.2008, 00:20
Всё так :nod:
Да, и причём здесь Кадочников?.. :D
ну вот и ты пришел к тому,что лучший бойцы - из комбо стиля :) а разделять - значит лишать себя преимуществ каждого из них :)
кстати,Foma37, помнишь бой Емельяненко vs Ренделман, где Федора киданули на прогиб очень некисло?, а он после этого встал и взял на болевой Кевина))) вот я ржал там...все-таки есть что-то нечеловечье в Федоре.
Да конечно видел! :)http://video.mail.ru/mail/hattab55/3/23.html
да Федя это машина а ты говоришь хорошую двоечку в голову и борец лег :), Но я хочу сказать одно, что он что то слишком расслабленный вышел на этот поединок видимо был не готов что Ренделман долго готовился с олимпийской сборной по вольной и классической борьбе....и опять же хочу подметить не один боец не прошедший борцовской закалки которого на тренировке не раз бросали прогибом кто не делал забегания по 50 раз в разные стороны не тренируя "дельты" и шейные не смог бы сгруппироваться и выдержать такое падение... это мое глубочайшее убеждение что без борцовской подготовки Федя лишился бы шейных позвонков.
Да конечно видел! :)http://video.mail.ru/mail/hattab55/3/23.html
да Федя это машина а ты говоришь хорошую двоечку в голову и борец лег :), Но я хочу сказать одно, что он что то слишком расслабленный вышел на этот поединок видимо был не готов что Ренделман долго готовился с олимпийской сборной по вольной и классической борьбе....и опять же хочу подметить не один боец не прошедший борцовской закалки которого на тренировке не раз бросали прогибом кто не делал забегания по 50 раз в разные стороны не тренируя "дельты" и шейные не смог бы сгруппироваться и выдержать такое падение... это мое глубочайшее убеждение что без борцовской подготовки Федя лишился бы шейных позвонков.
мое тоже) физуха у Феди еманарот
Заметьте, Федора неплохого ударника и борца ухватили подобным образом, а что будет просто с ударником? Федор- вообще не показатель, он уникум, каких мало.
Заметьте, Федора неплохого ударника и борца ухватили подобным образом, а что будет просто с ударником? Федор- вообще не показатель, он уникум, каких мало.
ну справедливости ради надо заметить,что все эти соперники Федора великие мастера, а не кмс по арб типо меня полулюбители :)
а Федор и правда уникум. факт
Ага...только достаточно сказать,что спецназ выбирает старый добрый АРБ, да пожестче..и любой командир подразделения скажет "если спецназовец вступил в рукопашную - дело плохо совсем".
про Кадочникова ничего не знаю, знаю, только, что лохотрона много вокруг этого имени, а работает или нет система - хз.
от рукопашки никуда не денешься:)
но недавно, в наимягчейшей конечно форме, показывал Гадябе, Зяминому сыну, как работает кадочников
ему понравилось, как аттракцион:D
Мне тоже понравилось, единственно, чтобы сначала понять все эти вектора и точки приложения рычага, надо сначала провести через голову, а потом довести до автоматизма, а это сильно долго по времени.Лоукик дается быстрее.Все зависит от задач, а так Кадочников- можно сказать русское боевое айкидо.
Мне тоже понравилось, единственно, чтобы сначала понять все эти вектора и точки приложения рычага, надо сначала провести через голову, а потом довести до автоматизма, а это сильно долго по времени.Лоукик дается быстрее.Все зависит от задач, а так Кадочников- можно сказать русское боевое айкидо.
можно, согласен:nod:
угу..чтобы стать нормальным боксером надо года 3-4. а чтоб овладеть айкидо - как минимум раза в 3-4 больше..да и наверное не каждому дано.
Также для себя понял, что имеет смысл уделять внимание на коронку, то что бьется на раз, если разбудить среди ночи, а в случае кипиша летит само собой, не раздумывая. У всех по разному идет, зависит от конституции и предпочтений, у меня быстрее всего и удобнее получается правый прямой-левый боковой, хорошо кладется и надежно.У других по другому, у нас был один малый боксер, дык по чему то проходил в ноги при форс-мажоре. Все ржали над ним, но он вот так себя видел.
Также для себя понял, что имеет смысл уделять внимание на коронку, то что бьется на раз, если разбудить среди ночи, а в случае кипиша летит само собой, не раздумывая. У всех по разному идет, зависит от конституции и предпочтений, у меня быстрее всего и удобнее получается правый прямой-левый боковой, хорошо кладется и надежно.У других по другому, у нас был один малый боксер, дык по чему то проходил в ноги при форс-мажоре. Все ржали над ним, но он вот так себя видел.
у меня хорошо левая-правая(прямой или боковй пох).. очень хорошо научился вкладываться и вкручивать тело под удар, поэтому как правило, если попал правой - дальше можно не беспокоиться) а если пошел замес беспорядочный - люблю колени очень , за шею хватаю и на колено натягиваю :help: :D
Не, предпочитаю заканчивать левой, чтобы не провалится, так ... на полуотходе, укладывая плечом.А еще мне один хороший панчер советовал это делать с кивком головы, еще акцентированне идет.
Не, предпочитаю заканчивать левой, чтобы не провалится, так ... на полуотходе, укладывая плечом.А еще мне один хороший панчер советовал это делать с кивком головы, еще акцентированне идет.
главное бошку закрывать свою) а вблизи можно и на колено натянуть) на месте виснуть нельзя, не попал - на отшаге назад , можно лоу добавить в колено.
а панчер прав, когда правильно бьешь аж кайф ловишь от траектории, должно чувствоваться как удар от бедра через корпус в кулак идет :thumbup:
Ага...Только костяшек живых и суставов не осталось, голеностопы хрустят и трещат так, будто бионикла оживили...Пробой идет и через перчатки, и бинтование усиленное не помогает, а заживает очень долго. Поэтому предпочитаю убежать, если чего не криминальное- самая тема: и руки целы и голова.
Ну коли о коронках зашла речь ...Я в свое время отрабатывал не парируемые удары это одновременный удар левый прямой с прыжком вперед в челюсть одновременно правой в солнечное сплтение или пах удар прямо скажу очень коварный
Ну коли о коронках зашла речь ...Я в свое время отрабатывал не парируемые удары это одновременный удар левый прямой с прыжком вперед в челюсть одновременно правой в солнечное сплтение или пах удар прямо скажу очень коварный
На скачке-это тема. Вот он был, а вот его нет.
Вот вспомнил из детства:
http://www.youtube.com/watch?v=G7beh4v5c5c&feature=related
ностальгия прям, мешки из брезента набитые песком, лапы из книг... железо самодельное ))))
Я вот вспоминаю в юности развлекались.. приезжих много было, в том числе мастера разных видов единоборств. Специально их цепляли и драку затевали, как правило побеждал уличный боец с чугунным очком и набитыми кулаками. На улице совсем другая тема, ни ринг ни татами не показатель ...
И я о том же...
улица - одно, а "тепличный бой" - другое...:wave:
Trappist
10.11.2008, 09:41
Мне уж и добавить нечего. За меня практически GSX-R все написал. Только автор топика спросил, то что на первом ролике фигня или стоящее занятие:cool:. Ответьте же ему. Я уже писал - полная ...йня.
А Ф.Емельяненко в том ролике нет и все аналогии с ним крайне неудачны, т.к. он далеко уже не просто самбист, а работает отлично и руками и ногами, чему на борьбе его точно не учили. Он просто уникум. Это именно ему природа даровала физическую и духовную силу помноженную на талант.
Ну и бои без правил - это все же бои по правилам. И главное правило - на ринг все выходят в перчатках. Почему????? Любители поваляться в партере, ответ знаете:cool:?
Trappist
Не вводите в заблуждение. В "боях без правил", а они делятся на массу категории от ММА до восьмиугольника перчаток нет, есть накладки, предохраняющие от травм,так как турнир длинный, но можно и без них. Во многих версиях разрешены удары головой и по затылку-это классические сетки.
Чтобы судить уйня-не уйня надо попробовать уничтожить хотя бы среднего специалиста по Кадочникову. Просто попробуйте и отпишите свой опыт, будет интересно.
Леонидыч
10.11.2008, 10:44
Все ваши разговоры - про спортивную схватку или про показательное шоу. Какимы бы вы все мастерами не были - кабинетные рассуждения. А когда перед тобой противник у которого простая цель - убить тебя, вот тогда нужно совершенно другое. Тем более, что этот противник как правило вооружен. И здесь все ваши навыки, конечно, могут пригодиться, но могут и нет. Ты в глазки ему посмотришь и ничего кроме жажды твоей смерти в них нет. И в них еще есть уверенность, что ты - бумажная загородочка на его пути и он тебя сейчас порвет и пойдет дальше. И предохранитель автомата или пистолета у него спущен, и патрон уже в патроннике, и курок у пистолета взведен. И ножиком он пользоваться умеет. Вот тогда у тебя главная задачка - чтобы сухо было под тобой. А остальное - как карта ляжет. :cool:
Сейчас еще народ с гранатометами набежит. А если еще направленным взрывом... Причем здесь курки,глазки и ножики?И какая разница мертвому сухо под ним или нет?
Все ваши разговоры - про спортивную схватку или про показательное шоу. Какимы бы вы все мастерами не были - кабинетные рассуждения. А когда перед тобой противник у которого простая цель - убить тебя, вот тогда нужно совершенно другое. Тем более, что этот противник как правило вооружен. И здесь все ваши навыки, конечно, могут пригодиться, но могут и нет. Ты в глазки ему посмотришь и ничего кроме жажды твоей смерти в них нет. И в них еще есть уверенность, что ты - бумажная загородочка на его пути и он тебя сейчас порвет и пойдет дальше. И предохранитель автомата или пистолета у него спущен, и патрон уже в патроннике, и курок у пистолета взведен. И ножиком он пользоваться умеет. Вот тогда у тебя главная задачка - чтобы сухо было под тобой. А остальное - как карта ляжет. :cool:
Но самое скверное, что противник уже задумал это и знает, как это он это будет делать, .....у него - есть план. А ты ещё - не знаешь об этом..............
Trappist
10.11.2008, 11:08
Леонидыч, сегодня неадекватный.
Леонидыч
10.11.2008, 11:12
Сейчас еще народ с гранатометами набежит. А если еще направленным взрывом... Причем здесь курки,глазки и ножики?И какая разница мертвому сухо под ним или нет?
А при том, что твоя задача - убить его и пойти дальше. :cool: И никаких "обозначений ударов". И никаких "болевых приемов". И при этом еще понимать, что после него будут и другие. :cool: Есть огромная разница между залом с татами/матами и реальной боевой ситуацией. Так вот спортивные единоборства в этой ситуации могут только оказать помощь, а система Кадочникова - одна из боевых систем. :cool:
Чушь, пардон. Видимо Вы не сталкивались с тактикой боя. Моя цель- это моя цель ( остаться в живых, не нанести себе травм, следовать по назначению), его цель - уничтожить. Поэтому уклонение максимально возможными способами от столкновения- есть решение задачи ( я свои цели выполнил, противник -нет, что и требовалось) Учитесь бегать и качать маятник, господа.Про Кадочникова соглашусь.
Карибчанин
10.11.2008, 11:22
Если говорить про уличный махач, обячный и тривиальный, тот который у каждого из нас хоть раз возникал в жизни и может возниктуть в будущем, отморозков то все больше и больше, лучше Бокса все равно ничего не придумано, два-три хорошо поставленных удара и вы будете всегда в выигрыше :) , по себе знаю ;)
Леонидыч
10.11.2008, 11:24
Чушь, пардон. Видимо Вы не сталкивались с тактикой боя. Моя цель- это моя цель ( остаться в живых, не нанести себе травм, следовать по назначению), его цель - уничтожить. Поэтому уклонение максимально возможными способами от столкновения- есть решение задачи ( я свои цели выполнил, противник -нет, что и требовалось) Учитесь бегать и качать маятник, господа.Про Кадочникова соглашусь.
:cool: Ну-ну... да только не в лесу вы встретились, уважаемый, а в чистом поле. И нет у Вас ни малейшей возможности от этой встречи уклониться. Потому и говорю - кабинетные рассуждения. "Тактика, стратегия"... :rolleyes: Жизнь или смерть - вот выбор. :cool:
Ну, понятно... Представил себе поле и как неумолимо сближаются 2 одинокие фигуры, одна размахивая ножом и плеткой, вторая делая круговые движения руками, качая маятник и приседая.И заголовок: Жизнь или смерть -вот в чем вопрос.
Леонидыч
10.11.2008, 11:29
Ну, понятно... Представил себе поле и как неумолимо сближаются 2 одинокие фигуры, одна размахивая ножом и плеткой, вторая делая круговые движения руками, качая маятник и приседая.И заголовок: Жизнь или смерть -вот в чем вопрос.
А ты посмейся... И не надо тебе попадать в такую ситуацию, и никому не надо. Несмешно это. Совсем не смешно. Вот только в чистой степи потом находят тело. А головы не находят. Вот здесь и похихикай. :rolleyes:
Ну вот, тыкать начал, обиделся что-ли...
Если говорить про уличный махач, обячный и тривиальный, тот который у каждого из нас хоть раз возникал в жизни и может возниктуть в будущем, отморозков то все больше и больше, лучше Бокса все равно ничего не придумано, два-три хорошо поставленных удара и вы будете всегда в выигрыше :) , по себе знаю ;)
согласна ...
а если весовые категории разные?
не завалит массой? можно ведь и не пробить...
Леонидыч
10.11.2008, 11:35
Ну вот, тыкать начал, обиделся что-ли...
:cool: Скажу образно.
Когда человеку завязывают глаза, чтобы он от страха не помер раньше времени, и переводят за ручку по тонкой жердочке через пропасть, то потом, за поворотом, когда повязку снимут, он практически всегда возмущается - что это его так ерундой донимали, глаза завязывали, за руку дергали - ведь нет же ничего? :rolleyes: И никогда ничего никому не докажешь... и не надо. :wave:
Эх,мне б так гужануться...Налейте мне такого же.
На видео явная постановка, как и в большинстве таких видео, где Сенсей рушит сто пятьдесят человек, не моргнув глазом.
Мое мнение, все эти "секретные системы подготовки" - ерунда. То есть как ерунда: если взять бойца системы Кадочникова или системы Голопупенко и поставить его против обычного, неподготовленного человека - он конечно будет сильнее.
Но я сильно сомневаюсь, что эти системы вносят в технику боя что-то новое - все уже давно изобретено и изучено. Ударная техника это бокс (тайский, кикбоксинг), борцовская - это как ни странно борьба (вольная, классическая, самбо). Все это наработано годами и выверено на практике много тысяч раз. Достаточно взглянуть на бои смешанного стиля: рулят там не загадочные монахи шаолиня, не адепты разнообразных систем, а хорошие боксеры\борцы, ну и рукопашники.
Карибчанин
10.11.2008, 12:06
согласна ...
а если весовые категории разные?
не завалит массой? можно ведь и не пробить...
:cool: хорошо поставленный удар, все сложится! :nod:
Про массу не скажу, я вешу 100, валил с ног 140(примерно)
думаю разница в массе не критична :wave:
[QUOTE=Карабелл;5476848]:cool: хорошо поставленный удар, все сложится! :nod:
Про массу не скажу, я вешу 100, валил с ног 140(примерно)
думаю разница в массе не критична :wave:[/QUOTE
Ну... тогда... Слава, боксу! :)
а весовые категории в боксе что тогда?
Карибчанин
10.11.2008, 12:18
[QUOTE=Карабелл;5476848]:cool: хорошо поставленный удар, все сложится! :nod:
Про массу не скажу, я вешу 100, валил с ног 140(примерно)
думаю разница в массе не критична :wave:[/QUOTE
Ну... тогда... Слава, боксу! :)
а весовые категории в боксе что тогда?
Насколько я понимаю все что после 100 это супер тяжи :D:D
И там уже могут сойтись люди с большой разницей в весе..
