Просмотр полной версии : На смерть поэта
Srdjan Levic
04.08.2008, 15:23
Навеяло сегодняшним.
Есть известный фильм сербского режиссера Срджана Драгоевича «Красивые деревни красиво горят». Трагикомическая сцена детства главных героев Милана и Халила: пацаны наблюдают из укрытия, как сосед-почтальон трахает симпатичную учительницу на лесной лужайке..Веселая музыка из радиоприемника прерывается сообщением «сегодня перестало биться сердце товарища Тито..». Процесс не прерывается. Учителка, заливаясь слезами стаскивает фуражку с головы почтальона. «Как мы будем жить без нашего товарища Тито?» - «Никак». Пацаны, копируя взрослых, комично пытаются давить слезу, слеза не давится..
Вот что-то и сегодня похожее. "Перестало биться..., ушел Мастер"...Давят, пыжатся, а она не давится. Ибо и причин нет для слез. И какой-то привкус балагана непонятно с чем. И не понять, чего больше. Балагана или ..
Мало кто из страждущих читал, а еще меньше – вчитывался в труды покойного. Ибо страшно тяжел его слог и …и страшно был далек от народа почивший в бозе аффтор. Мир твоей беспокойной безумной душе, мир твоему праху. Угомонись наконец.
Мне неплохо, слава Богу, живется в современной России, но СССР я вспоминаю с тоской. Какую страну, какой мир мы прое... просрали, благодаря таким сумасшедшим педерастам, как ты. Это именно про тебя сказано: «целились в коммунизм, попали в Россию».
И сегодняшнее ядовитое говно, льющееся из ящика нам в головы, настраивающее абхазов и русских против хохлов, прибалтов и грузин, демонтаж памятников, НАТО у границ России – это все, благодаря таким, внутренне свободным, как сказал Николя Саркози свихнувшимся на почве ненависти к собственной стране. Спи спокойно...
Аминь.
Леонидыч
04.08.2008, 16:10
С чего вдруг такая ненависть? :shock:
Мы же не про его политические взляды говорим. Писатель хороший - спору нет. А разделяем или нет его точку зрения - вопрос второй.
согласен с автором полностью
кстати, таких свихнувшихся еще очень и очень много
только никакой ненависти к нему нет, кстати покинувший нас вообще вроде на старости лет одумался - че то там про угрозу нато рассказывал и что сша оказывается!!! ничего хорошего России не желают....
как писатель тож ничего хорошего, кстати - почти вся восторженность исключительно из за темы книг - мягко говоря спорной
Srdjan Levic
04.08.2008, 16:23
Леонидыч, обсуждение литературных достоинств - тема, в которой просто неизбежно скатываешься в субъектив, но тем не менее: язык его - кошмарный.
Я честно одолел и несколько частей архипелага, и "...ста лет с жЫдами", и "раковый корпус", и "бодался теленок". Своего рода тренировка мозга на выживание.
Srdjan Levic
04.08.2008, 16:31
С чего вдруг такая ненависть? :shock:
Да фиг его знает. Чисто эмоционально так - послушал, почитал все эти славословия в адрес усопшего, и тряхануло так: думаю, что б сказать хорошего. В отпуск послезавтра, наверное, давно пора...
А по поводу писатель - не писатель. Я понимаю, почему дали НП Шолохову - меня самого пробрало в детстве "Тихим Доном" так, что до сих пор не отпускает. Я понимаю почему дали НП за литературу Башевису-Зингеру (идиш), Иво Андричу ... Отличные книги - цепляют, они написаны хорошим языком. А это? Конъюнктура противостояния. Imho естественно.
Вот тут: http://warrax.net/58/solzhen.html интересный текст о покойном
Srdjan Levic
04.08.2008, 18:01
Интересно.
Вот тут: http://warrax.net/58/solzhen.html интересный текст о покойном
Очень "интересный", равно как и сам ресурс, на котором этот текст опубликован.
Автор : Ю.Р. ФЕДОРОВСКИЙ - забавный персонаж....
Истина где-то посередине, ажиотаж вокруг смерти, тоже не понятен...
easyman05
04.08.2008, 18:19
Очень "интересный", равно как и сам ресурс, на котором этот текст опубликован.
Автор : Ю.Р. ФЕДОРОВСКИЙ - забавный персонаж....
о том же подумал. Прекрасно помню ту статью в КП "Как нам обустроить Россию" - он писал об объединении России, Украины, Белоруссии и Казахстана. Остальных - да, отделить.
Srdjan Levic
04.08.2008, 18:32
о том же подумал. Прекрасно помню ту статью в КП "Как нам обустроить Россию" - он писал об объединении России, Украины, Белоруссии и Казахстана. Остальных - да, отделить.
Я тоже помню ту статью. Слава Богу, ничего такого не состоялось - по чисто объективным причинам. Такая попытка государственного "обустройства" была чревата такой войной, ...что военный "югославский сценарий" распада государства назывался бы не "югославским", а "советским".
easyman05
04.08.2008, 19:32
Я тоже помню ту статью. Слава Богу, ничего такого не состоялось - по чисто объективным причинам. Такая попытка государственного "обустройства" была чревата такой войной, ...что военный "югославский сценарий" распада государства назывался бы не "югославским", а "советским".
Сложно обсуждать то, чего не было. Пресловутое "бы":wave:
У меня до сих пор есть чувство, что достаточно было отправить на пенсию Кравчука и Горби. Ну и ЕБН, канешна. А объективных причин не было, имхо.
Srdjan Levic
04.08.2008, 20:21
Сложно обсуждать то, чего не было. Пресловутое "бы":wave:
У меня до сих пор есть чувство, что достаточно было отправить на пенсию Кравчука и Горби. Ну и ЕБН, канешна. А объективных причин не было, имхо.
Да нет, почему сложно? Можно проинтерполировать на тогдашний расклад сил в СССР югославский опыт. Обратным образом так сказать. Если начать с Горби - он не стал держаться за власть, военным образом, и ушел. -1. В России не оказалось лидера, желающего поддержать государствнническо-"имперские" амбиции русских/русскоязычных в республиках СССР. -1. В республиках не оказалось лидеров тамошних русских, готовых силой оружия не пустить и удержать эти республики в составе СССР. -15. Никто ничего не хотел, разбежались без войны - и слава Богу.
Теперь о солженицинской идее обустройства. Основной контр-тезис - "нельзя быть слегка беременной". Т.е. СССР должен был существовать в том виде, в каком он были - с 15 республиками, либо вообще никак.
Любая идея "ограниченного СССР" в составе Р+Б+У+К или Р+Б+У - это попытка насильственного удержания этих субъектов в составе нафиг им не нужного государства. "Нафиг" - не аргумент, фигура речи. Я о том, что в таких условиях идея федеративного государства оказывается нежизнеспособной и бессмысленной. Из-за конфликта интереса субъектов...
На югославском примере - именно поддержанная Сербией попытка удержания Словении (сперва), Хорватии (потом) и БиГ (в третьих) в составе государства (при военных операция федеральной армии, поддержанных "местными" сербами) привела к длительными кровопролитным войнам. Если приложить этот пример к бывшему СССР с его мегазапасами вооружений, ядерным оружием и т.д. - у меня не хватает фантазии, на какие порядки бы пошел счет жертв и разрушений, разразись война между СССР, Россией и остальными республиками СССР (если в маленькой по нашим мерками БиГ погибло 200 000 человек - страшно представить, сколько могло погибнуть людей на военных развалинах СССР)... Слава Богу не хватило накала нетерпимости и желания идти до победного любой ценой (в Югославии - многое произошло именно в силу упертости и нетерпимости всех тамошних лидеров и их желания идти на конфликт любой ценой, в т.ч. военным путем)...
Однако, не надо было разваливать систему. Не надо было этому способствовать.
easyman05
04.08.2008, 20:56
Серджан, забудь про югославский опыт применительно к России - тогда не будет так страшно. :)
Росиия, Украина и Белорусссия - один народ и одна религия/в подавляющем основном/. Нет тех противоречий и ненависти, которые переполняют Балканы. Не было и оружия для отстаивания своих интересов, да и сознания не было, ни представления о том, насколько плохо может стать. А речь не идет об СССР в том виде - только о России без Прибалтики и Азии.
Pavel 777-97
04.08.2008, 21:20
Толстой, конечно, тоже сука
с него-то всё и началось...
Да фиг его знает. Чисто эмоционально так - послушал, почитал все эти славословия в адрес усопшего, и тряхануло так: думаю, что б сказать хорошего. В отпуск послезавтра, наверное, давно пора...
А по поводу писатель - не писатель. Я понимаю, почему дали НП Шолохову - меня самого пробрало в детстве "Тихим Доном" так, что до сих пор не отпускает. Я понимаю почему дали НП за литературу Башевису-Зингеру (идиш), Иво Андричу ... Отличные книги - цепляют, они написаны хорошим языком. А это? Конъюнктура противостояния. Imho естественно.
+1
О мертвом или хорошо или никак... Но все-таки одно свое сугубо личное убеждение выскажу: этот человек сделал для уничтожения СССР (между прочим, своей Родины) больше, чем Рейган, Бжезинский и Горбачев :) вместе взятые
Но, все-равно, пусть земля ему пухом...
Srdjan Levic
04.08.2008, 21:51
Толстой, конечно, тоже сука
с него-то всё и началось...
о, декабристы, не будите Герцена
нельзя в России никого будить (а)
;)
Pavel 777-97
04.08.2008, 21:56
+1
О мертвом или хорошо или никак... Но все-таки одно свое сугубо личное убеждение выскажу: этот человек сделал для уничтожения СССР (между прочим, своей Родины) больше, чем Рейган, Бжезинский и Горбачев :) вместе взятые
Но, все-равно, пусть земля ему пухом...
ващет он Родиной своей называл Россию, а не СССР
stepanych
04.08.2008, 22:21
Я не согласен, что Солженицын как писатель был слабее Зингера или Шолохова (и других нобелевских лауреатов,родившихся на территории СССР) . Меня его вещи цепляли не меньше, особенно Раковый корпус. У него хороший язык, хорошие сюжеты, персонажи вполне "живые". Это все очень субъективно. Был бы он оценен как писатель, не будучи оппозиционным политиком и публицистом? Вполне вероятно.
Навеяло сегодняшним.
Есть известный фильм сербского режиссера Срджана Драгоевича «Красивые деревни красиво горят». Трагикомическая сцена детства главных героев Милана и Халила: пацаны наблюдают из укрытия, как сосед-почтальон трахает симпатичную учительницу на лесной лужайке..Веселая музыка из радиоприемника прерывается сообщением «сегодня перестало биться сердце товарища Тито..». Процесс не прерывается. Учителка, заливаясь слезами стаскивает фуражку с головы почтальона. «Как мы будем жить без нашего товарища Тито?» - «Никак». Пацаны, копируя взрослых, комично пытаются давить слезу, слеза не давится..
Вот что-то и сегодня похожее. "Перестало биться..., ушел Мастер"...Давят, пыжатся, а она не давится. Ибо и причин нет для слез. И какой-то привкус балагана непонятно с чем. И не понять, чего больше. Балагана или ..
Мало кто из страждущих читал, а еще меньше – вчитывался в труды покойного. Ибо страшно тяжел его слог и …и страшно был далек от народа почивший в бозе аффтор. Мир твоей беспокойной безумной душе, мир твоему праху. Угомонись наконец.
Мне неплохо, слава Богу, живется в современной России, но СССР я вспоминаю с тоской. Какую страну, какой мир мы прое... просрали, благодаря таким сумасшедшим педерастам, как ты. Это именно про тебя сказано: «целились в коммунизм, попали в Россию».
И сегодняшнее ядовитое говно, льющееся из ящика нам в головы, настраивающее абхазов и русских против хохлов, прибалтов и грузин, демонтаж памятников, НАТО у границ России – это все, благодаря таким, внутренне свободным, как сказал Николя Саркози свихнувшимся на почве ненависти к собственной стране. Спи спокойно...
Аминь.
Иногда, имхо конечно, все же лучше промолчать. Или помолчать.
З.Ы. От литературной и от общественно - политической деятельности А.И.Солженицина не в восторге. Но от Вашей выходки просто с души воротит.
Иногда, имхо конечно, все же лучше промолчать. Или помолчать.
З.Ы. От литературной и от общественно - политической деятельности А.И.Солженицина не в восторге. Но от Вашей выходки просто с души воротит.
согласен
+1
О мертвом или хорошо или никак... Но все-таки одно свое сугубо личное убеждение выскажу: этот человек сделал для уничтожения СССР (между прочим, своей Родины) больше, чем Рейган, Бжезинский и Горбачев :) вместе взятые
Но, все-равно, пусть земля ему пухом...
для уничтожения СССР ещё Сталин очень много сделал - нелёгкое дело было, многим пришлось потрудиться
Barmasay
04.08.2008, 23:57
Навеяло сегодняшним.
Есть известный фильм сербского режиссера Срджана Драгоевича «Красивые деревни красиво горят». Трагикомическая сцена детства главных героев Милана и Халила: пацаны наблюдают из укрытия, как сосед-почтальон трахает симпатичную учительницу на лесной лужайке..Веселая музыка из радиоприемника прерывается сообщением «сегодня перестало биться сердце товарища Тито..». Процесс не прерывается. Учителка, заливаясь слезами стаскивает фуражку с головы почтальона. «Как мы будем жить без нашего товарища Тито?» - «Никак». Пацаны, копируя взрослых, комично пытаются давить слезу, слеза не давится..
Вот что-то и сегодня похожее. "Перестало биться..., ушел Мастер"...Давят, пыжатся, а она не давится. Ибо и причин нет для слез. И какой-то привкус балагана непонятно с чем. И не понять, чего больше. Балагана или ..
Мало кто из страждущих читал, а еще меньше – вчитывался в труды покойного. Ибо страшно тяжел его слог и …и страшно был далек от народа почивший в бозе аффтор. Мир твоей беспокойной безумной душе, мир твоему праху. Угомонись наконец.
Мне неплохо, слава Богу, живется в современной России, но СССР я вспоминаю с тоской. Какую страну, какой мир мы прое... просрали, благодаря таким сумасшедшим педерастам, как ты. Это именно про тебя сказано: «целились в коммунизм, попали в Россию».
И сегодняшнее ядовитое говно, льющееся из ящика нам в головы, настраивающее абхазов и русских против хохлов, прибалтов и грузин, демонтаж памятников, НАТО у границ России – это все, благодаря таким, внутренне свободным, как сказал Николя Саркози свихнувшимся на почве ненависти к собственной стране. Спи спокойно...
Аминь.
Угу, хотел нечто подобное тут написАть, но потом подумал зачем? А вот ты написал... Зачем?
Сейчас тебя местные либералы будут с дерьмом смешивать...
Угу, хотел нечто подобное тут написАть, но потом подумал зачем? А вот ты написал... Зачем?
Сейчас тебя местные либералы будут с дерьмом смешивать...
зачем смешивать однородный состав:confused:
Srdjan Levic
05.08.2008, 09:45
Иногда, имхо конечно, все же лучше промолчать. Или помолчать.
З.Ы. От литературной и от общественно - политической деятельности А.И.Солженицина не в восторге. Но от Вашей выходки просто с души воротит.
Ну так помолчите или промолчите, даже если воротит с души. Продемонстрируйте чувство такта. По крайней мере, я промолчал, когда Вы писали прекраснодушную чушь. Хочется, пользуясь поводом, сказать мне свое "Фу, как низко"? Понимаю.
Srdjan Levic
05.08.2008, 09:48
Угу, хотел нечто подобное тут написАть, но потом подумал зачем? А вот ты написал... Зачем?
Ради тебя, дорогой. Пусть, сцуки, знают, что мы не одни.
Станем плечом к плечу и будем отстреливаться. :nod:
Сейчас тебя местные либералы будут с дерьмом смешивать...
Пустое.
зачем смешивать однородный состав:confused:
Замечание вполне ... рациональное.
Ну так помолчите или промолчите, даже если воротит с души. Продемонстрируйте чувство такта. По крайней мере, я промолчал, когда Вы писали прекраснодушную чушь. Хочется, пользуясь поводом, сказать мне свое "Фу, как низко"? Понимаю.
Почему Вы настолько озлоблены? И на кого? Видно, что не на себя. Хотя всерьез злиться целесообразно лишь на себя.
Ваша Родина растоптана? Да, к сожалению. Поскольку подавляющее большинство её граждан после того, как потеряла поддержку "большого брата", показала единственную свою коренную способность. А именно, все просирать. Это мое мнение касается всех марионеток. Не только балканских стран, но и прибалтики. Я этого не скрываю.
Такие как покойный Солженицин мне не близки. Но их работа, вообщем то от меня далекая, позволяет не погибнуть качествам, которые Вы назвали "прекраснодушием". Хотя скорее это совесть.
Вы просрали свою Родину, однако Ваша совесть позволяет Вам уютно чувствовать себя на дружественной территории. А что, приютили, дают возможность зарабатывать. И все это именно благодаря прекраснодушию, совестливости, над которым Вы пробуете насмехаться.
Может я не прав, но, имхо, вполне извинительно быть циничным по отношению к живым, но не по отношению к мертвым. А именно циничное отношение к покойному Вы продемонстрировали в Вашем первом сообщении.
мда...
кое-кто жжОт ка обычно http://oligarch.livejournal.com/tag/Солженицын
кто-то восхваляет "творческий гений"...
Все мнения могут быть только в формате ИМХО, конечно... Строго литературные таланты его мне (и только мне) сомнительны. О Гулаге прекрасно, кстати, писал Шаламов...
Еще тут как-то на велике проезжал его скромный домик неподалеку от Рублевки в Троице-Лыкове. Мда.
Царствие Небесное. Бог судья.
мда...
кое-кто жжОт ка обычно http://oligarch.livejournal.com/tag/Солженицын
кто-то восхваляет "творческий гений"...
Все мнения могут быть только в формате ИМХО, конечно... Строго литературные таланты его мне (и только мне) сомнительны. О Гулаге прекрасно, кстати, писал Шаламов...
Еще тут как-то на велике проезжал его скромный домик неподалеку от Рублевки в Троице-Лыкове. Мда.
Царствие Небесное. Бог судья.
Ну вот, дом в Троице-Лыково он наверное заслужил. После всего пройденного, а уж написанного и сделанного, тем паче.
В отличие от своих многих соседей, по той же Рублевке, по которым Магадан плачет не первый год.
ИМХО, конечно же.
Srdjan Levic
05.08.2008, 15:18
Почему Вы настолько озлоблены? И на кого? Видно, что не на себя. Хотя всерьез злиться целесообразно лишь на себя.
Ваша Родина растоптана? Да, к сожалению. Поскольку подавляющее большинство её граждан после того, как потеряла поддержку "большого брата", показала единственную свою коренную способность. А именно, все просирать. Это мое мнение касается всех марионеток. Не только балканских стран, но и прибалтики. Я этого не скрываю.
Такие как покойный Солженицин мне не близки. Но их работа, вообщем то от меня далекая, позволяет не погибнуть качествам, которые Вы назвали "прекраснодушием". Хотя скорее это совесть.
Вы просрали свою Родину, однако Ваша совесть позволяет Вам уютно чувствовать себя на дружественной территории. А что, приютили, дают возможность зарабатывать. И все это именно благодаря прекраснодушию, совестливости, над которым Вы пробуете насмехаться.
Может я не прав, но, имхо, вполне извинительно быть циничным по отношению к живым, но не по отношению к мертвым. А именно циничное отношение к покойному Вы продемонстрировали в Вашем первом сообщении.
Герр Cuprum, создается стойкое впечатление, что Вы с кем-то другим (в моем лице) общаетесь. И будучи не вполне трезвым. О чем речь вообще и о ком? О Теодоре Нетто - пароходо-человеке? Мы с Вами знакомы? В смысле - Вы мне тут понаприписывали фактов в моей биографии, как будто Вы с ней знакомы (что-то я просрал и на какой-то территории я живу и т.д.). Додумали за меня невесть чего..Причем не в первый раз. Может хватит? Вы вообще в состоянии реагировать на мысли, а не на "человеческий фактор" (некий образ некоего виртуала, существующий исключительно в Вашем талантливом воображении) писать по существу, не переходя на придуманные Вами образы?
Герр Cuprum, создается стойкое впечатление, что Вы с кем-то другим (в моем лице) общаетесь. И будучи не вполне трезвым. О чем речь вообще и о ком? О Теодоре Нетто - пароходо-человеке? Мы с Вами знакомы? В смысле - Вы мне тут понаприписывали фактов в моей биографии, как будто Вы с ней знакомы (что-то я просрал и на какой-то территории я живу и т.д.). Додумали за меня невесть чего..Причем не в первый раз. Может хватит? Вы вообще в состоянии реагировать на мысли, а не на "человеческий фактор" (некий образ некоего виртуала, существующий исключительно в Вашем талантливом воображении) писать по существу, не переходя на придуманные Вами образы?
Я общаюсь с Вами, как виртуальным образом персонажа, который настолько смел, что позволяет себе издеваться над покойниками. К чему тут что - то додумывать? Вы про себя сами все рассказали, причем не в первый раз.
Srdjan Levic
05.08.2008, 16:21
Ясно.
mr.Cuprum - респект!
кг/ам. редкостное кг/ам
еще и с претензией на "оригинальность". как всегда...
ващет он Родиной своей называл Россию, а не СССР
ващет любой человек имеет право называть и считать своей Родиной хоть Гондурас, хоть Священную Римскую империю :) Это вопрос его внутреннего мироощущения, а в некоторых, особо запущенных случаях, психического состояния :)
Но родился он в СССР, точнее в РСФСР. А уж вырос, сформировался как личность, а затем как писатель, а также прожил 56 лет из 90 он в СССР.
Можно, конечно, долго рассуждать что есть для человека понятие Родина, но эта тема не об этом. Еще раз подчеркну, мое сугубо личное мнение - его Родина СССР. А уж как он к ней относился... Бог ему судья!
Еще раз - всё IMHO.
для уничтожения СССР ещё Сталин очень много сделал - нелёгкое дело было, многим пришлось потрудиться
ну да, ну да. Сталин, он ваще, фигура демоническая. Пятна на Солнце и взрыв Тунгусского метеорита тоже, пренепременно, его злодейских рук дело :)
Только к теме никак не относится.
Да и Александр Исаевич, мир праху его, я предполагаю, такому сопоставлению совсем бы не обрадовался :cool:
Толстой, конечно, тоже сука
с него-то всё и началось...
в точку! А Солженицын виновен в развале Союза, как Толстой в революции
2 афтор топика:
субъективизм - в Вашем отношении к покойному, а не в отношении к его вкладу в литературу и его таланту (этот вопрос, понятное дело, без Вашего участия решили). Ну конечно, личный опыт и участие в процессе позволяют делать выводы :rolleyes:
Пукнули Вы прилюдно, прошу простить за аналогию :(
по-моему влияние этого писателя на политику (любого из рассматриваемых периодов истории) здесь слишком преувеличено :shock:
не понравился первый пост. Хотя коммуняги, конечно, кайфанули.
Интересно, какими моральными качествами надо обладать, чтобы плясать на костях, когда тело еще не успело остыть?
Грубовато конечно, но по делу... Слово поэт, наверное, нужно было взять в кавычки...
Интересно, какими моральными качествами надо обладать, чтобы плясать на костях, когда тело еще не успело остыть?
Теми самыми, атеистическими.:nod:
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot