PDA

Просмотр полной версии : АНТИУТОПИЯ N: мировое сообщество vs Россия


J.Hunter
19.08.2008, 11:51
Итак давайте же наконец представим себе, что общечеловеки правы, и промытые мозги - именно у нас. По логике этих вещей наше руководство должно прислушиваться к мнению мирового сообщества и что из этого получится??

Ну, с осетинами и абхазами понятно - их просто не будет, ну да не наша печаль - сами виноваты, что не признали демократические ценности в лице г. Саа.

В Чечню видимо тоже нужно отправить миротворческие силы

Да и вообще везде их поставить, где у нас нефтегаз залегает, боюсь только, хватит ли сил? Ну, допустим, хватит.

Далее видимо нужно предоставить независимость всему Северному Кавказу, т.е. джамааты всякие наплодить ну и заодно наверное Астрахань им отдать?

Ну про ЧФ все понятно - срочно вывести в Новороссийск, где он как-нить сам и потопнет в результате природного катаклизьму.

Псковскую область отдаем Латвии

Что дальше? Чем нам реально грозит глобальный слив и хождение в поводу у ковбоев?

Леонидыч
19.08.2008, 11:55
Не понял про "мировое сообщество"... Одни США и страны дерьмократии - далеко не мировое сообщество. Та же Турция прекрасно нас понимает ибо имеет свои проблемы с курдами. Тот же Китай, Испания - - Тибет и баски и прочая и прочая...
Здравомыслящих людей есть на этой планете.

J.Hunter
19.08.2008, 12:12
Не понял про "мировое сообщество"... Одни США и страны дерьмократии - далеко не мировое сообщество.

Пока Китай и Индия молчат - мировое сообщество налицо, вернее его поименный состав. Да и не поучают нас Индия с Китаем - поэтому и не про них речь. А вот ковбои с общечеловеками - вовсю. Вот я и хочу пофантазировать, что будет, если мы признаем их приоритет в постижении истины

Nickyy2
19.08.2008, 12:23
Разговоры про права человека нужны для того, чтобы выторговывать себе реальные скидки в экономическом блоке переговоров. ИМХО.

J.Hunter
19.08.2008, 12:37
Да я к тому, что мы вот все бодаемся, НАТО не пускаем на Украину в Армению и Белоруссию, а может забить? Они ведь правы типо...

Леонидыч
19.08.2008, 12:49
Да я к тому, что мы вот все бодаемся, НАТО не пускаем на Украину в Армению и Белоруссию, а может забить? Они ведь правы типо...

Кто и в чем? :cool:

Nickyy2
19.08.2008, 13:12
Да я к тому, что мы вот все бодаемся, НАТО не пускаем на Украину в Армению и Белоруссию, а может забить? Они ведь правы типо...

Права человека - политический козырь.
Размещение военных баз - тоже.
Результат - проведение странами нужной тебе политики.

Взять например Украину. Все очень любят Россию, но как попадают во власть, начинают вдруг действовать на руку США. Почему так происходит?

J.Hunter
19.08.2008, 13:31
Кто и в чем? :cool:

Ковбои ессно: НАТО нужно расширять, системы ПРО размещать поближе к границам России, полеты нашей авиации им тоже не нравятся - прекратить, нечего нашим стратегам налет осваивать. Чечне нужно дать независимость, ну заодно наверное еще Ингушетии, Дагестану, Кабарде и т.д. А мы чото сопротивляемсо, может не надо, может надо отдаться и получить свое общечеловеческое удовольствие?

MAXSTI
19.08.2008, 13:52
А на самом деле все к этому и идет...Мы либо сливаемся по полной,как описано автором выше,либо продолжаем в том же духе..а значит война со странами НАТО рано или поздно случится.Может не едрёная(пока),но случится.А воевать с половиной мира,и заметьте не с самой худшей половиной в экономическом и военном плане ,есть полный бесперспективняк для нас!

J.Hunter
19.08.2008, 14:34
Ну я вот собсно к этому и подвожу и типо пытаюсь понять, а правильно ли мы сопротивляемсо? Может и не надо сопротивляццо. С другой стороны, если мы будем сопротивляться, будет война не обязательно большая, может много малых или региональная будет. Как быть-то? Какие мысли?

По моему глубокому убеждению, все ситуации надо сводить к крайним пределам и рассматривать именно в предельных точках зрения для выработки правильных стратегий и хеджирования рисков.

MAXSTI
19.08.2008, 15:02
Ну я вот собсно к этому и подвожу и типо пытаюсь понять, а правильно ли мы сопротивляемсо? Может и не надо сопротивляццо. С другой стороны, если мы будем сопротивляться, будет война не обязательно большая, может много малых или региональная будет. Как быть-то? Какие мысли?

По моему глубокому убеждению, все ситуации надо сводить к крайним пределам и рассматривать именно в предельных точках зрения для выработки правильных стратегий и хеджирования рисков.

а какие у нас варианты?? Кондомлиза Райс не однозначно заявила,что такое сырьевое богатство,принадлежащее одной стране-не есть правильно! Что нам еще от них ждать???
Нада наращивать экономическую и военную мощь и тока тогда ввязываться в драку..а вот как это сделать с нашими правителями,большой вопрос!
То,что мы сейчас бряцаем оружием,кроме раздражения у НИХ больше ничего не вызывает,но и реально ввязываться в войну они пока тоже не готовы.Ибо это будут колоссальные потери,даже при том военном потенциале,что у нас сейчас.А применять ядерное оружие,люди в здравом уме не будут!
Так что,ОНИ тоже ждут..

Nickyy2
19.08.2008, 15:07
По моему глубокому убеждению, все ситуации надо сводить к крайним пределам и рассматривать именно в предельных точках зрения для выработки правильных стратегий и хеджирования рисков.
Крайний предел "прогиба" - это грузия. Которой сказали устроить бенц, она и устроила бенц. Сама очень сильно пострадала, а пользу получили другие. Т.е. теряется самостоятельность и способность отстаивать собственные интересы - просто никто не будет прислушиваться к мнению.

Nickyy2
19.08.2008, 15:08
кстати:

— Не понимаю, — сказал он. — Ты, по-моему, должен быть счастлив. Ты ведь продвинутый парень. Иначе бы Брама тебя не выбрал. А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране — работать клоуном у пид"""ов.
— Мне кажется, — ответил я, — есть и другие варианты.
— Есть. Кто не хочет работать клоуном у пи"""ов, будет работать пи"""ом у клоунов. За тот же самый мелкий прайс.

Baggio
19.08.2008, 15:15
надо не оружием греметь, а другими способами работать...как израиль, тогда и в стране зла за нас всегда будет кому постоять. Слаб у нас административный ресурс, в мировом масштабе, хотя денег вроде должно хватать...

Nickyy2
19.08.2008, 15:27
надо не оружием греметь, а другими способами работать...как израиль, тогда и в стране зла за нас всегда будет кому постоять. Слаб у нас административный ресурс, в мировом масштабе, хотя денег вроде должно хватать...

Евреи - чрезвычайно спаянная национальность, плюс - достаточно пробивная, что гарантирует им представительство в органах власти других государств. РФ так не сможет.

Baggio
19.08.2008, 15:30
Евреи - чрезвычайно спаянная национальность, плюс - достаточно пробивная, что гарантирует им представительство в органах власти других государств. РФ так не сможет.

необязательно самим, достаточно использовать других и их слабости
чужими руками жар загребать(с)
она любит выпить , этим надо воспользоваться (с) :wave:

Nickyy2
19.08.2008, 15:42
необязательно самим, достаточно использовать других и их слабости
чужими руками жар загребать(с)
она любит выпить , этим надо воспользоваться (с) :wave:

Ну вот я не помню ни одного случая в истории, когда русские так поступали... Обычно наоборот, нас использовали.

Мне кажется, путь россии - организовать "свой мир" из друзей и сателлитов и попытаться сделать его самодостаточным, чтобы не зависеть экономически от западного мира.

Собственно, самые успешные периоды в истории - когда так и было.

Сотрудничать с западом невозможно, оптому что они гораздо ловчее в вытягивании ресурсов и намного более беспринципные.

Lawyer
19.08.2008, 16:18
надо не оружием греметь, а другими способами работать...как израиль, тогда и в стране зла за нас всегда будет кому постоять. Слаб у нас административный ресурс, в мировом масштабе, хотя денег вроде должно хватать...

Израиль очень удачно сочетает кнут и пряник, и когда надо было он клал на все международные договоры и примитивно зато очень ЭФФЕКТИВНО мстил.

Если мы только нагибаться будем, то ....с нами будет соответствующее обращение как с нацией и людьми второго сорта. Страшного в принципе ничего Албания, Украина, Румыния и т.д. живут же люди и на карте соответствующие территории отмечены и границы "государств".
Демократические ценности только для сильных государств у которых есть сильная армия что бы "на кончиках штыков" их нести куда скажут.

да вот сегодня прочитал в КП
"Если россия хочет что бы с ее мненим считались и уважали на Кавказе, она должна начать с себя - пусть уважает и считается с мнением ЛКН в мск."
Вот так. Это наш "брат" русскоговорящий, даже не корреспондент СNN.
М.Веллера почитайте: "Великий последний шанс".

Baggio
19.08.2008, 16:27
Ну вот я не помню ни одного случая в истории, когда русские так поступали... Обычно наоборот, нас использовали.

Мне кажется, путь россии - организовать "свой мир" из друзей и сателлитов и попытаться сделать его самодостаточным, чтобы не зависеть экономически от западного мира.

Собственно, самые успешные периоды в истории - когда так и было.

Сотрудничать с западом невозможно, оптому что они гораздо ловчее в вытягивании ресурсов и намного более беспринципные.

ну у России всегда "свой путь", потому что мы "особенные" и не такие как они.
С таким менталитетом и бряцаньем оружием мы точно скоро окажемся как минимум в изоляции.
И как всегда будим дружить с какими нибудь Зимбабвийцами...
Я не прелагаю заткнутся, но может стоить что-то изменить в нашей внешней политике?

Nickyy2
19.08.2008, 16:34
ну у России всегда "свой путь", потому что мы "особенные" и не такие как они.
С таким менталитетом и бряцаньем оружием мы точно скоро окажемся как минимум в изоляции.
И как всегда будим дружить с какими нибудь Зимбабвийцами...
Я не прелагаю заткнутся, но может стоить что-то изменить в нашей внешней политике?

А это не поможет.
европа к нам относится, условно говоря, как немытым дикарям. И не хочет слушать. Как только мы пытаемся что-то сказать - нас брезгливо отстраняют. Как только бряцаем оружием - нас боятся, но боятся тоже брезгливо. Вот в чем прикол отношений.

Baggio
19.08.2008, 16:36
Так надо правильно заинтересовать...а то мы всех распугали уже...хоть со скандинавами то можно было бы договорится

Nickyy2
19.08.2008, 17:03
Так надо правильно заинтересовать...а то мы всех распугали уже...хоть со скандинавами то можно было бы договорится
Неа... восточная европа хоть как-то.
азия - да, потому что европейцы для них все на одно лицо. И то...

Западная европа - никогда.
США и то предпочтительнее, они прагматичнее.

Baggio
19.08.2008, 17:10
Неа... восточная европа хоть как-то.
азия - да, потому что европейцы для них все на одно лицо. И то...

Западная европа - никогда.
США и то предпочтительнее, они прагматичнее.

ну почему же никогда:shock:...со Шредером очень даже неплохо было как и с Шираком впрочем...надо только находить точки соприкосновения :D, в выборах плотно учавствовать :cool:, а не результатов ждать... в текущем положении нашей страны нет ничего невозможного

Nickyy2
19.08.2008, 17:20
ну почему же никогда:shock:...со Шредером очень даже неплохо было как и с Шираком впрочем...надо только находить точки соприкосновения :D, в выборах плотно учавствовать :cool:, а не результатов ждать... в текущем положении нашей страны нет ничего невозможного

Гы. Да не было никаких точек!
Как только кто-то скажет, что россия хорошая, его сожрут (как шредера и сожрали собственно).
Россию надо доить. Это устоявшееся в европе мнение. Колония с дикарями.

Baggio
19.08.2008, 17:23
Гы. Да не было никаких точек!
Как только кто-то скажет, что россия хорошая, его сожрут (как шредера и сожрали собственно).
Россию надо доить. Это устоявшееся в европе мнение. Колония с дикарями.

и только потому что мы не смогли\ не захотели\ etc. использовать административно-финансовый ресурс :D
все остальное про невозможность -бла-бла-бла:wave:

alexnn
21.08.2008, 00:46
Как только кто-то скажет, что россия хорошая, его сожрут (как шредера и сожрали собственно).

:D Опрос:
Герхард Шрёдер заявил, что считает Михаила Саакашвили "авантюристом". В ответ немецкие политики назвали экс-канцлера "рупором Москвы в Германии". Согласны ли вы с такой оценкой?

Да, реноме Шрёдера испорчено давно и надолго28,7%
Да, но в этом нет ничего плохого9,7%
Нет, Шрёдер честный и принципиальный политик58,5%
Затрудняюсь ответить3,1%
http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3577620,00.html

Nickyy2
21.08.2008, 01:20
опросы могут быть любыми
политики будут всегда говорить одно и то же. независимо от опросов. ХЗ почему

PL.
21.08.2008, 01:40
Израиль очень удачно сочетает кнут и пряник, и когда надо было он клал на все международные договоры и примитивно зато очень ЭФФЕКТИВНО мстил.

Если мы только нагибаться будем, то ....с нами будет соответствующее обращение как с нацией и людьми второго сорта. Страшного в принципе ничего Албания, Украина, Румыния и т.д. живут же люди и на карте соответствующие территории отмечены и границы "государств".
Демократические ценности только для сильных государств у которых есть сильная армия что бы "на кончиках штыков" их нести куда скажут.

да вот сегодня прочитал в КП
"Если россия хочет что бы с ее мненим считались и уважали на Кавказе, она должна начать с себя - пусть уважает и считается с мнением ЛКН в мск."
Вот так. Это наш "брат" русскоговорящий, даже не корреспондент СNN.
М.Веллера почитайте: "Великий последний шанс".
Это из цикла "одна тётя сказала, что все клоуны -педерасты."

Фраза "мнение ЛКН (с большой буквы?) в мск (с маленькой буквы?)" -клинический бред по сути и по форме. И кто это с серьёзным видом повторяет, тот бредит. :rolleyes:

PL.
21.08.2008, 01:50
Израиль очень удачно сочетает кнут и пряник, и когда надо было он клал на все международные договоры и примитивно зато очень ЭФФЕКТИВНО мстил.

Если мы только нагибаться будем, то ....с нами будет соответствующее обращение как с нацией и людьми второго сорта. Страшного в принципе ничего Албания, Украина, Румыния и т.д. живут же люди и на карте соответствующие территории отмечены и границы "государств".
Демократические ценности только для сильных государств у которых есть сильная армия что бы "на кончиках штыков" их нести куда скажут.

да вот сегодня прочитал в КП
"Если россия хочет что бы с ее мненим считались и уважали на Кавказе, она должна начать с себя - пусть уважает и считается с мнением ЛКН в мск."
Вот так. Это наш "брат" русскоговорящий, даже не корреспондент СNN.
М.Веллера почитайте: "Великий последний шанс".

Надеюсь, что в Москве никогда не будут уважать мнение тех, кто в одном предложении пишет "россия" с маленькой буквы и "Кавказ" с большой. :cool: Вне зависимости от того, к какой национальности они сами себя приписывают.

Andre53
21.08.2008, 02:21
почему в термин "мировое сообщество" всё время втискивают ЕС и США :rolleyes::rolleyes: что - думаете ЕС найдёт газ по вменяемым ценам где-нибудь еще :rolleyes: ближайший - в Алжире - по дну Средиземки его тащить - полный П :rolleyes: а Китай и Индия - вот они, через дорогу. с Китаем решили все территориальные конфликты - продаём теперь без проблем. с Индией вообще всегда всё было чики-пуки... сбыта нам хватит лет на 50 вперед :wave:

не рулит в мире ЕС и США больше - БРИК рулит и арабский мир. только по СиЭнЭн боятся об этом. :cool::wave:

Baggio
21.08.2008, 08:22
не рулит в мире ЕС и США больше - БРИК рулит и арабский мир. только по СиЭнЭн боятся об этом. :cool::wave:

ну может и не рулит, но периодически демократию-то насаждает :D

J.Hunter
21.08.2008, 11:23
А техноллогии где у нас? Пока не в БРИК... А с энтим как? Может всетки оддаццо и ну его нах?

Baggio
21.08.2008, 11:32
http://www.brik.org/
:D

Alma
21.08.2008, 16:24
Вот интересная статья....http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=art&theme=10&auth=&id=2098

J.Hunter
21.08.2008, 17:32
Кургинян реально жжот. Глаголом жжот. Очень правильно про Систему и ее заточенность под решение конкретных задач.

Andre53
21.08.2008, 17:43
Слова листве подобны - и где она густа
Там вряд-ли плод таится под сению листа (с)

...эээ...

ниасилил многабукв :help::D

J.Hunter
21.08.2008, 21:43
Кургиняна надо как минимум советником к Чуркину. А то действительно, как бы не родила гора мышь...

PL.
21.08.2008, 23:39
Слова листве подобны - и где она густа
Там вряд-ли плод таится под сению листа (с)

...эээ...

ниасилил многабукв :help::D
:nod:
Я честно процентов на 60 почитал, дальше заломало. Ничего особо умного пока там не увидел. Больше псевдозаумное занудство "из пустого в порожнее" и ахинея в стиле передач от "Эха Масквы".

alexnn
22.08.2008, 00:14
:nod:
Я честно процентов на 60 почитал, дальше заломало. Ничего особо умного пока там не увидел. Больше псевдозаумное занудство "из пустого в порожнее" и ахинея в стиле передач от "Эха Масквы".
А я согласен с автором. Формулировка 6-го пункта очень важна. Здесь сракошвили переиграл Медведа и, похоже, не без помощи Саркози.
Хотелось бы ошибиться. Посмотрим на нашу дальнейшую дипломатию. Отношения с НАТО уже разорвали...

PL.
22.08.2008, 00:30
А я согласен с автором. Формулировка 6-го пункта очень важна. Здесь сракошвили переиграл Медведа и, похоже, не без помощи Саркози.
Хотелось бы ошибиться. Посмотрим на нашу дальнейшую дипломатию. Отношения с НАТО уже разорвали...
Ну, не будем приписывать Микки-Сцакину излишних экстрасенсорных способностей и несуществующей гениальности. Так можно и ритуальное поедание собственного галстука объяснить с точки зрения Каббалы. :D :help:

На г.Саркозе тоже понятный копеечный ценник висит. Тоже почти всё предсказуемо, если подумать. :cool:

А Медведу можно было бы и порешительней быть. Он давно мог бы оторвать яйцы Микки, ...и Жора и со своей зооминьечиццей Гондошизой осторожней трындели бы не по делу. :cool:

alexnn
22.08.2008, 01:19
Ну, не будем приписывать Микки-Сцакину излишних экстрасенсорных способностей и несуществующей гениальности. Так можно и ритуальное поедание собственного галстука объяснить с точки зрения Каббалы. :D :help:

На г.Саркозе тоже понятный копеечный ценник висит. Тоже почти всё предсказуемо, если подумать. :cool:

А Медведу можно было бы и порешительней быть. Он давно мог бы оторвать яйцы Микки, ...и Жора и со своей зооминьечиццей Гондошизой осторожней трындели бы не по делу. :cool:
У Микки не то что гениальности, а вообще мозгов нет.
Может и не Саркози, но кто-то ему явно подсказал насчёт формулировки. От такой редакции весь смысл соглашения теряется. Значит, у Медведа какие-то причины были согласиться?:shock:
А галстук он уже новый нацепил, голубой.:D интересно, надолго хватит?