Кстати, есть приятель у меня, весит примерно 70, он раскидал при мне троих, два примерно одного с ним веса, а один немерянный мужик был:help:, так он его все равно в конце концов выключил...
Так что считаю бокс всетаки самая действенная весчь на улице:)
Сам уже тыщу лет не дрался, увещеваю словами и страшными гримасами)))
К разговору о веcовых категориях )))
http://www.youtube.com/watch?v=ypxE_RhwE9M
Или же Танк Эббот и Олег Тактаров.
Ну не стОит делать из всех борцов одноклеточных: типа, он сразу проход в ноги, а ему встречный коленом в челюсть. Средний борец легко зайдет вам за спину, даже не удерживая на захвате( это как раз хорошо видно на постановочных роликах). И тогда уже у хорошего боксера козырей маловато будет. Да и удары борцы держат, кто боролся - знает сколько раз попадают случайно коленом по айцам и локтем в голову. Поэтому самбист VC боксер - только вопрос мастерства. С нервами обычно у профи все в порядке.
приведу пример - может не очень показательный - есть у меня товарищ МС МК по самбо Высекает из любого положения, даже без захвата. И при этом смотрит в глаза ))) Люди движение ноги заметить не успевают. И падают на два щелчка: сначала голова земли касается, потом ноги ))). На даче у него стульчик стоит от пианино с привязаным блином 20 кг. Он на нем форму поддерживает: после подсечки стульчик делает сальто в воздухе и приземляется на ножки ровно на то же место, где стоял.
ну хз :) набитые костяшки и выбитые суставы пальцев рук это нормально для бойца :) главное,чтобы доктор при травме сработал грамотно..тогда впоследствии не сильно беспокоит.
К разговору о веcовых категориях )))
http://www.youtube.com/watch?v=ypxE_RhwE9M
Ну, Сапп не показатель.
Он успевает устать и запыхаться только дойдя до ринга ;)
Или же Танк Эббот и Олег Тактаров.
пижоны
а я тут игровой афтомат, бокс - замера силы удара, пробил до 992 из 999 это круто? или чисто похвала клиенту?
Sanchezz
13.11.2008, 18:19
Про Кадочникова ничё не знаю. Занимаюсь рукопашкой в СПАС. Фул контакт без всяких масок. Капа,перчатки боксерские,накладки на голень. Все. Постоянно избитый,все болит,весь в синяках. Считаю,что самое главное-двигаться,не стоять на месте,рвать дистанцию,сокращать,бить и отпрыгивать и снова бить. Короче-движение=жизнь. Если на улице ситуация такая,что шансов нет,то лучше убежать. Вообще градация такая:
1.Убежать.
2.Отбиться и убежать.
3.Отбиться, напасть ошеломить и убежать.
4.Напасть,ошеломить и убежать.
5.Вырубить и убежать.
Все что происходит в спортзале,на ринге в принципе отличается от улицы.
Про Кадочникова ничё не знаю. Занимаюсь рукопашкой в СПАС. Фул контакт без всяких масок. Капа,перчатки боксерские,накладки на голень. Все. Постоянно избитый,все болит,весь в синяках. Считаю,что самое главное-двигаться,не стоять на месте,рвать дистанцию,сокращать,бить и отпрыгивать и снова бить. Короче-движение=жизнь. Если на улице ситуация такая,что шансов нет,то лучше убежать. Вообще градация такая:
1.Убежать.
2.Отбиться и убежать.
3.Отбиться, напасть ошеломить и убежать.
4.Напасть,ошеломить и убежать.
5.Вырубить и убежать.
Все что происходит в спортзале,на ринге в принципе отличается от улицы.
Я считаю, убежать на улице, это не позор!
Не надо ничего никому доказывать, вы нам нужны живые и не покалеченные! :wave:
На фиг эти проблемы!
Я считаю, убежать на улице, это не позор!
Даже для монаха-шаолиня :)
пижоны
незнаю пижоны или нет, но у меня батя тактарова знает лично - тому реально пофиг на боль, порог оооочень высокий болевой
Про систему кадочникова в теме ни чего нет. не ужели нет професионлов рукопашников???
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot