Просмотр полной версии : Касьянов
Сообщили, что много поддельных подписей. Убирают конкурента? Хотя в данной ситуации он не конкурент ниразу. Но честно говоря даже не сомневался что так оно и будет:wave:.
Сообщили, что много поддельных подписей. Убирают конкурента? Хотя в данной ситуации он не конкурент ниразу. Но честно говоря даже не сомневался что так оно и будет:wave:.
Его сажать надо, а не с предвыборной гонки снимать, причем по статье Измена Родине.
В принципе такое развитие событий Касьянову даже выгодно. На выборах реальных шансов нет, хотя сам бы я м.б. и проголосовал бы за него. А так, резонанс от отказа в регистрации кандидатом даже больше, чем от небольшого количества голосов на выборах:shock:
В принципе такое развитие событий Касьянову даже выгодно. На выборах реальных шансов нет, хотя сам бы я м.б. и проголосовал бы за него. А так, резонанс от отказа в регистрации кандидатом даже больше, чем от небольшого количества голосов на выборах:shock:
Ну и куда он этот резонанс себе засунет?
Сообщили, что много поддельных подписей. Убирают конкурента? Хотя в данной ситуации он не конкурент ниразу. Но честно говоря даже не сомневался что так оно и будет:wave:.
есс чессно, безотносительно того - правильно, что его снимают или неправильно, я уверен что нарисованных подписей у него было - пруд пруди.
Ну и куда он этот резонанс себе засунет?
Ну, резонанс можно ведь не только в жопу засунуть :) , но и использовать, например, в пропаганде в западных СМИ. ИМХО зря его до выборов не допукают, хотя, согласен, поддельных подписей у него, вероятно, немало.
Kastoras
22.01.2008, 14:36
Ну, резонанс можно ведь не только в жопу засунуть :) , но и использовать, например, в пропаганде в западных СМИ. ИМХО зря его до выборов не допукают, хотя, согласен, поддельных подписей у него, вероятно, немало.
Да кому он нужен, этот Касьянов, если ему никто денег даже не дал на выборы. Изначально всем ясно, что он даже 2% не наберет, 2 млп. подписей не сможет собрать.
Сообщили, что много поддельных подписей. Убирают конкурента? Хотя в данной ситуации он не конкурент ниразу. Но честно говоря даже не сомневался что так оно и будет:wave:.
Касьянов,тот ещё пройдоха!
Правильно сказали: не допустят на выборы - запиарится на западе. А чем не оправдание потраченным (присвоенным?) впустую деньгам западных же спонсоров?
Действительно обычно подписи сдаются с ольшим запасом потому-что всегда есть процент брака, но видимо за Касьянова пары миллионов людей в России не нашлось, пришлось подделывать
Его сажать надо...
:nod:Именно.
Действительно обычно подписи сдаются с ольшим запасом потому-что всегда есть процент брака, но видимо за Касьянова пары миллионов людей в России не нашлось, пришлось подделывать
:D:D:D:D:D:help::help:
извини, просто ты наверное никогда с процедурой сбора подписей не сталкивался... :)
archmaster
22.01.2008, 22:37
Касьянов,тот ещё пройдоха!
А что, есть другие?
PS Предлагаю ИВС откопать и воскресить! Я думаю, что РПЦ с чувством глубокого удовлетворения воспримет это.
archmaster
22.01.2008, 22:39
Сообщили, что много поддельных подписей. Убирают конкурента? Хотя в данной ситуации он не конкурент ниразу. Но честно говоря даже не сомневался что так оно и будет:wave:.
:nod::nod::nod:
Его сажать надо, а не с предвыборной гонки снимать, причем по статье Измена Родине.
:nod::nod::nod:
Сытая тварь:mad:
Как у этого чмо хватает наглости лезть?
4% мать его. Сахалин один и два с его ведома поддерживались и много чего еще:mad:
archmaster
23.01.2008, 01:31
Ни фига не понимаю 23 ЯНВАРЯ 2008 г. ЛЕОНИД РАДЗИХОВСКИЙ
Приведу два примера «необъяснимых атмосферных явлений».
Пример первый.
Год начался — лично для меня — с мелкого прокола.
Обсуждая перспективы избирательной кампании Касьянова, я исходил из того, что власти точно заинтересованы, чтобы Михал Михалыч разогрел для них интригу, поработал шакалом-для-битья. Следовательно, кого-кого, а его до выборов допустят. Поэтому «уговаривал» Касьянова — не подыгрывайте, не таскайте им каштаны из пиар-огня.
А теперь — судя по последним «сливам» из ЦИКа — все прямо наоборот. Оказывается, «гранаты у него не той системы», подписи просрочены, чернила повыцвели, выбраковали ему 7,5% подписей, а разрешено только 5%… Причем, я охотно верю, что хотя Касьянов и не премьер, но в его штабе — такой же точно бардак, как и в правительстве, ЦИКе, ФСБ, прокураторе и т.д. и т.п. Т.е. и подписей фальшивых у него хватает, и деньги разворовывают — так он же в президенты России баллотируется, не в президенты Швейцарии. Ясно одно: не хотели бы — не заметили бы и пустили бы на выборы, захотели — не пустили. Причина — во мне, предлог — не важен. В общем, вся эта галиматья неинтересна, а в сухом остатке — вроде не допускают Касьянова!
Ну это-то — ПОЧЕМУ? КАСЬЯНОВА ИСПУГАЛИСЬ?! И так наивно и открыто всем свой страх показывают? Бред какой-то… То есть мне кажется, что бред. А у них видно есть соображения — хотелось бы только понять какие.
До такой степени боятся резких вопросов? До такой степени не уверены в своем избирателе? Погодите — но подсчитать-то все равно можно так, как нужно? Так в чем же дело? Сама возможность дискуссии о «платье короля» уже приводит в иррациональный ужас? Т.е. ощущение такое, что, сидя в стеклянном доме, ни-ни играть в камушки, даже в самые малые? Если так, то это уже чисто советские фобии.
Ну и ну!
При такой геройской психологии, когда победа возможна только за неявкой любого противника, как же можно имитировать хоть какую-то вообще политику?! В СССР патологически боялись любой словесно-политической конкуренции и добоялись — как форточку открыли, так их и сдуло. Неужто нынешнее начальство также по-стариковски боится любого сквознячка свежего слова? Тогда извиняйте… Только ведь все равно непонятно: в СССР информационные форточки были законопачены, а сейчас-то все равно из всех щелей тянет — интернет, радио, газетенки. И вроде ничего — власть прекрасно себя в условиях этой полувентиляции чувствует. Выглядит куда увереннее КПСС 1970-х годов.
Так чего ж тогда Касьянова-то испугались?
А, может, все наоборот — специально «опускают» выборы, делают все, чтобы эта скучная процедура стала еще скучнее, еще серее и незаметнее? Исчез последний элемент «выборов», т.е. хоть какого-то соперничества? Зачем? А зачем сохраняют «национального Богданова»? Чтобы избирателю стало что — стыдно, смешно, невозможно в этом участвовать, и чтобы в итоге проголосовало меньше, чем за «национального лидера» на выборах в Думу? Чтоб были эти выборы менее легитимны в глазах Запада? Может быть, и правда кто-то вынашивает вот такой хитрый план. Но, позвольте, а — ЗАЧЕМ? И потом — что значит «меньше-больше» — как посчитаем, так и будет. В чем же тут игра с самими собой? То есть — суди так, суди сяк, все возможно, все глупо, все непонятно, все всем до фени…
Второй пример «непонятки».
Тема — вечная. «Любит — не любит, плюнет — поцелует, к сердцу прижмет — к черту пошлет…». Штепсель народно-артистических рыданий о любви к Путину из сети выдернули, но вопрос-то остался. Уходит — не уходит…
Будет премьером — или нет? Если будет — надолго (год и дольше) или присядет на краешек чемодана на дорожку (несколько месяцев)? Если уйдет, то на место Медведева в Газпроме или нет?
Как не было ясности — так и нет.
Опять, не имея информации, остается опираться только на костыль «логики».
Ну по здравому размышлению: что за большой человеческий мазохизм отвечать за пенсии-газоснабжение-лекраства и прочую мерзопакость?! Ногтями сдирать с себя пиар-ауру доброго волшебника и национального талисмана?! Зачем это нужно?! Чтоб сохранить власть? Не проще ли было — если уж такая любовь к власти гложет — просто оставить эту власть у себя?! А то как: отдать свой дом, но выговорить для себя право остаться в этом доме управдомом? Мудрено…
И, кстати, быть управдомом, когда соседние дома уже горят, искры к нашему летят! Без метафор: стать премьером в условиях явно начинающегося всеобщего экономического спада. Вот ЕДИНСТВЕННАЯ РЕАЛЬНАЯ ПРОБЛЕМА В МИРЕ. Никто — ни в США, ни в РФ, нигде — понятия не имеет, что с ней делать. Рецептов лечения нет (кроме «ждать, кривая вывезет, образуется… постепенно»). Так что ж суетиться и лезть в пекло, не зная чем помочь, но имея полную возможность в этом не участвовать!
Не лучше ли, уходя — уходить? Сидя в Газпроме, экспортировать газ, заниматься своими бонусами, словом, отдохнуть от «галер», на которых Путин — по его словам — уже отбыл два полных срока?
Или что, есть какие-то наполеоновские планы «преобразования России», ради реализации которых и т.д.? Так где ж они, «планы Путина»? В секрете от шакалов? Ну вот, разве так…
Я уж не говорю о том, что, наверное, Путин не глупее политологов и отлично понимает, что «два царя в голове» означают бюрократическую шизофрению, раскол вертикали до основания, а затем… У вертикали два горба, потому как жизнь — борьба. Оно ему нужно?!
Наконец, последний довод. «Мне и хочется на волю — цепь порвать я не могу». Силовики данной им силой «не пускают». Очень мило… А что это, собственно, значит?!
Кто, как и почему может «не пускать» Путина в отставку?
Чем ему можно «грозить»? «Переворотом»? Судьбой Павла Петровича? «Разоблачениями»?
Судьба возможных «переворотчиков» им известна – см. ГКЧП, «комедия строгого режима». «Цареубийство», т.е. тот же переворот, только с кровью? Компроматы, разоблачения, «документы из швейцарских сейфов»? Слушайте, ну мы же все-таки не в маразматическом ТВ-сериале… Какие там… «разоблачения»?! Чемоданы Руцкого (и про Руцкого), пленки майора Мельниченко, «кремлевское дело» Гдляна?
Кого «разоблачали» в странах бывшего СССР? Что за… поллюции политологов, цензурно выражаясь? Или «силовики» не живут, а сами себя играют в сериалах?
Наконец, ЗАЧЕМ все это страшным «силовикам», составившим очередной «всемирный заговор»? Великим и ужасным Силовикам, публично, через газетные трубочки плюющимся друг в друга и прячущимся за спину «папы»? «Венецианские заговорщики» нашлись, понимаешь…
Детский садик политологов-конспирологов…
Но при всей самоочевидности всех этих доводов, НИКТО уверенно НИЧЕГО сказать не может. Логично? Да и черт с ней, логикой… Ни фига мы не знаем и не понимаем. Это как с «Британским советом» (третий, совсем уж мелкий пример): много есть как бы «объяснений» всей этой глупости, а по сути дела — ну ведь абсолютно же непонятно, зачем это делается? «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать…». Неужели этот «совет» такой питательный, этот кретинский скандал такой живительный? ЧЕГО вы все еще не наелись?
НЕ-ПО-НЯТ-НО.
Ничего непонятно — ни «холуям», ни «героическим диссидентам», ни просто «сторонним наблюдателям». «Говорите о себе, Арамис!» Ну я о себе и говорю – МНЕ непонятно. И, знаете, чем я отличаюсь от своих коллег? Тем, что они то же самое говорят другими словами, а я — вот так, просто.
В чем же причина этого кромешного непонимания? Почему не удается ухватить хвост черной кошки в темном Кремле?
Да хотя бы потому, что у нас — «аналитиков» — нет никакого инструментария для ловли хвоста.
Как может работать политолог?
Публичной политики и политической конкуренции в стране нет, «формальные» законы не имеют значения. Как же определить подковерные движущие силы?
Остается чисто психологическая политология.
Отлично-с. Но как понять «ИХ» психологию?
Есть один взгляд, простой, как мычание: «все – христопродавцы». Гедонисты-потребители, думающие только об обогащении, давно и прочно «забившие» на эту никому не нужную страну, «висящую на нефтепроводах». «После нас — хоть потоп» (точнее, «после нефтяного потопа — хоть пустыня»). «Бери больше, кидай дальше, отдыхай, пока летит», «высосать — и выплюнуть».
Итак, абсолютные циники. «Все те слова о справедливости, добре, законе, вере, Боге и т.п. были только слова и прикрывали самую грубую корысть и жестокость». Так Толстой понимал царских вельмож.
Это была, конечно, полуправда — т.е. ложь.
Так и про вельмож сегодняшних это, очевидно, та же полуправда, хотя по своему цинизму, неуверенности и грубости нуворишей они, очевидно, далеко превосходят своих сиятельных предшественников.
Силовики — циники. И «либералы» — циники. Все циники, все куски мимо рта не проносят, а все же чем-то они отличаются. Личностно. Корпоративно. Идеологически, извините за выражение.
Простая жадность и цинизм плохо объясняют, скажем, бессмысленную конфронтацию с Западом: «гориллы» из Латинской Америки с Западом не ругались. Логично: «Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше». Сокровище в оффшорах, да в Швейцарии, а дома в Лондоне? Ну так чего ругаться-то?
Значит, не все так просто.
Значит, есть какая-то идеология, какой-то идеологический психоз? Или проще: понимают, что «за Волгой для нас земли нет», в западную систему лично им, с деньгами, но без власти не вписаться, вот и становятся «державниками поневоле». Может так? Или не так?
Соотношение циничного гедонизма и сверхценных идей («нефть в голову шибанула — стало за Державу обидно») нам непонятно. МОТИВЫ действий — непонятны. Язык, на котором они думают — непонятен. Система координат, в которой «они» существуют — непонятна. (Скажем, с советскими вождями было ясно — «только ничего не трогайте, рассыплется». С большевиками тоже было понятно: «написано — как сказано», идейные люди, хотя пограбить в свой карман, конечно, тоже не забывали.) А здесь — непонятно. Больше того: я думаю, что «они» и сами не настолько остро рефлексируют, чтобы хотя бы себе это толком объяснить. Ну и не такие бараны, чтобы объяснить это «чужакам».
Так чего тогда стоит вся наша политология?
А ни черта она не стоит.
http://www.ej.ru/?a=note&id=7739
Разумеется у Касьянова поддельные подписи, иначе ему положенного минимума и не набрать. Точно также как и у всех других этих поддельных подписей... выше крыши.
Разумеется у Касьянова поддельные подписи, иначе ему положенного минимума и не набрать. Точно также как и у всех других этих поддельных подписей... выше крыши.
:nod::nod:
Не понимаю, зачем им "топить" Касьянова? Из принципа?..
Он же всё равно не пройдёт никуда, потому, что президентом будет , сами знаете, кто... И, сами знаете, почему...
archmaster
23.01.2008, 22:56
Чтобы и помыслить даже не могли, даже смотреть в ту сторону боялись.
Кардинал
24.01.2008, 09:26
Сумма всех голосов отданых на выборах за праволиберальные партии, которые по сути своей и есть электорат Касьянова, было отдано менее двух млн. голосов избирателей. Как герр Касьянов собирался набрать 2 млн. неподдельных подписей - муму не растяжимо. :)
Теперь рассмотрите ситуацию со следующей стороны:
- точно известно, что конкурентом Касьянов не являлся, даже Жириновскому, и следовательно никакой опасности для кандидата от партии власти своим участием в выборах не представлял;
- озвучиваемые им идеи озвучены в обществе, не только Касьяновым, но и массой других политиков, и следовательно никаких проблем от его участия тоже не могло быть у кандидатов от партии власти;
Исходя из вышеизложенного можно сделать вывод, что от участия в выборах герра Касьянова было бы больше пользы, чем вреда для нынешней власти. И отказ ему в регистрации вызовет больше негатива, чем регистрация. Но..... Есть одно Но. Если у него действительно слишком много поддельных подписей, регистрация его кандидатом будет означать прямое пренебрежение Избиркомом нормами закона. А ему это нафиг не надо. Как говаривал товариш Шарапов - "Если закон один раз подмять, потом второй, то это не закон будет а кистень!".
Если в подписным листах Касьянова действительно столько поддельных подписей, сколько сейчас заявляется в СМИ (13-15%), то полностью поддерживаю решение об отказе его в регистрации.
Кардинал, ты всё глумишься, ёрничаешь? за такой язык тебя на партсобрании могли бы пропесочить, как минимум... ;)
ведь цик всё делает, чтоб закон не нарушался, особенно усердствует следя за ер, пользующей чиновничий произвол.
ну а уж как строго чтут закон в исполнительной власти... пример даже для цика.
Кардинал
24.01.2008, 11:00
Кардинал, ты всё глумишься, ёрничаешь? за такой язык тебя на партсобрании могли бы пропесочить, как минимум... ;)
ведь цик всё делает, чтоб закон не нарушался, особенно усердствует следя за ер, пользующей чиновничий произвол.
ну а уж как строго чтут закон в исполнительной власти... пример даже для цика.
На партсобрании СПС-а? Пущай песочат. Поскольку я беспартийный мне пофигу.
Теперь о реальности, если она тебе незнакома. На всех уровнях исполнительной власти, абсолютно на всех, чиновники всех уровней как огня боятся принять незаконное решение. И юристы в государственных и муниципальных органах упираются рогами и ногами, и боятся визировать решения противоречащие закону (потому, что они будут первыми, с кем будут совершать насильственные действия сексуального характера когда это всплывет, а это встплывает в подавляющем большинстве случаев очень быстро). Боятся не только потому, что будут имет нагоняй от начальства, но еще и потому, что регулярно "иметь" приходит генпрокуратура и ФСБ, а они могут создать проблем побольше, чем непосредственное руководство.
Незнакомые с работой органов власти люди могут думать как ты, говорить как ты, и считать, что органы власти как хотят так и вертят законами. Это право каждого. Я же говорю о реальности. И в ЦИКе, прекрасно понимают, что их решение будут оспариваться в суде. И поэтому, они не примут решения если не будут уверены в том, что смогут отстоять свою позицию в суде любой инстанции - потому, что если их решение будет слабо обоснованно законом, то это будет основанием для оспаривания результатов выборов, а это нафиг не нужно вообще никому.
А категория людей, которой всегда все не так и не эдак, которые уверенны, что только по-ихнему всегда правильно, и что только они лучше всех и во всем разбираются существовала всегда, и будет существовать всегда. И ты, без сомнения, к ней относишься, Вадим.
На партсобрании СПС-а? Пущай песочат. Поскольку я беспартийный мне пофигу.
Теперь о реальности, если она тебе незнакома. На всех уровнях исполнительной власти, абсолютно на всех, чиновники всех уровней как огня боятся принять незаконное решение.
А категория людей, которой всегда все не так и не эдак, которые уверенны, что только по-ихнему всегда правильно, и что только они лучше всех и во всем разбираются существовала всегда, и будет существовать всегда. И ты, без сомнения, к ней относишься, Вадим.
Партия - это КПСС, не надо прикидываться:
"партия у нас одна, а стучать надо систематически" ;)
если тебе неизвестно, то чиновники всех мастей легко принмают незаконные решения, и боятся они совсем не закона, а начальства, неугодить которому намного хуже, чем нарушить закон (для них).
Твои сказки не новы совсем.
Я, безусловно, лучше многих, но не всех;
и, безусловно, разбираюсь не во всём и не лучше всех;
но на такие сказки не ведусь, и не только потому, что знаю кое-что или кое-кого, а потому что спосоен немного анализировать.
Кардинал
24.01.2008, 11:15
Партия - это КПСС, не надо прикидываться:
"партия у нас одна, а стучать надо систематически" ;)
если тебе неизвестно, то чиновники всех мастей легко принмают незаконные решения, и боятся они совсем не закона, а начальства, неугодить которому намного хуже, чем нарушить закон (для них).
Твои сказки не новы совсем.
Я, безусловно, лучше многих, но не всех;
и, безусловно, разбираюсь не во всём и не лучше всех;
но на такие сказки не ведусь, и не только потому, что знаю кое-что или кое-кого, а потому что спосоен немного анализировать.
Ну и чего ты тогда отвечаешь на мои сообщения? Счетчик набиваешь себе чтоли? От себя прошу больше на мои посты не отвечать, сам же обязуюсь не отвечать более на твои посты. Изливай свою желчь, неудовлетворение собой и всем вокруг, без меня.
надо же, какие мы обидчивые - за власть оскорбился?
у меня создалось впечатление, что ты выступаешь рупором эпохи, рассказываешь о славных свершениях, о незыблемости и приоритете закона для всех и каждого, особенно для чиновника, прямо-таки прожектор перестройки...
вот поэтому я их и комментирую - это ответ на твой вопрос для чего. -
ведь в советскую эпоху большинство журналистов, писавших в таком стиле, понимали, что они просто зарабатывают деньги, рассказывая выдумки о встрече ангольскими трудящимися нового года под красными знамёнами и т.п. или о каком-нибудь хайдере-пелтиере или доблестном первом секретаре райкома... были, конечно, и идейные - но ты же умный человек.
так что непонятно, чего ты так обиделся :)
но дело твоё - не отвечай, не надо, не отечай, может порой мгновенье нас ослепить :)
Ну вот и не допустили Михал Михалыча к выборам. И оспаривать решение ЦИК он вроде не собирается. Я одного не пойму неужели клоун Богданов по чеснаку все подписи набрал? Или все-таки побаиваются МЕДВЕДи такого конкурента?
Леонидыч
27.01.2008, 17:41
Теперь о реальности, если она тебе незнакома. На всех уровнях исполнительной власти, абсолютно на всех, чиновники всех уровней как огня боятся принять незаконное решение. И юристы в государственных и муниципальных органах упираются рогами и ногами, и боятся визировать решения противоречащие закону (потому, что они будут первыми, с кем будут совершать насильственные действия сексуального характера когда это всплывет, а это встплывает в подавляющем большинстве случаев очень быстро). Боятся не только потому, что будут имет нагоняй от начальства, но еще и потому, что регулярно "иметь" приходит генпрокуратура и ФСБ, а они могут создать проблем побольше, чем непосредственное руководство.
С этим я согласен. И именно потому, что уровень простой грамотности и образованности у нынешнего чиновничества ниже плинтуса, вследствие чего законность своих действий они обосновать неспособны, они все больше и больше предпочитают бездействовать. Ибо всегда проще отказать, чем разрешить. За "нет" ишшо никто в отечестве нашем не ответил как следует, а вот за "да" многие головы слетели...
Что касается поддельных подписей... даже если их не было на момент сдачи в ЦИК и ни одной, то признать поддельными нужный процент - как два байта переслать. Ибо ежели дойдет до судебного разбирательства, то что будут разбирать?:cool: А разбирать будут отдельно каждую подпись и каждое заключение экспертизы!!! А это годы и годы...:cool:
Взрослеть надо, граждане... :cool:
Чтобы и помыслить даже не могли, даже смотреть в ту сторону боялись.
Тоже сомнительно... хотя и вероятно.
Но также вероятно просто посчитали, что больше пользы будет от Касьянова, если он даже не станет работать на иллюзию выборов, а поработает на контрасте в пользу преемника, - мол, совершенно вокруг одни жулики окромя медведа, вон даже Касьянов и тот, не постеснялся баллотироваться - и куда - в президенты страны! - с кучей поддельных подписей. Ай-ай-ай, как не стыдно! Так что лучше, выбирая из всех зол меньшее согласиться на надежного медведа и не экспериментировать, когда кругом одно жульё.
Тогда и никакой иллюзии выборов не надо, и вроде мотивацию какую-никакую подтащили...
А может и просто повздорили между собой :)
Партия - это КПСС, не надо прикидываться:
"партия у нас одна, а стучать надо систематически" ;)
если тебе неизвестно, то чиновники всех мастей легко принмают незаконные решения, и боятся они совсем не закона, а начальства, неугодить которому намного хуже, чем нарушить закон (для них).
Твои сказки не новы совсем.
Я, безусловно, лучше многих, но не всех;
и, безусловно, разбираюсь не во всём и не лучше всех;
но на такие сказки не ведусь, и не только потому, что знаю кое-что или кое-кого, а потому что спосоен немного анализировать.
У меня такое ощущение, что ты застрял где-то в 90-х, время для тебя остановилось и ничего не меняется совсем, но не вообще, а только в некоторых вопросах.
Иными словами, твоя информация о работе чиновников из ельцинской эпохи, и ты даже не утруждаешься ее обновлять, а когда тебе говорят, что все несколько поменялось уже давно, ты тут же разыгрываешь из себя Станиславского.
Твое выражение "Твои сказки не новы совсем", это подтверждает.
НЛ, если что :)
У меня такое ощущение, что ты застрял где-то в 90-х, время для тебя остановилось и ничего не меняется совсем, но не вообще, а только в некоторых вопросах.
Иными словами, твоя информация о работе чиновников из ельцинской эпохи, и ты даже не утруждаешься ее обновлять, а когда тебе говорят, что все несколько поменялось уже давно, ты тут же разыгрываешь из себя Станиславского.
Твое выражение "Твои сказки не новы совсем", это подтверждает.
НЛ, если что :)
Вот не надо только трогать еще "ельцинскую эпоху". :cool: При Деде, царствие ему небесное, функционерам жилось жестковато настолько, что на это было отрадно смотреть. А главное их стало мало.
При Деде, царствие ему небесное, функционерам жилось жестковато настолько, что на это было отрадно смотреть. А главное их стало мало.
Только тем, кто под "горячую руку" попадал. Так это во все времена.
К тому-же основной акцент здесь сделан на боязнь чиновниками законов и начальства. И твой пост как раз подтверждает, что в ельцинскую эпоху чиновники больше начальства боялись, а не законов.
Да и Ельцина никто не трогает, его фамилия мелькнула для обозначения промежутка времени всего-лишь. Обзови по другому этот промежуток, мне все равно.
Только тем, кто под "горячую руку" попадал. Так это во все времена.
К тому-же основной акцент здесь сделан на боязнь чиновниками законов и начальства. И твой пост как раз подтверждает, что в ельцинскую эпоху чиновники больше начальства боялись, а не законов.
Да и Ельцина никто не трогает, его фамилия мелькнула для обозначения промежутка времени всего-лишь. Обзови по другому этот промежуток, мне все равно.
А сейчас они законов боятся, да? :cool:
А сейчас они законов боятся, да? :cool:
Я думаю нет смысла писать одно и то же? ;)
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=4017154&postcount=23
maxim rk
27.01.2008, 23:02
На партсобрании СПС-а? Пущай песочат. Поскольку я беспартийный мне пофигу.
Теперь о реальности, если она тебе незнакома. На всех уровнях исполнительной власти, абсолютно на всех, чиновники всех уровней как огня боятся принять незаконное решение. И юристы в государственных и муниципальных органах упираются рогами и ногами, и боятся визировать решения противоречащие закону (потому, что они будут первыми, с кем будут совершать насильственные действия сексуального характера когда это всплывет, а это встплывает в подавляющем большинстве случаев очень быстро). Боятся не только потому, что будут имет нагоняй от начальства, но еще и потому, что регулярно "иметь" приходит генпрокуратура и ФСБ, а они могут создать проблем побольше, чем непосредственное руководство.
Незнакомые с работой органов власти люди могут думать как ты, говорить как ты, и считать, что органы власти как хотят так и вертят законами. Это право каждого. Я же говорю о реальности. И в ЦИКе, прекрасно понимают, что их решение будут оспариваться в суде. И поэтому, они не примут решения если не будут уверены в том, что смогут отстоять свою позицию в суде любой инстанции - потому, что если их решение будет слабо обоснованно законом, то это будет основанием для оспаривания результатов выборов, а это нафиг не нужно вообще никому.
А категория людей, которой всегда все не так и не эдак, которые уверенны, что только по-ихнему всегда правильно, и что только они лучше всех и во всем разбираются существовала всегда, и будет существовать всегда. И ты, без сомнения, к ней относишься, Вадим.
щас расплачусь
Теперь о реальности, если она тебе незнакома. На всех уровнях исполнительной власти, абсолютно на всех, чиновники всех уровней как огня боятся принять незаконное решение. И юристы в государственных и муниципальных органах упираются рогами и ногами, и боятся визировать решения противоречащие закону (потому, что они будут первыми, с кем будут совершать насильственные действия сексуального характера когда это всплывет, а это встплывает в подавляющем большинстве случаев очень быстро). Боятся не только потому, что будут имет нагоняй от начальства, но еще и потому, что регулярно "иметь" приходит генпрокуратура и ФСБ, а они могут создать проблем побольше, чем непосредственное руководство.
весь абзац - просто калька исповеди сотрудника какого-нибудь Наркомтяжпрома образца 1937-го года :help:
Михаил-J
28.01.2008, 19:07
Касьянов в жизни не наберет 2 млн подписей. (Сколько народу у нас голововало? Думаюсь, меньше 40 млн)
И то, что у там всего 15% поддельных - слабо верится. Это значит, что он сам набрал 1.7 млн? =)
подписные листы - сильный инструмент при переделе власти... аннулируются не "поддельные" подписи,а несоответсвующе оформленные,т.е. учитывается всё: помарки, ошибки,в т.ч. грамматические, повычеркивать можно даже подписи с похожим написанием цифр в дате,или например подписи,собранные в день подачи заявки,т.к. собирать можно только со следующего дня...
поэтому 13% это нормально...
archmaster
29.01.2008, 00:45
Наивный? Хотя нет, не похоже. Непонятно. Воевать в одиночку с системой? С собственными внутренними органами? Непонятно!
Ельцин пошел на такой шаг, когда на стол ЦК КПСС положил партбилет, дык у него за спиной все директора-хозяйственники стояли, а здесь..... непонятно.
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot