Просмотр полной версии : Красота спасёт мир???
Надеюсь, все слышали такое изречение.
Это изречение само по себе "красивое".. но, я не совсем понимаю смысл этой фразы.. От кого, или от чего красота должна спасать мир, и вообще: что можно считать красотой???
Ведь красота - это понятие сугубо субъективное.. Хотя, в обществе и существуют вроде как общепризнанные эталоны, но, мне всё равно не понятно.
Ведь, если столяр сделал красивый стол, то наверняка он загубил красивое дерево..
Да и собирая стол, столяр конечно же, влаживал в него душу, и ему его работа кажется красивой, хотя его работа может выглядеть ужасно..
Что именно должна спасать красота???
:shock:
Это к Ф.М. Достоевскому. Читаем Идиота.
Не надо раскладывать первый слой ассоциаций, практически никогда не работает...
Красота, в принципе, связана с положительными эмоциями. Положительные эмоции делают людей менее агрессивными :) Красивую вещь сложнее разрушать и меньшее количество людей на это способно :)
Ну где-то так ;)
tigra laposataya
22.04.2008, 17:35
красота - духовность, это то, на что смотря или чувствуя, забываешь о сером грязном и противном...как же она не спасет то мир... спасет конечно :nod: :):):)
Это к Ф.М. Достоевскому. Читаем Идиота
:)
Мне Фёдор Михайлович совсем не понравился. Читала "Бесы".
Думаю, "Идиот" не сильно отличается, опять эти "загадки русской души" :) будут Фёдором Михайловичем расскрываться.
И всё-таки, кто что понимает под фразой: "Красота спасёт мир"??? Мир в опасности???
:)
А еще, красота требует жертв :)
Пока отвечала, уже каменты появились, спасиб :)
А еще, красота требует жертв :)
Обычно измеряемых в денежном эквиваленте:D
Мир спасут ракетные технологии :D
:)
Мне Фёдор Михайлович совсем не понравился. Читала "Бесы".
Думаю, "Идиот" не сильно отличается, опять эти "загадки русской души" :) будут Фёдором Михайловичем расскрываться.
И всё-таки, кто что понимает под фразой: "Красота спасёт мир"??? Мир в опасности???
:)
Понимаете, Настик, проблема в том, что это фраза вырвана из контекста Идиота.
"В романе (ч. 3, гл. V) эти слова произносит 18-летний юноша Ипполит Терентьев, ссылаясь на переданные ему Николаем Иволгиным слова князя Мышкина и иронизируя над последним: «Правда, князь, что вы раз говорили, что мир спасет «красота»? Господа, — закричал он , громко всем, — князь утверждает, что мир спасет красота! А я утверждаю, что у него оттого такие игривые мысли, что он теперь влюблен.
Господа, князь влюблен; давеча, только что он вошел, я в этом убедился. Не краснейте, князь, мне вас жалко станет. Какая красота спасет мир. Мне это Коля пересказал... Вы ревностный христианин? Коля говорит, что вы сами себя называете христианином.
Князь рассматривал его внимательно и не ответил ему».
Толкование:
Ф. М. Достоевский был далек от собственно эстетических суждений — он писал о духовной красоте, о красоте души. Это отвечает Главному замыслу романа — создать образ «положительно прекрасного человека». Поэтому в своих черновиках автор называет Мышкина «князь Христос», тем самым себе напоминая, что князь Мышкин должен быть максимально схож с Христом — добротой, человеколюбием, кротостью, полным отсутствием эгоизма, способностью сострадать людским бедам и несчастьям. Поэтому «красота», о которой говорит князь (и сам Ф. М. Достоевский), — это есть сумма нравственных качеств «положительно прекрасного человека».
О такой красоте говорил Достоевский, а Вы о столе деревянном......
Мир спасут ракетные технологии :D
или убьют его
Sheyne, но ведь, довольно-таки часто выдранные фразы из какого-то цельного текста, становятся.. ммм.. :) "свободными", и ими часто пользуются вразрыв от первоисточника.
Например, фраза о "благими намериваниями вымощена дорога в ад". Если найду этого английского автора, кто впервые эту фразу "изрёк" - сегодня же и допишу полную её трактовку :)
Про "благие намеривания" - там совсем в другом смысле в итоге :)
Согласна, может пример со столом не очень удачный, тем не менее - он как-то отражает суть вопроса.
Вообщем - красота спасает мир духовный, так??? :)
Katrusya
22.04.2008, 20:47
Надеюсь, все слышали такое изречение.
Это изречение само по себе "красивое".. но, я не совсем понимаю смысл этой фразы.. От кого, или от чего красота должна спасать мир, и вообще: что можно считать красотой???
Ведь красота - это понятие сугубо субъективное.. Хотя, в обществе и существуют вроде как общепризнанные эталоны, но, мне всё равно не понятно.
Ведь, если столяр сделал красивый стол, то наверняка он загубил красивое дерево..
Да и собирая стол, столяр конечно же, влаживал в него душу, и ему его работа кажется красивой, хотя его работа может выглядеть ужасно..
Что именно должна спасать красота???
:shock:
ЧТо именно делал столяр? :help:
ЧТо именно делал столяр? :help:
влаживал, ибо у него были намеривания! о как!
"свободными",
крылатыми
Вообщем - красота спасает мир духовный, так??? :)
Духовная красота если чо, а мир простой..... ну так Ф.М. думал....
QuadriFoglio
22.04.2008, 23:52
Диффчонки - язвы!
Столяр - мужик!
:help::D
easyman05
22.04.2008, 23:54
ЧТо именно делал столяр? :help:
Ну все привыкли вкладывать(деньги), а можно приладить что-либо к чему-либо.
А можно передать часть своей души. :wave:
Victordriver
23.04.2008, 08:09
Надеюсь, все слышали такое изречение.
Это изречение само по себе "красивое".. но, я не совсем понимаю смысл этой фразы.. От кого, или от чего красота должна спасать мир, и вообще: что можно считать красотой???
Ведь красота - это понятие сугубо субъективное.. Хотя, в обществе и существуют вроде как общепризнанные эталоны, но, мне всё равно не понятно.
Ведь, если столяр сделал красивый стол, то наверняка он загубил красивое дерево..
Да и собирая стол, столяр конечно же, влаживал в него душу, и ему его работа кажется красивой, хотя его работа может выглядеть ужасно..
Что именно должна спасать красота???
:shock:
Но если какой-нить МЧ скажет Вам - Вы оч красивая.....ля-ля-ля......и т.д., Вы не будете рассуждать, что красота - понятие субъективное, а скорее будете верить, в то, что это понятие более чем объективное....:D
Сорри, но тема бред:cool:
Вроде как Достоевский, когда писал, что "Мир спасет красота" (с)- он имел ввиду душевную красоту, а не красоту стола, стула....женщины, мужчины....:p
Игорь Оболенский
23.04.2008, 09:10
Шейн +1
недавно только перечитывал.....
Ф.М. не дает сколько либо внятного толкования этой фразе...она просто звучит в романе характеризуя князя как полного идота в прагматичном мире....
эта фраза просто стала крылатой обозначая что добро победит зло....вот и всё....
телесная или природная красота не может ничего и никого спасти ибо она преходящая...духовная красота - это добро....добро в христианском понимании....т.е. любовб к Б-гу...подчинение своей воли воли Госп-да....спсение мира...это спасение душ для жизни будущаго века...
то есть эту фразу можно было бы заменить основной заповедью Люби Б-га.
может быть Ф.М. именно это и вкладывал в уста Мышкина....потому как (правда только в одном месте романа, во время чаепития и разбития вазы) князь в романе очень Православный человек....
но! повторюсь никакая природная красота (а в нашем обыденном сознании именно это красота) ничего спасти не в состоянии....
Игорок, уж силы нет мне прозой повторять
Стихами я скажу опять
Вот суслик глупый смотрит на закат
и не поймёшь ты - зол он, или рад
Со стороны на человека посмотри -
Ты не найдёшь ни следа красоты
Она видна лишь изнутри
Заманчиво пахнет спелый плод, Шейн!
Отравленый гнилью смердит.
Я повторю - это истоки красоты,
Не вся она - умерьте аппетит.
Прекрасна грудь большая в неглиже,
Она потомство напоит с лихвой,
И муж сей в дорогущем пиджаке -
ну просто пышит выживанья красотой
Слова мои не надо извращать
Рожденья красоты не доказать
Она лишь будет выше ускользать
Меняясь, возвращаться к нам опять
Красивый лев бежит по заливным лугам
Он далеко - вас не раскусит пополам
Но стоит ему ближе подойти -
"Уйди, смердящее животное, уйди!"
Теперь же приготовьтесь сами отвечать,
Решил бы бог убогим красоту раздать?
Обычно измеряемых в денежном эквиваленте:D
И весьма растянуто по временному отрезку:D:D:D
easyman05
23.04.2008, 11:32
Шейн +1
недавно только перечитывал.....
Ф.М. не дает сколько либо внятного толкования этой фразе...она просто звучит в романе характеризуя князя как полного идота в прагматичном мире....
эта фраза просто стала крылатой обозначая что добро победит зло....вот и всё....
телесная или природная красота не может ничего и никого спасти ибо она преходящая...духовная красота - это добро....добро в христианском понимании....т.е. любовб к Б-гу...подчинение своей воли воли Госп-да....спсение мира...это спасение душ для жизни будущаго века...
то есть эту фразу можно было бы заменить основной заповедью Люби Б-га.
может быть Ф.М. именно это и вкладывал в уста Мышкина....потому как (правда только в одном месте романа, во время чаепития и разбития вазы) князь в романе очень Православный человек....
но! повторюсь никакая природная красота (а в нашем обыденном сознании именно это красота) ничего спасти не в состоянии....
А может он имел ввиду конкретный момент романа - влюбился, теперь он станет лучше? А возможно, эта влюбленность удержит его от каких-то опрометчивых шагов?
Игорь Оболенский
23.04.2008, 11:42
да он вроде как никаких страшных шагов то и не пытался сделать...в отличие от Рогожина....
Теперь же приготовьтесь сами отвечать,
Решил бы бог убогим красоту раздать?
Бог раздает видимо каждому по принципу, что достанется, а каждый потом с этим живет и разбирается как может....
Можно еще А.П.Чехова привести: "В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли"...
Должно... вот в чем вопрос - а должно ли? или это долженствование не абсолют....
Бог раздает видимо каждому по принципу, что достанется, а каждый потом с этим живет и разбирается как может....
Можно еще А.П.Чехова привести: "В человеке всё должно быть прекрасно: и лицо, и одежда, и душа, и мысли"...
Должно... вот в чем вопрос - а должно ли? или это долженствование не абсолют....
обожаю тебя
Леонидыч
23.04.2008, 13:10
влаживал, ибо у него были намеривания! о как!
:rolleyes: Русский язык никому не родной... За что же она его так... :rolleyes:
Да и собирая стол, столяр конечно же, влаживал в него душу, и ему его работа кажется красивой, хотя его работа может выглядеть ужасно..
:eek::D можно я тоже кого-нибудь влажу? :super:
без фоток тема не особо актуальна :cool:
p.s. упс. Леонидыч опередил.
Красота математична, в первую очередь.
Все же споры о сути красоты - желание быть правым.
Такое восприятие красоты будет не красотой, а отражением иллюзии эго о собственной красоте.
Таким образом делается всё, что бы снизвести в ничто настоящую красоту, навязать сложными интригами собственное представление красоты, как необходимой для комфортного самолюбования...
Таким образом человек не познаёт красоту, а навязывает миру истинность собственного страдания, как красоту, постепенно превращаясь в окончательного и бесповоротного раба собственного синдрома, так удачно пришедшегося в данной кньюктуре.
Сам же синдром превращается из странности и бушевной болезни в синдром уважаемый и приносящий деньги, становясь стилем автора и одним единственным номером в своей программе... дрессированной собачкой, выполняющую законченный список команд за кусочек сахара.
Красота же истинная сопряжена в первую очередь с процессом самопознания и самосовершенствования... это результат того самого джихада, войны с собой, упорной внутренней работы. Отражение этой красоты происходит не ради денег и уважения, а из мучительной необходимости её выразить.
Она всегда грустна и всегда пугает людей несовершенных.
Красота лечит припавшего к ней и убивает уверовавшего в собственную. ( ради примера. в фото постися много фоток. не смотря не мой средний уровень мои фотографии вызывают раздражение некоторых... тех кто был уверен в собственой красоте, постя свои фото. Точно так же происходит и с красотой)
О красоте нельзя рассказать, как нельзя рассказать о Боге, но свет от Его лица и есть крастота.
Игорь Оболенский
23.04.2008, 13:32
маркас не говори глупостей
Оболенский, если начну описывать с научной точки зрения те выкладки, к которым
пришел и которые доказал, ты своим мозгом один фиг ничего не поймешь
или поймешь неверно.
посему считай, что мне было видение, и природа указала на пусть истинный.
Игорь Оболенский
23.04.2008, 13:45
не серьёзный ты человек маркас....
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot