Просмотр полной версии : Позиция Лондона
Предлагаю обсудить действия Великобритании по высылке российских дипломатов и требований о выдаче А. Лугового. Мне, к примеру, совершенно непонятно, на что направлены такие действия английской стороны. Ведь вариантов ответа от Росии не так уж много:
1. Изменить соответствующие статьи Конституции и выдать Лугового.
2. Выдать Лугового не меняя Конституции, на радость мировому сообществу.
3. Судить его в Москве с участием английских деятелей, не высылая дипломатов из Москвы в ответ Лондону, либо сделав это в отместку.
4. Не выдавать и не судить Лугового, и принять адекватные меры к английской стороне, т.е. послать.
5. Взаимовыгодный вариант...???
Какие мнения о том, что за этим стоит и зачем так раздувают "отравление" полукомика?
Добавляю ссылку по теме: http://top.rbc.ru/politics/16/07/2007/109358.shtml
лучше никак не реагировать - пусть идут куда подальше
MO_330Ci
17.07.2007, 19:33
6. Отключить газ
лучше никак не реагировать - пусть идут куда подальше
Это выходит за рамки правил дипломатии, реагировать нужно, зам. министра уже выступил, ждем ответной отправки деятелей МИ-6 :)
6. Отключить газ
:D :D :D Бугага!
Их действия напоминают действия престарелой женщины с климаксом обделённой вниманием мужчин. :D
p.s. Щас посмотрел не фотку этого Милибэнда. Интересно, а он школу уже закончил? :rolleyes:
Кардинал
17.07.2007, 20:30
Предлагаю обсудить действия Великобритании по высылке российских дипломатов и требований о выдаче А. Лугового. Мне, к примеру, совершенно непонятно, на что направлены такие действия английской стороны. Ведь вариантов ответа от Росии не так уж много:
1. Изменить соответствующие статьи Конституции и выдать Лугового.
Требования правительства Ее Величества о выдаче гражданина РФ не являются основанием для автоматического внесения поправок в Конституцию Росии.
2. Выдать Лугового не меняя Конституции, на радость мировому сообществу.
Органы исполнительной власти не имеют права принимать решения о выдаче граждан Российской Федерации только лишь на основании запроса правительства Ее Величества:
Статья 61 Конституции РФ
1. Гражданин Российской Федерации не может быть выслан за пределы Российской Федерации или выдан другому государству.
2. Российская Федерация гарантирует своим гражданам защиту и покровительство за ее пределами.
3. Судить его в Москве с участием английских деятелей, не высылая дипломатов из Москвы в ответ Лондону, либо сделав это в отместку.
Это не устраивает как я понимаю правительство Ее Величества. Именно это и предлагают наша прокуратура.
4. Не выдавать и не судить Лугового, и принять адекватные меры к английской стороне, т.е. послать.
]
Не надо смешивать три разных вопроса:
- выдача гражданина РФ которого другое государство обвиняет в совершении на его территории уголовного деяния;
- возмущение правительства Ее Величества тем, что органы испольнительной власти РФ соблюдают действующую на территории РФ Конституцию;
- действия правительства Ее Величества по высылке дипломатических сотрудников.
Исходя из выуказанного, предлагаю: :)
- Лугового не выдавать, предложить правительству Британии представить и доказать свои обвинения в наших судах;
- возмущение по поводу соблюдения нами своих законов пропустить мимо ушей, указав на недопустимость применения двойных стандартов в отношении граждан РФ совершивших уголовно наказуемые деяния на территории РФ и находящихся сейчас под защитой правительства Британии, а также необходимость уважения и строгого соблюдения действующего законодательства как РФ так и Великобритании;
- предложит МИД РФ выработать адекватный ответ на действия правительства Ее Величества по высылке наших дипломатов.
- напомнить правительству Ее Величества, что слово "нафиг" пишется по русски слитно, а "в топку" - раздельно. :D :)
Во-первых, министр иностранных дел Великобритании говорил о возможных изменениях Конституции РФ, во-вторых, выдать можно различными путями, вроде как не нарушая Основной закон...
Литвиненко........ следующий Береза............ потом Закаев. Не так и безопасно под юбкой её величества...
Думаю, что рассосется это все. По Косово Европа примет решение без России и оставят Лугового в противовес Березес компанией...
Уже противны и те, и другие... Наши -за то , что нормально убрать не смогли, если это действительно так , а если нет- то за то, что подставились. А Англия собирает у себя всякую пакость, да потом еще недовольна.
Кардинал
18.07.2007, 08:56
Во-первых, министр иностранных дел Великобритании говорил о возможных изменениях Конституции РФ, во-вторых, выдать можно различными путями, вроде как не нарушая Основной закон...
Вот в этом и коренное отличие бизнесменов и госслужащих - бизнесмен может делать все, что не запрещено, а госслужащий может делать только то, что ему разрешено. Конституция прямо запрещает выдавать и высылать. Давайте в конце концов начинать соблюдать законы, а не искать пути как их обойти!
Больше похоже на демарш "Молодого кабинета министров" больше рассчитаный на "внутреннего" ЕС потребителя.... В Великобритании тоже мягко говоря не все в восторге от раздувания мухи до угрожающих размеров,(интересная статья http://www.inosmi.ru/translation/235583.html)
и потом уж очень вяло отреагировали Британцы на заявления Лугового о попытке вербовки со стороны Ми6....
История грязная...
1.Лугового естественно не выдавать.
2.Меры надо предпринять (сегодня читал ) Замминистра напомнил, что за последнее время Россия направила в Великобританию запросы о выдаче 21 обвиняемого в совершении преступлений на территории РФ. Ни один из них выдан не был. Если бы Москва следовала логике Лондона, то британское посольство недосчиталось бы более 80 сотрудников, подчеркнул А.Грушко.
Полный текст http://top.rbc.ru/index8.shtml
Похоже к власти в Великобритании пришли поклонники гоЛЛивудских блокбастеров. :D
ЗЫ. по существу - Великобритания, пожалуй единственная европейская страна (из старых) у которой с Россией никогда не было дружбы, в лучшем случае Великобритания строила отношения.
подобный демарш больше походит на действия польши или эстонии, как-то грубо и тупо. :rolleyes: , а самое главное не совсем понятно.
Думаю, что рассосется это все. По Косово Европа примет решение без России и оставят Лугового в противовес Березес компанией...
Уже противны и те, и другие... Наши -за то , что нормально убрать не смогли, если это действительно так , а если нет- то за то, что подставились. А Англия собирает у себя всякую пакость, да потом еще недовольна.
:nod: :nod:
Наши как слон в посудной лавке, как-то топорно все делают - то ли стиль такой, то ли образование не позволяет :) . Англичане - ну это смахивает на "пробу пера" юного правительства, понятно, что тема "Литвиненко-Луговой" растиражирована СМИ, и реагировать надо, но попахивает от таких действий..
Вроде как между строк пробегало, что стороны могут договориться о проведении суда на территории третьей страны, но мне это кажется маловероятным. Россия вышлет четверку английских дипломатов, а дальше будем посмотреть. И, что странно (это признают обе стороны) - дипломатический конфликт возник на фоне крайне стабильного и взаимовыгодного экономического сотрудничества, посему все в среднесрочной перспективе "сойдет на нет".
Эта истерия вызвана двумя вещами, Сахалин2 и Ковыкта. Вот и всё. Не понравилось им, что халяву у них отобрали. :cool:
Кардинал
18.07.2007, 12:38
Похоже к власти в Великобритании пришли поклонники гоЛЛивудских блокбастеров. :D
ЗЫ. по существу - Великобритания, пожалуй единственная европейская страна (из старых) у которой с Россией никогда не было дружбы, в лучшем случае Великобритания строила отношения.
подобный демарш больше походит на действия польши или эстонии, как-то грубо и тупо. :rolleyes: , а самое главное не совсем понятно.
По большому счету и Британии только с одной страной есть любовь и дружба, и в этом союзе Британия не "активный" партнер.... :rolleyes: :D
Кардинал
18.07.2007, 12:42
Эта истерия вызвана двумя вещами, Сахалин2 и Ковыкта. Вот и всё. Не понравилось им, что халяву у них отобрали. :cool:
Посмотрим, как они то проекта газопровода из Германии для поставки российского газа на территорию Британии откажутся. :rolleyes: :D
Оба-на, а вот очень удачно покушение раскрылось, ну прям вовремя :D
http://www.newsru.com/world/18jul2007/berezovsky.html
""Известие о готовящемся покушении, как пишет The Times, способно объяснить, почему новое правительство Гордона Брауна на текущей неделе пошло на столь жесткие меры в отношении Кремля. В понедельник министр иностранных дел Дэвид Милибэнд велел четверым российским дипломатам, которые, как считается, принадлежат к российским спецслужбам, в течение десяти дней покинуть Великобританию. Кроме того, он объявил о мерах по ужесточению визовых правил для российских чиновников, приезжающих в Великобританию. ""
Спектакль продолжается :cool:
Кардинал
18.07.2007, 12:48
:nod: :nod:
Наши как слон в посудной лавке, как-то топорно все делают - то ли стиль такой, то ли образование не позволяет :) . Англичане - ну это смахивает на "пробу пера" юного правительства, понятно, что тема "Литвиненко-Луговой" растиражирована СМИ, и реагировать надо, но попахивает от таких действий..
Вроде как между строк пробегало, что стороны могут договориться о проведении суда на территории третьей страны, но мне это кажется маловероятным. Россия вышлет четверку английских дипломатов, а дальше будем посмотреть. И, что странно (это признают обе стороны) - дипломатический конфликт возник на фоне крайне стабильного и взаимовыгодного экономического сотрудничества, посему все в среднесрочной перспективе "сойдет на нет".
А я вот не уверен в том, что это наши травили эту шестерку. И в "топорности" вижу чье-то желание приписать это деяние "нашим".
И тему растиражировали не СМИ, а правительство Британское - оно, как только в СМИ начинало слегка затухать обсуждение сразу же подкидывало жаренных фактов. :)
Считаю, что после Турции, больше всего негатива по отношению к нам исходит именно из лондона.............
тут и пресловутый английскй снобизм и то, что это единственная страна, которая всегда хотела развала Рос. империи/ссср/России...............
ну не любят они нас........... не любят.
http://www.inosmi.ru/translation/235583.html
вот эта статья понравилась. из всего напыщенного негатива, который, я прочёл за последние два дня. по-моему единственная статья более или менее адекватная...........
а читая другие статьи "они должны внести изменения в конституцию, если хотят соответствовать нашим европейским нормам"....... "Путинская Россия" "территория диктатуры"................. не чего кроме негатива у меня не вызывают.............
ИХМО реальных рычагов давления на нас они не имеют, а эти карикатурные высалки, скорее работа на внутреннею публику, у них премьер новый, ему нужно себя показать.........
п.с. я вообще не понимаю, почему мы как государство должны всерьёз рассматривать их претензии.......они нас открыто игнорируют, а мы должны исполнять их волю??? все видели Закаева с автоматом, кричащего алах акбар?? его признали, полит беженцем.......... (я сознательно не говорю про уголовного Березовского, что бы не заводить тему в тупик)...
если абстрагироваться от лишних эмоций, то действия бритов - просто ЭТАЛОН цивилизованного ответа в контексте всех событий (сахалин, ковыкта, литвиненко, луговой).
НЕ ОТВЕТИТЬ бриты НЕ МОГЛИ! Их система, традиции просто не позволяют "замять дело", как часто у нас происходит. Случай литвиненко/лугового - это не бытовое убийство, а применение оружия массового поражения в центре их столицы. Поэтому и реакция исключительная (высылка дипломатов).
По поводу второй части ответа. Отобрали у них здесь "награбленное" - вроде как все цивильно и по закону. Ответ - ассиметричный, но в самую точку: хотели к мировой элите/аристократии приобщиться? пожалуйста, только в очереди за визой постойте, вашу заявочку рассмотрим в деталях. Как тут теперь ответишь симметрично? У их чиновников не учатся дети и нет домов в Москве.
Истерики тут в упор не вижу. Истерика, к сожалению, наблюдалась у нас в моменты грузинских и эстонских скандалов.
Поучиться бы у бритов нашим верховодам совсем не помешало.
Что касается нашего возможного ответа - полагаю, что реализуется вариант "замять дело", как обычно.
А я вот не уверен в том, что это наши травили эту шестерку. И в "топорности" вижу чье-то желание приписать это деяние "нашим".
И тему растиражировали не СМИ, а правительство Британское - оно, как только в СМИ начинало слегка затухать обсуждение сразу же подкидывало жаренных фактов. :)
Я не об отравлении Литвиненко писал, а о реакции России, дипломатов и официальных лиц на все, что происходило и происходит в Британии, топорность в этом. В том, что нет однозначной линии поведения, в том, что позиция ни жесткая, ни мягкая, реакции запоздалые и т.д.
А по поводу СМИ - СМИ не всегда реагируют на вброс фактов, не так ведь? На сам дипломатический конфликт их СМИ отреагировали достаточно мягко и не встали, как патриоты :) , на сторону Британии..
если абстрагироваться от лишних эмоций, то действия бритов - просто ЭТАЛОН цивилизованного ответа в контексте всех событий (сахалин, ковыкта, литвиненко, луговой).
НЕ ОТВЕТИТЬ бриты НЕ МОГЛИ! Их система, традиции просто не позволяют "замять дело", как часто у нас происходит. Случай литвиненко/лугового - это не бытовое убийство, а применение оружия массового поражения в центре их столицы. Поэтому и реакция исключительная (высылка дипломатов).
По поводу второй части ответа. Отобрали у них здесь "награбленное" - вроде как все цивильно и по закону. Ответ - ассиметричный, но в самую точку: хотели к мировой элите/аристократии приобщиться? пожалуйста, только в очереди за визой постойте, вашу заявочку рассмотрим в деталях. Как тут теперь ответишь симметрично? У их чиновников не учатся дети и нет домов в Москве.
Истерики тут в упор не вижу. Истерика, к сожалению, наблюдалась у нас в моменты грузинских и эстонских скандалов.
Поучиться бы у бритов нашим верховодам совсем не помешало.
Что касается нашего возможного ответа - полагаю, что реализуется вариант "замять дело", как обычно.
Достаточно многое в этом посте весьма правдоподобно и разумно, за исключением того, что:
а) совсем не факт, что Литвиненко отравили спецслужбы России руками Лугового;
б) это не оружие массового уничтожения, так как погиб всего один человек, а опасности для жизней других людей пока нет, максимум - это убийство общеопасным способом (в нашем уголовном праве, к примеру)
если абстрагироваться от лишних эмоций, то действия бритов - просто ЭТАЛОН цивилизованного ответа в контексте всех событий (сахалин, ковыкта, литвиненко, луговой).
Скорее кукишЪ в кармане.
Ну вышлют наши 4-ёх бриТТов, ну не попадут дети чиновников в платные школы, ну не получат часть людишек англицкие визы и не прибарахлятся в Англии, с конца та наконец хуже НАМ от этого не будет. :cool:
ЗЫ. и в ответ ещё до кучи их ср*ный "Челси" продать. :D
Достаточно многое в этом посте весьма правдоподобно и разумно, за исключением того, что:
а) совсем не факт, что Литвиненко отравили спецслужбы России руками Лугового;
б) это не оружие массового уничтожения, так как погиб всего один человек, а опасности для жизней других людей пока нет, максимум - это убийство общеопасным способом (в нашем уголовном праве, к примеру)
а) про спецслужбы никто (пока) кроме Березы и журналистов не говорит - обвинение выдвинуто против конкретного человека - Лугового
б) не столь важно как в нашем УК это трактуется, а у них это, очевидно и вполне обоснованно, рассматривается как вопиющий, из ряда вон выходящий случай - отсюда и реакция.
Закаев с автоматом ладно, я помню кадры были, как он самолично солдата пленного застрелил... :mad: Вообще без руки и одобрения "Большого брата" Лондон и гавкнуть не посмеет... Видимом Америка разрешила эти нападки...
Леонидыч
18.07.2007, 15:34
Закаев с автоматом ладно, я помню кадры были, как он самолично солдата пленного застрелил... :mad: Вообще без руки и одобрения "Большого брата" Лондон и гавкнуть не посмеет... Видимом Америка разрешила эти нападки...
Выделенное - распространенное заблуждение.
Согласен с тем утверждением, что отравление Литвиненко Луговым мягко говоря притянуто за уши. Уже тогда приводились мнения экспертов о том, что этот изотоп полония можно переносить/перевозить только в коробочке свинцовой весом около 30 кг. Бедный Луговой, как и не лысый до сих пор... и на половое бессилие вроде не жалуется... :)
Закаев с автоматом ладно, я помню кадры были, как он самолично солдата пленного застрелил... :mad: ...
Вам надо в Генпрокуратуру срочно обратиться: там утверждают, что у них нет видеосвидетельств преступлений Закаева.
Интересно также то, что Лондонские спецслужбы не приводят никах прямых доказательств, кроме косвенных, о причасности Лугового, почему?
Интересно также то, что Лондонские спецслужбы не приводят никах прямых доказательств, кроме косвенных, о причасности Лугового, почему?
ну, скорее всего потому-что их нет... или пока нет. :rolleyes:
как найдут/придумают сразу сообщат.
а наши бомбардировщики тем временем ближе подбираются к британским границам (http://www.echo.msk.ru/news/385950.html)
Британия, требуя выдачи Лугового, предложила России изменить свою
Конституцию!
- Это предложение было принято, и Россия изменила Конституцию. Теперь
Путин может быть Президентом сколько угодно раз!
- А как же выдача Лугового?
- Лугового так и не выдали! Конституция России не позволяет!
позиция лондона....да слабая позиция.
и углеводороды кончаются....причин истерировать всё больше...
Британия, требуя выдачи Лугового, предложила России изменить свою
Конституцию!
- Это предложение было принято, и Россия изменила Конституцию. Теперь
Путин может быть Президентом сколько угодно раз!
- А как же выдача Лугового?
- Лугового так и не выдали! Конституция России не позволяет!
Эта пять!!! :D :D
Эта пять!!! :D :D
Не, это шесть, адназначна! :D :thumbup:
Пару дней назад слушал рыдания Жени Альбац по Эху на эту тему :help:
Даже я, стойкий анархист, пожалел про отмену статьи о "врагах народа". :help: :D
Barmasay
19.07.2007, 08:23
Нельзя отменить то чего не было :)
Пару дней назад слушал рыдания Жени Альбац по Эху на эту тему :help:
Даже я, стойкий анархист, пожалел про отмену статьи о "врагах народа". :help: :D
Dm G
Припев: Уходят в море корабли
C E
Бежит вперед дорога белая
Dm G
И слышен стон со всей земли
C E
Евреи что же мы ва сделали
Леонидыч Согласен, Резковато я выразился, это скорее подходит для польши и пр.. сорее не разрешение а "тихое одобрение"
Вам надо в Генпрокуратуру срочно обратиться: там утверждают, что у них нет видеосвидетельств преступлений Закаева.
По РТР несколько лет назад сюжет показывали, не помню стрелял он в кадре или нет, но с пистолетом за пленными точно ходил...а вот выстрел и труп там точно были...
Не, это шесть, адназначна! :D :thumbup:
Скорее сэм. :D
Пару дней назад слушал рыдания Жени Альбац по Эху на эту тему :help:
Даже я, стойкий анархист, пожалел про отмену статьи о "врагах народа". :help: :D
А это ХИТ дня. :D
А это ХИТ дня. :D
ну вот :( :mad: а я пропустил, иногда так приятно бывает послушать и поржать над деседенствующим эхо....... :D :D
п.с. мне на Эхо только Доренько нравиться, он лужка постоянно опускает :D :D :D
Новая передача на Первом:
Камеры неотступно следуют за каждым английским димпломатом, зритель в живую видит чем живет, как работает и чем дышит слуга Её Императорского Величества.
И смс-голосованием решает, кого из них в конце недели выслать.
Позиция Лондона :confused: Это не позиция Лондона, а позиция англосаксов(Англия, США, Канада и тд). Это ВАм не Грузия, Прекрыть моржоми, выслать грузин, прекрыть транпорт итд. Тут по другому надо плясать типо: сожалеем, простые англичане не должны пострадать и тд
А куда нужно писать чтобы указать делаемый список на высылку кандидатов. Есть у меня тут парочка английский коммерческих фирм, точнее их представительств.
А еще за одно нужно и наших ментов к ним выслать, делательно всю следственную часть 3-го отдела УВД ЮВАО г. Москвы.
Стучись в личку -- решаемо :)
А куда нужно писать чтобы указать делаемый список на высылку кандидатов. Есть у меня тут парочка английский коммерческих фирм, точнее их представительств.
А еще за одно нужно и наших ментов к ним выслать, делательно всю следственную часть 3-го отдела УВД ЮВАО г. Москвы.
А что именно с ними не так?
А вот и ответ, весьма жесткий...
http://top.rbc.ru/politics/19/07/2007/109680.shtml
Игорь Оболенский
19.07.2007, 21:40
Одновременно он назвал высылку британских дипломатов "ничем не оправданной мерой".
-----------------
вот почему мы так никогда не говорим? мы всегда готовы к тому что нас пнут...
а они всегда преподносят как будто мы все вероломно делаем....
наши дипломаты ацтой.....
Игорь Оболенский
19.07.2007, 21:42
Одновременно Лондон объявил о приостановке переговоров с Москвой об упрощении визового режима.
------------------
вот надо назвать это необоснованным...
и вдобавок сказать что мы бы рады лугового отдать , да вековые традиции демократии и конституция...и не возвращаться же нам теперь к сцаризму с его чертой оседлости из за лугового...тогда б они смекнули...что да....черта никчему.....с чертой ваще труба...Россия неуправляема станет...и наплевали бы на лугового
Тов Игорек, почему у тя цитата-ответ верх ногами?. Честно, напрягает
Barmasay
19.07.2007, 23:56
Тов. Нео, ты когда уже агентов Смитов мочить начнешь?
А почему вместо 4 наших дипломатов не выслали, скажем 12 их шпиЁнов? Так сказать наш ответ в 3 раза жестче :)
А почему вместо 4 наших дипломатов не выслали, скажем 12 их шпиЁнов? Так сказать наш ответ в 3 раза жестче :)Эээээ друг, я уже грил-это вам не Грузия. Возможности британского сообщества выше российского по всем фронтам; экономический, политический, военный... итд
Игорь Оболенский
20.07.2007, 00:09
когда уже
----------
кстати завтра пятница и было бы неплохо всё определить.....
давай в ПС определимся по формату и месту....
А почему вместо 4 наших дипломатов не выслали, скажем 12 их шпиЁнов? Так сказать наш ответ в 3 раза жестче :)
Традиция понимаешь :cool:
Эээээ друг, я уже грил-это вам не Грузия. Возможности британского сообщества выше российского по всем фронтам; экономический, политический, военный... итд
Как говорится "чем больше шкаф, тем громче падает". Про вояк вообще не смеши мои тапочки. Или не помнишь как их морпехи обкакались, когда их иранцы в плен взяли?
Традиция понимаешь :cool:
Да к чертям традиции, внесем разнообразие в дипломатию :super:
Кардинал
20.07.2007, 09:07
Позиция США:
Соединенные Штаты заявляют, что России не следовало высылать британских дипломатов из Москвы в ответ на аналогичные действия Лондона. Представитель Госдепартамента США Том Кейси призвал российское руководство не делать "политических жестов" и удовлетворить запрос британских властей о выдаче Андрея Лугового.
Кейси также осудил решение Москвы сворачивать сотрудничество с Лондоном в области борьбы с терроризмом, призвав не действовать по принципу "око за око". "Не думаю, что этот шаг будет полезным и позитивным", - цитирует AFP в пятницу заявление представителя Госдепа.
Госсекретарь США Кондолизза Райс также призвала российские власти выдать Лугового британскому правосудию. "Ужасное преступление было совершено на британской земле, и именно Великобритания должна найти и осудить виновных", заявила она.
Последнее предложение - это пять. :D А как называется тогда то, что БАБ творил тут у нас в стране в середине 90-х? :shock:
так вот. отказали в визе.
Кардинал
20.07.2007, 09:22
так вот. отказали в визе.
Тебе?
Кардинал
20.07.2007, 09:33
ну да. мне.
Ты чиновник?
служащрий компании у которой там офис.
Кардинал
20.07.2007, 09:49
Сочувствую. :(
Россия в разные годы требовала выдать 21 человек из Англии, в ответ всегда отказы. Берёза и Закаев последние примеры. Ответ - "Не можем выдать, у нас суд так решил". Без предъявления каких-либо доказательств русским, англичане вдруг требуют выдачи Лугового, при этом зная, что у русских как минимум два серьёзных повода этого не делать. Своя конституция и международная конвенция, полюс доказухи не представлено никакой. Кроме требований выдать нет ничего. Русские естественно отказывают. Англичане разозлившись объявляют (впервые в мировой практике!!!) о высылке 4х дипломатов, о прекращении переговоров об упрощении визового режима, об ограничении сотрудничества в других сферах. И только в ответ на это русские объявляют об ответных мерах, вызывая этими мерами разочарование, сожаление и неопнимания англичан и их друганов.
Интересная позиция. Получается, одни могут сами решать выдавать им подозреваемы/преступников, высылать ли им послов, а другие должны просто подчиняться требованию первых и безпрекословно выдавать своих граждан, менять конституцию и не в коем случае не отвечать ответными высылками дипломатов. Похоже на отношения империи с колонией. :shock:
Кстати к вопросу о их сомнениях в чужих судах, вот http://www.lenta.ru/news/2007/07/20/none/
Англичане разозлившись объявляют (впервые в мировой практике!!!) о высылке 4х дипломатов
Почему впервые в мировой практике? Во времена холодной войны это вообще происходило с завидной регулярностью, та и после...
TuffStuff
20.07.2007, 12:31
Англичане - масоны со времён рыцарей Круглого стола :cool:
почти пару веков назад они всерьёз задумались над уничтожением России
причём, как ни странно :D , в английскую ложу входили всякия там американские олигархи березовской национальности :D
т.е. тут гораздо проще всё
русские евреи, за исключением предателей вроде Березовского, противостоят мировому еврейскому сообществу, хотя на самом деле это фикция и они все заодно :cool: А руководит всем Хуго Чавес.
ЗЫ Англия - это банка консервов, типа Японии
Они сгниют сами в себе, либо будут застроены убогими многоэтажками Дон-строя
Я думаю отобрать активы ВР для начала....
А так вольготно себя чувствуют потому что могут заморозить счета чиновников.
Почему впервые в мировой практике? Во времена холодной войны это вообще происходило с завидной регулярностью, та и после...
Впервые в мировой практике за отказ выдачи!!! Во времена холодной войны высылали за шпионаж, а не в отместку на отказ в выдаче или нежелание изменить конституцию.
Кардинал
20.07.2007, 13:33
Впервые в мировой практике за отказ выдачи!!! Во времена холодной войны высылали за шпионаж, а не в отместку на отказ в выдаче И нежелание изменить конституцию.
Так правильнее на мой вгляд будет.
А так вольготно себя чувствуют потому что могут заморозить счета чиновников.
Да уж...... :mad: Это и есть главное и пожалуй единственное обстоятельство, которое позволяет им себя так нагло вести.
Кардинал
20.07.2007, 13:42
Да уж...... :mad: Это и есть главное и пожалуй единственное обстоятельство, которое позволяет им себя так нагло вести.
Нет. Не могут. Потому, что никто из чиновников их на себя любимого не открывает счетов. Дураков нет. Пример Пал Палыча и Адамова многих научил на кого и где надо счета открывать. :p
Нет. Не могут. Потому, что никто из чиновников их на себя любимого не открывает счетов. Дураков нет. Пример Пал Палыча и Адамова многих научил на кого и где надо счета открывать. :p
Могут, ещё как могут. Всё они прекрасно зают где чьё и на ком числится.
Впервые в мировой практике за отказ выдачи!!! Во времена холодной войны высылали за шпионаж, а не в отместку на отказ в выдаче или нежелание изменить конституцию.
Понятно :) А формально дипломатов ведь выслали в связи с подозрениями в работе на спецслужбы, чтобы еще кого-нибудь не отравили :D Вообще, странно, что английская прокуратура не представили доказательный материал. Чего-то мне не верится, что у них вообще ничего нет :rolleyes:
Англичане - масоны со времён рыцарей Круглого стола :cool:
Наверное попозже все ж...
TuffStuff
20.07.2007, 15:14
Наверное попозже все ж...
развалить Россию решили попозже :nod:
одно время европейские династии даже активно обменивались женихами и невестами с Россией
Да к чертям традиции, внесем разнообразие в дипломатию :super:
:D :D :D :thumbup:
Отвечать британским шавкам как можно наглее и циничнее, провоцируя их неумных государственных деятелей на еще более резкие действия, чем агрессивнее они будут, тем в более смешном положении окажется старая вонючая англия, пускай покажут свою беспомощность.
А вообще вся эта ситуация очень показательна, наконец-то сняты маски и засунуты в анальное отвествие идеалы запмира самими же представителями этого мира:
Конституцию нарушить? Пжалст
Террористов приютить?Пжлст
Мошенников финансирующих этих самых террористов?Пжлст
По факту получилось, что англия получила большую дипломатическую трёпку от России, давно бриТТы не испытовали такого унижения. :rolleyes:
Британский лев оказался котёнком перед русским медведем. :cool:
ДИМОН535
24.07.2007, 14:59
"ВеликобританиЯ ТребуеТ ИЗМЕНЕНИЕ Конституции России для выдачи только одного лица",
детский сад .......................................
Ваван сказал, шо этим надо мОзги поменять. када ж ане утонут, сцуки :mad:
[RAF]TAHKuCT
24.07.2007, 23:37
Да, Вова отжег:
Президент России Владимир Путин в жесткой форме отреагировал на предложения Великобритании о смене конституции РФ и выдаче российского бизнесмена Андрея Лугового, подозреваемого в убийстве бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко.
"Давая России совет поменять конституцию, Лондон не уважает партнеров", - сказал господин Путин. "Он сам должен поменять мозги," - отметил он. Требование британских властей о выдаче господина Лугового российский лидер назвал "пережитками колониального прошлого", сообщает Reuters. "Они, должно быть, забыли, что Великобритания больше не колониальная империя", - заявил Владимир Путин. "У нее больше нет зависимых территорий, и, слава Богу, Россия никогда не была британской колонией", - подчеркнул он.
TAHKuCT']Да, Вова отжег:
Президент России Владимир Путин в жесткой форме отреагировал на предложения Великобритании о смене конституции РФ и выдаче российского бизнесмена Андрея Лугового, подозреваемого в убийстве бывшего сотрудника ФСБ Александра Литвиненко.
"Давая России совет поменять конституцию, Лондон не уважает партнеров", - сказал господин Путин. "Он сам должен поменять мозги," - отметил он. Требование британских властей о выдаче господина Лугового российский лидер назвал "пережитками колониального прошлого", сообщает Reuters. "Они, должно быть, забыли, что Великобритания больше не колониальная империя", - заявил Владимир Путин. "У нее больше нет зависимых территорий, и, слава Богу, Россия никогда не была британской колонией", - подчеркнул он.
Во ВВП очков набрал. :thumbup:
да вообще охамели, конституцию меняй им ..обнаглели, надо им по морде дать
Ваван сказал, шо этим надо мОзги поменять. када ж ане утонут, сцуки :mad:
Уже началось. :D
Полузлободневная, почти патриотическая история
Вирасикака.
Вождь народа амбутль со снисходительным презрением посматривал на маленького скучного человечка в дурацкой одежде. На вершине теопулли задувал ветер, рвал в клочья священные костры в каменных чашах. Сидевшие на длинных каменных скамьях жрецы и воины народа амбутль тихо переговаривались, искоса глядя на посланца заморских дикарей.
- Вашего колдуна приведут сюда, уложат на алтарь, и наш лучший жрец совершит правосудие, вырвав сердце из его груди. Такова кара за убийство.
Вождь был очень терпелив. То же самое он говорил в седьмой или восьмой раз: из-за бурного боевого прошлого пальцев на руках не хватало сосчитать. Глупый, мелкий и скучный заморский дикарь не понимал самых простых вещей.
- Не доказано, что убийство совершил наш... эээ... сотрудник, - сказал человечек. Вождь в седьмой или восьмой раз шумно вздохнул.
- Великий Оглопотль поведал нам это, - с безмерной выдержкой сообщил вождь. - На наших жрецов милостью Оглопотля снизошло, что убийство приёмного сына народа амбутль совершил ваш колдун. Или вы не верите в Оглопотля?..
Вот этот поворот темы был новым, и человечек рыскнул взглядом перед тем, как отвечать. Со скамьи вскочил один из жрецов, в прежние времена снискавший славу из молодых да раннего, а ныне считавшийся той маленькой чихуахуа, что до старости щенок:
- Они не верят в Оглопотля, вождь! Дикари не почитают Вирасикаку! Изгоним дикарей с наших берегов, вождь, и пошлём жрецов с приличествующей охраной в заморские земли. Да узнают там славу Оглопотля и учредят собственную Вирасикаку!..
Провозгласил и, отдуваясь, уселся обратно на скамью.
- Мы почитаем Вирасикаку, - с непроницаемым лицом опроверг человечек. - Мы верим в Оглопотля, как и народ амбутль. Только называем его по-другому. У нас есть право на своеобразие.
- Увёртки! - взвизгнул тот же жрец, не поднимаясь со скамьи. - Послы повествовали о том, что за морем нет ни одного алтаря Оглопотля! Сплошь какие-то, - жреца перекосило, - кресты!..
Вождь народа амбутль благосклонно покивал верещанию жреца. Вождь был цивилизованным и терпимым человеком, поэтому понимал: Оглопотль являет себя разным народам в разных формах, и убогое дикарское сознание вряд ли способно постичь его существование в должной мере. Пусть молятся кресту, со временем они придут к истинной вере, и алтари с кровостоками займут своё законное место в несуразных капищах дикарей.
- Ваша Вирасикака, - приподнял улыбкой кольцо в носу вождь, - чересчур своеобразна. Ваши воины ходят строем - это ли не знак рабства? Ваши женщины закрывают грудь и открывают ноги...
Воины хором фыркнули, жрецы хором плюнули.
- ...это ли не знак распущенности? Ваши вожди не прославились многолетней работой у жертвенных алтарей Оглопотля - разве могут они считаться вождями? У вас не пьют тлатепоку и не едят чинубампу - это ли не знак отсталости? Как можете вы, узнавшие о Вирасикаке от нас каких-то сто лун тому назад, равнять вашу Вирасикаку с нашей, которая насчитывает более восьми тысяч лун?
Жрецы и воины народа амбутль одобрительно зашумели. Человечек промолчал - крыть ему было нечем.
- Тот, чья Вирасикака незрела и... своеобразна, должен склониться перед тем, чья Вирасикака устойчива и почтенна, - изрёк бесспорное вождь. - Отдайте нам вашего убийцу-колдуна, и наш лучший жрец совершит правосудие, вырвав сердце из его груди. Такова кара за убийство.
- Не доказано, что убийство совершил наш... эээ... сотрудник, - человечек воспроизвёл это не задумываясь. Вождь вновь вздохнул и поправил головной убор из рулевых перьев бхабхаки, особенно величественно выглядевший на фоне серого человечкиного... как же оно называется... ладно, пусть будет облачение.
- Приёмный сын народа амбутль был убит громовой палкой заморских людей. В землях народа амбутль нет столь презренного оружия, - это вступил могучий, испещрённый шрамами Искоренитель Несправедливости, про которого говорили, будто Вирасикака даровала ему способность изобличить виновного единым взглядом.
- В землях народа амбутль нашли прибежище головорезы и мошенники с наших берегов, а у них громовые палки есть, - пробормотал человечек.
- Наша Вирасикака не называла их мошенниками и головорезами! Они - приёмные дети народа амбутль! - прогрохотал Искоренитель Несправедливости. - И никто не видел у них громовых палок!
- Так и наша портовая инспекция не сразу их вывела на чистую воду... - начал было оправдываться человечек, но Искоренителя Несправедливости непонятные, а оттого лживые словеса не остановили:
- Вирасикака милостива!.. Те люди, которые бежали к нам от ваших утеснений, приняты народом амбутль и названы его детьми. Те, кто избегли смерти от ваших варварских набегов...
- Это каких?.. - начал терять выдержку человечек. Вождь народа амбутль преисполнился внутреннего ликования, ибо узрел: дикарь не потерян для истины.
- Люди гор, которых вы, равнинные дикари, притесняли, отнимая у них право на собственную Вирасикаку, лучшую, чем вашу.
- А, эти... но ведь они...
- Вы убивали их, вы закапывали их в землю!.. - Вот тут воины и жрецы согласно зашумели, кто-то даже выкрикнул малый тумбалакатль в адрес дикаря, ибо святотатство, глупость и мерзость - закапывать убитого врага.
- Но ведь и вы вели войны... когда народ параков изгнал малапатов, и захватчики захотели владеть отобранной землёй вечно, вы поддержали их и напали на малапатов... - человечек, похоже, был искренне удивлён.
- Вирасикака вела нас, - как ребёнку, объяснил ему вождь народа амбутль. - Вирасикака была милостива к паракам и немилостива к малапатам. Кроме того, мы не закапывали убитых в землю. - Вождь облизнулся, вспомнив молодость.
- Малапаты вкуснее параков, - внёс ясность Искоренитель Несправедливости. - Вирасикаке это ведомо.
Вождь благосклонно посмотрел на Искоренителя Несправедливости. Дикарь в очередной раз был повержен безупречными доводами лучших людей народа амбутль. Искоренитель Несправедливости уселся на своё место, и его могучие плечи более не загораживали обзор с вершины теопулли. Стало видно, как в заливе покачиваются на волнах нелепые большие лодки заморских дикарей, а в тройных рядах открытых окон в их высоких бортах что-то холодно поблескивает.
- Я устал, - с достоинством признал вождь народа амбутль. - Силой нашей старшей Вирасикаки и во имя дружбы между нашими народами, - несколько жрецов захихикали, мотая головами и таская по плечам мочки оттянутых серьгами ушей, - вы должны выдать вашего колдуна. Его уложат на алтарь, и наш лучший жрец совершит правосудие, вырвав сердце из его груди. Такова кара за убийство.
- Не доказано, что убийство совершил наш... эээ... сотрудник, - попугайски ответил многажды размазанный в честном споре, но слишком тупой, чтобы понять это, заморский дикарь. - Да и будь оно доказано, мы не можем отдать нашего человека. Наша... эээ... Вирасикака запрещает нам это.
- Так исправьте её, - легким усилием мысли вождь народа амбутль явил дикарю свет в конце пещеры. - Что у вас там?.. - Вождь напряг память. - Великая хартия вольностей? Билль о правах?.. даже слова какие-то дурацкие. Кон-сти-тутль... как-то так. Разбейте каменные плиты, на которых всё это высечено, и разрисуйте новые... За вашу дрянную горючую воду мы пришлём вам жрецов Оглопотля, искусных в камнерезном деле. Или дружба и возможность лицезреть древнюю и великую Вирасикаку народа амбутль того не стоят?..
Судя по лицу человечка, его обуревали противоречивые чувства, он зачем-то оглянулся на лодки с окнами, а потом, скривившись, посмотрел на вождя в его великолепном бхабхаковом уборе. Вождь народа амбутль решил, что душа дикаря естественным ходом вещей тянется к Вирасикаке, но тёмный его разум не готов покуда принять свет истины. Что ж, снисхождение к слабым и глупым - достоинство народа амбутль, да и заморская горючая вода, случайно вылезшая в разговоре, ждала внутри теополли, рядом ждали широкие плетёные блюда с мелко нарезанной чинубампой, и с недавних пор вождь не представлял себе жизни без этого.
- Я огорчён, - завершил разговор вождь. - Уходите. Народ амбутль изгоняет четырёх ваших людей с наших берегов. Но мы не оставим наших заблудших заморских братьев без света Оглопотля, и да прорастёт когда-нибудь на ваших берегах схожая с нашей Вирасикака!.. милость народа амбутль столь велика, что наши младшие жрецы денно и нощно будут стучать в священные барабаны, призывая милости Оглопотля на вашу бесталанную землю, и ваша никчемная горючая вода будет находить сбыт на нашей земле, питая собой нашу блистательную Вирасикаку. А теперь прочь.
Человечек, так и не проникшийся мерой презрения, излитого на него вождём, церемонно поклонился.
- Мы тоже вышлем из портовой кунсткамеры четырёх ваших послов, - предупредил он, но вождь народа амбутль уже его не слушал. Посол заморских дикарей спустился с теопулли, его неказистое одеяние скрылось за каменными ступенями. Часовые из младших воинов народа амбутль, сдерживая хохот, прокричали малый тумбалакатль вслед человечку в знак того, что аудиенция завершена.
Вождь поднялся с трона и начал величественными движениями растирать застуженные холодным камнем голые ягодицы.
- Трудно быть светочем Вирасикаки в этом мире, где милости Оглопотля розданы столь неравномерно, и сколь же немногие народы удостоены его даров, достойных нашего внимания. Лучшие люди народа амбутль, вы видели этого дикаря, вы слышали его бессмысленный лепет, и вы знаете: трудна наша миссия в этом мире. Но мы не отступимся от неё.
И, под восторженные клики большого тройного тумбалакатля вокруг, вождь народа амбутль уверился, что Оглопотль доволен этим разговором.
:D Свернуло :thumbup: :thumbup: :thumbup:
:super:
Великобритания подозревает, что заражение ящуром было диверсией
08.08.2007 10:44 | lenta.ru
Вспышка ящура в Великобритании могла быть вызвана преднамеренной утечкой вируса из одной из двух лабораторий, расположенных в исследовательском центре Pirbright в графстве Суррей. Такое предположение, как передает The Independent, высказали представители британского агентства по здравоохранению и промышленной безопасности.
"Мы провели ревизию систем безопасности лабораторий, исследовали отчеты и опросили рабочих. По итогам проверки версия о преднамеренном распространении вируса ящура человеком также рассматривается как возможная с большой долей вероятности", - отметили чиновники.
Ранее они заявили, что передача ящура воздушно-капельным путем либо через сточные воды маловероятна. Химики, работавшие в лабораториях в Суррее, заявили газете The Sun, что утечка вируса из центра была "просто неизбежной", поскольку здания, в которых проводились исследования, "напоминали решето".
По их словам, в помещениях, которые по регламенту должны были быть герметичными, ощущался сквозняк. Кроме того, постоянно нарушалась техника безопасности. Служащие, например, пользовались столовой, где не проводилась никакая дезинфекция.
Нарушались также правила ношения изолирующих костюмов, причем иногда служащие входили в лабораторию и выходили из нее в своей собственной повседневной одежде, не подвергаясь потом никакой обработке.
Лаборатории государственного Института здоровья животных, входящей в комплекс Pirbright, в этом году уже запрещалось проводить некоторые эксперименты из-за недостаточной изоляции помещений.
Кроме того, в 2002 году независимые ученые заявили, что ее оборудование устарело и не соответствует требованиям безопасности, из-за чего в течение восьми месяцев было выявлено пять нарушений. Напомним, помимо госучреждения услугами лаборатории пользуется фармацевтическая компания Merial. Ранее некоторые чиновники заявляли, что это она виновата в распространении ящура.
:) :) :)
Теперь ждемс появления русских на фоне :rolleyes: потому как всем давно известно, как береза любит говяжьи отбивные :D
100% наших рук дело :D :D :D
100% наших рук дело :D :D :D
Т-с-с, не надо выдавать государственные тайны!!!
:D Свернуло :thumbup: :thumbup: :thumbup:
:super:
Теперь ждемс появления русских на фоне :rolleyes: потому как всем давно известно, как береза любит говяжьи отбивные :D
Не полонием, так ящуром!!!(хохоцущий смайл)
Безумный Макс
09.08.2007, 13:53
смех-смехом, а на прошлой неделе московская налоговая отказалась вносить в гос.реестр организаций сведения об англичанине...
объяснений не дают, требуют предоставления документов, каких в природе уже пол0года не существует: ссылаются на указания сверху...
я бы конечно порадовался за "наш ответ Чемберлену", если бы этот бритт не был моим начальником и без внесения его в реестр можно было бы с банками работать... а так глядишь и без зарплаты можно остаться...
все через ж... делают - уж объявляли бы тогда блокаду Альбиону что-ли... :mad:
Т-с-с, не надо выдавать государственные тайны!!!
Молчу молчу :D
100% наших рук дело :D :D :D
Ща опять дипломатов высылать начнут. По четыре за каждую больную корову. :D
честно говоря, когда видел по телеку Брауна, то показалось, что он неадекватен, не очень уверенно говорил......и еще был кадр как он в США приехал и веляя задом бежал к Жоржику.
А руководитель ихнего мида вообще видимо не ровно к нам дышит, вот даж про него
http://www.flb.ru/info/41094.html
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot