PDA

Просмотр полной версии : Как выросли наши доходы (на что живем)?


Кардинал
09.12.2007, 01:11
Была как-то уже тема, с опросом подобным, давайте сравним результаты, как изменились наши доходы за время прошедшее с падения той темы в архив.

Итак, сколько зарабатываете, уважаемые господа, прошу указывать совокупный доход ваш, не делить его на зарплату и доходы от других источников? Опрос анонимный естественно.

Texas
09.12.2007, 01:12
а опрос забыл добавить :(

Кардинал
09.12.2007, 01:16
Почему забыл? Ты просто очень быстрый. :)

Messer
09.12.2007, 01:18
Такие палевные темы появляются последнее время, ужасс.
Никто не обязан свидетельствовать против себя) Так чта, ета, с анонимного прокси пишем все)

MAXX
09.12.2007, 01:21
Учитывая, где ты работаешь, тема ахтунг! :D :D :D

ЗЫ Я давно антирисуюсь, ты не засланная к нам? (с) Л. Филатов, Сказ про Федота-стрельца ;)

Messer
09.12.2007, 01:22
Предлагаю старттопику перед ником дописать Серый )))

Кардинал
09.12.2007, 01:24
Учитывая, где ты работаешь, тема ахтунг! :D :D :D
Приветик.:wave: Никакого ахтунга нет. У меня в 2-НДФЛ среднемесячный за этот год вышел 50000 рублей + доход из других источников (причем100% законный).

Кем засланный-то? ;)

Messer
09.12.2007, 01:26
Ну товарищ Серый Кардинал ну как же так: http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=3823862&postcount=25

еще http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=3830895&postcount=31

вот как после этого поста отвечать в опросе?) Не я боюс))

Кардинал
09.12.2007, 01:26
Предлагаю старттопику перед ником дописать Серый )))
Только если в виде статуса под ником! :D:D:D:):):)

Texas
09.12.2007, 01:27
в свете этой (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=165686) темы отличный опрос :D

Кардинал
09.12.2007, 01:29
Ну товарищ Серый Кардинал ну как же так: http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=3823862&postcount=25

вот как после этого поста отвечать в опросе?) Не я боюс))

Я уже с 2003 года декларацию подаю. :p А фигли делать. Я за соблюдение закона.:p

bodyguard
09.12.2007, 01:31
наверное афтар хотел узнать кто много получает, но налогов не платит......

Texas
09.12.2007, 01:31
Ну товарищ Серый Кардинал ну как же так: http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=3823862&postcount=25

вот как после этого поста отвечать в опросе?) Не я боюс))

а фигли толку-то от информации, ее анализировать надо, а это они пока плохо умеют

Кардинал
09.12.2007, 01:32
в свете этой (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=165686) темы отличный опрос :D
:D:D:D Зря шутишь. Я довольно серьезно опасаюсь, что за этим законом стоит куда больше неприятностей для людей кто сильно скрывает свои доходы. После 01.01.2008 года в руках государства будет довольно сильный аргумент для увеличения ответственности за неуплату налогов - "всем давали возможность легализоваться - кто ей не воспользовался - сам дурак".:shock:

Ванильная
09.12.2007, 01:33
денег нет!!!!!!!!

Кардинал
09.12.2007, 01:34
а фигли толку-то от информации, ее анализировать надо, а это они пока плохо умеют

Не скажи. Шибко быстро учатся.:(

Messer
09.12.2007, 01:34
Я уже с 2003 года декларацию подаю. :p А фигли делать. Я за соблюдение закона.:p

Не мы люди простые нам декларировать не положено. Кстати, а когда семейные и тем паче многодетные будут обладать существенными льготами, а не понюшкой табаку? А то у граждан скоро одни обязанности останутся, а прав итак все меньше и у меньшего кол-ва людей.

Кардинал
09.12.2007, 01:35
наверное афтар хотел узнать кто много получает, но налогов не платит......

Я-то как узнаю если опрос анонимный, и я не модератор - даже айпишник не посмотрю. :)

bodyguard
09.12.2007, 01:36
денег нет!!!!!!!!

не ври :cool:

Messer
09.12.2007, 01:36
а фигли толку-то от информации, ее анализировать надо, а это они пока плохо умеют

...или притворяются...самый умный тот кто прикидывается дураком...да и на моей памяти (короткой) если надо, то оборотни всегда находили как на основании имеющегося материала увеличить свой профит, и так было и в СССР и в России Бориной и в Вовиной также.

Кардинал
09.12.2007, 01:37
Не мы люди простые нам декларировать не положено. Кстати, а когда семейные и тем паче многодетные будут обладать существенными льготами, а не понюшкой табаку? А то у граждан скоро одни обязанности останутся, а прав итак все меньше и у меньшего кол-ва людей.
Сейчас даже простые люди обязаны подавать декларацию, даже если они продали ушастный запорожец доставшийся в наследство от дедушки, если они владели им менее трех лет.....:shock:

Льготы..... Дадут нам льготы.... Как же.... Наш МЭРТ даст льготы. :(:(:( Нам до этого не дожить. Вот новый налог изобрести - это они могут.... А льготы давать не обучены, к сожалению.

Messer
09.12.2007, 01:38
Сейчас даже простые люди обязаны подавать декларацию, даже если они продали ушастный запорожец доставшийся в наследство от дедушки, если они владели им менее трех лет.....:shock:

Позволю себе предметно не оправдыватсо:wave::cool:

bodyguard
09.12.2007, 01:41
Я-то как узнаю если опрос анонимный, и я не модератор - даже айпишник не посмотрю. :)

:D:D:D:cool:

Texas
09.12.2007, 01:41
...или притворяются...самый умный тот кто прикидывается дураком...да и на моей памяти (короткой) если надо, то оборотни всегда находили как на основании имеющегося материала увеличить свой профит, и так было и в СССР и в России Бориной и в Вовиной также.

не, даже не в этом дело, анализировать они уже научились немного, вот только отработынных механизмов для массового применения у них пока нет

Кардинал
09.12.2007, 01:43
Позволю себе предметно не оправдыватсо:wave::cool:

В соответствии с Конституцией ты предупреждаешься о том, что имеешь право не свидетельствовать против себя. :D:D:D Пока.....:D:D:D Но Конституцию ведь могут и изменить. Вон сегодня объявили у ЕдРа 315 мандатов в думе.

Messer
09.12.2007, 01:46
В соответствии с Конституцией ты предупреждаешься о том, что имеешь право не свидетельствовать против себя. :D:D:D Пока.....:D:D:D Но Конституцию ведь могут и изменить. Вон сегодня объявили у ЕдРа 315 мандатов в думе.

Всех не пересажают) А окончить свои дни я планирую в Греции, так что государству успехафф, будет плохо себя вести свалю раньше.

Кардинал
09.12.2007, 01:46
не, даже не в этом дело, анализировать они уже научились немного, вот только отработынных механизмов для массового применения у них пока нет
Создать механизм применения для научивщихся анализировать уже не сверхзадача....

Texas
09.12.2007, 01:47
В соответствии с Конституцией ты предупреждаешься о том, что имеешь право не свидетельствовать против себя. :D:D:D Пока.....:D:D:D Но Конституцию ведь могут и изменить. Вон сегодня объявили у ЕдРа 315 мандатов в думе.

всенародным приняли, всенародным и отменят :D:D:D

Texas
09.12.2007, 01:48
Создать механизм применения для научивщихся анализировать уже не сверхзадача....

но на это нужно время, а учитывая наши реалии, очень много времени

Кардинал
09.12.2007, 01:48
Всех не пересажают) А окончить свои дни я планирую в Греции, так что государству успехафф, будет плохо себя вести свалю раньше.
Один уже собрался в Китай свалить, сейчас швеей на машинке строчит....:( Это БАБа не выдают, а за нас правительство Ее величества вступаться не будет ИМХО.....

Кардинал
09.12.2007, 01:52
но на это нужно время, а учитывая наши реалии, очень много времени
ИМХО как раз в условиях которые создали (подконтрольный парламент), более-менее четко начавшая работать федеральная власть подмяв регионалов под себя и в слычае чего дубасящая их немилосердно по всем местам, на создание и внедрение механизма времени уже затрачивать придется меньше....... не моментально, но уже и не годы....

Texas
09.12.2007, 01:58
ИМХО как раз в условиях которые создали (подконтрольный парламент), более-менее четко начавшая работать федеральная власть подмяв регионалов под себя и в слычае чего дубасящая их немилосердно по всем местам, на создание и внедрение механизма времени уже затрачивать придется меньше....... не моментально, но уже и не годы....

допустим механизм они создадут и внедрят. а дальше что? применять они его будут как сейчас, выборочно?

Кардинал
09.12.2007, 02:03
допустим механизм они создадут и внедрят. а дальше что? применять они его будут как сейчас, выборочно?

А вот хрен его знает. Сложно дать ответ на этот вопрос. Я например не исключаю варианты того, что хоть ВВП и планирует вернуться обратно на свой пост, что тот кто займет его место в следующем году не отодвинет его в сторону..... А кто придет вместе с ним - тоже большой вопрос пока....

Messer
09.12.2007, 02:06
Один уже собрался в Китай свалить, сейчас швеей на машинке строчит....:( Это БАБа не выдают, а за нас правительство Ее величества вступаться не будет ИМХО.....

Я конечно монументально-перспективен, но сравнение с этими людьми мне не прияно. и я не собираюсь убегать, если посчитаю нужным уеду.

Кардинал
09.12.2007, 02:12
Я конечно монументально-перспективен, но сравнение с этими людьми мне не прияно. и я не собираюсь убегать, если посчитаю нужным уеду.

Извини, я не хотел тебя обидеть! :wave: Еще раз извини, если задел....

R.Z.
09.12.2007, 09:39
Доходов нет, одни расходы.
Вобщем как и у Ванильной, денег нет. :nod::)

cuprum
09.12.2007, 15:10
:D:D:D Зря шутишь. Я довольно серьезно опасаюсь, что за этим законом стоит куда больше неприятностей для людей кто сильно скрывает свои доходы. После 01.01.2008 года в руках государства будет довольно сильный аргумент для увеличения ответственности за неуплату налогов - "всем давали возможность легализоваться - кто ей не воспользовался - сам дурак".:shock:

Вот уж не думаю, что нашему государству нужны какие то дополнительные аргументы, чтоб продолжить закручивание гаек. Аргументы обычно нужны, когда так или иначе хочешь оправдать свои действия. А тут, перед кем оправдываться то?:D

З.Ы. Как то вяло народ голосует. То ли выходные, то ли стесняются чего?

[RAF]TAHKuCT
09.12.2007, 16:07
Мне, к сожалению, нечего скрывать :(:D

MilaV
09.12.2007, 16:23
а чего их укрывать-то:cool: доходы то:rolleyes:
я вот искренне этой позиции не понимаю... где ещё найдется подоходный в 13 процентов и начислениия социалки в размере 2% при нормальном доходе.... странная позиция:shock::shock:

ish
09.12.2007, 16:24
а чего их укрывать-то:cool: доходы то:rolleyes:
я вот искренне этой позиции не понимаю... где ещё найдется подоходный в 13 процентов и начислениия социалки в размере 2% при нормальном доходе.... странная позиция:shock::shock:

+ НДС

MilaV
09.12.2007, 16:28
+ НДС

вот Ишик )))) нудный так и знала что кто нить про него напишет :D:D:D:D
у нас ставка льготная :p :D:D

Леонидыч
09.12.2007, 16:29
вот нудный так и знала что кто нить про него напишет :D:D:D:D
у нас ставка льготная :p :D:D

но доходы минимальные...

MilaV
09.12.2007, 16:31
но доходы минимальные...
:cool: не поняль

ish
09.12.2007, 16:35
вот Ишик )))) нудный так и знала что кто нить про него напишет :D:D:D:D
у нас ставка льготная :p :D:D

ну просто не надо, как наши чиновники, утверждать, что у нас самый низкий налог на доходы :)

Olive
09.12.2007, 16:41
А смысл такого вопроса?:cool: Посмотреть как у других?:cool::D

easyman05
09.12.2007, 16:42
+ НДС

на доходы? :shock:

MilaV
09.12.2007, 16:42
ну просто не надо, как наши чиновники, утверждать, что у нас самый низкий налог на доходы :)

Ишик двай не смешивать налоги с физиков и юриков.... или в иных налоговых системах нет НДС или Налога с продаж (НП) :cool:

у нас как раз бооооольшой перекос в налогообложении юриков относительно физиков... их же администрировать легче...

easyman05
09.12.2007, 16:43
а чего их укрывать-то:cool: доходы то:rolleyes:
я вот искренне этой позиции не понимаю... где ещё найдется подоходный в 13 процентов и начислениия социалки в размере 2% при нормальном доходе.... странная позиция:shock::shock:

+1

Но все равно денег либо нет либо их не хватает(с) Михаил Светлов:)

MilaV
09.12.2007, 16:44
на доходы? :shock:

зп как расход выпадает из зачета по НДС и соответсвенно с суммы дохода, который идет на выплату зп будет уплачен НДС.... надеюсь понятно объяснила, а то уже лет 7 на такие темы не говорила :help: :D:D:D

MilaV
09.12.2007, 16:44
+1

Но все равно денег либо нет либо их не хватает(с) Михаил Светлов:)

закон безграничного потребления при ограниченных ресурсах никто не отменял :help: :D:D:D:D:D

Olive
09.12.2007, 16:45
на доходы? :shock:
да..у Иша большой НДС:D

easyman05
09.12.2007, 16:45
зп как расход выпадает из зачета по НДС и соответсвенно с суммы дохода, который идет на выплату зп будет уплачен НДС.... надеюсь понятно объяснила, а то уже лет 7 на такие темы не говорила :help: :D:D:D

понятно, как всегда:D

MilaV
09.12.2007, 16:55
понятно, как всегда:D
пугает фраза .... как всегда:shock: :D:D:D:D

easyman05
09.12.2007, 17:27
пугает фраза .... как всегда:shock: :D:D:D:D

Вы удивительная...:D:D:D

Задумался...:)

prohor
09.12.2007, 20:05
Такие палевные темы появляются последнее время, ужасс.
Никто не обязан свидетельствовать против себя) Так чта, ета, с анонимного прокси пишем все)

Учитывая, где ты работаешь, тема ахтунг! :D :D :D

ЗЫ Я давно антирисуюсь, ты не засланная к нам? (с) Л. Филатов, Сказ про Федота-стрельца ;)

аха:D и все темы такие..стремные:D ппц:D:help::D кардинал, ау:cool::D

MilaV
09.12.2007, 20:15
Вы удивительная...:D:D:D

Задумался...:)
Удивительная это даааааа:rolleyes: откуда инфа :cool::help::D:D:D

prohor
09.12.2007, 20:16
Удивительная это даааааа:rolleyes: откуда инфа :cool::help::D:D:D

он тя плохо знает, какая ты удивительная:rolleyes::D

MilaV
09.12.2007, 20:18
он тя плохо знает, какая ты удивительная:rolleyes::D

:idea: а может наоборот :cool:

ish
09.12.2007, 21:14
Ишик двай не смешивать налоги с физиков и юриков.... или в иных налоговых системах нет НДС или Налога с продаж (НП) :cool:

у нас как раз бооооольшой перекос в налогообложении юриков относительно физиков... их же администрировать легче...

давай не смешивать.. просто давай считать полные расходы на рубль выплаченной зарплаты и все.. и все встанет на свои места

а то я могу сказать, что через дивы под 9% получается и ваще халява

MilaV
09.12.2007, 21:57
давай не смешивать.. просто давай считать полные расходы на рубль выплаченной зарплаты и все.. и все встанет на свои места

а то я могу сказать, что через дивы под 9% получается и ваще халява

Ладно Ишик посмотри например шведскую систему налогообложения :cool:

Andre53
09.12.2007, 22:00
как выглядят реальные доходы :cool:;):wave:

MilaV
09.12.2007, 22:04
как выглядят реальные доходы :cool:;):wave:

а кто их видел-то;) :rolleyes:

только вот не надо чичас о приведенной альтернативной...ещё какой-нибудь стоимости речугу толкать :help: :D:D




:idea: кортошкой и хлебом и мясом и т.д. :D:D:D

Andre53
09.12.2007, 22:07
а кто их видел-то;) :rolleyes:

только вот не надо чичас о приведенной альтернативной...ещё какой-нибудь стоимости речугу толкать :help: :D:D




:idea: кортошкой и хлебом и мясом и т.д. :D:D:D

ах так ты предпочитаешь натурой :cool::D

MilaV
09.12.2007, 22:09
ах так ты предпочитаешь натурой :cool::D

сочла наиболее близкой к термину реальный :rolleyes: :D:D:D:D

Andre53
09.12.2007, 22:12
сочла наиболее близкой к термину реальный :rolleyes: :D:D:D:D

просто если задуматься, то сложно описать универсально систему координат, в которой можно было бы однозначно утверждать - разбогател или разорился :cool::wave:

MilaV
09.12.2007, 22:15
просто если задуматься, то сложно описать универсально систему координат, в которой можно было бы однозначно утверждать - разбогател или разорился :cool::wave:

Ха ты об этом:cool: согласна на мильон процентов :nod::wave:

easyman05
09.12.2007, 22:16
просто если задуматься, то сложно описать универсально систему координат, в которой можно было бы однозначно утверждать - разбогател или разорился :cool::wave:

Количество Биг-маков, которое можно купить тогда и сейчас :)

MooN
09.12.2007, 22:17
доходофф нет
одни расходы :D:D:D

MilaV
09.12.2007, 22:18
Количество Биг-маков, которое можно купить тогда и сейчас :)

неа ;) включает в себя в том числе курсовые разницы и цену денег :D:D:D и какое отношение это имеет к мясу с мукой

Dodik
09.12.2007, 22:19
Была как-то уже тема, с опросом подобным, давайте сравним результаты, как изменились наши доходы за время прошедшее с падения той темы в архив.

Итак, сколько зарабатываете, уважаемые господа, прошу указывать совокупный доход ваш, не делить его на зарплату и доходы от других источников? Опрос анонимный естественно.

а ключи от квртиры ненадо ?:)
написал бы уж что с налоговой и с какой именно :D
а то госслужащий :D

easyman05
09.12.2007, 22:20
неа ;) включает в себя в том числе курсовые разницы и цену денег :D:D:D и какое отношение это имеет к мясу с мукой

А картошка не включает?:)

Биг-Мак близко-реален.:D

ish
09.12.2007, 22:21
Ладно Ишик посмотри например шведскую систему нологообложения :cool:

лучше посмотреть на мусульманскую сИмью :)

ish
09.12.2007, 22:21
как выглядят реальные доходы :cool:;):wave:

нет денег купить форбс ? :D

Andre53
09.12.2007, 22:21
Количество Биг-маков, которое можно купить тогда и сейчас :)

Биг-Маков где :shock: в Штатах :cool: там я их не покупаю :rolleyes: или здесь - с учётом девальвации доллара и с учётом скрытой инфляции :cool: :wave:

MilaV
09.12.2007, 22:21
А картошка не включает?:)

Биг-Мак близко-реален.:D
в биг-маке нето картошки :cool:

Olive
09.12.2007, 22:22
Биг-Маков где :shock: в Штатах :cool: там я их не покупаю :rolleyes: или здесь - с учётом девальвации доллара и с учётом скрытой инфляции :cool: :wave:
может на водку переводить?....

и это...подарки считают же доходом, да?:cool::D:D

easyman05
09.12.2007, 22:22
в биг-маке нето картошки :cool:

by side:)

MilaV
09.12.2007, 22:22
лучше посмотреть на мусульманскую сИмью :)

да да а вот в эмиратах налогов 0:super: ты прав и пошлин 0 :super: мож тудась:cool:

Andre53
09.12.2007, 22:22
нет денег купить форбс ? :D

это ты про глянцевый список ста наиболее опустившихся за этот финансовый год, да :cool::D

easyman05
09.12.2007, 22:24
Биг-Маков где :shock: в Штатах :cool: там я их не покупаю :rolleyes: или здесь - с учётом девальвации доллара и с учётом скрытой инфляции :cool: :wave:

Ну вот, у Вас и доходы в Штатах, оказывается имеются:D

Шутко

ish
09.12.2007, 22:24
это ты про глянцевый список ста наиболее опустившихся за этот финансовый год, да :cool::D


это я про то, как выглядят реальные доходы :D

MilaV
09.12.2007, 22:24
by side:)

не знаю я английского:rolleyes: :D:D:D:D

ish
09.12.2007, 22:25
да да а вот в эмиратах налогов 0:super: ты прав и пошлин 0 :super: мож тудась:cool:

давай начнем тут тренироваться ? :D

ish
09.12.2007, 22:25
не знаю я английского:rolleyes: :D:D:D:D

а я думал только математику :D

MilaV
09.12.2007, 22:26
это я про то, как выглядят реальные доходы :D

угумс :nod: в головах журналистов :D:D:D:D:D

easyman05
09.12.2007, 22:26
не знаю я английского:rolleyes: :D:D:D:D

А что есть "цена денех"?:shock: :)

MilaV
09.12.2007, 22:27
а я думал только математику :D

да какая разница :D:D:D посчитать свои НЕРЕАЛЬНЫЕ доходы и пальцев на руке хватит :D:D:D:D

Andre53
09.12.2007, 22:28
это я про то, как выглядят реальные доходы :D

я тебя умоляю :cool: неужто ты и в правду думаешь, что если бы, к примеру, БГ решил продать свою часть Майкрософт, он добрался бы хотя бы до середины своего предполагаемого состояния :cool::p

поднялся - это когда снял со счета, обналичил и положил в карман (с) Арти :cool::D:wave:

MilaV
09.12.2007, 22:28
А что есть "цена денех"?:shock: :)

процентная ставка банка например:cool: в котором вы кредитнулись :)

Olive
09.12.2007, 22:29
чувствую, что я со своей зарплатой на карточку тут вообще не в тему)))))

Andre53
09.12.2007, 22:30
процентная ставка банка например:cool: в котором вы кредитнулись :)

вот не так всё просто, к сожалению. простой пример - составь карту своего потребления и прикинь - сколько валют так или иначе задействовано в производстве потреблённых товаров. :wave:

MilaV
09.12.2007, 22:32
вот не так всё просто, к сожалению. простой пример - составь карту своего потребления и прикинь - сколько валют так или иначе задействовано в производстве потреблённых товаров. :wave:

Писяттретий :D:D я ж спецом с простого начинаю :nod:...там словечко НАПРИМЕР стоит :D:D:D:D

Andre53
09.12.2007, 22:33
Писяттретий :D:D я ж спецом с простого начинаю :nod:...там словечко НАПРИМЕР стоит :D:D:D:D

ухожу, ухожу :D:D:wave:

easyman05
09.12.2007, 22:33
процентная ставка банка например:cool: в котором вы кредитнулись :)

Или санкция за просрочку в возврате?:)

MilaV
09.12.2007, 22:34
вот не так всё просто, к сожалению. простой пример - составь карту своего потребления и прикинь - сколько валют так или иначе задействовано в производстве потреблённых товаров. :wave:

кстати для меня - это уже косты :shock:

Dm
09.12.2007, 22:35
По subj-у, интересно было бы ещё посмотреть на распределение дорогих машин по данным градациям доходов :)

easyman05
09.12.2007, 22:35
вот не так всё просто, к сожалению. простой пример - составь карту своего потребления и прикинь - сколько валют так или иначе задействовано в производстве потреблённых товаров. :wave:

Наверняка не более двух: евро и доллар. А то и вовсе одна :)

ish
09.12.2007, 22:35
я тебя умоляю :cool: неужто ты и в правду думаешь, что если бы, к примеру, БГ решил продать свою часть Майкрософт, он добрался бы хотя бы до середины своего предполагаемого состояния :cool::p

поднялся - это когда снял со счета, обналичил и положил в карман (с) Арти :cool::D:wave:

фиг с ним.. подели пополам то, что написано в форбсе :) пост-советский человек.. материальные активы это бабки в кармане :D

easyman05
09.12.2007, 22:36
кстати для меня - это уже косты :shock:

Кстати, +1:nod:

MilaV
09.12.2007, 22:36
Или санкция за просрочку в возврате?:)
:D:D:D:D палево какое :help: :D:D:D
невсегда это может быть даже доп.плюсом :D:D:D:D

ish
09.12.2007, 22:37
да какая разница :D:D:D посчитать свои НЕРЕАЛЬНЫЕ доходы и пальцев на руке хватит :D:D:D:D

Милачка, прекращайте сидеть в инете :D

Olive
09.12.2007, 22:37
По subj-у, интересно было бы ещё посмотреть на распределение дорогих машин по данным градациям доходов :)
да лучше полную выкладку на что уходят деньги, что мелочиться-то...рыться в чужом кармане, так рыться:D:D:D

Andre53
09.12.2007, 22:37
Наверняка не более двух: евро и доллар. А то и вовсе одна :)

наверняка - юань, у меня - швейцарский франк, иена :wave:

MilaV
09.12.2007, 22:37
Наверняка не более двух: евро и доллар. А то и вовсе одна :)

про рупь забыли :cool:

ish
09.12.2007, 22:38
да лучше полную выкладку на что уходят деньги, что мелочиться-то...рыться в чужом кармане, так рыться:D:D:D

запомнил :D

Dm
09.12.2007, 22:38
да лучше полную выкладку на что уходят деньги, что мелочиться-то...рыться в чужом кармане, так рыться:D:D:D

Да я просто посмотрел на шкалу, и возникла мысль, что кроме двух последних строчек всем остальным вообще БМВ иметь не по карману :)

easyman05
09.12.2007, 22:39
про рупь забыли :cool:

так я ж и написал : одна :)

ish
09.12.2007, 22:39
вот не так всё просто, к сожалению. простой пример - составь карту своего потребления и прикинь - сколько валют так или иначе задействовано в производстве потреблённых товаров. :wave:

а кого это волнует ? платя за товары полновесным рублем, все курсовые разницы ты уже учел

easyman05
09.12.2007, 22:40
наверняка - юань, у меня - швейцарский франк, иена :wave:

тогда биг-мак рулит:wave:

ish
09.12.2007, 22:40
Да я просто посмотрел на шкалу, и возникла мысль, что кроме двух последних строчек всем остальным вообще БМВ иметь не по карману :)

это сладкое слово - лизинг :D

Andre53
09.12.2007, 22:41
фиг с ним.. подели пополам то, что написано в форбсе :) пост-советский человек.. материальные активы это бабки в кармане :D

ничто не сравнится с депозитом в первоклассном банке, дорогой мой Илья :D:wave:

Dm
09.12.2007, 22:41
это сладкое слово - лизинг :D

Ну я и говорю "жить не по доходам" :)

MilaV
09.12.2007, 22:42
так я ж и написал : одна :)

утиное магрэ купленное вами включило в себя юань, евро, доллар, рубльи бог ведает ещё что + скачки цены валюты за период производства и продажи оного

ish
09.12.2007, 22:43
ничто не сравнится с депозитом в первоклассном банке, дорогой мой Илья :D:wave:

мещанский питерский подход :D

p/s. черт, даже не знаю, какой теперь срок называть вместо 2008 :D

Andre53
09.12.2007, 22:45
а кого это волнует ? платя за товары полновесным рублем, все курсовые разницы ты уже учел

тут мы впадаем в ересь "реальной покупательной способности" рубля по отношению к другим валютам :wave: кроме того, большинство моих существенных покупок так или иначе связаны с пятивалютной корзиной :wave:

easyman05
09.12.2007, 22:45
утиное магрэ купленное вами включило в себя юань, евро, доллар, рубльи бог ведает ещё что + скачки цены валюты за период производства и продажи оного

да я и не спорю:)

ish
09.12.2007, 22:46
тут мы впадаем в ересь "реальной покупательной способности" рубля по отношению к другим валютам :wave: кроме того, большинство моих существенных покупок так или иначе связаны с пятивалютной корзиной :wave:

ни в какую ересь мы не впадаем если обсуждаем совершенные покупки, а не планируемые.. на совершенных покупках все уже учтено.

да и вообще.. начали то с реальных доходов :)

Andre53
09.12.2007, 22:46
мещанский питерский подход :D

p/s. черт, даже не знаю, какой теперь срок называть вместо 2008 :D

неужели ты и в правду включаешь стоимость своего бизнеса в АКТИВЫ :eek::eek::help::D:cool::wave:

easyman05
09.12.2007, 22:47
тут мы впадаем в ересь "реальной покупательной способности" рубля по отношению к другим валютам :wave: :wave:

а, кстати, интересен "альтернативный" питерский взгляд на эту проблему:) или он совпадает с питерским "официальным"?:D

Andre53
09.12.2007, 22:47
ни в какую ересь мы не впадаем если обсуждаем совершенные покупки, а не планируемые.. на совершенных покупках все уже учтено.

да и вообще.. начали то с реальных доходов :)

я покупаю весь свой горнолыжный снаряг в Швейцарии. где здесь рубли :cool::D

ish
09.12.2007, 22:48
неужели ты и в правду включаешь стоимость своего бизнеса в АКТИВЫ :eek::eek::help::D:cool::wave:

может тогда определимся в терминологии для начала :)

Barmasay
09.12.2007, 22:48
Да я просто посмотрел на шкалу, и возникла мысль, что кроме двух последних строчек всем остальным вообще БМВ иметь не по карману :)

а ты его куда имеешь? :)

ish
09.12.2007, 22:49
я покупаю весь свой горнолыжный снаряг в Швейцарии. где здесь рубли :cool::D

если ты зарабатываешь во франках, то тогда рублей тут нет,
а если в рублях, то зачем задавать глупые вопросы ? :D

easyman05
09.12.2007, 22:49
я покупаю весь свой горнолыжный снаряг в Швейцарии. где здесь рубли :cool::D

а шв. франки откуда берутся? из евро или юаня?:)

MilaV
09.12.2007, 22:50
а темка то имела название На что живём :cool: :D:D:D:D

Andre53
09.12.2007, 22:51
а, кстати, интересен "альтернативный" питерский взгляд на эту проблему:) или он совпадает с питерским "официальным"?:D

я вижу тоже, что и все. только интерпретирую иначе. я категорически не согласен с попытками оценок доходов традиционными способами - ибо оценивать надо с потребительской точки зрения. :wave:

Andre53
09.12.2007, 22:51
а шв. франки откуда берутся? из евро или юаня?:)

ребёнок учится в швейцарии. отель строится там же ;):wave:

easyman05
09.12.2007, 22:51
а темка то имела название На что живём :cool: :D:D:D:D

а предупреждение мне ? остальные-то - модераторы:D

MilaV
09.12.2007, 22:52
я вижу тоже, что и все. только интерпретирую иначе. я категорически не согласен с попытками оценок доходов традиционными способами - ибо оценивать надо с потребительской точки зрения. :wave:

почему-то думаю :rolleyes: аффтору вопроса:cool: тебя не понять:wave:

Andre53
09.12.2007, 22:52
если ты зарабатываешь во франках, то тогда рублей тут нет,
а если в рублях, то зачем задавать глупые вопросы ? :D

я зарабатываю в пятивалютной корзине. :wave:

Dm
09.12.2007, 22:53
а ты его куда имеешь? :)

Барми: в последнее время и в хвост, и в гриву... Даже кирпичи вот возил на забор на дачу :)

Andre53
09.12.2007, 22:53
а предупреждение мне ? остальные-то - модераторы:D

тебе пожелтее или покраснее :D:D:D:D:wave:

MilaV
09.12.2007, 22:54
Барми: в последнее время и в хвост, и в гриву... Даже кирпичи вот возил на забор на дачу :)

Бедный голубой миник :(:help:

easyman05
09.12.2007, 22:54
почему-то думаю :rolleyes: аффтору вопроса:cool: тебя не понять:wave:

и Вы опять правы. как всегда:)

ish
09.12.2007, 22:55
я зарабатываю в пятивалютной корзине. :wave:

а тогда причем тут покупательная способность рубля ? :D

MilaV
09.12.2007, 22:56
а тогда причем тут покупательная способность рубля ? :D

рупь - одна из пяти валют :cool: :D:D:D:D

Barmasay
09.12.2007, 22:57
Барми: в последнее время и в хвост, и в гриву... Даже кирпичи вот возил на забор на дачу :)

Ахринеть... :) шо совсем совсем на акциях поиздержался? :)

Andre53
09.12.2007, 22:59
может тогда определимся в терминологии для начала :)

напугаем всех вокруг :wave:

я утверждаю, что не существует универсального средства оценки увеличения-снижения доходов в отрыве от корзины потребления. я могу мегаподняться (по банковским меркам, ессно) в долларах, при этом оставаясь в нулях к евро и фунту, чуть припадая к золоту, больше к нефти - в смысле юаня сползая в долговую яму :wave:

ish
09.12.2007, 22:59
рупь - одна из пяти валют :cool: :D:D:D:D

еще раз. восстановим цепочку событий..
я сказал, что реальные доходы можно увидеть в форбсе
Андре сказал, что они минимум в два раза завышены
я сказал, что пусть в два раза, все равно они реальные
Андре сказал, что только кеш в кармане можно считать доходом

причем тут покупательная способность рубля ?

ish
09.12.2007, 23:00
напугаем всех вокруг :wave:

я утверждаю, что не существует универсального средства оценки увеличения-снижения доходов в отрыве от корзины потребления. я могу мегаподняться (по банковским меркам, ессно) в долларах, при этом оставаясь в нулях к евро и фунту, чуть припадая к золоту, больше к нефти - в смысле юаня сползая в долговую яму :wave:

Андрэ.. это точно ты пишешь ? :)

Dm
09.12.2007, 23:00
Ахринеть... :) шо совсем совсем на акциях поиздержался? :)

Ну похвастаться особо нечем :nod: Хотя связи не уловил :)

MilaV
09.12.2007, 23:00
напугаем всех вокруг :wave:

я утверждаю, что не существует универсального средства оценки увеличения-снижения доходов в отрыве от корзины потребления. я могу мегаподняться (по банковским меркам, ессно) в долларах, при этом оставаясь в нулях к евро и фунту, чуть припадая к золоту, больше к нефти - в смысле юаня сползая в долговую яму :wave:

:D:D:D:D:D
интуитивно чувствую что согласна.....

только одна ремарочка :shock: в конкретный период времени верно данное соотношение

easyman05
09.12.2007, 23:01
напугаем всех вокруг :wave:

я утверждаю, что не существует универсального средства оценки увеличения-снижения доходов в отрыве от корзины потребления. я могу мегаподняться (по банковским меркам, ессно) в долларах, при этом оставаясь в нулях к евро и фунту, чуть припадая к золоту, больше к нефти - в смысле юаня сползая в долговую яму :wave:

уже получилось:help:
Вы потребляете нефть, золото, доллары, евро и фунты?:confused:

Andre53
09.12.2007, 23:01
еще раз. восстановим цепочку событий..
я сказал, что реальные доходы можно увидеть в форбсе
Андре сказал, что они минимум в два раза завышены
я сказал, что пусть в два раза, все равно они реальные
Андре сказал, что только кеш в кармане можно считать доходом

причем тут покупательная способность рубля ?

победитель конкурса "следователь-1938" :D:wave:

MilaV
09.12.2007, 23:02
еще раз. восстановим цепочку событий..
я сказал, что реальные доходы можно увидеть в форбсеАндре сказал, что они минимум в два раза завышены
я сказал, что пусть в два раза, все равно они реальные
Андре сказал, что только кеш в кармане можно считать доходом

причем тут покупательная способность рубля ?


Ишик :wave: а твои доходы там на каком месте расположились :cool:


пс. ежели что :cool:я не для себя :p.... :D:D:D:D

Andre53
09.12.2007, 23:03
Андрэ.. это точно ты пишешь ? :)

что-то пугает :cool::wave:

ish
09.12.2007, 23:03
Ишик :wave: а твои доходы там на каком месте расположились :cool:


пс. ежели что :cool:я не для себя :p.... :D:D:D:D

такой странный вопрос.. я разве сказал, что у меня реальные доходы ? :(

MilaV
09.12.2007, 23:05
такой странный вопрос.. я разве сказал, что у меня реальные доходы ? :(

о:super::super: открылась ещё одна грань оценки реальности доходов - ментальная :help: :D:D:D:D:D

Dm
09.12.2007, 23:05
Ишик :wave: а твои доходы там на каком месте расположились :cool:


пс. ежели что :cool:я не для себя :p.... :D:D:D:D

У него всё в лизинге :D

Andre53
09.12.2007, 23:05
такой странный вопрос.. я разве сказал, что у меня реальные доходы ? :(

я, кста, тоже не голосовал ;)

Dm
09.12.2007, 23:06
о:super::super: открылась ещё одна грань оценки реальности доходов - ментальная :help: :D:D:D:D:D

Да, о духовном богатстве забывают... :cool::idea:

MilaV
09.12.2007, 23:08
У него всё в лизинге :D

неужто все сдал в аренду :eek:.....думаешь:shock: :D:D:D:D

MilaV
09.12.2007, 23:09
Да, о духовном богатстве забывают... :cool::idea:

ДМ - мы же в КС :rolleyes:- какое духовное богатсво :cool:.....

кстати интересный вопрос, а его как оценить :)

Andre53
09.12.2007, 23:09
еще раз. восстановим цепочку событий..
я сказал, что реальные доходы можно увидеть в форбсе
Андре сказал, что они минимум в два раза завышены
я сказал, что пусть в два раза, все равно они реальные
Андре сказал, что только кеш в кармане можно считать доходом

причем тут покупательная способность рубля ?

прости, я думал, ты, обращаясь к Форбсу, говорил о значениях, а не о производных. ;) оценка "в два раза" - это пальцем в эээ ... ну, ты понял короче. акции энрона стоили вполне прилично до того, как их начали сливать топы - после обнародования известий они превратились в пыль. так что два или двести - это с какой скоростью известия распространятся по торговым площадкам :wave:

ish
09.12.2007, 23:10
что-то пугает :cool::wave:

именно..

на сегодняшний день есть общепринятая единица измерения состояния - доллары.

причем оценщиков обычно не волнует соотношение кеша и других активов, так как оценка делается в моменте, а не на веки вечные и во веки веков.

и че то мне не кажется целесообразным спорить с такой методикой оценки..

ведь важно только одно, что бы методику можно было применять ко всем испытуемым одинаково.

Dm
09.12.2007, 23:13
ДМ - мы же в КС :rolleyes:- какое духовное богатсво :cool:.....

кстати интересный вопрос, а его как оценить :)


Вот это меня тоже интересует. Но не будем засорять тему про доллары :)

ish
09.12.2007, 23:13
прости, я думал, ты, обращаясь к Форбсу, говорил о значениях, а не о производных. ;) оценка "в два раза" - это пальцем в эээ ... ну, ты понял короче. акции энрона стоили вполне прилично до того, как их начали сливать топы - после обнародования известий они превратились в пыль. так что два или двести - это с какой скоростью известия распространятся по торговым площадкам :wave:

я те ссылку дам, чтобы ты понял, откуда взялось два раза :)

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=3832979&postcount=88

а про энрон ? а чем отличается проблемы с энроном от проблем с ГП или СП ?

а ничем .. риски.

Fialochka
09.12.2007, 23:14
такой странный вопрос.. я разве сказал, что у меня реальные доходы ? :( живешь в лиизинг?:D

Andre53
09.12.2007, 23:16
именно..

на сегодняшний день есть общепринятая единица измерения состояния - доллары.

причем оценщиков обычно не волнует соотношение кеша и других активов, так как оценка делается в моменте, а не на веки вечные и во веки веков.

и че то мне не кажется целесообразным спорить с такой методикой оценки..

ведь важно только одно, что бы методику можно было применять ко всем испытуемым одинаково.

отвечу так - в долларах в этом году только ленивый не поднимался :nod: в отличии от, скажем, фунта :wave: но доходность хороша только вместе с инфляцией, это тоже ясно. :wave:

Fialochka
09.12.2007, 23:18
ооо..какая прелесть !:) в списки на раскулачивание пишемся? :D:D

Andre53
09.12.2007, 23:18
я те ссылку дам, чтобы ты понял, откуда взялось два раза :)

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=3832979&postcount=88

а про энрон ? а чем отличается проблемы с энроном от проблем с ГП или СП ?

а ничем .. риски.

это я о себе - про палец :D:help: на предмет самокритики :wave:

ish
09.12.2007, 23:25
отвечу так - в долларах в этом году только ленивый не поднимался :nod: в отличии от, скажем, фунта :wave: но доходность хороша только вместе с инфляцией, это тоже ясно. :wave:

01.01.07

rub/usd = 26.3311
rub/gbp = 51,775
usd/gbp = 0,509


01.12.07

rub/usd = 24.4171
rub/gbp = 50.4018
usd/gbp = 0,4845


итого , падение доллара к фунту за 11 месяцев ( через кросс в рубль ) = ~ 5% .. ты о доходности банковских депозитов что ли ? :D

Andre53
09.12.2007, 23:37
01.01.07

rub/usd = 26.3311
rub/gbp = 51,775
usd/gbp = 0,509


01.12.07

rub/usd = 24.4171
rub/gbp = 50.4018
usd/gbp = 0,4845


итого , падение доллара к фунту за 11 месяцев ( через кросс в рубль ) = ~ 5% .. ты о доходности банковских депозитов что ли ? :D

доллар к евро прошёл от области 1.30 к 1.48 - это вовсе не 5 процентов, а все 14 :wave:

предположим, я зафиксировался в долларах в начале года, и покупаю в россии товар из еврозоны за рубли. тогда эффективная покупательская способность моего бакса составит в процентном соотношении

14 (рост евро к доллару) + 4 (инфляция еврозоны) + 9 ("инфляция" в россии) = 27 процентов. грубо, но за умозрительную оценку принять можно. итак - стали "богаче" в такой структуре потребления только те, чей бизнес приносит процентов 30 годовых.

и где уж тут банковским депозитам ;):wave:

ish
09.12.2007, 23:41
доллар к евро прошёл от области 1.30 к 1.48 - это вовсе не 5 процентов, а все 14 :wave:

Андре, ничего, что я опять ссылку приведу ..
http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=3833225&postcount=159

это же ты про фунт сказал, не я .

а про евро.. евре слишком мало лет, чтобы считать богатство в этой валюте.. считай лучше в зайчиках :)

и кроме того, думаю, что входящие в списки форбса вряд ли держат все свои активы в одних валютах.. так чта ..

ish
09.12.2007, 23:46
2 andre:

через рубль всего 11%

01.01.2007 01.12.2007 delta
usd 26,3311 24,4171 93%
eur 34,6965 36,0055 104%
gbp 51,7775 50,4018 97%

usd/gbp 0,51 0,48 94%
usd/eur 0,76 0,68 89%

Andre53
09.12.2007, 23:52
и кроме того, думаю, что входящие в списки форбса вряд ли держат все свои активы в одних валютах.. так чта ..

более чем уверен, что в нескольких.

но ничего, если я тебе одну цитатку вставлю (с) :cool::wave:

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=3833186&postcount=155

сам сказал - привязались к доллару :wave:

MilaV
09.12.2007, 23:53
Умники :mad: :help: может тавось в чат умничать :help: :D:D:D:D



пс. по теме :cool: у меня вот доход упал :cry::cry:

Andre53
09.12.2007, 23:55
2 andre:

через рубль всего 11%

01.01.2007 01.12.2007 delta
usd 26,3311 24,4171 93%
eur 34,6965 36,0055 104%
gbp 51,7775 50,4018 97%

usd/gbp 0,51 0,48 94%
usd/eur 0,76 0,68 89%

ты сравниваешь валютные кроссы, а я те талдычу про покупательные способности ;):wave:

один и тот же евро купит мне терь европейского товара на 4 процента меньше, чем в начале года, ву компрене :rolleyes::wave:

Barmasay
10.12.2007, 00:00
почитал, подумал, понял... - бахатые тоже плачут :(

ish
10.12.2007, 00:05
более чем уверен, что в нескольких.

но ничего, если я тебе одну цитатку вставлю (с) :cool::wave:

http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=3833186&postcount=155

сам сказал - привязались к доллару :wave:

и что ? на момент составления рейтинга конвертировали все в доллар по оф курсу.. чему противоречит ?

ish
10.12.2007, 00:06
ты сравниваешь валютные кроссы, а я те талдычу про покупательные способности ;):wave:

один и тот же евро купит мне терь европейского товара на 4 процента меньше, чем в начале года, ву компрене :rolleyes::wave:

ааа.. понял, т.е. рост твоих активов в год меньше 4% и тебя это беспокоит.. понимаю :wave: :)

ish
10.12.2007, 00:08
ты сравниваешь валютные кроссы, а я те талдычу про покупательные способности ;):wave:

один и тот же евро купит мне терь европейского товара на 4 процента меньше, чем в начале года, ву компрене :rolleyes::wave:

чтоп ты за БГ не беспокоился, даю ссылку :)

http://www.microsoft.com/msft/earnings/FY08/earn_rel_q1_08.mspx

Andre53
10.12.2007, 00:10
и что ? на момент составления рейтинга конвертировали все в доллар по оф курсу.. чему противоречит ?

сослагательность наклонения. можешь достоверно предсказать, что будет на 01.12.08 - гарантирую 50/50 :p:wave::wave: да, и ... можешь забрать 911тт - он твой, если хочешь :D:D:wave:

Andre53
10.12.2007, 00:12
ааа.. понял, т.е. рост твоих активов в год меньше 4% и тебя это беспокоит.. понимаю :wave: :)

меня скорее больше беспокоит, что меньше 30% :cool::D:D:D

ish
10.12.2007, 00:12
сослагательность наклонения. можешь предсказать, что будет на 01.12.08 - гарантирую 50/50 :p:wave::wave: да, и ... можешь забрать 911тт - он твой, если хочешь :D:D:wave:

я лучше спать пойду :) я так и не понял, о чем это ты :)

Andre53
10.12.2007, 00:26
чтоп ты за БГ не беспокоился, даю ссылку :)

http://www.microsoft.com/msft/earnings/FY08/earn_rel_q1_08.mspx

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/500/chart_V_951692_67_1Y.gif

это- не из бесплатного, но для тебя - не жалко. :wave:

у парня весь год не было приличного роста - а в первом квартале - так просто ахтунг :wave:

Andre53
10.12.2007, 00:28
я лучше спать пойду :) я так и не понял, о чем это ты :)

прикидываешься, да :cool::wave:

Andre53
10.12.2007, 00:30
я лучше спать пойду :) я так и не понял, о чем это ты :)

я конвертирую - нивапрос. вопрос - во что уходим :cool::wave:

MilaV
10.12.2007, 00:32
я конвертирую - нивапрос. вопрос - во что уходим :cool::wave:

Узнаешь ответ :wave: свистни плиз;)

а то выпадающий доход замещать надо :help:

Andre53
10.12.2007, 00:37
Узнаешь ответ :wave: свистни плиз;)

а то выпадающий доход замещать надо :help:

да пожалуйста. остаюсь в долларе со второго квартала до конца 2008 года :wave::wave:

cuprum
10.12.2007, 00:49
да пожалуйста. остаюсь в долларе со второго квартала до конца 2008 года :wave::wave:

+1. Хотя к теме опроса это не имеет отношения.

Репа
10.12.2007, 01:07
добавил себя в опрос

Игоpёк
10.12.2007, 01:19
А почему опрос не открытый?! Автор и модераторы значит видят, а все остальные нет... не порядок!


По теме, пускай будет как раньше! Декларировать должны только те чей совокупный доход в год более ...... суммы! Пусть налоги платят богатые, а просто народ то зачем насиловать??!!

Лично у меня денег нет!

bodyguard
10.12.2007, 01:39
чета багатые не проявляют особой активности.....

ish
10.12.2007, 02:15
http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/500/chart_V_951692_67_1Y.gif

это- не из бесплатного, но для тебя - не жалко. :wave:

у парня весь год не было приличного роста - а в первом квартале - так просто ахтунг :wave:

нимножко поспал и вернулся :)

для тебя тоже не жалко :)

http://www.microsoft.com/msft/FAQ/dividend.mspx
http://finance.yahoo.com/q/mh?s=MSFT

857,499,336 * 0,31 = 265 824 494 USD ( только на дивах за этот год )

http://www.forbes.com/lists/2007/54/richlist07_William-Gates-III_BH69.html

net worth = 59 миллиардов. а только дивы от ms принесли ему почти 0,5% роста за три квартала этого года .

а ведь

Sells 20 million Microsoft shares every quarter, proceeds going to private investment vehicle Cascade; more than half of net worth now outside of Microsoft.

т.е. за три квартала дивы дали около 1% от стоимости ..

так что у парня все хорошо :) и фиг с ним, что бумажки растут медленно в этом году . хотя из твоего графика они дали 34/29 = 17% роста

итого 1 дивы + 17 бумажки .. не так и плохо, правда ? :)

ну или 9% роста всех активов.

smg2
10.12.2007, 10:00
добавил себя. мне бояццо неча -- все налоги плачу, и ваще законопослушный гражданин. :)

DimaV
10.12.2007, 11:59
нусс
какой пункт из опроса будем считать средним классом?

и какой пункт из опроса позволяет покупать машину на процент от годового дохода, как здесь многие любят "лечить" ?:)))))

откройте глаза
люди живут на все деньги, понты дороже денег, бмв любой ценой :)))

Freeze
10.12.2007, 12:16
а чо? накопить за два года на е39 и считать себя героем бумера. это ли не мечта молодежи?

Ш.
10.12.2007, 12:37
нусс
какой пункт из опроса будем считать средним классом?

и какой пункт из опроса позволяет покупать машину на процент от годового дохода, как здесь многие любят "лечить" ?:)))))

откройте глаза
люди живут на все деньги, понты дороже денег, бмв любой ценой :)))

мне сложно не согласится:D

Ярослав
10.12.2007, 12:38
нусс
какой пункт из опроса будем считать средним классом?

от 10 до 50-ти

sasha
10.12.2007, 13:04
[откройте глаза
люди живут на все деньги, понты дороже денег, бмв любой ценой :)))[/QUOTE]

И все в кредит ) и тачка хорошая, и одеты все армани-гуччи , только в долгах :)

DimaV
10.12.2007, 13:09
[откройте глаза
люди живут на все деньги, понты дороже денег, бмв любой ценой :)))

И все в кредит ) и тачка хорошая, и одеты все армани-гуччи , только в долгах :)[/QUOTE]

меня другое бесит
вроде можешь себе позволить и тачку и одежды и отдых и хавчик и развлекуху
а вот жилье нормальное - как для миллионеров.

бизнес класс жилье - это же для среднего класса?
ведь у нас нет более плавной градации
все панели и прочие трущебы - это все эконом.
бизнес - соотвественно для среднего

премиум, элит, де люкс и прочие - соответственно для мультимиллионеров.


"евроремонт" - это номинальная чистовая отделка эконом класса, которой еще нет в 90% совецкой вторички


эх.

Кардинал
10.12.2007, 14:03
И все в кредит ) и тачка хорошая, и одеты все армани-гуччи , только в долгах :)

меня другое бесит
вроде можешь себе позволить и тачку и одежды и отдых и хавчик и развлекуху
а вот жилье нормальное - как для миллионеров.

бизнес класс жилье - это же для среднего класса?
ведь у нас нет более плавной градации
все панели и прочие трущебы - это все эконом.
бизнес - соотвественно для среднего

премиум, элит, де люкс и прочие - соответственно для мультимиллионеров.


"евроремонт" - это номинальная чистовая отделка эконом класса, которой еще нет в 90% совецкой вторички


эх.[/QUOTE]
Да нет у нас еще среднего класса. По моему мнению "средний класс" выбирает последнюю строчку в опросе, только у нас почему-то эту категорию лиц принято считать богатыми....

glenlivet
10.12.2007, 14:07
Да нет у нас еще среднего класса. По моему мнению "средний класс" выбирает последнюю строчку в опросе, только у нас почему-то эту категорию лиц принято считать богатыми....
скажите, что это за страна такая со средним классом с годовым заработком 600k$? :shock:

Andre53
10.12.2007, 14:08
скажите, что это за страна такая со средним классом с годовым заработком 600k$? :shock:

Наша Раша (с) :D:wave:

Кардинал
10.12.2007, 14:13
скажите, что это за страна такая со средним классом с годовым заработком 600k$? :shock:

Московия. На доход 120-600 кБаксов/год, если на ценники в магазинах посмотреть, потом на ценники на недвижимость - примерно с таким уровнем годового дохода можно жить у нас в Москве довольно сносно. Не шикуя конечно.:) Но и не отказывая себе в необходимом.:D

smg2
10.12.2007, 14:17
мне кажется в москве себя можно уютно чувствовать только с 1м$/y минимум.

Кардинал
10.12.2007, 14:19
мне кажется в москве себя можно уютно чувствовать только с 1м$/y минимум.

Уютно и с 1 лямов в год не почувствуешь. :) Я же написал - сносно. :)

Ярослав
10.12.2007, 14:20
Московия. На доход 120-600 кБаксов/год, если на ценники в магазинах посмотреть, потом на ценники на недвижимость - примерно с таким уровнем годового дохода можно жить у нас в Москве довольно сносно. Не шикуя конечно.:) Но и не отказывая себе в необходимом.:D

ну вот... зачем так нас... бедняков то совсем опускать... :D

smg2
10.12.2007, 14:21
ну фиг знает. я бы на лям обставился бы именно уютно.

Кардинал
10.12.2007, 14:22
ну вот... зачем так нас... бедняков то совсем опускать... :D

Я сам такой же :D в серединке опроса мышкой тыкал. :)

Andre53
10.12.2007, 14:24
ну фиг знает. я бы на лям обставился бы именно уютно.

иногда как-то неуютно себя чувствую в Москве. теперь понял - почему. :D:D

вопрос - а надо кэшем обязательно привозить или есть варианты :wave:

smg2
10.12.2007, 14:27
Теперь -- только кэшем. :)
:wave:

MAXX
10.12.2007, 14:30
иногда как-то неуютно себя чувствую в Москве. теперь понял - почему. :D:D

вопрос - а надо кэшем обязательно привозить или есть варианты :wave:

Кэшем, кэшем... Адресок подсказать? ;)

Pavel 777-97
10.12.2007, 14:58
меня другое бесит
вроде можешь себе позволить и тачку и одежды и отдых и хавчик и развлекуху
а вот жилье нормальное - как для миллионеров.
...
....

иметь в собственности или арендовать?
ведь в обоих случаях в нем можно жить

почему нужно считать что годового дохода должно хватить на приобретение в собственность жилья желаемого уровня?

имея десятку
2000 - аренда 3к.кв (либо выплата по кредиту за сабж)
2000 - аренда дома загородного (см.п.1)
2000 - выплачиваем кредит за 525
4000 - кино, вино, домино + откладываем на Египет и Турцию

полный московский ажур, имхо

Кардинал
10.12.2007, 15:09
иметь в собственности или арендовать?
ведь в обоих случаях в нем можно жить

почему нужно считать что годового дохода должно хватить на приобретение в собственность жилья желаемого уровня?

имея десятку
2000 - аренда 3к.кв (либо выплата по кредиту за сабж)
2000 - аренда дома загородного (см.п.1)
2000 - выплачиваем кредит за 525
4000 - кино, вино, домино + откладываем на Египет и Турцию

полный московский ажур, имхо
Потому, что за 2000 долларов в месяц снять трешку можно только экономического класса да и ту без мебели :p а именовать "загородным домом" сарайчик в 100 кв.м на 6-ти сотках у меня язык не повернется....:D

Wunder
10.12.2007, 16:49
я за 1 пункт

Wunder
10.12.2007, 17:05
аренда дома как для милионеров стоит 25-50 кб в мес, я узнавал когда хотел милионером стать, поэтому наверное и передумал, так бы еще пришлось автомобиль дорогой покупать, нанимать водителя, охрану для територии дома, охрану для автомобиля, охрану для себя, гувернанток, педагогов, уборщиц, проституток, еще часы бы пришлось покупать и верту,
буду лучше бедным,

DimaV
10.12.2007, 19:44
наверняка 4-ро голосовавших сделали это с чувством "ну хоть тут лучше всех"
:)

R.Z.
10.12.2007, 20:29
Да нет у нас еще среднего класса. По моему мнению "средний класс" выбирает последнюю строчку в опросе, только у нас почему-то эту категорию лиц принято считать богатыми....
Получается, что верхние 6 человек буквально завтра помрут с голоду, следующие 22 примерно через неделю, а следующие 15 протянут примерно месяц. Остальные (за исключением последнего пункта), хоть с голоду и не помрут, но будут влачить жалкое существование. :cry:

Anton_Ca
10.12.2007, 21:08
сорри за глупый может вопрос - это в расчете на человека или семью?

him20
10.12.2007, 21:52
у 40 % доход ниже 3 штук=о какой BMW может идти речь ??

с таким доходом даже о фокусе мечтать нужно

cuprum
10.12.2007, 23:58
Ну зачем из нормального опроса делать балаган!? Итак активность голосующих не очень. За двое суток всего 104 соучастника проголосовало. Мало. Кроме того, число участников с доходом более 50 000 всего 4. Это существенно меньше, чем число соучастников, уверенно рассуждающих об "умных домах", недвижимости за границей, скромных тачках ценой до 200 000. Поактивней, коллеги. Кто то тут сказал, что результаты опроса видны автору и модераторам, так чего тут стесняться? Автор не по тому ведомству, модераторы вообще все сплошь виртуальные личности.
Так что еще раз: поактивней. Тем паче в президенты рекомендован преемник с репутацией ... Ну, вообщем как бы ... Короче, через пару лет вскрытие покажет.
Поактивней голосуем, даем автору информацию для собственных социологических исследований.

makabr
11.12.2007, 11:18
Ну зачем из нормального опроса делать балаган!? Итак активность голосующих не очень. За двое суток всего 104 соучастника проголосовало. Мало. Кроме того, число участников с доходом более 50 000 всего 4. Это существенно меньше, чем число соучастников, уверенно рассуждающих об "умных домах", недвижимости за границей, скромных тачках ценой до 200 000. Поактивней, коллеги. Кто то тут сказал, что результаты опроса видны автору и модераторам, так чего тут стесняться? Автор не по тому ведомству, модераторы вообще все сплошь виртуальные личности.
Так что еще раз: поактивней. Тем паче в президенты рекомендован преемник с репутацией ... Ну, вообщем как бы ... Короче, через пару лет вскрытие покажет.
Поактивней голосуем, даем автору информацию для собственных социологических исследований.

Сам-то галку поставил?:D:D

Кардинал
11.12.2007, 11:20
сорри за глупый может вопрос - это в расчете на человека или семью?
В расчете на человека который отвечает на вопрос опроса конечно же. :)

Кардинал
11.12.2007, 11:22
Ну зачем из нормального опроса делать балаган!? Итак активность голосующих не очень. За двое суток всего 104 соучастника проголосовало. Мало. Кроме того, число участников с доходом более 50 000 всего 4. Это существенно меньше, чем число соучастников, уверенно рассуждающих об "умных домах", недвижимости за границей, скромных тачках ценой до 200 000. Поактивней, коллеги. Кто то тут сказал, что результаты опроса видны автору и модераторам, так чего тут стесняться? Автор не по тому ведомству, модераторы вообще все сплошь виртуальные личности.
Так что еще раз: поактивней. Тем паче в президенты рекомендован преемник с репутацией ... Ну, вообщем как бы ... Короче, через пару лет вскрытие покажет.
Поактивней голосуем, даем автору информацию для собственных социологических исследований.
Эта - пять!!! + 1 :nod::nod::nod:

DimaV
11.12.2007, 11:36
Ну зачем из нормального опроса делать балаган!? Итак активность голосующих не очень. За двое суток всего 104 соучастника проголосовало. Мало. Кроме того, число участников с доходом более 50 000 всего 4. Это существенно меньше, чем число соучастников, уверенно рассуждающих об "умных домах", недвижимости за границей, скромных тачках ценой до 200 000. Поактивней, коллеги. Кто то тут сказал, что результаты опроса видны автору и модераторам, так чего тут стесняться? Автор не по тому ведомству, модераторы вообще все сплошь виртуальные личности.
Так что еще раз: поактивней. Тем паче в президенты рекомендован преемник с репутацией ... Ну, вообщем как бы ... Короче, через пару лет вскрытие покажет.
Поактивней голосуем, даем автору информацию для собственных социологических исследований.

+1

вспоминая рассуждения на тему тачки за 100к+
где вы, алегархи ?:)

DimaV
11.12.2007, 11:37
сорри за глупый может вопрос - это в расчете на человека или семью?

личный доход участвующего в опросе

cuprum
11.12.2007, 12:23
Сам-то галку поставил?:D:D

Поставил.

smg2
11.12.2007, 12:54
я вот поставил в верхней графе, и ничуть не стыжусь рассуждать об умных домах, феррари и прочем.

cuprum
11.12.2007, 18:25
я вот поставил в верхней графе, и ничуть не стыжусь рассуждать об умных домах, феррари и прочем.

Ну тогда Вы ничего не поняли из моей ремарки, особенно применив глагол "стыжусь". А раз не поняли, то и не стану распространяться о том, как по разному можно рассуждать.:wave:

smg2
11.12.2007, 18:28
Давайте подискутируем, а? мне доставляет удовольствие Вас читать. ;]

DimaV
11.12.2007, 18:35
Кто же будет 5-ым?

cuprum
11.12.2007, 18:39
Давайте подискутируем, а? мне доставляет удовольствие Вас читать. ;]

Эта тема уж точно не подходит для таких дискуссий. Надо создать нечто одельное.

DimaV
11.12.2007, 18:41
Интересно было бы второй опрос поставить - среднегодовой доход за 7 лет.

cuprum
11.12.2007, 18:44
Кто же будет 5-ым?

Такая постановка вопроса предполагает, что Вы знаете, кто первые четверо. Тогда признавайтесь, кто слил информацию.
Если не знаете (либо не признаетесь) (:D), то уместней спросить "Когда же появится 5-й?"

smg2
11.12.2007, 18:44
у меня -- 0 уе/мес.
:)

cuprum
11.12.2007, 18:50
Интересно было бы второй опрос поставить - среднегодовой доход за 7 лет.

Итак то никто не голосует. 120 человеков набралось за 3 суток. Стеснительные все какие то. Либо занятые: мабудь побежали портреты Медведева заказывать, пока очереди не очень большие.

*PSV*
11.12.2007, 18:56
Итак то никто не голосует. 120 человеков набралось за 3 суток. Стеснительные все какие то. Либо занятые: мабудь побежали портреты Медведева заказывать, пока очереди не очень большие.

Кстати, очень интересно, какие портреты будут висеть в кабинетах с лета 2008 года...:shock:

Anton_Ca
11.12.2007, 21:11
личный доход участвующего в опросе

все равно не понятно
допустим, я лично зарабатываю чуть больше 4кб, но на них живут еще и жена с ребенком.
ответ 4-5 или 1-2?

cuprum
11.12.2007, 22:33
все равно не понятно
допустим, я лично зарабатываю чуть больше 4кб, но на них живут еще и жена с ребенком.
ответ 4-5 или 1-2?

Позволю себе ответить за автора. Поскольку он уже отвечал. Речь идет о ВАШЕМ доходе, как самостоятельной действующей единицы. А на сколько семей (детей, жен и не очень и т.п.) Вы умудряетесь (вынуждены) (нужное удалить) распределять Ваш доход - лишь дело Вашей личной оборотистости.

Если я не прав, автор меня поправит, если сочтет нужным.

MilaV
11.12.2007, 22:55
хм... в трактовке Купрума :cool: мой ответ в опросе тогда не верен :shock:

пс.....во дела...нет у меня дохода:eek::rolleyes::help: :D:D

Messer
11.12.2007, 22:59
добавил себя. мне бояццо неча -- все налоги плачу, и ваще законопослушный гражданин. :)

Аватар зачетный)

Vic SPB
12.12.2007, 04:45
+1

вспоминая рассуждения на тему тачки за 100к+
где вы, алегархи ?:)

Чтобы покупать автомобиль дороже 100к нужно иметь доход от 50к ???:help:

Кардинал
12.12.2007, 09:32
Позволю себе ответить за автора. Поскольку он уже отвечал. Речь идет о ВАШЕМ доходе, как самостоятельной действующей единицы. А на сколько семей (детей, жен и не очень и т.п.) Вы умудряетесь (вынуждены) (нужное удалить) распределять Ваш доход - лишь дело Вашей личной оборотистости.

Если я не прав, автор меня поправит, если сочтет нужным.

Нет необходимости поправлять, вы все абсолютно точно указали.:thumbup::thumbup::thumbup:

cuprum
12.12.2007, 11:53
Чтобы покупать автомобиль дороже 100к нужно иметь доход от 50к ???:help:

Это от жизненных установок зависит: вкуса, чувства меры, здравого смысла, представлений о красоте и целесообразности и т.п.
Известны случаи (особенно в начале 90-х) когда индивид не владеющий практически никаким имущественым комплексом, даже без квартиры, пыжился и из последних сил (в смысле, денег) покупал себе "600" мерседес в "140" кузове. Иногда даже новый. Пример из другой "оперы" - любители сравнительно дорогих часов, цепляющих их на запястье и в будни и в праздники, и на пикник, и на переговоры, небрежно сдвигающие рукав пиджака от "Большевички", чтоб посмотреть время.
То есть все в принципе должно быть соразмерно. И покупка авто, его обслуживание не должно напрягать бюджет. А уж как не напрягать, каждый решает для себя.
По моим скромным представлениям, машина за 100 000 уместна при ежемесячном доходе не менее 15-20 000, соответственно за 200 000 - ну, пожалуй ближе к 50 000. Иначе это становится очень похоже на выпендреж. Особенно если. Естественно, случаи коллекционирования или иной слабо контролируемой "страсти" - требуют отдельного рассмотрения.
Короче, скромность, она всегда уместна. Вопрос заключается от какого уровня эта скромность определяется.:wave:

easyman05
12.12.2007, 12:33
Это от жизненных установок зависит: вкуса, чувства меры, здравого смысла, представлений о красоте и целесообразности и т.п.
Известны случаи (особенно в начале 90-х) когда индивид не владеющий практически никаким имущественым комплексом, даже без квартиры, пыжился и из последних сил (в смысле, денег) покупал себе "600" мерседес в "140" кузове. Иногда даже новый. Пример из другой "оперы" - любители сравнительно дорогих часов, цепляющих их на запястье и в будни и в праздники, и на пикник, и на переговоры, небрежно сдвигающие рукав пиджака от "Большевички", чтоб посмотреть время.
То есть все в принципе должно быть соразмерно. И покупка авто, его обслуживание не должно напрягать бюджет. А уж как не напрягать, каждый решает для себя.
По моим скромным представлениям, машина за 100 000 уместна при ежемесячном доходе не менее 15-20 000, соответственно за 200 000 - ну, пожалуй ближе к 50 000. Иначе это становится очень похоже на выпендреж. Особенно если. Естественно, случаи коллекционирования или иной слабо контролируемой "страсти" - требуют отдельного рассмотрения.
Короче, скромность, она всегда уместна. Вопрос заключается от какого уровня эта скромность определяется.:wave:

Почти +1. Лет 15 назад, в Зап. Германии бытовал такой подход: стоимость автомобиля составляет 15% твоего дохода за год. За эти годы у них тоже немало изменилось не в лучшую сторону, но в целом соглашусь.

DimaV
12.12.2007, 12:47
Чтобы покупать автомобиль дороже 100к нужно иметь доход от 50к ???:help:

Чтобы покупать авто за 100к нужно, чтобы в обороте или активах у вас было 50 стоимостей таких авто. Тогда и авто смотрится уместно, да и покупка не тяготит бюджет.

Для себя я решил, что пока не построю дом и не сделаю нормальную квартиру - больше не буду тратить такие бабки на машины, ибо за последние 3 года я итак слил на автоувлечения около $150К и это не есть "умно".

cuprum
14.12.2007, 11:07
Похоже, что после того, как ВВП рекомендовал Медведева в качестве преемника, доходы расти перестали...:D

Pavel 777-97
14.12.2007, 11:32
а доходы считать регулярные - ежемесячные? или от продажи активов тож считать? ;)
типа хату продал и в миллионЭры записался

Кардинал
14.12.2007, 15:24
а доходы считать регулярные - ежемесячные? или от продажи активов тож считать? ;)
типа хату продал и в миллионЭры записался

Среднемесячный.

smg2
14.12.2007, 15:34
>или от продажи активов тож считать?
считай. только лучше не доход, а DCF, сразу. ;]