Просмотр полной версии : Дизель и жара?!
Владельцы дизелей - при повышении температуры на улице не стал ли выхлоп чернее? Или жена солярки какой хлебнула не той?:) :wave:
ничего не изменилось, правда машина новая совсем
nightracer
15.07.2008, 16:35
Владельцы дизелей - при повышении температуры на улице не стал ли выхлоп чернее? Или жена солярки какой хлебнула не той?:) :wave:
Может фильтр воздушный подзабился?
ничего не поменялось... ни на БМВ ни на дизельном бусе (Т5)...
Видать соляра плохая, фильтры...
Ace Ventura
15.07.2008, 16:48
Ну мощность то при жаре реально снижается...Дизельная Е38 заметно тупила, особенно на старте...
В горячем воздухе меньше кислорода-неполное сгорание топлива, может и будеть малость чадить?
Может фильтр воздушный подзабился?
1000 км назад поменял
ничего не поменялось... ни на БМВ ни на дизельном бусе (Т5)...
Видать соляра плохая, фильтры...
Тоже думаю на соляру
stepanych
15.07.2008, 16:57
Не дымит, правда машина новая. +35 уже было.
у меня турбина вообще не хочет "засасывать" то ли дело в -10
у меня турбина вообще не хочет "засасывать" то ли дело в -10
В мороз все моторы работают лучше, гл завести и прогреть ;)
Главный Инженер
15.07.2008, 21:05
Добрый вечер. А радиаторы(особенно интеркуллер) в каком состоянии, а то пуха в етом году немеряно было.
Добрый вечер. А радиаторы(особенно интеркуллер) в каком состоянии, а то пуха в етом году немеряно было.
Хорошая мысль - на БМВ всё промыл в этом году, на VW нет - посмотрю, спасибо :wave:
Дыма нет, но в жару тянет явно хуже
Parradox
16.07.2008, 00:01
Ну мощность то при жаре реально снижается...Дизельная Е38 заметно тупила, особенно на старте...
В горячем воздухе меньше кислорода-неполное сгорание топлива, может и будеть малость чадить?
весьма вероятно, особенно если что уже хандрит
у меня сильно тупит когда зашкаливает за 35... думаю еще разок промыть радиаторы... говорят очень помогает
Psychozzzz
16.07.2008, 09:12
Дыма нет, но в жару тянет явно хуже
такая же фигня :nod:
и еще гул при разгоне, если кондей включен...
Gvozd, Андрюх, по-любому соляра левак, у мну не чадит, даж намёка на это нема,
но мы заправляемся тока в одном и том же месте, у нас рядом на ЛукОйле.
Кстати, народ на вертолётиках, я тут ТО делал на днях, так вот, вынув старый воздушный
фильтр двигла ужаснулся его состоянию, дал задание снять всю пластиковую приблуду,
что представляет собою магистраль на всасывание (е39м57в25), её всю промыли
с автошампунем, а главное пропылесосили всё и везде куда эта магистраль идёт от
мотора, там всякого гомна набивается, что писец ваще. Обратите у себя на это внимание.
Пусть даже мельком. Меня это шокировало, т.к. я воздушники для двигла и салона меняю дважды
непосредственно на ТО и на пол-сроке пробега до следующего ТО. Всем удачи на дорогах. :wave:
*Sergey*
16.07.2008, 09:58
не могу понять, как люди свой выхлоп видят:shock:
на холостом дыма нет:nod:
photosin
16.07.2008, 09:59
Ну мощность то при жаре реально снижается...Дизельная Е38 заметно тупила, особенно на старте...
В горячем воздухе меньше кислорода-неполное сгорание топлива, может и будеть малость чадить?
дружище, а датчики массовго расхода и температуры воздуха для этого и сидят внутри машины :))
Владельцы дизелей - при повышении температуры на улице не стал ли выхлоп чернее? Или жена солярки какой хлебнула не той?:) :wave:
Во всяком случае, в зеркало не видно:)
Кстати, по поводу изменения работы дизеля при изменении температуры. Столь ли заметна эта зависимость? Именно "от содержания кислорода в воздухе"? Скорее - об состяния радиаторов.
Во всяком случае, в зеркало не видно:)
Кстати, по поводу изменения работы дизеля при изменении температуры. Столь ли заметна эта зависимость? Именно "от содержания кислорода в воздухе"? Скорее - об состяния радиаторов.
Скорее от плотности воздуха, зимой плотность выше.
Parradox
16.07.2008, 11:08
Во всяком случае, в зеркало не видно:)
Кстати, по поводу изменения работы дизеля при изменении температуры. Столь ли заметна эта зависимость? Именно "от содержания кислорода в воздухе"? Скорее - об состяния радиаторов.
если холодно и интеркуллер забит - это не заметно
если жарко и кулер чистый - не заметно (почти)
если жарко и куллер забит - заметно ещё как
А у меня вот на М57 нет интеркулера :wave:
А в жару тянет действительно плохо и вискомуфта в москве не выключается, хотя радиаторы промыл...
Вчера на 3-м транспортном в 7 вечера градусник показал +47 :mad:
пришлите номер запчасти интеркулера на двигатель М57
Скорее от плотности воздуха, зимой плотность выше.
PV=RT
Таким образом, с точностью не хуже 0,1-0,3 % (именно с такой точностью обычный газ обычно подчиняется уравнениям состояния идеального газа) плотность (давление) изменяется строго пропорционально температуре и наооборот.
P - давление
V - объем
R - газовая постоянная данного газа, с тчоностью не хуже 1% для смеси что бензина, что солярки с воздухом равна газовой постоянной воздуха
T - температура в К
А у меня вот на М57 нет интеркулера :wave:
А в жару тянет действительно плохо и вискомуфта в москве не выключается, хотя радиаторы промыл...
Вчера на 3-м транспортном в 7 вечера градусник показал +47 :mad:
М57 без интеркулера не ставили... последним дизелем без интрекулера на БМВ был М51 на 525td.... а потом все с интеркулером :wave:
если холодно и интеркуллер забит - это не заметно
если жарко и кулер чистый - не заметно (почти)
если жарко и куллер забит - заметно ещё как
Вот и я про то, что при технически исправном дизеле только шума...хер в состянии почувствовать изменение тягово-импульсных (:D) характеристик ДВС в зависимости от температуры (давления, влажности), за исключением высоты над уровнем моря, и то начиная метров с 1000.
Activist
16.07.2008, 13:17
А у меня вот на М57 нет интеркулера :wave:
А в жару тянет действительно плохо и вискомуфта в москве не выключается, хотя радиаторы промыл...
Вчера на 3-м транспортном в 7 вечера градусник показал +47 :mad:
а куда ж он делся то?...интеркулер :)
Force-Alex
16.07.2008, 13:21
у меня сильно тупит когда зашкаливает за 35... думаю еще разок промыть радиаторы... говорят очень помогает
Тупит из-за кондиционера. Выключить и тупление пропадет :super::wave:
Главный Инженер
16.07.2008, 13:52
Во всяком случае, в зеркало не видно:)
Кстати, по поводу изменения работы дизеля при изменении температуры. Столь ли заметна эта зависимость? Именно "от содержания кислорода в воздухе"? Скорее - об состяния радиаторов.
Согласен с Вами.
Коллеги,что касается "содержания кислорода в воздухе"- на древних дизелях в ТНВД присутствовали клапана ВЫСОТНОЙ КОРРЕКЦИИ, которые механически корректировали подачу топлива при изменение давления атмосферы. На современных дизелях(да и бензиновых двигателях) такую функцию выполняет датчик давления атмосферы(Altitude presure sensor), устанавливаемый в основном в блоках управления.
При повышении внешней температуры, соответственно, повышается температура воздуха на впуске, причем значительно. При грязных радиаторах, особенно интеркуллера, блок управления неверно корректирует параметры впрыска(не без того горячий воздух разогревается турбокомпрессором, а теплообмен в интеркуллере не соответствует расчетному), отсюда ухудшение динамических характеристик и увеличение расхода топлива.Промывка радиаторов, а также промывка впускного тракта и интеркуллера внутри(!)(ну это совсем РАДИКАЛЬНЫЙ шаг) поможет свести к минимуму влияние ЖАРЫ.
а куда ж он делся то?...интеркулер :)
не знаю, но чё-то не нашел я его, сегодня получше посмотрю.
А мож у меня М51, а я об этом просто не знаю :shock:
пришлите номер запчасти интеркулера на двигатель М57
Да-да-да, актуально, кто шарит - подкиньте плиз. :wave:
В эксисте глянул номер
17 51 2 247 359 - это оригинал
91.3105 - Geri
817 877 - Valeo
Но почему то написано, что это для 730 М57, хотя открывал 525....
Ace Ventura
16.07.2008, 16:39
Кстати, в жару страдают нехваткой тяги даже самолёты.Папа (пилот) буквально на днях сказал тоже самое.
У многих в жару тянут машинки похуже, ради интереса покопался у буржуев.
На 5 и 7 сериях имеется такая проблема, на тройках почему то нет.
Из личного опыта:
525ТДС было снижение тяги начиная от 28 градусов, при ускорении с места ярко выражалось.
725ТДС аналогично.
730Д аналогично.
Кстати, в жару страдают нехваткой тяги даже самолёты.Папа (пилот) буквально на днях сказал тоже самое.
У многих в жару тянут машинки похуже, ради интереса покопался у буржуев.
На 5 и 7 сериях имеется такая проблема, на тройках почему то нет.
Из личного опыта:
525ТДС было снижение тяги начиная от 28 градусов, при ускорении с места ярко выражалось.
725ТДС аналогично.
730Д аналогично.
Дело в том, что помимо теплого воздуха из интеркулера во впускной коллектор проходит еще часть отработанных горяченных газов через клапан ЕГР. На тройках и на Х3 есть система водяного(атнифризного) охлаждения этих газов. А, например, у меня на Х5 идет просто труба из выпускного коллектора в клапан ЕГР и далее во впускной. Клапан горячий- рукой не дотронуться.
Согласен с Вами.
Коллеги,что касается "содержания кислорода в воздухе"- на древних дизелях в ТНВД присутствовали клапана ВЫСОТНОЙ КОРРЕКЦИИ, которые механически корректировали подачу топлива при изменение давления атмосферы. На современных дизелях(да и бензиновых двигателях) такую функцию выполняет датчик давления атмосферы(Altitude presure sensor), устанавливаемый в основном в блоках управления.
При повышении внешней температуры, соответственно, повышается температура воздуха на впуске, причем значительно. При грязных радиаторах, особенно интеркуллера, блок управления неверно корректирует параметры впрыска(не без того горячий воздух разогревается турбокомпрессором, а теплообмен в интеркуллере не соответствует расчетному), отсюда ухудшение динамических характеристик и увеличение расхода топлива.Промывка радиаторов, а также промывка впускного тракта и интеркуллера внутри(!)(ну это совсем РАДИКАЛЬНЫЙ шаг) поможет свести к минимуму влияние ЖАРЫ.
ВозЪму у жены Гольф и всё прРамою - прРадую :)
Главный Инженер
16.07.2008, 21:13
Gvozd, на VAGовских дизелях очень слабое место - расходомеры PIERBURG(выдают неверные данные на низах и что характерно, именно в жару(при высокой температуре воздуха на впуске). И что самое неприятное, ЕТКА предлагает новые и восстановленные(с буквой Х раза в два дешевле, ресурс соответственно тоже ), а какой будет в коробочке-зависит от совести продавца.
У нас сейчас +37 днём в тени. Дизель прёт и не коптит. ДТ Лукойл ЭКТО.
mad_pilot
17.07.2008, 19:16
В эксисте глянул номер
17 51 2 247 359 - это оригинал
91.3105 - Geri
817 877 - Valeo
Но почему то написано, что это для 730 М57, хотя открывал 525....
пофигу он и там и там одинаковыи
2.5 и 3.0 форсунки разные стопудово а в остальном очень много одинаковых деталей
по теме - снимал и промывал интеркулер внутри - разница ощутима.
если масло двиг поджирает или турбина сопливит - однозначно будет собираться срач внутри интеркулера.
mad_pilot
17.07.2008, 19:18
даже если предположить что 3.0 интеркулер "производительнее"- то ниче кроме пользы на 2.5 не принесет )))
mad_pilot
17.07.2008, 19:19
Gvozd, на VAGовских дизелях очень слабое место - расходомеры PIERBURG(выдают неверные данные на низах и что характерно, именно в жару(при высокой температуре воздуха на впуске). И что самое неприятное, ЕТКА предлагает новые и восстановленные(с буквой Х раза в два дешевле, ресурс соответственно тоже ), а какой будет в коробочке-зависит от совести продавца.
а можно по подробнее про сеи расклад
реально ли отличить
*Sergey*
18.07.2008, 09:57
У нас сейчас +37 днём в тени. Дизель прёт и не коптит. ДТ Лукойл ЭКТО.
О! посмотрел в камеру заднего вида:p как по холоду выплевывал гарь при нажатии педальки, так и в жару коптит при том же нажатии:D:D:D....ДТ Лукойл ЭКТО МСК...
ЗЫ быстро задом чтоб проверить не ездил:nod:
Вопрос собственно по теме.
У кого какие наработки полученные опытным путем?
И маленький под вопрос, турбированный мотор и жара. :shock:
stepanych
22.07.2008, 18:23
Ну у нас в Ростове днем уже +35. Никаких изменений в работе двигателя не заметил. В динамике тоже, если честно.
Я вообще не верю, что может быть какая-то взаимосвязь между проблемами дизеля и жарой. В Турции, Италии, Испании - процентов 80 машин дизельные, жара с мая по ноябрь, и ничего, народ не жалуется.
Промыл сегодня радиаторы, всё продул, залез в клапан рециркуляции а там - ну пипец
http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3025/MVC-340X.JPG
Хорошо заказал предварительно :)
Корпус дросельной заслонки был в подобном состоянии, промыли как новый
Будем тестить - что изменилосЪ :)
espantajo
22.07.2008, 22:48
имхо, по ощущениям, ниже +20 полехше идет
Да уж, и вправду густоватенько там. А у меня дроссельной заслонки и ничего её напоминающего и выполняющего ее функции нету.
интересно а на М57 можно такую же процедурку замутить со сменой клапана рециркуляции и промывкой дроссельной заслонки? в СИАНе сделают?
имхо, по ощущениям, ниже +20 полехше идет
Чуть-чуть
+1 к степанычу, н заетил особенностей
Тоже заметил что , едет чуть потише
интересно а на М57 можно такую же процедурку замутить со сменой клапана рециркуляции и промывкой дроссельной заслонки? в СИАНе сделают?
да везде делают - стоит она в пределах 2 тыщ р и работы не более чем на тыщу р - можешЪ и сам поменять если руки есть :wave:
да везде делают - стоит она в пределах 2 тыщ р и работы не более чем на тыщу р - можешЪ и сам поменять если руки есть :wave:
руки есть, но навыков особых нет, поэтому лучше доверюсь специалистом, а у тебя закажу детальки)))
ну как протестил - изменения есть?
ну как протестил - изменения есть?
Я сегодня на нем на Гольфе - тестю - двигатель работает ровно :thumbup:, клубочек черный вылетает чутка в момент когда твпку надавливаю в пол, но уже значительно меньше чем было, надо по трассе горшки продуть - пока некогда, жена завтра собралась в область - продует :)
*Sergey*
23.07.2008, 15:40
Промыл сегодня радиаторы, всё продул, залез в клапан рециркуляции а там - ну пипец
http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3025/MVC-340X.JPG
Хорошо заказал предварительно :)
Корпус дросельной заслонки был в подобном состоянии, промыли как новый
Будем тестить - что изменилосЪ :)
как есть топочная соляра, мазута хапнула машинка...а может это не с одного раза:shock:
как есть топочная соляра, мазута хапнула машинка...а может это не с одного раза:shock:
Концов не найти :) кАнцы в воду - вернее в выхлопную трубу :D
*Sergey*
23.07.2008, 15:54
С качеством топлива и соляры в частности сейчас сильно прижали. Но видать попадаются ещё "рыбные" места. Поэтому ч стараюсь заливаться только на ЛУКе, который поснимал все франчайзи и топливо, как бы его не ругали, идет с завода. и мне кажется что и ни с чем не смешивается, потому что просто не с чем смешивать...мухлюют, несколько раз пристыдил их, только на сдаче:D:D:D
имхо, по ощущениям, ниже +20 полехше идет
+1
в любом случае,турбина греется больше, производительность меньше:nod:
если бы не было проблем с температурой воздуха на турбодизеле,зачем тогда интеркулер придумали?
Разницы не ощущаю. Хотя, думаю, что должна быть.
Непоседа
24.07.2008, 00:42
Никакой разницы не очучаю, но по субъективным прикидкам по зиме машин работает просто лучше и спокойней, а может это просто снег под колесами :cool:
интересно а на М57 можно такую же процедурку замутить со сменой клапана рециркуляции и промывкой дроссельной заслонки? в СИАНе сделают?
Я на своем пипелацике менял этот клапан, кста у Андрюхи и заказывал его.
Всех дел мин 30-40 в сервисе заняло. :thumbup: :wave:
Я на своем пипелацике менял этот клапан, кста у Андрюхи и заказывал его.
Всех дел мин 30-40 в сервисе заняло. :thumbup: :wave:
где менял? просто не всех по именам знаю и во что обошлась процедурка?
Gvozd, подскажи номер запчасти на М57 - клапан рециркуляции - и сколько у тебя стоит заказать ее
у меня сильно тупит когда зашкаливает за 35... думаю еще разок промыть радиаторы... говорят очень помогает
я давеча помыл...чутка помогло:nod:...но он и не сильно засран был:nod: да и особой разницы в тяге не чую в жару....далеко не то что с бензином:thumbup:
не могу понять, как люди свой выхлоп видят:shock:
на холостом дыма нет:nod:
:nod::D:D я как не силюсь - не вижу ничего
интересно а на М57 можно такую же процедурку замутить со сменой клапана рециркуляции и промывкой дроссельной заслонки? в СИАНе сделают?
:nod::nod:делов на 2 пальца. мой правда на 110 тыщах чистенький был:thumbup:
По сабжу - дыма нет...никогда...тьфу3
espantajo
24.07.2008, 10:57
Gvozd, подскажи номер запчасти на М57 - клапан рециркуляции - и сколько у тебя стоит заказать ее
вроде 11 12 7 793 163
стоит 1500-2500 рэ
Андрей уже точно подскажет
Gvozd, подскажи номер запчасти на М57 - клапан рециркуляции - и сколько у тебя стоит заказать ее
Это ветка некоммерческая, я здесь узнаю много интересного и делюсЪ тем-же :wave:
если интересно, с ВИН напиши запрос www.gvozd-auto.ru
или прямо на sales@gvozd-auto.ru
Помню только что со всеми прокладками в пределах 2000 руб :wave:
Докладаю, после еНтой процедуры сегодня ездил в область, продул горшки км 300 - просто сказка - дыма уже не вижу и движек очень ровно работает - поет просто песня во всех режимах :thumbup:
Никакой разницы не очучаю, но по субъективным прикидкам по зиме машин работает просто лучше и спокойней, а может это просто снег под колесами :cool:
Это не снег)
Тепплый воздух действительно влияет как на теории так и на практике. По крайней мере на моей.
И не столько на дизель, как на турбированный мотор, в котором воздух играет огромную роль(намного бОльшую чем на атмосфернике) по причине того, что теплого воздуха по массе при одинаковом объеме влезает в камеру сгорания меньше, а следовательно и меньше необходимого для горения кослорода. Для этого и интнркулер, тока в жару он не совсем справляется. Вроде просто всё...
решил в конце лета еще разок промыть все радиаторы (возможно со снятием), заменить Блок вентиляции картерных газов (11 12 7 793 163), промыть дроссельную заслонку. как все сделаю отпишусь. Может еще что посоветуете по уходу за дизелем и турбиной, чтоб ехало лучше и служило дольше.
где менял? просто не всех по именам знаю и во что обошлась процедурка?
Да процедурка-то простейшая и стоила недорого, сколько точно - сейчас не вспомню,
а обслуживаюсь постоянно не первый год в Автоирсе р-он (м) Алексеевская.:thumbup:
К ним же поеду промывать свои радиаторы с интеркулером как с делами подразрулюсь.:nod:
:cool: Народ, дайте пожалуйста парт-намбер дроссельной заслонки на М57В25 Е39 12/2001 г.в.,
чтобы можно было глянуть на картинке воочию что это такое и с чем это едят. :wave::wave::wave:
E90 320d при температуре 30 и выше разгоняется значительно хуже, хорошая тяга с низов ухудшается.
У нас днём до +38 доходит - проблем не отмечено! На трассе пробовал - в ограничитель упирается легко - видимо потеря мощности если и есть, то очень незначительная!
Да процедурка-то простейшая и стоила недорого, сколько точно - сейчас не вспомню,
а обслуживаюсь постоянно не первый год в Автоирсе р-он (м) Алексеевская.:thumbup:
К ним же поеду промывать свои радиаторы с интеркулером как с делами подразрулюсь.:nod:
:cool: Народ, дайте пожалуйста парт-намбер дроссельной заслонки на М57В25 Е39 12/2001 г.в.,
чтобы можно было глянуть на картинке воочию что это такое и с чем это едят. :wave::wave::wave:
радиаторы как будешь мыть с полнвм снятием или только как они немного отгибают их. интеркулер вроде внизу стоит, чтоб его промыть надо много че снимать
радиаторы как будешь мыть с полнвм снятием или только как они немного отгибают их. интеркулер вроде внизу стоит, чтоб его промыть надо много че снимать
Зависит от степени загрязненности - если удается продуть воздухом или кархером, то можно просто отгнуть, а если нет - тогда хирургия
хирургия - это жесть... замена жидкостей, прокладок..
Linek, я буду с полным вмешательством: Снимается передниу бампер, потом вся "лабуда",
потом всё промывается и собирается в обратном порядке. Бибике-то ведь 6 годков,
подзасрато тама всё конечно же за это время, вот и надо комплексно.
Заодно у Gvozd`я надо будет пердилятор прикупить и поменять, а то мой подох падла. =)))
Gvozd, амиго Андрюха, это официальная заявка на заказ пердилятора, дополнительно звякну после
выходных конечно, но его нуна, оч-оч нуна, правда правда. =)))
Только один махонькай вопросик - хочу до кучи глянуть состояние своей дроссельной заслонки,
если её мыть, то надо будет еще доп-прчандалы заказывать.
Надо понять что в итоге нужно, чтобы подготовиться к поездке в сервис по-нормальному.
у меня машинка тоже не новая.. подумываю о хорошей промывке осенью
После весны началась проблема, машинка греется в пробках. Начал искать проблему: Термостат, муфта, доп. вентилятор. Оказалось все рабочее кроме доп. вент. Но он нужен только при кондее и то не всегда. Муфта и так справляется.
Знакомый посоветовал снять резинку между радаторами кондея и двигла и в открывающую маленькую щел продуть напором воздуха. Так и сделал. Теперь стою в пробках даже при включеном кондее (с мертвым доп. вентилятором), и стрелка температуры стоит ровно на 12.
Я это все к тому, что чистые радиаторы в дизеле играют очень большую роль не только на динамику. Кстати для промывки куллера снаружи достаточно снять передний правый подкрыльник, обычно он сильно загажен. И не вздумайте промывать радиторы керхером, погнутся соты. Достаточно пройтись щеточкой, сжатым воздухом(только не очень близко) и струей воды из шланга. Удачи.
Машина Е39 525 ТДС М51
Denger777
20.08.2008, 01:48
530D E-39 2001г.в. разницу заметно тока с включеным климатом, хотя температура была выше 40 град. Скорее всего фильтр пыли наглотался.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot