Просмотр полной версии : Какое прекрасное время
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
Scofield
12.10.2008, 22:07
а сами-то куда планируете ? :)
Очшень прекрасноу время:super:
Самые богатые россияне в общей сложности потеряли 230 млрд. долларов или 52% своих капиталов. Таковы итоги кризиса в проекции на финансовые состояния отечественных миллиардеров, пишет «Утро.ру».
В частности, Олег Дерипаска потерял 16 млрд. долларов , следствием чего стал его выход из управления компаниями Hochtieg AG и Magna International Inc. Роман Абрамович обеднел на 20 млрд. долларов, а пострадавшим «номер один» однозначно можно назвать владельца НЛМК Владимира Лисина – его потери составили 22 миллиарда.
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
Отличный позитивный взгляд на кризис.
присоединяюсь :thumbup:
Barmasay
12.10.2008, 22:27
Песня о кризисе.
Над лужковскою Москвою
Кто кружится с перепою?
Между тучами и крышей
Чей противный голос слышен?
Это злобный неудачник
Отомстить решил всем мачо.
Он долбит им прямо в темя:
«Вышло на хер ваше время!
Много ждет нас всех сюрпризов
Пусть сильнее грянет кризис!»
Над однополярным миром,
Над замоченным сортиром,
Над застройкой элитарной,
Над кордоном санитарным
Из Эстоний, Латвий, Грузий
Грозно реет гордый лузер -
В телогрейке с пьяной мордой
Черной молнии подобный,
Он кричит дрожащей слизи:
«Пусть сильнее грянет кризис!
Что, финансовые монстры,
Сдулись ваши Доу –Джонсы?
Ваши ценные бумаги,
РТСы и Насдаги?
Что, порадовались чуду?
А теперь бегите к пруду
Наподобье бедной Лизы.
Пусть сильнее грянет кризис!»
Гордый люмпен гордо реет.
Олигархов и евреев
Он пугает громким криком
Вместе радостным и диким:
«Скоро прыгать вам с карнизов,
Пусть сильнее грянет кризис!
Смоют индексов обвалы
Блядские телеканалы
И гламурные журналы,
Девелоперов румяных,
Креативщиков поганых
И пиарщиков вонючих.
Всех снесут волной могучей
Всех до кучи, всех до кучи!
Ты купил билет на выезд?
Пусть сильнее грянет кризис!»
Над крестами Божьих храмов,
Над наружною рекламой,
Над пустыней депозитов,
Как Великий Инквизитор
Маргинал кружится мрачный
С грязной лексикой барачной.
Он орет во мгле кромешной:
«Выходи, кто здесь успешный,
Да с вещами, вот вам вызов.
Пусть сильнее грянет кризис!»
Над хот- догом и поп-корном,
Над съебавшимися в Лондон,
Над секс-звезд собачьей свадьбой,
Над рублевскою усадьбой
Вот он клюв беззубый скалит -
Всем он шлет последний смайлик.
Шлет его «Гражданской силе»,
Шлет «России голубой»:
«Щас придет товарищ Сталин -
Имя главное России.
Не поможет здесь рестайлинг,
Он вернется за тобой.
Где ребрендинг ваш и лизинг
Пусть сильнее грянет кризис!
Где был пир, там гроб хрустальный
Эксклюзивного дизайна
Вдруг в банкетном зале вылез
Пусть сильнее грянет кризис!
Что-то страшное случилось
Капитал пошел на силос.
Поздно пить гастал и линнекс.
До свиданья, частный бизнес.
Пусть сильнее грянет кризис!»
:D:wave:
Очшень прекрасноу время:super:
Самые богатые россияне в общей сложности потеряли 230 млрд. долларов или 52% своих капиталов. Таковы итоги кризиса в проекции на финансовые состояния отечественных миллиардеров, пишет «Утро.ру».
В частности, Олег Дерипаска потерял 16 млрд. долларов , следствием чего стал его выход из управления компаниями Hochtieg AG и Magna International Inc. Роман Абрамович обеднел на 20 млрд. долларов, а пострадавшим «номер один» однозначно можно назвать владельца НЛМК Владимира Лисина – его потери составили 22 миллиарда.
очень, очень жаль Абрамовича и Лисина тоже... щас заплачу :D
Elizabeth
12.10.2008, 22:37
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
Андрей. с каким ИМЕННО минимальным количеством единиц можно будет "смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы..."....?????
мы с Гареком в сомнении - продавать ли щас ХоЗе, или эти бабосы нас в зарабатывании наших будующих мулиардов ниспасут?))))))))))))))
Андрей. с каким ИМЕННО минимальным количеством единиц можно будет "смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы..."....?????
мы с Гареком в сомнении - продавать ли щас ХоЗе, или эти бабосы нас в зарабатывании наших будующих мулиардов ниспасут?))))))))))))))
если Гарек продаст таки ХоЗе, покупка копья станет практически неминуема. а это - путь к неминуемому разорению. :D:wave:
Andre, а какие сектора (ну или отрасли), считаешь наиболее перспетивными в данный момент ? :)
Elizabeth
12.10.2008, 22:44
если Гарек продаст таки ХоЗе, покупка копья станет практически неминуема. а это - путь к неминуемому разорению. :D:wave:
спасибо, Анрюша!!!!!!!!!!!!!!!!!!
*сцуко ты!!!!*
(Гарек)
)))))))))))))))))))))))))
Andre, а какие сектора (ну или отрасли), считаешь наиболее перспетивными в данный момент ? :)
то, что упало или упадёт ниже всего.
взять недвижку ))) сколько теперь не будут строить - что в этом случае будут стоить бетон, кирпич, стеклопакет - эти бизнесы будут через полгода продаваться за копейки - просто чтобы поддержать штаны, причём продавать будут те, кому на эти бизнесы - лишь бы избавиться. Банкиры например. :wave:
то, что упало или упадёт ниже всего.
взять недвижку ))) сколько теперь не будут строить - что в этом случае будут стоить бетон, кирпич, стеклопакет - эти бизнесы будут через полгода продаваться за копейки - просто чтобы поддержать штаны, причём продавать будут те, кому на эти бизнесы - лишь бы избавиться. Банкиры например. :wave:
заманчиво...:) меня такие мысли посещали частенько под девизом "Сливать"....-)) примитивный пример - кредитные товары, за которые не в состоянии расплатиться... :)
заманчиво...:) меня такие мысли посещали частенько под девизом "Сливать"....-)) примитивный пример - кредитные товары, за которые не в состоянии расплатиться... :)
через три месяца, максимум через полгода станет ясно, какой уровень дохода просядет больше всего - бизнесы, ориентированные на этот сегмент будут наиболее привлекательны ...
и конкурентов можно слить за 3 копейки...
через три месяца, максимум через полгода станет ясно, какой уровень дохода просядет больше всего - бизнесы, ориентированные на этот сегмент будут наиболее привлекательны ...
скину пока ненужную недвижку и пойду в кеш =)
все равно потом ее можно будет купить дешевле..)
радует,что есть некоторое время в запасе) хотя его и не много, по моим убеждениям - максимум полгода :rolleyes:
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Таких "возможностей" для захода будет еще как грязи. на протяжении предстоящих 3-5 лет (как минимум) :wave:
Пока еще мы в верхней точки слалома-гиганта
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
Тут еще надо понять что такое потребительская паника.
Сжатие потребления - более точно, а с ним и сжатие норм прибыли. А для России это ой как неприятно будет.
Здесь же все хотят стать как полонский - миллиардерами за пару лет, или идите в жопу (c)
PS Не разделяю оптимизма...
Тут еще надо понять что такое потребительская паника.
Сжатие потребления - более точно, а с ним и сжатие норм прибыли. А для России это ой как неприятно будет.
Здесь же все хотят стать как полонский - миллиардерами за пару лет, или идите в жопу (c)
PS Не разделяю оптимизма...
всё, что растёт правильно, растёт медленно (с) ;):wave:
easyman05
12.10.2008, 23:10
Очшень прекрасноу время:super:
Самые богатые россияне в общей сложности потеряли 230 млрд. долларов или 52% своих капиталов. Таковы итоги кризиса в проекции на финансовые состояния отечественных миллиардеров, пишет «Утро.ру».
В частности, Олег Дерипаска потерял 16 млрд. долларов , следствием чего стал его выход из управления компаниями Hochtieg AG и Magna International Inc. Роман Абрамович обеднел на 20 млрд. долларов, а пострадавшим «номер один» однозначно можно назвать владельца НЛМК Владимира Лисина – его потери составили 22 миллиарда.
Челси на продажу пойдет?
любой кризис это не только негатив, но и позитив. факт) важно извлечь уроки.
antoncher
12.10.2008, 23:46
ну купите кирпичный завод или цементный или фабрику по стеклопакетам и чего делать с ними? Опять будете ждать пузыря недвижки? Второй раз на те же грабли? имхо строительства еще оч. долго не будет.
ну купите кирпичный завод или цементный или фабрику по стеклопакетам и чего делать с ними? Опять будете ждать пузыря недвижки? Второй раз на те же грабли? имхо строительства еще оч. долго не будет.
тем лучше. тем больше будет отложенный спрос ;):wave:
имхо строительства еще оч. долго не будет.
Почему не будет, где людям то жить :shock:
самый лучший....обеспеченный спрос...вот его не все дождались...но шанс есть...надо только немного в кэше посидеть и раньше других войти ;)
всё, что растёт правильно, растёт медленно (с) ;):wave:
прям, как моя зарплата :D
Челси на продажу пойдет?
Да, по цене Газмяса.:D
В чем-то да, но по большому - нет. ;) Скажем так, если есть взлеты и падения, то конечно найдутся ушлые люди, которые правильно угадав нехило на этом поднимутся. Однако большинство бизнесов к сожалению из-за такой нестабильности много потеряют, и экономика в целом потеряет.
antoncher
13.10.2008, 02:35
тем лучше. тем больше будет отложенный спрос когда появится спрос,вы к тому времени будете работать в ноль или минус,даже если нет,то быстро появятся конкуренты и имхо годами ждать роста нет смысла.
Почему не будет, где людям то жить где-где,да там же. Население РФ падает если что и хорошими темпами, смотрю девелоперы мощно всех зомбируют на предмет бычки цен... В большинстве регионов вообще строительства нет т.к. тупо население падает. У нас к примеру за 5 лет один-два дома построили и второй до сих пор распродать не могут и это на фоне роста недвижки и промывания мозгов риэлторами:)
еще есть коэфициент жадности...многие покупали недвижку...потому что росла...просто росла...и тут же все в звеньях цепи поднимали цену...
а кто нибудь из строителей девелоперов хоть раз заплатил налоги со своих сверхприбылей....думаю неа...потому рынок мутный...и его ждет фильтрация ;)
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
+555 :thumbup:
ждем-с :nod:
Колбаса будет только свежая. Нравиться :nod:
Очереди. не нравиться. Но нам не привыкать :)
Москалям, как самым жадным и любителям халявы, будет хуже всех.
Тащусь просто :rolleyes::D
всё, что растёт правильно, растёт медленно (с) ;):wave:ну да, тока зайопывает безумно эта стройко :)
Кстати да время отличное, закупка оборудования отложена , в ожидании просаживания ее в цене хотя бы раза в 2 :D
Позитив) бум надеяться.
осталось только понять/решить в чем выжидать? корзина валют?
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
Ну слава тебе господи :super::super: хоть одна правильная тема появилась,:thumbup:
А то от этой московской недвижки уже голова пухнет:help::help::D
пс. пошла читать:wave::D:wave:
manchini
13.10.2008, 16:18
олигархов приспустили - хорошо
на пенсию было не прожить а что будет через полгода? врачи и учителя нищие а что их ждет?
Колбаса будет только свежая. Нравиться :nod:
Очереди. не нравиться. Но нам не привыкать :)
Москалям, как самым жадным и любителям халявы, будет хуже всех.
Тащусь просто :rolleyes::D
Ну и хад же ты Серёга:D:help::wave:
Кстати да время отличное, закупка оборудования отложена , в ожидании просаживания ее в цене хотя бы раза в 2 :D
Лучше правду писать: отложена, потому что лизинг сейчас дорогой, а конкуренты оборудование уже закупили, но платежи проводить за него не могут. Ждёте, когда обанкротятся или оборудование распродавать начнут?
Так вот - не начнут...
Леонидыч
13.10.2008, 17:05
Вспоминается шутка времен советского возрожденного КВНа...
- Что будет, если что-нибудь будет?
- Сначала будет очередь, потом опять ничего не будет!
Так вот - очереди тоже не будет. И вообще весь "кризис" - исключительно в головах. Не надо класть в штаны и ничего не случится!
TurboMax
13.10.2008, 17:10
а сколько выжидать до покупки недвижки ,не больше полугода ?
и насколько просесть может ? сейчас уже застройщики скидки небольшие дают
в районе 10% если деньги сразу. просядит ли она еще или нет, ведь в строящимся доме дешевле уже изначально на 35% а если ждать полгода то
дом уже сдадут - и эти 35 % ликвидируются , если конечно цены на вторичку не поползут вниз на 40% что врядли возможно ?
Леонидыч
13.10.2008, 17:13
С какого перепуга поползут цены на вторичку? У нас что - перепроизводство жилья? Ну я понимаю тех, кто в 1998 под стол пешком ходил, они в большей панике, чем те, кто помнит... Чем народ тогда занимался? - Скупал всё- что можно было купить!!!
TurboMax
13.10.2008, 17:18
С какого перепуга поползут цены на вторичку? У нас что - перепроизводство жилья? Ну я понимаю тех, кто в 1998 под стол пешком ходил, они в большей панике, чем те, кто помнит... Чем народ тогда занимался? - Скупал всё- что можно было купить!!!
Ходят слухи что большинство квартир купленных в последнее время инвестиционные - то есть на продажу, и что зажало людей кризисом,вынуждены будут сливать квартирки, выкидывать на рынок с дисконтом.
Застройщики после этого должны по идее снижать цены на первичку. Ну и плюс ипотечники отсеются из-за повышенных ставок по ипотеке а они спрос делают в хорошем обьеме.
Колбаса будет только свежая. Нравиться :nod:
Очереди. не нравиться. Но нам не привыкать :)
Москалям, как самым жадным и любителям халявы, будет хуже всех.
Тащусь просто :rolleyes::DХуже уже некуда
С какого перепуга поползут цены на вторичку? У нас что - перепроизводство жилья? Ну я понимаю тех, кто в 1998 под стол пешком ходил, они в большей панике, чем те, кто помнит... Чем народ тогда занимался? - Скупал всё- что можно было купить!!!
Вчерась объехал Ашан, Икею, Оби и несколько рынков в Екатеринбурге...
Такого ажиотажа я давненько не видел..., народ скупает всё! Но не в обычном спокойном порядке, а дёрганно-импульсивно.
Сделал для себя вывод... Урал к девальвации готов! Крупой и солью успели запастись.
Хорошо: появится более свежая соль и более свежая крупа. У магазинов оборот вырос - тоже приятно...
Хорошо: появится более свежая соль и более свежая крупа. У магазинов оборот вырос - тоже приятно...
Оборот вырос, это банкам хорошо...
А перекредитовкой ритейлов вон аж правительство озаботилось, но опять же "дадут" то не всем.
Мелких подчистят?
Вспоминается шутка времен советского возрожденного КВНа...
- Что будет, если что-нибудь будет?
- Сначала будет очередь, потом опять ничего не будет!
Так вот - очереди тоже не будет. И вообще весь "кризис" - исключительно в головах. Не надо класть в штаны и ничего не случится!
:nod::nod::nod:.....это клиника
Леонидыч
13.10.2008, 19:04
Ходят слухи что большинство квартир купленных в последнее время инвестиционные - то есть на продажу, и что зажало людей кризисом,вынуждены будут сливать квартирки, выкидывать на рынок с дисконтом.
Застройщики после этого должны по идее снижать цены на первичку. Ну и плюс ипотечники отсеются из-за повышенных ставок по ипотеке а они спрос делают в хорошем обьеме.
Так я вроде про вторичное жилье... :cool: И опять же - "ходят слухи"... :)
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
хм.
может так оно и есть..
:nod::nod::nod:.....это клиника
за исследования влияния голов на экономику и кризисы, кажется кто-то получил Нобелевскую премию.:D:D:D
Так что в определённом смысле Леонидыч - прав:nod:
Ходят слухи что большинство квартир купленных в последнее время инвестиционные - то есть на продажу, и что зажало людей кризисом,вынуждены будут сливать квартирки, выкидывать на рынок с дисконтом.
Застройщики после этого должны по идее снижать цены на первичку. Ну и плюс ипотечники отсеются из-за повышенных ставок по ипотеке а они спрос делают в хорошем обьеме.
ну зачем таке писать то такую фигню:)
как раз инвестиционное жилье никто не будет сливать. Подождем годик, все успокоится и нормально продадим :)
Инком поднял цены на 4% на этой недели:super::D
а вообще Андрэ не прав, будет плохо, причем всем....
Инком поднял цены на 4% на этой недели:super::D
просто им очень деньги нужны :rolleyes::cool:
*Слегка уходя от темы*
Нынешняя глобальная финансовая попа - прекрасное испытание на прочность своих боевых подруг)))
*Слегка уходя от темы*
Нынешняя глобальная финансовая попа - прекрасное испытание на прочность своих боевых подруг)))
+1 :nod:
maxim rk
13.10.2008, 19:33
Вспоминается шутка времен советского возрожденного КВНа...
- Что будет, если что-нибудь будет?
- Сначала будет очередь, потом опять ничего не будет!
Так вот - очереди тоже не будет. И вообще весь "кризис" - исключительно в головах. Не надо класть в штаны и ничего не случится!
:eek: чего то голову в кармане не вижу
Elizabeth
13.10.2008, 20:14
ну зачем таке писать то такую фигню:)
как раз инвестиционное жилье никто не будет сливать. Подождем годик, все успокоится и нормально продадим :)
Инком поднял цены на 4% на этой недели:super::D
а что толку?никто ничего не купит, недвижка стоит.....и падать будет:rolleyes:
Elizabeth
13.10.2008, 20:18
Вспоминается шутка времен советского возрожденного КВНа...
- Что будет, если что-нибудь будет?
- Сначала будет очередь, потом опять ничего не будет!
Так вот - очереди тоже не будет. И вообще весь "кризис" - исключительно в головах. Не надо класть в штаны и ничего не случится!
Что значит в головах?:shock:
А массовые увольнения тоже в головах?Или отказы банков в выдаче каких-либо кредитов тоже в головах?Это все просто так происходит:cool::D.Ну и замораживание какого-либо строительства тоже случайно ага:D
:eek: чего то голову в кармане не вижу
дык mr.Леонидыч не местный. С Альдебарановщины он. У них там, видать нет кризиса. повезло...
MO_330Ci
13.10.2008, 20:21
Andre,
Придерживаюсь того же мнения. Помимо вылета в трубу бизнеса построенного на кредитном спросе - не стоит забывать и про бизнес построенный на фундаменте дешевых/доступных/длинных кредитных оборотных средств :wave:
MO_330Ci
13.10.2008, 20:27
С какого перепуга поползут цены на вторичку? У нас что - перепроизводство жилья? Ну я понимаю тех, кто в 1998 под стол пешком ходил, они в большей панике, чем те, кто помнит... Чем народ тогда занимался? - Скупал всё- что можно было купить!!!
Старая привычка собаки Павлова.
Народ приучен к регулярным киндосам гос-ва: девальвация/инфляция/обмен/замораживание денег, и посему реакция и следствия построены на страхе уменьшения цены денег. При развале СССР было МНОГО денег и МАЛО товара/услуг.
К сожалению, угол обзора населения ограничен короткостью собственной памяти/опыта. И либо нежеланием, либо невозможностью изучать более широкую историю. Текущий кризис диаметрально противоположен по структуре - будет МАЛО денег и МНОГО того, на что потратить. У людей это в голове не укладывается как так...
Barmasay
13.10.2008, 20:47
будет МАЛО денег и МНОГО того, на что потратить.
Очень хорошо сказал.
Леонидыч
13.10.2008, 21:18
Старая привычка собаки Павлова.
Народ приучен к регулярным киндосам гос-ва: девальвация/инфляция/обмен/замораживание денег, и посему реакция и следствия построены на страхе уменьшения цены денег. При развале СССР было МНОГО денег и МАЛО товара/услуг.
К сожалению, угол обзора населения ограничен короткостью собственной памяти/опыта. И либо нежеланием, либо невозможностью изучать более широкую историю. Текущий кризис диаметрально противоположен по структуре - будет МАЛО денег и МНОГО того, на что потратить. У людей это в голове не укладывается как так...
:) А поглядим... :) Только напомню, что кризис 1998 года как-то не сильно совпадает с "развалом СССР"... :wave:
Леонидыч
13.10.2008, 21:22
Что значит в головах?:shock:
А массовые увольнения тоже в головах? Или отказы банков в выдаче каких-либо кредитов тоже в головах?Это все просто так происходит:cool::D.Ну и замораживание какого-либо строительства тоже случайно ага:D
:cool: А где же еще? Банк - это такая самостоятельная машина? Стройка - тоже? Это роботы? Или инопланетяне? :cool:
Очень хочется узнать подробности про "массовые увольнения", "отказы банков в выдаче каких-либо кредитов" и "замораживание какого-либо строительства". :cool:
Простой совет - закупайте валерьянку... Вы уже подвержены этой панике! :wave:
maxim rk
13.10.2008, 21:26
:cool: А где же еще? Банк - это такая самостоятельная машина? Стройка - тоже? Это роботы? Или инопланетяне? :cool:
Очень хочется узнать подробности про "массовые увольнения", "отказы банков в выдаче каких-либо кредитов" и "замораживание какого-либо строительства". :cool:
Простой совет - закупайте валерьянку... Вы уже подвержены этой панике! :wave:
точно парень с альдебарана:help:
Леонидыч
13.10.2008, 21:33
точно парень с альдебарана:help:
Так что насчет примеров? Или это тоже "все знают", но никто сам не видел? :cool:
maxim rk
13.10.2008, 21:37
Так что насчет примеров? Или это тоже "все знают", но никто сам не видел? :cool:
мои примеры.
рынок автоперевозок упал раза в три за последний месяц.
мои примеры.
рынок автоперевозок упал раза в три за последний месяц.
Не нужно было на 20% цены задирать...
maxim rk
13.10.2008, 21:41
Не нужно было на 20% цены задирать...
:eek::eek::eek:
я по сторонам смотрю,
мои пока пристроены, от наемников отказываюсь
клиенты в шоке, стонут.
оборот по быт. технике снизился раза в два.
по продуктам раза в 1,5
металлы и стройматериалы вообще встали.
А мне очередные транспортники выкатили ценник на перевозки по России на 20% выше, за что и поплатились...
До этого таможенный брокер решил хранение и обработку увеличить в 2,5 раза - отдыхает в поиске других клиентов...
Это - не последствия кризиса, а следствие жадности.
По поводу стройки, стройматериалов и пр.: да, деньги банки в кредит без обеспечения с хорошим дисконтом - не дают. Да, ставки на лизинг подняли существенно. Тем, кто в кредитных деньгах сидит - очень тяжко будет в ближашие месяцы. У кого свои деньги - более или менее...
maxim rk
13.10.2008, 21:47
А мне очередные транспортники выкатили ценник на перевозки по России на 20% выше, за что и поплатились...
До этого таможенный брокер решил хранение и обработку увеличить в 2,5 раза - отдыхает в поиске других клиентов...
Это - не последствия кризиса, а следствие жадности.
По поводу стройки, стройматериалов и пр.: да, деньги банки в кредит без обеспечения с хорошим дисконтом - не дают. Да, ставки на лизинг подняли существенно. Тем - кто в кредитных деньгах сидит - очень тяжко будет в ближашие месяцы. У кого свои деньги - более или менее...
чего возишь то?
и где таможишь?
:cool: А где же еще? Банк - это такая самостоятельная машина? Стройка - тоже? Это роботы? Или инопланетяне? :cool:
Очень хочется узнать подробности про "массовые увольнения", "отказы банков в выдаче каких-либо кредитов" и "замораживание какого-либо строительства". :cool:
Простой совет - закупайте валерьянку... Вы уже подвержены этой панике! :wave:
сегодня из нашего отдела из 6 человека уволили 4:rolleyes:
один отдел сократили полностью
зарплату срезали на 15%:rolleyes:
Леонидыч
13.10.2008, 21:50
А мне очередные транспортники выкатили ценник на перевозки по России на 20% выше, за что и поплатились...
До этого таможенный брокер решил хранение и обработку увеличить в 2,5 раза - отдыхает в поиске других клиентов...
Это - не последствия кризиса, а следствие жадности.
По поводу стройки, стройматериалов и пр.: да, деньги банки в кредит без обеспечения с хорошим дисконтом - не дают. Да, ставки на лизинг подняли существенно. Тем, кто в кредитных деньгах сидит - очень тяжко будет в ближашие месяцы. У кого свои деньги - более или менее...
Вот! Абсолютно согласен! В итоге абзац первый озаглавливаем - "ЖАДНОСТЬ", а второй - "ХАЛЯВЕ - НЕТ". :)
Леонидыч
13.10.2008, 21:50
сегодня из нашего отдела из 6 человека уволили 4:rolleyes:
один отдел сократили полностью
зарплату срезали на 15%:rolleyes:
А чё за отдел? И что за контора?:cool:
ну зачем таке писать то такую фигню:)
как раз инвестиционное жилье никто не будет сливать. Подождем годик, все успокоится и нормально продадим :)
Инком поднял цены на 4% на этой недели:super::D
больше напоминает истерику, чем здравый расчет:rolleyes:
Я бы АУПу и на 25% срезал временно: обидно, но не всё коту масленница, хоть и сам пострадаю от этого. Другое дело, что потом можно и ротацию провести, и кому-то поднять... По поводу сокращения - тоже бывает не лишним, особенно если не рабочих сокращать...
А чё за отдел? И что за контора?:cool:
строители:wave:
сокращают многие отделы у нас, но мне кажется это странным решение руководства, например у нас уволили двух менеджеров чья суммарная зарплата в год составляла 40 000 долларов:shock: их проекты не заморожены, и теперь непонятно кто ими будет заниматься...видимо оставшиеся:rolleyes:
логики вобще не вижу в таких решениях
То же, насчёт головы - ну я про более низкие потребности) - покушать)
Пожилой люд, либо во что-то вчитался, либо прикинули что к чему там с этими кризисами и повалил в магазы... с утра... в очереди к открытию... в частности скупать сахар - В округе(км) сахара нет нигде)) ТРетьи сутки)
Леонидыч
13.10.2008, 22:03
строители:wave:
сокращают многие отделы у нас, но мне кажется это странным решение руководства, например у нас уволили двух менеджеров чья суммарная зарплата в год составляла 40 000 долларов:shock: их проекты не заморожены, и теперь непонятно кто ими будет заниматься...видимо оставшиеся:rolleyes:
логики вобще не вижу в таких решениях
И хотите мне сказать, что в этом виноват эфемерный кризис, а не мозги начальства? :rolleyes: :D
И хотите мне сказать, что в этом виноват эфемерный кризис, а не мозги начальства? :rolleyes: :D
если брать ситуацию в компании в целом - кризис;)
ну а во всем остальном Вы правы Леонидыч:D
больше напоминает истерику, чем здравый расчет:rolleyes:
плановое подорожание, запланированное еще в июне..
по недвижке почитайте соответствующую темку в "недвижимости", интересно.
Старая привычка собаки Павлова.
Народ приучен к регулярным киндосам гос-ва: девальвация/инфляция/обмен/замораживание денег, и посему реакция и следствия построены на страхе уменьшения цены денег. При развале СССР было МНОГО денег и МАЛО товара/услуг.
К сожалению, угол обзора населения ограничен короткостью собственной памяти/опыта. И либо нежеланием, либо невозможностью изучать более широкую историю. Текущий кризис диаметрально противоположен по структуре - будет МАЛО денег и МНОГО того, на что потратить. У людей это в голове не укладывается как так...
Да не будет так... объем товара будет подстраиваться под количество денег... Это просто в первый момент так может быть, а затем всё уменьшится и придет в равновесие :wave:
плановое подорожание, запланированное еще в июне..
по недвижке почитайте соответствующую темку в "недвижимости", интересно.
ну мало ли что было в планах, сейчас зачем поднимать?
только себя обманывают:rolleyes:
antoncher
13.10.2008, 22:30
как раз инвестиционное жилье никто не будет сливать. Подождем годик, все успокоится и нормально продадим люди конечно разные бывают,но это похоже на шутку про жадных евреев... Как раз инвестиционное жилье это всего лишь способ заработать,так же как и акции.Бывают конечно люди,которые покупают и ждут подорожания недвижки(акций) когда есть рост,то ждут что еще вырастет,когда идет спад,то ждут когда обратно отрастет и так и сидят всю жизнь с активами и не понимают,что надо продавать на росте и покупать на спаде.
Налог на жильё введут прогрессивный, и всем станет хорошо... Но нет, не введут, т.к. сами законотворцы в нем сидят...
Так что насчет примеров? Или это тоже "все знают", но никто сам не видел? :cool:
Примеров навалом. Отрубают финансирование по строительству - клиенты разрывают договора (электрика, свет). Не самые маленькие сети, кстати. Может, у них и "истерика" и "кризис в головах", а у меня кризис не в голове, мне теперь произведенный на заказ товар девать некуда, а с поставщиками нужно расплачиваться. Или тоже расcкажете, что у меня "цены задраны" или "жадность"? :help: Пипец логика.... Если у вас пока все нормально, спада нет и зарплаты не задерживают, это не повод считать остальных истеричками, ребята ;)
Сегодня с товарищем ездили в GMовский салон в нашей деревне. Не на всех машинах успели снять ценники с рекламой кредита 9%. Девушка бегала за нами и кричала - покажите где, где еще остались 9%, где вы их увидели... :) Теперь 18%. :) На ценниках не пишут, и говорят как бы стесняясь вполголоса. Клиентов 0.
Примеров навалом. Отрубают финансирование по строительству - клиенты разрывают договора (электрика, свет). Не самые маленькие сети, кстати. Может, у них и "истерика" и "кризис в головах", а у меня кризис не в голове, мне теперь произведенный на заказ товар девать некуда, а с поставщиками нужно расплачиваться. Или тоже расcкажете, что у меня "цены задраны" или "жадность"? :help: Пипец логика.... Если у вас пока все нормально, спада нет и зарплаты не задерживают, это не повод считать остальных истеричками, ребята ;)
Ничто так не укрепляет веру в человека как предоплата...
Многие поставщики разослали письма с информацией о сокращении кредитного лимита и о снижении цен при 100% предоплате.
Elizabeth
13.10.2008, 22:43
:cool: А где же еще? Банк - это такая самостоятельная машина? Стройка - тоже? Это роботы? Или инопланетяне? :cool:
Очень хочется узнать подробности про "массовые увольнения", "отказы банков в выдаче каких-либо кредитов" и "замораживание какого-либо строительства". :cool:
Простой совет - закупайте валерьянку... Вы уже подвержены этой панике! :wave:
у меня паника отсутствует, т.к. этот кризис никак на меня не влияет:cool::wave:, я в нем вижу больше положительного , чем отрицательного:p
а увольнения есть, в банках увольняют целыми департаментами, закрываются филиалы, простановлен набор сотрудников по всем направлениям. Люди занимающиеся строительством замораживают проеты до лучших времен, по причине отсустствия финансирования строительства. Люди, занимающиеся строительствои элитного жилья сейчас теряют миллионы........ничего об этом не слышали?:cool::D
если чо об этом по первому каналу не расскажут:D
Ничто так не укрепляет веру в человека как предоплата...
50% предоплаты не спасают ситуацию - рентабельность не та :help:
50% предоплаты не спасают ситуацию - рентабельность не та :help:
Странно. Что, весь товар нужно при 50% предоплате поставить в течение месяца? Или 50% предоплата от всего контракта, а поставка частями? Если первый вариант, то печально...
Странно. Что, весь товар нужно при 50% предоплате поставить в течение месяца? Или 50% предоплата от всего контракта, а поставка частями? Если первый вариант, то печально...
Первый вариант, только сроки побольше месяца. Такая же ситуация с производством мебели - предоплаты получены, производство запущено, платить остаток клиентам нечем, клиенты говорят "замораживайте производство". Поэтому лично мне разговоры про то, что "кризиса нет, примите новопассит и ложитесь спать" кажутся прокремлевской пропагандой (смайл "смех сквозь слезы")
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
Не согласен с этим мнением :)
В стране закручиваются гайки и растут политические риски
Налоги запредельные, и они растут
Бюрократия запредельная
Аппетиты чиновников запредельные
Поборы
Персонал дорог, и крайне низкого качества
Таким образом, для малого бизнеса эти условия просто враждебны !
Вместе с сужением денежной массы настанет снижение спроса, что приведет к повышению конкуренции и снижению рентабельности и возможному разорению.
В такой ситуации, если есть деньги, не проще ли не начинать бизнес в этой стране, а просто купить акции Google, просевшие до 350$ с 700$, и сидеть курить бамбук ? :) Это по-моему надежнее намного :)
:rolleyes:
тяжело слазить с кредитной иглы .... наверное ....
пока заметил только кризис как обоснование невыполнения обязательств
"а почему в выписке списаны давно а контрагент не получил?
а вы новости читаете ? кризис же"
+1 к Андре - новый виток эволюции
Не согласен с этим мнением :)
В стране закручиваются гайки и растут политические риски
Налоги запредельные, и они растут
Бюрократия запредельная
Аппетиты чиновников запредельные
Поборы
Персонал дорог, и крайне низкого качества
Таким образом, для малого бизнеса эти условия просто враждебны !
Вместе с сужением денежной массы настанет снижение спроса, что приведет к повышению конкуренции и снижению рентабельности и возможному разорению.
В такой ситуации, если есть деньги, не проще ли не начинать бизнес в этой стране, а просто купить акции Google, просевшие до 350$ с 700$, и сидеть курить бамбук ? :) Это по-моему надежнее намного :)
:rolleyes:
о :D и в раю теже проблемы
maxim rk
13.10.2008, 23:08
У моего товарища поллимона Грина в банке союз зависло.
Завтра скажу ему что это в его воображении
У моего товарища поллимона Грина в банке союз зависло.
Завтра скажу ему что это в его воображении
Пусть он прочитает subj данной темы :cry:
Звонил брату, в Белгородскую область.
Градообразующее предприятие. ОЭМК - оскольский электрометаллургический комбинат. Более десяти тысяч персонала.
Начались задержки по зарплате.
о сбыте я догадываюсь, но молчу - цены на металлы упали в разЫ
у меня паника отсутствует, т.к. этот кризис никак на меня не влияет:cool::wave:, я в нем вижу больше положительного , чем отрицательного:p
:D
ну вообщем у кого ничего не было того конечно это не волнует, наоборот хорошо у богатого соседа будет тоже все плохо.
У моего товарища поллимона Грина в банке союз зависло.
Завтра скажу ему что это в его воображении
Пусть он прочитает subj данной темы :cry:
к сожалению многи еще не понимают новые реалии и что снова хорошо будет не скоро....пока не понимают...
maxim rk
13.10.2008, 23:16
Пусть он прочитает subj данной темы :cry:
я гумманист
я гумманист
"Вась - помнишь вчера брал денег на догнатца ?
не помню - кризис же"
честно говоря, больше всего жалко людей, которые оказываются безработными и как долго это будет - непонятно. А ведь у многим висят кредиты за квартиры.
честно говоря, больше всего жалко людей, которые оказываются безработными и как долго это будет - непонятно. А ведь у многим висят кредиты за квартиры.
И тут -то они и узнают, что же означает слово FORECLOSURE :D
Не согласен с этим мнением :)
В стране закручиваются гайки и растут политические риски
В 1998 году страновые риски были на порядок выше
Налоги запредельные, и они растут
налоги были выше
Бюрократия запредельная
Аппетиты чиновников запредельные
Поборы
не вижу особой разницы
Персонал дорог, и крайне низкого качества
и это было
Таким образом, для малого бизнеса эти условия просто враждебны !
И кстати Андрэ говорил обо всём мире:D:D
Вместе с сужением денежной массы настанет снижение спроса, что приведет к повышению конкуренции и снижению рентабельности и возможному разорению.
спрос и сожмётся и переориентируется на более дешёвые товары, импортозамещением это называлось кажется, а вот замещение и есть то самое внутреннее реальное производство
В такой ситуации, если есть деньги, не проще ли не начинать бизнес в этой стране, а просто купить акции Google, просевшие до 350$ с 700$, и сидеть курить бамбук ? :) Это по-моему надежнее намного :)
:rolleyes:
а мы всё как обычно об МММ
Дим, а потом темы - скучно жить, депрессия и т.д. Встряхнись:D:D:D
И тут -то они и узнают, что же означает слово FORECLOSURE :D
Дим, у меня как-то сейчас тяжело с юмором:rolleyes:
сегодня людям сказали, что с 15 октября они не работают, а устроиться будет сложно, так как везде ж...:rolleyes:
а мы всё как обычно об МММ
Дим, а потом темы - скучно жить, депрессия и т.д. Встряхнись:D:D:D
Я в 1998 году бизнесом не занимался как сейчас - не могу сравнивать :p
Но на протяжении последних лет пяти - тенденции очевидны :wave:
Дим, у меня как-то сейчас тяжело с юмором:rolleyes:
сегодня людям сказали, что с 15 октября они не работают, а устроиться будет сложно, так как везде ж...:rolleyes:
А меня тоже задрало что невозможно недвижимость купить за адекватные деньги :wave:
Elizabeth
13.10.2008, 23:45
ну вообщем у кого ничего не было того конечно это не волнует, наоборот хорошо у богатого соседа будет тоже все плохо.
ну ты то владелец заводов и пароходов всерьез обеспокоен сегодняшней ситуацией в стране, да?:cool::D:D
А меня тоже задрало что невозможно недвижимость купить за адекватные деньги :wave:
понимаю тебя, но страдают от таких кризисов не владельцы бизнеса, которые цены устанавливают, а обычные сотрудники:rolleyes:
ну ты то владелец заводов и пароходов всерьез обеспокоен сегодняшней ситуацией в стране, да?:cool::D:D
у меня то нету богатых теток, приходится самому зарабатывать...:rolleyes:
понимаю тебя, но страдают от таких кризисов не владельцы бизнеса, которые цены устанавливают, а обычные сотрудники:rolleyes:
страдают все :wave: а владельцы бизнесов даже разориться могут :eek:
страдают все :wave: а владельцы бизнесов даже разориться могут :eek:
еще и быть должными оказаться много много :)
страдают все :wave: а владельцы бизнесов даже разориться могут :eek:
в мелких компаниях -да, но миллиардеры врятли:wave:
Я в 1998 году бизнесом не занимался как сейчас - не могу сравнивать :p
Но на протяжении последних лет пяти - тенденции очевидны :wave:
ну я тоже не занималась:D:D молодая ещё :rolleyes::D муж рассказывал:D
а какие тенденции для тебя очевидны:cool:
А меня тоже задрало что невозможно недвижимость купить за адекватные деньги :wave:
Дим а что в твоём понимании АДЕКВАТНЫЕ деньги? Вот какой должна быть адекватная, психологически комфортная цена на недвижимость, что бы ты ее купил? У тебя ведь дело-то не в отсутствии денег как таковых:cool: Дело именно в несоответствии цены.
еще и быть должными оказаться много много :)
а понятие "банкротство" в россии не знают - могут по привычке вставить паяльник :)
если реальная покупательная способность моих денег увеличится в два раза, я возможно смирюсь с потерей четверти своего капитала )))
ну я тоже не занималась:D:D молодая ещё :rolleyes::D муж рассказывал:D
а какие тенденции для тебя очевидны:cool:
тенденция закручивания гаек
Дим а что в твоём понимании АДЕКВАТНЫЕ деньги? Вот какой должна быть адекватная, психологически комфортная цена на недвижимость, что бы ты ее купил? У тебя ведь дело-то не в отсутствии денег как таковых:cool: Дело именно в несоответствии цены.
в NY сейчас смотрю в Brooklyn-е пентхауз , 6 и 7 этаж 7-этажного дома, 130 м2, с подземным гаражом.... хотят 430 тыс $ кажется что более-менее разумно... но говорят ещё подешевеет....
тенденция закручивания гаек
в NY сейчас смотрю в Brooklyn-е пентхауз , 6 и 7 этаж 7-этажного дома, 130 м2, с подземным гаражом.... хотят 430 тыс $ кажется что более-менее разумно... но говорят ещё подешевеет....
Дим, зачем тебе там пентхауз?! там же кризис:D
Дим, зачем тебе там пентхауз?! там же кризис:D
в пентхаусе кризис как-то легче переносится, особенно в полностью выплаченном :D
в пентхаусе кризис как-то легче переносится, особенно в полностью выплаченном :D
Утром мажу бутерброд - сразу мысль :idea: - а как народ ?
И икра не лезет в горло, и коньяк не льется в рот ;)
:D:D:D
Утром мажу бутерброд - сразу мысль :idea: - а как народ ?
И икра не лезет в горло, и коньяк не льется в рот ;)
:D:D:D
:D:thumbup:
Утром мажу бутерброд - сразу мысль :idea: - а как народ ?
И икра не лезет в горло, и коньяк не льется в рот ;)
:D:D:D
как насчёт поставить копирайты поверх перевранного Филатова :cool::cool:
если реальная покупательная способность моих денег увеличится в два раза, я возможно смирюсь с потерей четверти своего капитала )))
ну ты же не москвич :D
как насчёт поставить копирайты поверх перевранного Филатова :cool::cool:
Память плохая, перевираю... где уж мне вспомнить про копирайт :D
PS Может мне ещё на Пушкина копирайты ставить? :rolleyes: Златая цепь на дубе том (с) А.С. Пушкин
Ешь ананасы, рябчиков жуй
День твой последний приходит, буржуй! :cool:
:D
этот ролик я пересмотрел за последние три дня, раз 10.
http://rutube.ru/tracks/1085965.html?v=3ef27ba1408dca3a8a55460e3928a4a2
баян конечно. ну очень нравится :)
стройку закрыли, проект зарубили, металлоконструкции в количестве 760000 тонн зависли, проплачены на 50%. продаем по стоимости металла. кому надо стучитесь. балки для строительства супермаркита 4 этажа. мебель произведена, отгружена, проплачена на 30%- кредитная линия закрыта, проплаты не ожидаеться, вложено в строительство базы 200 000 грин зелени, расчитывали на кредит для дальнейшего движения, кредита нет - база зависла, продать не могут - ждут понижения цен на недвижку. куплена квартира(несколько) на фундаменте- стройка заморозилась, мало того что по ходу дороха так и неизвестна когда тперь. отгружено оборудование гос предприятиям - денех нет, лимитоф нет. ниче нет. а так ниче, кризиса почти нет, все пруться и жрут бутерброды с икрой.
в общем всех кто завязан на стройку, транспорт ждет ночь с флаконом валерьяны.
люди многие занимаются строительством, а можете конкретно по полкам, кто как себя чувствует:
- строители - жилого фонда(квартиры) (видимо плохо)
- офисная торговая недвижимость (тоже плохо)
- загородная недвижка (поселки и прочее) ?????
- загородная недвижка (одиночные дома)?????
- какие то еще направления(заводы - склады - пр)?????
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
питерцы подготовили еще один передел собственности ? :D
Леонидыч
14.10.2008, 10:58
И если всё перечисленное вами всеми не есть массовый психоз - то, как говорит мой сын, я кирпичная занавеска. :)
Причем даю любую часть ваших тел на отсечение - 90 % проблем - из-за "грамотно" составленного договора... У нас жутко любят делать "стандартные общие договоры"... а потом рвут волосики в интимных местах... :cool:
Ну и не перестану повторять - аккуратность и бюрократия! Вот краеугольные камни стабильности и спокойствия!!! :wave:
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
Агдрей, ты знаешь, меня посетили аналогичные масли и я даже присмотрел "пакетик" о котором раньще не смел мечтать, однако, подумав, пришел к следующему выводу,- если "до кризиса" в определенные бизнесы без ярда соваться было нечего, то сейчас уже с соткой лямом можно, НО, вероятность что ярдовый, в прошлом, бизнес отрастет не велика, скорее сотка лямов и есть реальная его цена. Да, безусловно, будет новый спекулятивный виток, опять надуются пузыри, но и опять же лопнут, знать бы дату:D.
Помнится когда 1994 в Инкомбанке мы делали первые робкие шаги в создании инвестиционного блока к нам с лекциями приезжали представители Лемон Бразерс, мы смотрели на них как на Бога, а теперь их нет.:shock:
Только что то подсказывает мне, что правила на макроуровне серьезно поменяются.
Помнится когда 1994 в Инкомбанке мы делали первые робкие шаги в создании инвестиционного блока к нам с лекциями приезжали представители Лемон Бразерс, мы смотрели на них как на Бога, а теперь их нет.:shock:
Только что то подсказывает мне, что правила на макроуровне серьезно поменяются.
Очень надеюсь. А то получается наплодили поколения тунеядцев. :D:help: купил акций квартирувмоскве ещёкакуюнибудьхрень воздух продал воздух. Сидишь бамбук куришь. И называется всё инвестбанкинг, девелопер и т.д.:D:D:D а на самом деле не что иное как задирание цены, без внесения добавленной стоимости:)
А РЕАЛЬНО производить кто будет?
если реальная покупательная способность моих денег увеличится в два раза, я возможно смирюсь с потерей четверти своего капитала )))
ну это если произойдет то, о чем Капитан написал.
Не уверенна что так скоро:)
На редкость трезвое рассуждение, для девушки...
*листает ежедневник*
на когда у меня намечен Звенигород?:shock:
Агдрей, ты знаешь,
...
Только что то подсказывает мне, что правила на макроуровне серьезно поменяются.
я так не считаю.
мне как раз кажется, что кризисы как раз ничему и не учат. достаточно вспомнить ГКО и 1998 или Доткомы и 2002 год. свободного кэша в мире, помимо списаний, всё-таки осталось еще очень много. и осталась привычка, что расти должно быстро. в противном случае как мечтать о яхтах и бизнес-джетах ;) а потому инвестбанкир неистребим.
вспомните МММ - те же инвестбанкиры, только скорость надувания пузыря - месяцы. Доткомы - год, ну два - максимум. После них наблюдалась определённая стагнация рынка, до тех пор, пока терпение инвесторов не лопнуло от доходности в 3-7 годовых, и не захотелось двузначных цифр роста.
а то, что произошло сейчас - лишь попытка нащупать дно, основание для будущего прыжка. и он будет - через полгода-год максимум, и будем мы идти по размеченной уже территории - до нефти в 150 за баррель, до РТС за 2,400 и Доу выше 14,000. ну и пусть - я туда не ходил раньше - не пойду и теперь.
и кризис это был необходим только для того, чтобы те же инвестбанкиры, вернувшись на рынок, показали оставшимся на плаву не просто двузначные, а с первой значащей 2х или 3х годовых.
самое страшное, что все рынки ЖДУТ НЕДОЖДУТСЯ ЭТОГО роста, отвечая двузначными однодневным ростом на риторику далёких от экономики политиков.
а значит ошибки будут повторяться снова и снова .....
:)
Андрюш, а как ты тогда собрался двухкратно РЕАЛЬНУЮ покупательскую способность увеличить:shock::help::D:D всего-то с потерей в четверть:help::D:D:D
Андрюш, а как ты тогда собрался двухкратно РЕАЛЬНУЮ покупательскую способность увеличить:shock::help::D:D всего-то с потерей в четверть:help::D:D:D
сейчас я покупаю за 77 ту же самую нефтянку, что покупал в Апреле за 146. или я не понял вопроса ;)
я так не считаю.
а значит ошибки будут повторяться снова и снова .....
:)
Отчасти ты прав, но сравнивать с 98 годом не корректно, это былалокальная пирамида вызванная жесткой необходимостью, и государство не позволило теражировать опыт и "жестко присекло" МММ.
Конечно рынок отыграет, но именно отыграет, но не отработает, потому что смешно сравнивать капитализации БП и Лукойла. Любой нашей компании как до луны пешком до уровняэффективности, управления, технологий, логистики и т.д западных компаний. Поэтому считать капитализацию только умножая запасы на доллары - неправильно.
А то что ошибки будут повторяться, это правильно, но только цена этих ошибок изменится.
Посмотри за окно своей мащины, много ты там видишь отечественного автопрома, а теперь на свой кабинет, на себя, на обстановку квартиры, дома ит.д.
Мы тут на охоте с "улыбкой" обнаружили, что из русского была только водка, икра и та казахстанская.
Еще пару раз так "ошибемся" и будем пить Серого Гуся.
ой ну только не надо про эффективность западных компаний...еще та бюрократия и идиотизм ;)
про все говорить не могу...но опыт имеется...так что они весьма ленивы, туповаты, нерасторопны, недальновидны...
но наши конечно соревноваться в этом готовы...и самое главное могут победить легко ;)
ой ну только не надо про эффективность западных компаний...еще та бюрократия и идиотизм ;)
про все говорить не могу...но опыт имеется...так что они весьма ленивы, туповаты, нерасторопны, недальновидны...
Есть такое.
сейчас я покупаю за 77 ту же самую нефтянку, что покупал в Апреле за 146. или я не понял вопроса ;)
Везёт тебе:shock::D:D
Это я тебя не совсем верно поняла:D
Еще пару раз так "ошибемся" и будем пить Серого Гуся.
а не проблема пить серого гуся - "храждане, сдавайте валюту..." (С)
я так не считаю.
мне как раз кажется, что кризисы как раз ничему и не учат. достаточно вспомнить ГКО и 1998 или Доткомы и 2002 год. свободного кэша в мире, помимо списаний, всё-таки осталось еще очень много. и осталась привычка, что расти должно быстро. в противном случае как мечтать о яхтах и бизнес-джетах ;) а потому инвестбанкир неистребим.
вспомните МММ - те же инвестбанкиры, только скорость надувания пузыря - месяцы. Доткомы - год, ну два - максимум. После них наблюдалась определённая стагнация рынка, до тех пор, пока терпение инвесторов не лопнуло от доходности в 3-7 годовых, и не захотелось двузначных цифр роста.
а то, что произошло сейчас - лишь попытка нащупать дно, основание для будущего прыжка. и он будет - через полгода-год максимум, и будем мы идти по размеченной уже территории - до нефти в 150 за баррель, до РТС за 2,400 и Доу выше 14,000. ну и пусть - я туда не ходил раньше - не пойду и теперь.
и кризис это был необходим только для того, чтобы те же инвестбанкиры, вернувшись на рынок, показали оставшимся на плаву не просто двузначные, а с первой значащей 2х или 3х годовых.
самое страшное, что все рынки ЖДУТ НЕДОЖДУТСЯ ЭТОГО роста, отвечая двузначными однодневным ростом на риторику далёких от экономики политиков.
а значит ошибки будут повторяться снова и снова .....
:)
Некоторые ограничения в будущем все равно введут, например на деятельность шорт-селлеров точно, но, в основном, все верно сказано. :nod:
TripleSec
15.10.2008, 03:09
Ничто так не укрепляет веру в человека как предоплата...
я бы только добавил слово ПОЛНАЯ ..
TripleSec
15.10.2008, 03:32
Отчасти ты прав, но сравнивать с 98 годом не корректно, это былалокальная пирамида вызванная жесткой необходимостью, и государство не позволило теражировать опыт и "жестко присекло" МММ.
Конечно рынок отыграет, но именно отыграет, но не отработает, потому что смешно сравнивать капитализации БП и Лукойла. Любой нашей компании как до луны пешком до уровняэффективности, управления, технологий, логистики и т.д западных компаний. Поэтому считать капитализацию только умножая запасы на доллары - неправильно.
А то что ошибки будут повторяться, это правильно, но только цена этих ошибок изменится.
Посмотри за окно своей мащины, много ты там видишь отечественного автопрома, а теперь на свой кабинет, на себя, на обстановку квартиры, дома ит.д.
Мы тут на охоте с "улыбкой" обнаружили, что из русского была только водка, икра и та казахстанская.
Еще пару раз так "ошибемся" и будем пить Серого Гуся.
это да... живем мы не в нормальной экономической среде, а в каком-то зазеркалье... Пары раз кстати, не будет. Думаю, книжечка "сахарный кремль" может приобрести скоро невиданную актуальность.
Забывают многие, что Штаты - самая богатая страна мира, мировой эмиссионный центр. Как бы нкоторые по недомыслию их ни ненавидели (держа при этом сбережения в долларах, и все в них измеряя), для америки этот кризис пройдет так же, как и десятки других, которые были. Ну сжался кредит - разожмется. Подскочил процент - упадет. Самолеты и машины они делают, корабли строят, станки-чипы-молотки-гвозди тоже. И делают они это хорошо. В десятки раз лучше, чем мы. Если захотят, переведут к себе из китая обратно производство жизненно необходимых трусов и маек. У них есть даже нефть и газ!
А что будем делать мы? Все так же качать нефть? Хотим стать венесуэлой? Играться в присланные нам финансовые кубики для слабоумных детей и с умным видом рассуждать про EBITDA :)?
Люди, занимающиеся строительствои элитного жилья сейчас теряют миллионы........ничего об этом не слышали?:cool::D
Это перебор. Мелочевку теряем, что-то запустили, что-то заморозили. Пока еще даже не уволили никого, но в будующем чувствую трындец настанет, забудем что-такое бонусы.:help:
Ничего в этом кризисе положительного не вижу. Пытаюсь начать свое дело, так инвесторы уже струханули, все переносится и переносится. Кредит в банке не дают, своё тратить не хочу.
Правда есть пара вариантов, как на этом кризисе сейчас подняться можно)
С недвижкой всё ок будет. Порш бы не брал, если все так плохо было бы :)
Правда есть пара вариантов, как на этом кризисе сейчас подняться можно)
Можно подробнее? А то все знают как, но поднимутся единицы :cool:
Кстати да время отличное, закупка оборудования отложена , в ожидании просаживания ее в цене хотя бы раза в 2 :D
ну не знаю, у нас и так аттракцион неслыханной щедрости уже пять месяцев длится:rolleyes:, но не из за кризиса,а из за прихода нового игрока на рынок.
Цены снижать больше не будем - не куда просто.Меньше чем за 20% прибыли работать смысла вообще не вижу.
ну не знаю, у нас и так аттракцион неслыханной щедрости уже пять месяцев длится:rolleyes:, но не из за кризиса,а из за прихода нового игрока на рынок.
Цены снижать больше не будем - не куда просто.Меньше чем за 20% прибыли работать смысла вообще не вижу.
Согласен ..
Вообщем держим руку на пульсе
Ничего в этом кризисе положительного не вижу. Пытаюсь начать свое дело, так инвесторы уже струханули, все переносится и переносится. Кредит в банке не дают, своё тратить не хочу.
Правда есть пара вариантов, как на этом кризисе сейчас подняться можно)
для достижения результата...особенно на свое благо...надо чем то пожертвовать....:thumbup:
но это не в качестве призыва к действию...а так...вроде оплата за результат :D
ну не знаю, у нас и так аттракцион неслыханной щедрости уже пять месяцев длится:rolleyes:, но не из за кризиса,а из за прихода нового игрока на рынок.
Цены снижать больше не будем - не куда просто.Меньше чем за 20% прибыли работать смысла вообще не вижу.
зажрался народ. 20 ПРИБЫЛИ. пашем за 5-8. из-за вас и кризис. чем быстрее свалятся вам подобные, тем лучше всем станет.
зажрался народ. 20 ПРИБЫЛИ. пашем за 5-8. из-за вас и кризис. чем быстрее свалятся вам подобные, тем лучше всем станет.
:rolleyes: зависть - и отсутствие мотивации....ну что тут скажешь?:rolleyes:
пашите - кто мешает?
зы: опять же смотря от какой суммы 5-8%, иногда я иду и на такую прибыль.
Не соглачен с автором топика в том что сейчас настает прекрасное время для "некоторых особо одаренных"!имхо сейчас всем тяжело будет, т.к. в отличии от 98 года это не кризис России,это мировой кризис а это гораздо хуже!сейчас огромные проблемы с ликвидностью во всем мире, а развитие бизнеса без свободных денег не возможно!до тех пор пока в Рф не вернутся иностранные инвесторы говорить о каком либо прекрасном времени не стоит!у нас уже к январю 2009 года будет съеден весь профицит бюджета. достигнутый высокими ценами на нефть,газ :) Все это скажется на социальной сфере-врачах,учителях,госчиновниках-не думаю что им зарплату будут сильно повышать!не за что будет!в бизнесе тоже риски будут велики-от сюда сокращения, увольнения!народ с баблом вышел в кэш, а толку пока мало т.к. всю мировую экономику так лихорадит,что никто не знает во что вкладываться!вот и лихорадит мировую экономику!вкладывать в газ и нефть резонно т.к. это стратегические ресурсы которые будут в ценне всегда только вот когда это цена вернется на уровень 140 долларов за баррель вопрос:)
зажрался народ. 20 ПРИБЫЛИ. пашем за 5-8. из-за вас и кризис. чем быстрее свалятся вам подобные, тем лучше всем станет.
Зависит от сектора и других факторов бизнеса , да и 15-20+ % очень характерно для развивающихся экономик.
Pavel 777-97
15.10.2008, 15:09
зажрался народ. 20 ПРИБЫЛИ. пашем за 5-8. из-за вас и кризис. чем быстрее свалятся вам подобные, тем лучше всем станет.
а в чем смысл пахать за доходность депозита?:D
antoncher
15.10.2008, 15:17
о тех пор пока в Рф не вернутся иностранные инвесторы говорить о каком либо прекрасном времени не стоит нафига они? у нас судя по раскидыванию налево и направо денег и так хватает,и платим за каждый объект столько,что дешевле европейцев нанять и они быстре,дешевле и лучше построят причем в разы.
нафига они? у нас судя по раскидыванию налево и направо денег и так хватает,и платим за каждый объект столько,что дешевле европейцев нанять и они быстре,дешевле и лучше построят причем в разы.
непосредственно европейцев не скажу...но турки и с восточной европы строят с удовольствием...полностью со своим оборудованием и персоналом...:wave:
TripleSec
15.10.2008, 16:49
а в чем смысл пахать за доходность депозита?:D
5% в месяц = 60% в год. нормально. 20% в месяц = 240% в год. в нормальной экономике - явный пребор.
а в чем смысл пахать за доходность депозита?:D
депозита где :rolleyes: в Леман Бразерс :cool:
Pavel 777-97
15.10.2008, 17:04
ладно-ладно
успокоили
пашите себе на здоровье
:D
ну не знаю, у нас и так аттракцион неслыханной щедрости уже пять месяцев длится:rolleyes:, но не из за кризиса,а из за прихода нового игрока на рынок.
Цены снижать больше не будем - не куда просто.Меньше чем за 20% прибыли работать смысла вообще не вижу.
Малый бизнес штоль? Если нет, то вероятность того, что придется снижать цены, либо закрыться есть и немаленькая.
PS: уже начинаем продавать свою продукцию себе в "минус" :mad: не по всему сортаменту конечно... но на рынке совершенной конкуренции по другому никак...
Eric Cartman
15.10.2008, 18:23
5% в месяц = 60% в год. нормально. 20% в месяц = 240% в год. в нормальной экономике - явный пребор.
Простите, а кто считает рентабельность в % в месячном исчислении? Причем здесь месяцы и года?
5% в месяц = 60% в год. нормально. 20% в месяц = 240% в год. в нормальной экономике - явный пребор.
5% с оборота в месяц? 5% со сделки? 5% всего или остается в прибыли после вычета затрат и оплаты налогов ;)?
тут так много тонкостей...что иногда и 5% дофига...а иногда и 20% ерунда...
ну не выдержал :wave:
Barmasay
15.10.2008, 22:32
может вы определитесь, что есть рентабельность? :)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/17526
johnromero
15.10.2008, 23:18
может вы определитесь, что есть рентабельность? :)
http://dic.academic.ru/dic.nsf/fin_enc/17526
рентабельности разные бывают. операционная, ebitda, по чистой прибыли.
и чаще всего рентабельность (от бизнеса зависит), это соотношение не прибыли к затратам, а прибыли к выручке.
MO_330Ci
15.10.2008, 23:45
Прибыль к выручке - есть маржа если я не ошибаюсь, а не рентабельность.
Если у бизнеса активов 1000 рублей, оборот 1М, а чистая прибыль 100к - то у него что - рентабельность 10%? :cool:
johnromero
15.10.2008, 23:57
Прибыль к выручке - есть маржа если я не ошибаюсь, а не рентабельность.
Если у бизнеса активов 1000 рублей, оборот 1М, а чистая прибыль 100к - то у него что - рентабельность 10%? :cool:
ага. margin, или рентабельность, именно это и есть.
http://www.investopedia.com/terms/e/ebitda_to_sales_ratio.asp - как пример.
а рентабельность активов, или ROA в вашем примере запредельная.
Леонидыч
16.10.2008, 10:13
Ну да... "За два купил, за четыре продал, на эти два процента и живу..."(с)
Малый бизнес штоль? Если нет, то вероятность того, что придется снижать цены, либо закрыться есть и немаленькая.
PS: уже начинаем продавать свою продукцию себе в "минус" :mad: не по всему сортаменту конечно... но на рынке совершенной конкуренции по другому никак...
:nod:персональный я бы сказала - чисто на колготки:rolleyes: и машину, остальное мелочи!
http://s59.radikal.ru/i165/0810/cf/46a12d03009ct.jpg (http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/cf/46a12d03009c.jpg.html)
сегодня из нашего отдела из 6 человека уволили 4:rolleyes:
один отдел сократили полностью
зарплату срезали на 15%:rolleyes:
нам существенно увеличили и взяли двоих сотрудников :super::D
чо делать, дядьки? Землю продавать? деньги продавать? куда двигаться
нихрена не понял
manchini
16.10.2008, 11:38
строй домик пока стройматериалы подешевели....
строй домик пока стройматериалы подешевели....
а они подешевели? :super:
ушол смотреть цены
пля, зря с ремонтом в хате не подождал :D
Alexey093
16.10.2008, 12:02
В порядке ОФФа, чтобы чуть отвлечься, не могу не поделиться дивным из присланного :)
http://ammosov.livejournal.com/423796.html
Причина кризиса 2008 года - за много-много лет до него...
Размышлял о истоках нынешнего кризиса. И нашел их.
Понятно, что в основе нынешнего кризиса неограниченная кредитная экспансия. Ипотечники в США понабрали субпраймов. Фонды прямых инвестиций выкупали компании за десятки миллиардов в кредит под залог этих же компаний. Хедж-фонды арбитрировали все, что движется с таким плечом, которое раньше только в форексных салонах было. Даже правительство США устроило войнушку в свое удовольствие в госдолг немыслимых доселе размеров. То же и у нас: олигархи в кредит скупали компании, инвестбанки - акции, граждане - жилье и машины. Словом, всему виной дешевый кредит. Как его не стало, все сжалось, и пошел "эффект музыкальных стульев".
Но откуда взялся дешевый кредит? Кто виноват? А виноват Гринспен, это он ставку с 2000 по 2003 опустил в ноль.
Но зачем Гринспен это сделал? А он боролся с рецессией, которую вызвали падение Энрона и прочих компаний, которые мукхлевали все 1990-е с отчетностью.
А зачем же компании мухлевали? А им советы директоров и акционеры говорили - посмотрите, как интернет-компании прут вовсе без прибыли и продаж! Прибыль каждый квартал больше давай, свои акции покупай давай, курс накручивай давай! И едва интернет-компании обвалились...
Почему ж интернет-компании поперли? А это оттого, что вся экономика стагнировала, и такого случая ради ставки срезали, в венчурные фонды деньги пришли... Как ставки выросли - тут интернет-компании и посыпались, а за ними и энроны покатились под гору, 9-11 только все докончил.
А почему ж ставки в начале 1990-х были низкие? Это так с рецессией боролись. Была противная долгая рецессия, ничего не помогало.
Откуда ж рецессия? А фондовый рынок обвалился, да еще до кучи все компании финансировались через джанк-бонды, на которые рейдеры компании перехватывали, бонды им Майкл Милкен делал, а деньги на те джанк-бонды давали ссудно-сберегательные ассоциации, которые почти не регулировались, вот они и воротили что хотели. И в целом на рынке был бум инвестиций.
Кто ж такие бонды и ссудно-сберегательные ассоциации нагородил? Неужели Милкен? Нет, он только ситуацией воспользовался. А дерегулировал экономику Рональд Рейган. Да еще Пол Волкер помог - ставки сперва взинтил до неба, а потом опустил, деньги и хлынули рекой.
Что ж Рейган и Волкер с ума спятили? Ничего подобного - они с жесточайшей стагфляцией боролись. А случилась эта стагфляция из-за того, что арабы ввели нефтяное эмбарго и цены на нефть подняли до небес (по тем временам).
Зачем же арабы это эмбарго сделали? Они таким образом боролись с Израилем, который им задницу надрал в 1967 и 1973 годах.
Получается, Израиль всю эту кашу заварил? Да нет, тогда уж виноваты англичане, которые еще в 1916 году пообещали израильтян переселить в Палестину, где израильтяне не жили почти два тысячелетия, а полтора на их месте жили арабы. Как спорам не быть, когда на одной территории два соседа.
Таким образом, все бы обошлось, живи евреи в Израиле безвылазно... Но ведь они ж не сами из Израиля ушли. А их выгнал древнеримский император Адриан в 132 году. Потому что евреи устроили восстание Бар-Кохбы, и с того восстания и начались два тысячелетия диаспоры.
Что ж евреи с Адрианом не поладили? А дело в том, что Адриан Иерусалим переименовал в свою честь и на руинах второго храма поставил статую своего малолетнего любовника Антиноя, которому велел поклоняться как богу. Лучше религиозные чувства иудеям он отдавить бы не смог.
Почему ж Адриан такую поразительную вещь учудил? Дело в том, что у него настроение было отвратительное. В том самом году они с Антиноем в Египет поехали - и Антиной утонул в Ниле. Адриан его обожествил, велел по всей империи ему статуи поставить, даже созвездие Орла в его честь переименовал. Он на иудеях сорвал злость по полной!
Итак, мы нашли причину кризиса. Антиной! Вот так, весь мир рушится - и все из-за одного ПИДОРАСА!
manchini
16.10.2008, 12:16
а они подешевели? :super:
ушол смотреть цены
пля, зря с ремонтом в хате не подождал :D
очень сильно подешевели. и цемент и арматура и прочее... а дальше больше. половина ашанов и метро полупустыми стоит. сейчас и на рынках полетят ценники вниз.
по словам знакомого продажи паркета сократились на 40%. а кризиса пока нет. только слухи но народ уже прекратил ремонты и покупки. выжидает...
Леонидыч
16.10.2008, 12:26
А чего ждать в таком случае? Кризиса перепроизводства я по-прежнему не наблюдаю... :cool:
D.A.R.K.
16.10.2008, 12:58
депозита где :rolleyes: в Леман Бразерс :cool:
Андрэ, я уже примерил портфель управляющего оливковой рощи :wave::D...когда первое совещание назначено, а главное где? у Вас или у нас?:shock::)
:nod:персональный я бы сказала - чисто на колготки:rolleyes: и машину, остальное мелочи!
[URL=http://radikal.ru/F/s59.radikal.ru/i165/0810/cf/46a12d03009c.jpg.html[/URL]
Похоже на пластиковые корни пластиковых деревьев...
Похоже на пластиковые корни пластиковых деревьев...
:D
чугуний это,перекачивают 1000л/сек. воды на городской станции сейчас.
Похоже на пластиковые корни пластиковых деревьев...
Похоже на насосные агрегаты :) :cool:
J.Hunter
16.10.2008, 22:50
Вы в энтих кувшинах рассаду выращиваете??
адекватная, психологически комфортная цена на недвижимость,
Все рецепты давно известны: 350 совокупных годовых доходов семьи :)
_____ну да конечно % = 350% :))))
:nod:персональный я бы сказала - чисто на колготки:rolleyes: и машину, остальное мелочи!
Если эту продукцию изготавливаете вы, ну или даже просто реализуете, то не заметить существенных изменений просто невозможно :) судя по тому какая ситуация на рынке металлов... Впрочем верю, что вы эти штуки с маржой меньше 20% не станете делать :) у нас некоторые изделия имеют маржу 60-300% :) Но спад все равно есть из-за остановки многих проектов просто.
А то получается наплодили поколения тунеядцев. :D:help: купил акций квартирувмоскве ещёкакуюнибудьхрень воздух продал воздух. Сидишь бамбук куришь. И называется всё инвестбанкинг, девелопер и т.д.:D:D:D а на самом деле не что иное как задирание цены, без внесения добавленной стоимости:)
А РЕАЛЬНО производить кто будет?
Разделяю :thumbup::wave:
И еще Вы забыли указать с какими серьезными лицами и дорогими костюмами весь этот детский сад происходит:eek:
Так и хочется снять фартук, стянуть дорогие штаны да и дать ремня по ленивой жопе (как известный персонаж в "100 лет одиночества") :):D:D:D
Barmasay
17.10.2008, 00:39
Все рецепты давно известны: 350 совокупных годовых доходов семьи :)
т.е. 350 лет на квартиру работать? :eek::)
Прибыль к выручке - есть маржа если я не ошибаюсь, а не рентабельность.
Упс.. От Вас не ожидала :) :wave:
Рентабельность бывает разная, в общем виде это отношение прибыли (которая тоже бывает не только чистая) к различным показателям (выручке, активам, ФОТу и к чему удобно мерять).
Отношение валовой прибыли к выручке есть маржа. Валовая прибыль = выручка минус переменные затраты. переменные затраты это те, которые зависят от объема производства, потребляются в одном цикле производства. Экономический смысл маржи - сколько денег остается на оплату аренды, прочих затрат и дармоедов работников и - конечно - на фуа-гра для учредителя банкета :)
Отношение чистой прибыли (после уплаты всех затрат и налогов) к выручке = рентабельность по чистой прибыли. К стоимости основных фондов = рентабельность основных фондов. И далее по списку поехали :) Главное чтобы экономический смысл не потерять как с EBITDA ;)
Ну.. не удержалась :D:D
pilot715
17.10.2008, 00:50
Все рецепты давно известны: 350 совокупных годовых доходов семьи :)
может 350% :D
т.е. 350 лет на квартиру работать? :eek::)
Сударь :) Мы же с Вами уже общались на эту тему в Великой депрессии :) :wave:
Если Ваша зп 2 млн. в год, то это будет 7 млн. Если мой калькулятор меня не подводит :))
может 350% :D
Теперь уже мне - УПС :):D:D:D:D
ага, конечно % :)
MO_330Ci
17.10.2008, 01:06
Упс.. От Вас не ожидала :) :wave:
Рентабельность бывает разная, в общем виде это отношение прибыли (которая тоже бывает не только чистая) к различным показателям (выручке, активам, ФОТу и к чему удобно мерять).
Отношение валовой прибыли к выручке есть маржа. Валовая прибыль = выручка минус переменные затраты. переменные затраты это те, которые зависят от объема производства, потребляются в одном цикле производства. Экономический смысл маржи - сколько денег остается на оплату аренды, прочих затрат и дармоедов работников и - конечно - на фуа-гра для учредителя банкета :)
Отношение чистой прибыли (после уплаты всех затрат и налогов) к выручке = рентабельность по чистой прибыли. К стоимости основных фондов = рентабельность основных фондов. И далее по списку поехали :) Главное чтобы экономический смысл не потерять как с EBITDA ;)
Ну.. не удержалась :D:D
;)
Ну - может и как то так. Корпоративные финансы и тем более их терминология - не мой козырь, чессно скажу :rolleyes: Другое дело - что купить/продать/зашортить - это ко мне :D
MO_330Ci
17.10.2008, 01:09
Разделяю :thumbup::wave:
И еще Вы забыли указать с какими серьезными лицами и дорогими костюмами весь этот детский сад происходит:eek:
Так и хочется снять фартук, стянуть дорогие штаны да и дать ремня по ленивой жопе (как известный персонаж в "100 лет одиночества") :):D:D:D
Ничо, вот скоро оптимизированная десятилетиями фуд продакшн чейн нарушится - лопаты и телеги банкирофф, надувателей воздушных шариков и строителей песочных замков - всех трудоустроят :wave:
Если эту продукцию изготавливаете вы, ну или даже просто реализуете, то не заметить существенных изменений просто невозможно :) судя по тому какая ситуация на рынке металлов... Впрочем верю, что вы эти штуки с маржой меньше 20% не станете делать :) у нас некоторые изделия имеют маржу 60-300% :) Но спад все равно есть из-за остановки многих проектов просто.
Не совсем верно. Имею некоторое отношение к данной теме и могу сказать, что водоснабжение городов - вещь архаважная и здесь финансирование закончится в последнюю очередь...
Хотя многие инвестпроекты, в Северстали и Мечеле, например, умерли явно не своей смертью :)
Если эту продукцию изготавливаете вы, ну или даже просто реализуете, то не заметить существенных изменений просто невозможно :) судя по тому какая ситуация на рынке металлов... Впрочем верю, что вы эти штуки с маржой меньше 20% не станете делать :) у нас некоторые изделия имеют маржу 60-300% :) Но спад все равно есть из-за остановки многих проектов просто.
ну 300% - это фантастика(с):rolleyes: мы продаем, ни какого производства - предлогали,но я не захотела связываться, слишком много проблем и не велика прибыль.
Похоже на насосные агрегаты :) :cool:
определенно они:nod:.
Не совсем верно. Имею некоторое отношение к данной теме и могу сказать, что водоснабжение городов - вещь архаважная и здесь финансирование закончится в последнюю очередь...
Хотя многие инвестпроекты, в Северстали и Мечеле, например, умерли явно не своей смертью :)
а некоторые загнулись от того,что Некоторые хотят чересчур большие откаты,и город просто откладывает проект в "долгий" ящик :rolleyes:....
а некоторые загнулись от того,что Некоторые хотят чересчур большие откаты,и город просто откладывает проект в "долгий" ящик :rolleyes:....
Да уж :) известная ситуация - мы с Питерским водоканалом с 2001 года работаем... Управление НА :)
Ничо, вот скоро оптимизированная десятилетиями фуд продакшн чейн нарушится - лопаты и телеги банкирофф, надувателей воздушных шариков и строителей песочных замков - всех трудоустроят :wave:
Да ладно, не надо крыльями махать раньше времени :):wave: Всего то сменим "шорты" на рабочие штанишки и айда - откройте гуглмап, Россия большая. Мама расскажет как картошку сажать, а цыплят я и сама умею выращивать :))) Чай не африканцы, прокормимся :))
ЗЫ "Шортить" это наверно выхаживать в шортах в теплых широтах? ;)Отличная работа!:thumbup: :cool::D:D
Drive_E36
18.10.2008, 14:39
рентабельности разные бывают. операционная, ebitda, по чистой прибыли.
и чаще всего рентабельность (от бизнеса зависит), это соотношение не прибыли к затратам, а прибыли к выручке.
Прибыль к выручке - это прибыльность, а не рентабельность. Вроде так всегда было.
Прибыль к выручке - это прибыльность, а не рентабельность. Вроде так всегда было.
Добро пожаловать в наш клуб:wave:
Тогда можно определение "прибыльности" и "рентабельности"?
Прибыль к выручке - это индекс прибыльности
Прибыль к затратам - рентебельность (прибыльность)
это "просто" рентабельность
а бывает еще рентабельность по отношению к активам и т.д.
а по теме,
Андре все правльно сказал - скоро будет хороший момент для захода... только нужно денег на заход :)
И еще, те, кто переживет этот кризис, потом будут в шоколаде.
Так что для кого-то время разоряться, а для кого-то впахивать...
...а не в инете целыми днями сидеть :mad: :( :D
Леонидыч
18.10.2008, 15:55
Вроде бы совершенно ни при чем... однако с 27 октября начинаются продажи "государственной лотереи Гослото "6 из 49""... Организатор некое ООО "Орглот"... с одного раза город прописки угадаете? :)
Меня даже не терзают сомненья о связи этих событий... :)
Вроде бы совершенно ни при чем... однако с 27 октября начинаются продажи "государственной лотереи Гослото "6 из 49""...
Может не совсем в тему, но кое-что о госкомпаниях:
Несколько лет назад с дочерними компаниями «Газпрома» стало происходить что-то невероятное.
В 2004 году газовая монополия продала своего страховщика «Согаз». Конечному покупателю контроль над «Согазом» обошелся в 1,7 млрд рублей. За следующие два с половиной года страховая компания заработала своим акционерам 7,5 млрд рублей чистой прибыли и выплатила им 50 млн долларов дивидендов.[...]
Потом настала очередь «Лидера» — крупнейшей в стране управляющей компании. 75% ее акций досталось новым собственникам за 880 млн рублей, и уже в следующем, 2006 году компания заработала 1,2 млрд рублей чистой прибыли. Но дело даже не в том, что вложения окупились всего за год: свою управляющую компанию «Газпром», как елку, украсил интересными активами. На момент сделки «Лидер» числился акционером Газпромбанка с долей в 43% акций. Формально «Лидер» выступал лишь как представитель «Газфонда», конечного бенефициара этого пакета.
Но хотя «Газфонд» и учрежден «Газпромом» и его «дочками», по уставу его владельцы не имеют прав на внесенное в фонд имущество, всем распоряжается УК. Газпромбанк — настоящая «кладовая» непрофильных для газовой монополии активов: здесь и контрольный пакет холдинга «Газпром-Медиа», и флагманы атомной промышленности «Атомстройэкспорт» и «Объединенные машиностроительные заводы», и «русский ВАSF» — гигант отечественной нефтехимии «Сибур», и с недавних пор «Стройтрансгаз», крупнейший в России строитель трубопроводов…
[...]«Россию» Ковальчук с партнерами получили, можно сказать, из рук Путина. [...] Второго сентября 1991 года Собчак распорядился взять под контроль денежные средства и имущество «России», а заодно проработать вопрос о создании на основе банка фонда с участием иностранных инвесторов, основной целью которого была бы «стабилизация экономики ленинградского региона». Ответственный — Путин. О выполнении задания Путин мог отчитаться уже через три месяца. Фонд действительно был создан, но не на основе, а при участии «России», которая в декабре 1991 года, то есть в период внешнего управления со стороны мэрии, сменила хозяев. Место Ленинградского обкома и фирм, связанных с его руководством, заняли компании, связанные с Ковальчуком, братьями Фурсенко, Якуниным и Виктором Мячиным. Forbes, август 2008.
24.07.2008. История банка "Россия": версия "Ведомостей".
27.06.2008. Ковальчук прикупил себе кабельное телевидение. В конце апреля «Национальная медиагруппа» банка «Россия» купила у бизнесмена Сулеймана Керимова крупнейший кабельный холдинг «Национальные телекоммуникации» (НТК) примерно за $1,5 млрд. Вчера акционеры НТК избрали новый совет директоров (как сказано в сообщении компании, «в связи с юридическим завершением сделки купли-продажи»).
В совет вошли три топ-менеджера «Национальной медиагруппы» (НМГ, медиахолдинг банка «Россия», владеет 50,29% НТК), начальник правового управления «Сургутнефтегаза» (владеет 12,4%) Людмила Логиновская, гендиректор НТК Сергей Калугин, а также три представителя крупнейших российских банков — Сбербанка, ВТБ и Газпромбанка. Девятое место в совете занял гендиректор консалтинговой компании «Консультинфо» <>Михаил Морозов[...] Газпромбанк еще 9 июня сообщил, что стал владельцем 8,3% акций НТК. "Ведомости", 27 июня 2008.
17.06.2008. Двоюродный племянник Путина - миноритарный бенефициар банка "Россия", компании "Согаз", "Газфонда", "Газпромбанка", "Сибур-холдинга" и газеты "Известия". С февраля 2007 г., по данным СПАРК, 3,93% «России» принадлежит ООО «Акцепт» (в апреле 2004 г. у «Акцепта» было 4,53%). [...] «Акцептом» на 99,99% владеет Михаил Шеломов[...] девичья фамилия матери Путина — Шеломова. [...] Михаил Шеломов действительно дальний родственник Владимира Путина, сын его двоюродной сестры[...]
По данным отчетности страховой компании «Согаз», «Акцепт» появился в составе ее акционеров в конце 2004 г. с долей 13,5% (I квартал 2008 г. — 12,47%). В 2005 г. контроль над «Согазом» перешел от «Газпрома» к структурам банка «Россия». В августе 2006 г. «Согаз» купил 75% плюс 1 акция ЗАО «Лидер», управляющего средствами пенсионного фонда «Газпрома» — «Газфонда». В собственности «Газфонда» — 50% плюс 1 акция «Газпромбанка» и 25% плюс 1 акция «Сибур холдинга».
В мае 2008 г. «Согаз» купил у «Газпром-медиа» 50,2% акций газеты «Известия». В 2007 г. объем собранной «Согазом» премии составил 36,6 млрд руб. (второе место среди российских страховщиков), выплаты — 16,5 млрд руб.[...]
В офисе «Акцепта» секретарь отказалась соединить «Ведомости» с Михаилом Шеломовым, но заявила, что впервые слышит о его родственных связях с Путиным. (Из "Ведомостей" за 16 июня 2008).
24.03.2008. Зязиковские депутаты наехали на друга Президента. Согласно подписанному депутатами Народного собрания Ингушетии официальному обращению, журналисты РЕН-ТВ являются террористами и экстремистами, а "определенные силы, которые заинтересованы в раскачивании ситуации на юге страны" - это не кто иные как их руководители: генеральный директор канала А.С.Орджоникидзе, Председатель совета директоров ООО "Медиахолдинг 'Рен ТВ'" Л.П Совершаева и председатель совета директоров санкт-петербургского банка "Россия" близкий друг президента Владимира Путина Юрий Ковальчук. Ведь ООО "ИК Аброс" — "дочка" его банка "Россия" и есть крупнейший акционер телекомпании "Рен ТВ". Ингушетия_ру, 20 марта.
25.10.2007. Руководитель нового ведомства - бывший директор "фонда Ковальчука". Руководителем Федерального агентства по обустройству государственной границы РФ назначен Андрей Засыпкин. Соответствующее распоряжение подписал премьер-министр Виктор Зубков. Президент Путин подписал указ о Федеральном агентстве по обустройству госграницы 13 октября. Премьер-министр Виктор Зубков сообщил, что в ведении нового агентства будет управление и распоряжение имуществом в пунктах пропуска, строительство и реконструкция всех объектов, связанных с охраной госграницы. Полит.ру, 24 октября.
17.04.2007. Ковальчуки взяли Рен ТВ. РЕН ТВ окончательно и бесповоротно перешел под контроль инвестиционной компании «Аброс», являющейся «дочкой» петербургского банка «Россия», довела свою долю в «Медиа-Холдинге РЕН ТВ» до 50 с лишним процентов. Не исключено, что в ближайшее время эта доля будет увеличена за счет 30%, принадлежащих RTL Group.... ("Газета", 12 апреля,
07.05.2007.Кому досталось "золото партии". Банк друзей Путина получил начальный капитал в управлении делами ЦК КПСС. ...Начальник управления делами ЦК КПСС Николай Кручина внимательно составил секретный список принадлежащих или зависимых от КПСС банков, куда лихорадочно распихивались партийные деньги:
[...]Банк "Россия" (через Лен. ОК КПСС) - 50 миллионов рублей под 6%. (См. весь список, составив который Н.Кручина прыгнул в окно с 9-го этажа); "с материалами расследования "Кролла" [где лежат деньги КПСС] кроме Гайдара, знакомы двое бывших заместителей министра финансов РФ - Андрей Вавилов и Михаил Касьянов" ("Русский курьер", 5-11 марта).
От библиотекаря. По данным на 1 июля 2005, среди акционеров петербургского банка "Россия": председатель совета директоров банка Юрий Ковальчук (30.39%), Николай Шамалов (12.65%), компания ООО "Трансойл СНГ" Геннадия Тимченко (9.54%).
Подробнее о банке "Россия".
19.02.2007. Председатель совета директоров ООО "Медиахолдинг 'Рен ТВ'" Любовь Совершаева возглавила совет директоров еще одного федерального телеканала – ОАО "ТРК 'Петербург'" ("Пятый канал"). Она представляет в обеих компаниях интересы их общего акционера ИК "Аброс", дочерней структуры санкт-петербургского банка "Россия". Таким образом, рычаги управления двумя телеканалами накануне федеральных выборов получил Юрий Ковальчук, являющийся председателем совета директоров и совладельцем банка ("КоммерсантЪ").
19.12.2006. Ковальчуки взяли Ren-TV. 18 декабря акционерами ООО "Медиа-Холдинг Рен ТВ" (в эту структуру входят одноименные телеканал и телекомпания) был утвержден новый состав совета директоров, председателем которого в тот же день была избрана Любовь Совершаева, которая представляет интересы нового акционера этой компании – ООО "ИК Аброс". ООО "ИК Аброс" является дочерней структурой банка "Россия", контролируемого Юрием Ковальчуком, входит в состав акционеров ТРК "Петербург" и владеет ее самым крупным пакетом – более 38% акций. Как уже сообщал Ъ 4 декабря, в ближайшее время эта доля может увеличиться до контрольного пакета. Кроме того, среди наиболее вероятных вариантов экспертами рассматривалось слияние ТРК "Петербург" и "Рен ТВ" в единый медиахолдинг при сохранении самостоятельности двух телекомпаний: в этом случае Юрий Ковальчук может получить и экономический, и идеологический контроль и над ТРК "Петербург", и над "Рен ТВ".
Какой именно пакет акций достался "ИК Аброс", пока неизвестно. Но если учесть, что представитель этой компании госпожа Совершаева возглавила совет директоров ООО "Медиа-Холдинг Рен ТВ", речь идет не только о крупном пакете, но скорее всего, о контрольном. ...до этой сделки по 35% акций "Рен ТВ" владели компании "Северсталь" и "Сургутнефтегаз", а 30% акций находились у немецкой медиакомпании RTL Group. Председателем совета директоров "Рен ТВ" до вчерашнего дня был представитель "Северстали" Алексей Германович. Подробнее см. в "Коммерсанте".
25.08.2006. Фурсенко и Ковальчук взяли реванш за свое увольнение из ФТИ. Они уволили нобелевского лауреата Жореса Алферова ("Секретные материалы России", август 2006, по публикациям "Версии в Питере").
23.03.2006. Фрадков якобы знать не знает никакого Борю Ковальчука - сына Юрия Ковальчука.
15.03.2006. Укрепляются позиции кооператива "Озеро". Сын одного из "озерных", 28-летний Борис Ковальчук в ближайшее время возглавит новый департамент аппарата правительства, который будет координировать работу по нацпроектам, порученным вице-премьеру Дмитрию Медведеву. По данным "Коммерсанта", сам Медведев продвигал на эту должность другого кандидата (Илью Петрова). 9 марта Ковальчук-младший был введен в секретариат первого вице-премьера в статусе помощника.
См. биографию Ковальчука-старшего - компаньона и близкого друга Владимира Якунина - предполагаемого кандидата в президенты от кооператива "Озеро".
Примечание библиотекаря. Когда Иван Рыбкин говорил о "братьях Ковальчуках" (после чего уехал на перевоспитание в Киев), он имел в виду не братьев Юрия и Михаила, а "отца и сына Ковальчуков" - Юрия и Бориса.
взято тут - http://www.anticompromat.ru/kovalch1/index.html
archmaster
18.10.2008, 22:28
Может не совсем в тему, но кое-что о госкомпаниях:
Я в соседней ветке уже приводил данную статью, но, мне кажется, она в русле с выше приведенной, поэтому из неё несколько цитат.
На кончике бура
В первые годы нынешнего столетия среднесуточная добыча нефти (с газовым конденсатом) увеличивалась в России нарастающими темпами. Однако после пика роста (почти 11%), достигнутого в 2003 году, темпы стали затухать и лишь незначительно превышали 2% в 2005–2007 годах. В нынешнем году Россия стоит перед реальной угрозой впервые за многие годы испытать падение абсолютных объемов добычи: по итогам января-августа среднесуточная добыча сократилась в годовом исчислении почти на 1% . Впрочем, тревожный звонок прозвучал еще в прошлом году. Как видно из графика 2, в отличие от 2005–2006 годов в 2007−м не наблюдалось сколько-нибудь заметного повышения добычи в течение года. Практически весь рост среднегодового показателя был обеспечен увеличением добычи во второй половине 2006−го. Все, чего удалось добиться в 2007 году, — сохранить среднегодовую добычу на уровне, достигнутом к концу 2006 года.
Непосредственная причина падения добычи достаточно прозрачна: глубина сезонного уменьшения объемов эксплуатационного бурения во второй половине года оказалась в 2007 году гораздо заметнее, чем в предыдущие годы (23% против 9–12% в 2005–2006−м). Учитывая, что корреляция среднесуточной добычи со среднесуточной проходкой эксплуатационных скважин (с трехмесячным лагом) составляла в последние годы 0,88, трудно было ожидать, что объемы добычи удастся удержать на прежнем уровне. Чуда и не произошло: вслед за тем, как эксплутационное бурение начало падать, достигнув пика в июне-июле 2007 года, покатились вниз и объемы среднесуточной добычи: с максимальных 9,942 млн баррелей в октябре 2007−го до 9,742 млн баррелей в апреле 2008−го. Как метко заметил один из капитанов российского нефтяного сектора, «нефть в России — на кончике бура».
В 2008 году рост объемов эксплуатационного бурения возобновился (по крайней мере, не нарушая устоявшуюся сезонную динамику), но остается пока более скромным по сравнению с предыдущими годами: +7% в первой половине года против 18–24% в соответствующие периоды 2006–2007 годов. Добыча нефти отреагировала скромным ростом в мае-августе, но, как было сказано выше, пока остается в минусе (–0,9%) в годовом исчислении (то есть по сравнению с январем-августом прошлого года).
далее тут http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/37/ne_prospat_konec_veka/
PS Потому как, чиновник не заинтересован в том, что будет завтра! У него "широкий кругозор" в пределах сегодняшнего дня. Ибо завтра его (чиновника) может и не быть. Для того чтобы он был всегда и был заинтересован в "завтра", он должен быть вечным, несменяемым и неподконтрольным. Тогда всё наше будущее - его "завтра", каким он его видит, таким оно и станет для нас.
Какие инструменты чиновник использует для осуществления такой задачи вы знаете.
Barmasay
18.10.2008, 22:43
Дед, ты будешь первый у меня в игноре, гордись :)
archmaster
18.10.2008, 22:55
Дед, ты будешь первый у меня в игноре, гордись :)
В практике отрицательный результат - тоже результат.
"Если жена уходит к другому, то неизвестно кому еще повезло."
PS Не думал, что ты так близко к сердцу принимаешь мои посты., а может ты просто более прозорливый?
Готовишь себе отходного, на всякий случай? "...а случаи бывают разными.." (из сов.к/ф-ма)
Да, еще. "...Если вы в яркий солнечный день оказались в совершенно темной комнате, это еще не значит, что солнце погасло..."
если в России кончается нефть - в мире остальном тем более, ну или ее хватит на совсем чуть-чуть :).
а добыча может "плавать" много из-за каких факторов..поговорите с нефтянниками, скажут подробнее.
Прибыль к выручке - это индекс прибыльности
Прибыль к затратам - рентебельность (прибыльность)
это "просто" рентабельность
а бывает еще рентабельность по отношению к активам и т.д.
"Рентабельность по выручке" = см. мой пост №185 и
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
прибыль/выручке = сколько копеек прибыли в каждом рубле выручки
прибыль/ФОТ/ОС/затратам = сколько копеек прибыли приносит каждый рубль ФОТ/ОС/затрат
итд
А вообще, как ни назови, главное не терять из виду что конкретно к чему относили, а то получится как с EBITDA и доткомами = «Неужели менеджеры думают, что капитальные затраты несёт зубная фея?» У.Баффет
Андрэ, я уже примерил портфель управляющего оливковой рощи :wave::D...когда первое совещание назначено, а главное где? у Вас или у нас?:shock::)
Дань, надо ещё абрикосовый садик прикупить и виноградничков для бальзамика;):)
Все рецепты давно известны: 350 совокупных годовых доходов семьи :)
_____ну да конечно % = 350% :))))
сейчас прикину:shock: прикинула:D:D смех смехом :shock:- но это действительно оптимальнокомфортная для меня цена:nod::thumbup::D:D:D но предложений ей соответствующих, с устраивающими параметрами - нет. Ищем.:super::super:
Разделяю :thumbup::wave:
И еще Вы забыли указать с какими серьезными лицами и дорогими костюмами весь этот детский сад происходит:eek:
Так и хочется снять фартук, стянуть дорогие штаны да и дать ремня по ленивой жопе (как известный персонаж в "100 лет одиночества") :):D:D:D
:D:D:D нееее у меня какие-то иные эротические фантазии:D:D:D соррри:wave::D:D
А вообще, как ни назови, главное не терять из виду что конкретно к чему относили, а то получится как с EBITDA и доткомами = «Неужели менеджеры думают, что капитальные затраты несёт зубная фея?» У.Баффет
Цель!!! все говорят о процессе:)
если цель торговля бизнесами- а это и было занятием всех людей надувающих мыльный пузырь- что в Штатах, что у нас
тогда именно EBITDA наше все:wave:
почти все развитие в последние годы в РФ шло под этим флагом-
надуть editda- надуть стоимость предприятий и далее по кругу...
и что-то мне говорит- ее важность еще возрастет:wave:
Дед, ты будешь первый у меня в игноре, гордись :)
мне лень всё читать - мотивируй :cool:
...он должен быть вечным, несменяемым и неподконтрольным.
Резюмируем: нам нужен царь-батюшка.
Отец моего бывшего однокурсника, в недавнем прошлом крупный чиновник, на всё происходящее отвечает - медвед никто по сути, страну потянуть не сможет, а спасти Россию может только батька а-ля Лукашенко.
archmaster
19.10.2008, 22:59
Дык что? Храм еще одного спасителя будем строить?
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
зы тока не пропустите ))))
От - видно человека широких взглядов!
Подпишусь под манифестом.
:wave:
:D:D:D нееее у меня какие-то иные эротические фантазии:D:D:D соррри:wave::D:D
не... инцест это круто даже для меня:D:D
да и потом работящие бодрые задницы владельцев реальных свечных заводиков куда как эротичнее:cool:
Цель!!! все говорят о процессе:)
если цель торговля бизнесами- а это и было занятием всех людей надувающих мыльный пузырь- что в Штатах, что у нас
тогда именно EBITDA наше все:wave:
почти все развитие в последние годы в РФ шло под этим флагом-
надуть editda- надуть стоимость предприятий и далее по кругу...
и что-то мне говорит- ее важность еще возрастет:wave:
конечно, эта волшебная бесконечно растущая "капитализация":D:cool:
ушли в сторону от темы...а ведь уже можно наверно посмотреть на промежуточные резульаты колебаний рынков...и может кто уже и новую нишу присмотрел...не надо точностей и деталей...но ведь кто что нарыл? ;)
antoncher
20.10.2008, 14:12
стали посещать мысли,что нести службу государственную и безопасно и доходно даже в условиях кризиса,всегда будут бюджетные деньги,которые можно пилить и никогда не посадят т.к. все в доле. Одним словом никаких финансовых рисков и вкладывать не надо.
Леонидыч
20.10.2008, 14:28
стали посещать мысли,что нести службу государственную и безопасно и доходно даже в условиях кризиса,всегда будут бюджетные деньги,которые можно пилить и никогда не посадят т.к. все в доле. Одним словом никаких финансовых рисков и вкладывать не надо.
Это как нести службу... тихонько сидеть и работать "от сих до сих"... тогда да, согласен... Однако рано или поздно пильщиков бюджетных бабок сажают те, кому доля не досталась. :cool:
со стороны это выглядит куда как симпатично, а вот внутри - говно-говном...
antoncher
20.10.2008, 20:12
со стороны это выглядит куда как симпатично, а вот внутри - говно-говном... тоже всегда так относился к чиновникам и прочим служащим, НО в свете последних событий вырисовывается такая картина,что любой может потерять все из-за кризиса. А вот чинуши как раз всегда при бабле т.к. на них вся страна пашет и всегда есть что попилить и что согласовать. Кроме того, работать и напрягаться не надо.Ответственности минимум(всегда можно размазать на других).
Однако рано или поздно пильщиков бюджетных бабок сажают те, кому доля не досталась Примеров можно? Знаю кучу примеров,когда все все знают,но ни одного еще не посадили т.к. откаты идут на самый верх по вертикали власти:) Показательные процессы это имхо кто-то зарвался просто или продвижение своих людей.
или продвижение своих людей.
а почему вы считаете, что ваше место никому не глянется? :cool:
antoncher
20.10.2008, 22:01
а почему вы считаете, что ваше место никому не глянется? если вы делитесь и откровенно не косячите,то вас никто не тронет,вы же член команды ер как никак.
если вы делитесь и откровенно не косячите,то вас никто не тронет,вы же член команды ер как никак.
точно так же делиться будет и родственник того, кто вас подсидит
Barmasay
20.10.2008, 22:32
мне лень всё читать - мотивируй :cool:
пропустил твой пост :)
мне тоже лень читать, поэтому и игнор :)
archmaster
20.10.2008, 23:50
Это как нести службу... тихонько сидеть и работать "от сих до сих"... тогда да, согласен...
Кому сейчас такие работнички на госслужбе нужны? Им нужны опричники, которые будут каждый день по зернышку таскать (как муравьи).
Однако рано или поздно пильщиков бюджетных бабок сажают те, кому доля не досталась. :cool:
со стороны это выглядит куда как симпатично, а вот внутри - говно-говном...
Или те, которым слишком много досталось, чтобы замести следы.
Банально, еще при этом умудряются сохранить "хорошую мину" спасителя и благодетеля в отношении младшего стрелочника.
Занимательное рестроспективное чтение!...:)
ИМХО топикстартер был не очень далек в прогнозах...
Занимательное рестроспективное чтение!...:)
ИМХО топикстартер был не очень далек в прогнозах...
Археолог. Как откопал. Уважаю людей, но не понимаю, которые могут откапывать старые темы на форумах. Тут на современные темы сегодняшего дня нереально время найти и ответить, ну может некоторые фаны, кто по ночам не спит;)
Johnnie Walker
03.07.2011, 21:41
Не сильно в теме, но есть ощущение, что основная масса осталась при своих.
Внимательно разглядывая первые последствия т.н. финансового кризиса, я поражаюсь, насколько интересными для реальной экономики будут ближайшие несколько лет.
Таких возможностей для развития, как сейчас, возможно больше уже никогда не будет. Денег на рынках нет никаких вообще. Всего с несколькими тысячами (сотнями тысяч, миллионами) единиц можно смело заходить в бизнесы, куда раньше даже и не подумывали бы...
Потребительская паника в ближайшее время снесёт всё то, что было выстроено на кредитование под рост, и на освободившиеся пространства можно будет приходить с минимумом своего.
И ведь не только в этой стране. Повсеместно. По всему миру.
А идеи - они уже все придуманы, просто некоторые из них требуют небольших видоизменений.
Да здравствует Новый Виток.
зы тока не пропустите ))))
А что, в мире кризис был ?! Надо же...:D
"Нищему пожар не страшен" (с) Гегель
;)
а я думала, что оно уже закончилось:shock: интересно конечно:)
Некрофилы :D
зы кто-нить вошёл на фонду в первом-втором кварталах 2009 г.? ;) мои поздравления :D:wave:
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot