Просмотр полной версии : Почему опять за наш счет
Я конечно все понимаю, понимаю, что Чечня разрушена, понимаю, что к этому приложила свою руку и Россия, понимаю, что теперь Кадыров должен ее восстанавливать, понимаю, что необходимы средства из госбюджета, понимаю, что были заложены 300 ярдов, но вчера по радио услышал, что Президент Чечни дополнительно затребовал по 1 ярду у.е. (!) в год дополнительно и тогда к 2011, если не ошибаюсь, все восстановит, как и было прописано в плане…..
Простите, но у меня как-то не укладывается, в Чечне 70% безработные, на 100 жителей – 4 стационарные телефона и все подобное, беру из того же сообщения по радио, но при этом Президент ездит на Фере, диаспоры не бедствуют, а кровное родство у них очень и очень, почему Россия должна это оплачивать, если бюджет был выделен, если он был согласован, почему при тех же сроках реконструкции – уже необходимы дополнительные вливания, почему эти вливания будут делаться за наш счет, за счет повышения цен на бензин и прочих налогов, почему при этом убивают семьи русских учителей, кто-нибудь объясните мне?
Что нет больше кому помогать, у меня есть друзья чеченцы, прекрасные люди, которые и несколько лет назад и сейчас не хотят об этом говорить, им стыдно, не удобно, не ловко, не могу подобрать слова. У нас есть районы, области, края, которые нуждаются в дотациях гораздо больше. У нас есть Чукчи, там есть Абрамович, в Чечне появился Кадыров, он что не может урегулировать сам?
Вчера когда услышал это – передернуло, думал к утру отпустит, не отпустило…..
Потомучто Россия (Москва) взяла на себя вину, за то что там происходило, причем в одностороннем порядке. Дальше, по классике психологии, комплекс вины Москвы будет многоразово эксплуатирован Чечней.
Вадим, это что-то другое, это как плата откупных, но при этом одна из сторон не выполняет свои обязательства, а только увеличивает цену. Представь, что, скажем, Курск и область обьявят себя самостийными и потребуют дотаций и инвестиций, а иначе поезда под откос и блокировка дорог, перекрытие газо-нефте-электропроводов и введение католичества, а если есть другие мнения, то тогда присылайте денег и мы будем их благополучно проедать и ничего не делать, изредка устраивая демарши, что бы не расслаблялись, через пяток лет все начнут бояться, возникнет истерия и паника, пойдут транши.....
Почему, те же пиндосы не торгуются с террористами, почему они признали Вьетнам и напалм только через 30 лет и признали частично, с оплатой по мелочи, то есть Вьетнаму зачислили за всех раненых-погибших столько же, сколько тратиться за пару-тройку дней в Багдаде.....
Я понимаю, что если нет войн, то экономика в ступроре, но зачем своими руками делать, потом восстанавливать за счет тех же, кто выполнял долг миротворца, при этом запасники пухнут и пухнут, почему учителя погибающие там получают нищенские з.п., а люди, которым они доверелись - ездят с мигалками на Феррах и прочем, это уже не только о Чечне, но и РФ в целом, все понесло, простите
факт в том что в чечне с перерывами более 12 лет шла война;
факт в том что во время войны 90%инфраструктуры и жилых домов было тем или иным образом повреждено или уничтожено;
факт в том что чечня это одна из российских республик такая же как чувашия или республика тува к примеру во всяком случае в правовом плане не вдаваясь в демагогию и не вдаваясь в особенности северокавказского менталитета;
факт в том что её республику необходимо отсторить заново что и делается, другое дело что воруют;
факт в том что будь на месте не кадыров а иванов к примеру все равно воровали и будут воровать.
Федерал, кстати, а что сейчас с Абрамовым - как здоровье, выяснили ли, что с машиной случилось?
а что, в Чечню или Ингушетию так же запросто съездить, как в Чувашию или Туву?
выплата дани (откупные и есть) не обязательно подразумевает выполнение всеми сторонами всех обязательств.
то есть - любой из губернаторов имеющий немного денег и веру народа в него может замутить самостийность и потом стать президентом какого-либо субъекта с хорошим бюджетом и полным облизыванием властей, прибыльно
Мерсовец
05.09.2007, 11:39
С каждого ярда откат. Чем больше ярдов, тем больше откатят... :):):)
Мерсовец, оно понятно, но если, уже привел пример выше, какой-нибудь региональный деятель найдет стартовый капитал и поддерожку народа (еще капитал), то получается это можно сделать еще раз и потом ездить на Ф. и скупать яхты, за счет доброго дяди, при этом еще и быть защищеннным зваконом, то есть пацаны в 90-х просто по мелочи работали....
Мерсовец
05.09.2007, 11:55
Мерсовец, оно понятно, но если, уже привел пример выше, какой-нибудь региональный деятель найдет стартовый капитал и поддерожку народа (еще капитал), то получается это можно сделать еще раз и потом ездить на Ф. и скупать яхты, за счет доброго дяди, при этом еще и быть защищеннным зваконом, то есть пацаны в 90-х просто по мелочи работали....
Зачем поддержку народа? Надо найти поддержку того, кто берет откаты и решает вопросы... :):):)
Зачем поддержку народа? Надо найти поддержку того, кто берет откаты и решает вопросы... :):):)
согласен, все верно, но как же противно все это
Мерсовец, оно понятно, но если, уже привел пример выше, какой-нибудь региональный деятель найдет стартовый капитал и поддерожку народа (еще капитал), то получается это можно сделать еще раз и потом ездить на Ф. и скупать яхты, за счет доброго дяди, при этом еще и быть защищеннным зваконом, то есть пацаны в 90-х просто по мелочи работали....
Полагаю, в другом регионе это практически нереально. И состав населения другой, и, к счастью, военных действий, продолжающихся столь долгий период, не велось, ну и в Чечне все-таки действительно разрушили почти все, и восстанавливать надо, а в другом регионе (тьфу-тьфу-тьфу), еще придется разрушать, прежде чем просить. Кто же даст?
А так - не зря говорят "Война все спишет" (с), этим теперь можно прикрываться десятка полтора лет, и на любые расходы найдутся убедительные аргументы.
Pavel 777-97
05.09.2007, 18:02
факт в том что в чечне с перерывами более 12 лет шла война;
факт в том что во время войны 90%инфраструктуры и жилых домов было тем или иным образом повреждено или уничтожено;
факт в том что чечня это одна из российских республик такая же как чувашия или республика тува к примеру во всяком случае в правовом плане не вдаваясь в демагогию и не вдаваясь в особенности северокавказского менталитета;
факт в том что её республику необходимо отсторить заново что и делается, другое дело что воруют;
факт в том что будь на месте не кадыров а иванов к примеру все равно воровали и будут воровать.
все это не дает права Кадырову-мл рассекать 120-140 по Москве в сопровождении 2-х Кайенов
и если он не дурак, то поймет, что пора слезать с Ферры,
чтобы избежать участи папаши
easyman05
05.09.2007, 18:07
Полагаю, в другом регионе это практически нереально. И состав населения другой, и, к счастью, военных действий, продолжающихся столь долгий период, не велось, ну и в Чечне все-таки действительно разрушили почти все, и восстанавливать надо, а в другом регионе (тьфу-тьфу-тьфу), еще придется разрушать, прежде чем просить. Кто же даст?
А так - не зря говорят "Война все спишет" (с), этим теперь можно прикрываться десятка полтора лет, и на любые расходы найдутся убедительные аргументы.
А что разрушили-то? Дома в гор. Грозный, в которых проживали русские, которых выгнали? Грозненский НПЗ не тронули. Согласно ельцинской переписи в Чечне проживает около миллиона, русских там практически нет. Согласно предыдущей советской переписи в Чечено-Ингушетии проживало столько же. То есть, русских (около 400 тыс. человек) выгнали, территория охвата стала меньше(Ингушетия выделилась), а население осталось таким же - значит выросло в 2 раза. И это без учета 200 тыс. чеченцев Москвы и МО.
считайте это платой за проезд в метро. то есть за более высокую вероятность, однажды туда войдя, выйти оттуда живым. тоже самое - за самолёт.
к сожалению, терроризм одержал безоговорочную победу в экономике. и с этим не поспоришь - лучше отдать деньги, чем хоронить близких.
считайте это платой за проезд в метро. то есть за более высокую вероятность, однажды туда войдя, выйти оттуда живым. тоже самое - за самолёт.
к сожалению, терроризм одержал безоговорочную победу в экономике. и с этим не поспоришь - лучше отдать деньги, чем хоронить близких.
Вот и результат... :( Он одержал победу в умах, не более...
Ну что же, платите!
А вот его нет в таких масштабах, о которых трезвонят. В мире и в России гораздо больше серьезных проблем, помимо пресловутого "международного терроризма". Сталкиваюсь с этим частенько и могу сделать выводы...
Вот и результат... :( Он одержал победу в умах, не более...
Его нет в таких масштабах, о которых трезвонят. В мире и России гораздо больше серьезных проблем помимо пресловутого "международного терроризма". Сталкиваюсь с этим частенько и могу сделать выводы...
значит, предпочитаешь хоронить ............ ну-ну
значит, предпочитаешь хоронить ............ ну-ну
Интересный вывод... :shock:
Вы действительно считаете, что заплатив будете на другом уровне безопасности? Слегка странно.
Хотя бы потому, что деньги вряд ли дойдут до тех, кто взрывает...
Интересный вывод... :shock:
Вы действительно считаете, что заплатив будете на другом уровне безопасности? Слегка странно.
Хотя бы потому, что деньги вряд ли дойдут до тех, кто взрывает...
я не говорю о тех, кто взрывает. я не предлагаю платить террористам, Вы меня не поняли.
всё, что можно сделать для Чечни - это дать возможность населению единовременно подняться хотя бы до среднего уровня. дать возможность понять, что можно получить больше, и не отдавая свою молодёжь в школы шахидов. не воруя людей из соседних республик. не взрывая дома, метро, самолёты ...
а для этого придётся дать нажраться всем Кадыровым. и тут уж ничего не поделаешь, разве что умело манипулировать недружественными ему тейпами - чтобы сдерживали.
а про ферру - да пусть хоть десять, и все в кайенах. тока чтобы за русских учительниц - зуб за зуб. :rolleyes:
Андрюх, какой будет следующая предЪява, и доколе это будет продолжаться?..
а для этого придётся дать нажраться всем Кадыровым. и тут уж ничего не поделаешь, разве что умело манипулировать недружественными ему тейпами - чтобы сдерживали.
Вот эти деньги они могут потратить на "свое усмотрение"...
Да и крайне сложно там отделить террористов от мирных, крайне, поверьте...
Вот эти деньги они могут потратить на "свое усмотрение"...
Да и крайне сложно там отделить террористов от мирных, крайне, поверьте...
верю. там каждого можно назвать террористом. равно как и здесь каждого можно назвать неверным. так уже ходили - как заканчивается уже видели.
давайте изобретём что-нибудь другое
не платите
и посмотрим на что способны 20 тыс. кадыровских "сотрудников органов правопорядка "
слышал, как они по побережью ездят с багажниками, забитыми бабками
и типа ващи вопли сейчас их заставят одуматься, наверное?
не платите
и посмотрим на что способны 20 тыс. кадыровских "органов правопорядка сотрудников"
Заплати в добровольном порядке и квитанцию носи, может не тронут...
Может еще кому заплатить? :mad:
Может еще кому заплатить? :mad:
Да! Заплотите Прибалтике за 60 лет гнета и унижений! по Ярду евра за год! Спасиба!
:super: :mad: :cry: :rolleyes: :cool: :D :idea: :help:
Может, ты в состоянии объяснить это высшему окружению первых лиц РФ и Чечни?
или считаешь, что твои усерания со страшными смайликами ситуацию поменяют?
Да! Заплотите Прибалтике за 60 лет гнета и унижений! по Ярду евра за год! Спасиба!
:super: :mad: :cry: :rolleyes: :cool: :D :idea: :help:
Счет пришлите сначала, а там посмотрим. :wave:
Да! Заплотите Прибалтике за 60 лет гнета и унижений! по Ярду евра за год! Спасиба!
:super: :mad: :cry: :rolleyes: :cool: :D :idea: :help:
нивапрос. тока придётся эта - назад из независимости ..........
я не говорю о тех, кто взрывает. я не предлагаю платить террористам, Вы меня не поняли.
всё, что можно сделать для Чечни - это дать возможность населению единовременно подняться хотя бы до среднего уровня. дать возможность понять, что можно получить больше, и не отдавая свою молодёжь в школы шахидов. не воруя людей из соседних республик. не взрывая дома, метро, самолёты ...
а для этого придётся дать нажраться всем Кадыровым. и тут уж ничего не поделаешь, разве что умело манипулировать недружественными ему тейпами - чтобы сдерживали.
:rolleyes:
вот Арафат, первым сделавший терроризм доходным бизнесом, получая деньги не дал подняться своим последователям - иначе он потерял бы власть и бизнес.
и англичане, долго полагавшие, что подыгрывая террористам они обезопашивают своих граждан и страну, просчитались.
вот Арафат, первым сделавший терроризм доходным бизнесом, получая деньги не дал подняться своим последователям - иначе он потерял бы власть и бизнес.
и англичане, долго полагавшие, что подыгрывая террористам они обезопашивают своих граждан и страну, просчитались.
готов раскритиковать твою теорию :p :wave:
индусы, кстати, вполне культурны и образованы - по-крайней мере те, кто живёт сейчас в Метрополии :p :D
Терроризм-это не только, когда взрывают мирных граждан(или не мирных), но и когда их берут в заложники, чтобы выполнить какие-то свои цели.
Во время восстания сипаев в Индии индусы тоже захватывали мирное английское население, чтобы войска выполняли их требования. Как правило, заложникам не везло. Англичане похожую практику применили потом в англо-бурской войне.
индусы, кстати, вполне культурны и образованы - по-крайней мере те, кто живёт сейчас в Метрополии :p :D
Речь не об индусах, они как раз спокойные.
Может, ты в состоянии объяснить это высшему окружению первых лиц РФ и Чечни?
или считаешь, что твои усерания со страшными смайликами ситуацию поменяют?
Какие "усерания"? Посматривай, что пишешь, воин.
На эту тему частенько говорим с руководством и все чаще подтверждаются факты о следующем настроении населения - "лучше откупиться и спать спокойно"... Пугает. :(
не платите
и посмотрим на что способны 20 тыс. кадыровских "сотрудников органов правопорядка "
слышал, как они по побережью ездят с багажниками, забитыми бабками
и типа ващи вопли сейчас их заставят одуматься, наверное?
Арман, при соответствующей политической воле (а не сопливой игре в гуманизм) давай будем честными, ни на что они не способны, ИВС это убедительно доказал.
Да уж, при ИВС им туговато было... :(
считайте это платой за проезд в метро. то есть за более высокую вероятность, однажды туда войдя, выйти оттуда живым. тоже самое - за самолёт.
к сожалению, терроризм одержал безоговорочную победу в экономике. и с этим не поспоришь - лучше отдать деньги, чем хоронить близких.
поезд Москва - Питер на кого спишем, дома в Москве, Театральный центр "Дубровка", самолеты - на кого спишем? Платить террору - самое оно, у него только аппетит растет и потребность........
не платите
и посмотрим на что способны 20 тыс. кадыровских "сотрудников органов правопорядка "
слышал, как они по побережью ездят с багажниками, забитыми бабками
и типа ващи вопли сейчас их заставят одуматься, наверное?
Ар ты смешной иногда ей богу:D
Ар ты смешной иногда ей богу:D
в том то им дело, что не смешно, что 20 000 бандитов держат в страхе всю страну, которая перед ними заигрывает и спонсирует все и вся, что б в багажнике деньги не переводились, что бы было на что нанимать адвокатов, которые будут защищать и отмазывать после убийств русских учителей.
понимаю в чем то политику пиндосов, которые равняли напалмом гектары и ..... а мы выстрелим из рогатки и получаем залп из гаубиц, сами продаем туда оружие и сами от него гибнем, может пора Чавесу отправлять оружие, а там свернуть все и разом
easyman05
07.09.2007, 11:33
В Косово так же было в 70-е: все республики через фед. центр давали им деньги на развитие и строили отели, культцентры, унивеситет и т.д. Деньги в песок, развития никакого - теперь это будет делать Европа или Штаты?
в том то им дело, что не смешно, что 20 000 бандитов держат в страхе всю страну, которая перед ними заигрывает и спонсирует все и вся, что б в багажнике деньги не переводились, что бы было на что нанимать адвокатов, которые будут защищать и отмазывать после убийств русских учителей.
понимаю в чем то политику пиндосов, которые равняли напалмом гектары и ..... а мы выстрелим из рогатки и получаем залп из гаубиц, сами продаем туда оружие и сами от него гибнем, может пора Чавесу отправлять оружие, а там свернуть все и разом
не сравнивай вьетнам афган и ирак с чечней есть одно но кардинальное отличие чечня это российская республика, это тоже самое если бы америкосы вдруг по алабаме ебашили напалмом... хотя наши военные тоже не церимонились и по ошибке либо специально зафигачили дохрена мирного населения чечни.
Ну а какие варианты?
Признать независимость, закрыть границу, пусть живут за колючей проволокой. Неприемлемо.
Уничтожить бандитов. Переселить/ассимилировать коренное население. Невозможно. И неприемлемо сейчас. Наверное.
Платить за лояльность одному из тейпов и поддерживать его. Что и происходит. Затратно и без гарантированного результата.
Патовая ситуация :shock:
не сравнивай вьетнам афган и ирак с чечней есть одно но кардинальное отличие чечня это российская республика, это тоже самое если бы америкосы вдруг по алабаме ебашили напалмом... хотя наши военные тоже не церимонились и по ошибке либо специально зафигачили дохрена мирного населения чечни.
как пример, хохлы жгут, 2 отдельно стоящих дома, в одном из городов в Украине создали отдельное государство, а вы говорите не церемониться, на войне - как на войне, но прав был ИВС, когда за несколько дней переселял и все молчали, а власть должна быть твердой и жесткой, а не гнуться, за эти прогибы только больше расплачиваться придется. Как вариант от малого к большему - ввести штрафы на дорогах сопоставимые с европой и уровнем дохода и браить их, а не "снимем мигалки", поставим мигалки, а то на работу лень вставать, сменим номера с флагов, на такие же блатные, но без, задолбало, а за каждый номер и их смену голосуем своим рублем - мы
Да! Заплотите Прибалтике за 60 лет гнета и унижений! по Ярду евра за год! Спасиба!
:super: :mad: :cry: :rolleyes: :cool: :D :idea: :help:
Каждому!(с):D:D:D:D
если за хавчик вычесть- ещё и должнЫ останутся:D
хотя наши военные тоже не церимонились и по ошибке либо специально зафигачили дохрена мирного населения чечни.
"По данным всесоюзной переписи 1989 года, на территории Чечено-Ингушской АССР проживало 293.771 русских[4]. По данным переписи 2002 года на территории Чечни проживало уже только 40.645 русских[5], ещё 5.559 проживало в Ингушетии. эти цифры свидетельствуют, что численность русского населения сократилась в 7 раз (с 294 тысяч до 40 тысяч). А численность армян сократилась в 34 раза."
Полностью - тут (http://icqjcnet.livejournal.com/737453.html).
При этом население республики выросло с 1270,4 тыс. человек, до 1571 тыс. человек. Полностью - тут (http://shuvaloff.livejournal.com/8633.html)
Информации много в сети, ссылки просто самые первые попалисьв Яндексе.
Это - факты. Теракты бесчеловечные - тоже факты. А "наши военные не церемонились" это не факты. У меня родственник ("тяжелый" что называется) туда год как перестал ездить, а до этого регулярно несколько лет мотался. Он совсем другое рассказывает.
С уважением
X11
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot