PDA

Просмотр полной версии : Я в чиновники пойду, пусть меня научат.


archmaster
16.07.2007, 23:48
Страна наемных служащих
Россияне не желают быть бизнесменами, мечтая о карьере чиновника, а лучше – силовика РОМАН ДОБРОХОТОВ


На ярмарку вакансий идут те, кто рискованному частному бизнесу предпочитает тихую жизнь «наемника».

В конце прошлой недели в Великобритании были опубликованы сенсационные признания российского алюминиевого магната, поведавшего о готовности отдать свой бизнес государству. По мнению экспертов, отечественный миллиардер вольно или невольно подтвердил важную общественную тенденцию нашего времени.

Большинство из тех, кто лет 15 назад мечтал о «своем деле», о частном предпринимательстве, успех которого зависит от тебя и только от тебя, полностью изменили жизненные планы. Набив шишек, они нашли себя в качестве наемных работников и ни о каком собственном бизнесе уже не помышляют. Те, кому сегодня чуть за 20, смотрят на мир гораздо более реалистично, чем их сверстники в начале 90-х: они видят карьеру там, где открываются настоящие перспективы – в рядах чиновников и представителей силовых структур.

В российской истории не раз случалось, что чиновники озвучивали ровно те идеи, которые хотели от них слышать предприниматели. Времена изменились, и теперь бизнесмены говорят только то, что хотят услышать чиновники. Так, например, Олег Дерипаска, входящий с состоянием около 20 млрд. долларов в сотню богатейших людей мира, заявил, что «готов в любой момент передать «Русал» назад государству». Эту готовность он обосновал тем, что состояние «свалилось на него с неба», особо отметив, что и так уже «не отделяет себя от государства».

Все это, как утверждают эксперты, лишний раз свидетельствует о том, что бизнес в России, по сути, уже давно перешел в руки чиновников.


Работа силовика манит своей романтикой.
«Мы уже третий год подряд устраиваем «день уроков»: навещаем школы и общаемся с детьми, среди прочего спрашивая и о том, кем бы они хотели стать, – рассказал «НИ» президент «ОПОРы России» Сергей Борисов. – По нашим наблюдениям, из года в год все меньше детей хочет становиться предпринимателями, создавать собственный бизнес. Зато многие теперь хотят стать чиновниками или работать в силовых структурах. Устами младенца выражаются общие настроения. Во-первых, с советских времен осталось представление о бизнесменах как о злых гениях, спекулянтах. Саму идею рыночной экономики у нас поддерживают не более 20% населения, что, мягко говоря, как-то маловато для развитой страны. Во-вторых, отношение к бизнесу во многом определяется самим его развитием. 5% в год для среднего и малого бизнеса в нашей стране – это вообще не рост. Увеличение числа малых предприятий происходит лишь за счет «клонирования» успешными компаниями своих филиалов, но реального, качественного роста нет».

По мнению г-на Борисова, некоторые «шаги навстречу» со стороны государства – ограничивающие чиновничий произвол административные регламенты, новый закон о малом бизнесе – мало влияют на ситуацию. Бюрократические издержки лишь растут, делая малый бизнес невыгодным. Скажем, введение двойного лицензирования автозаправок заставляет предпринимателей получать специальные (и не бесплатные) разрешения в разных ведомствах, хотя в развитых странах вообще не принято предварительно лицензировать что-либо (и тем более за деньги), государство выполняет лишь надзорную функцию. При этом тот, кто все-таки прорывается наверх, постоянно сталкивается с черным рейдерством и зачастую вынужден отдавать бизнес структурам, использующим поддержку чиновников и силовиков. Неудивительно, что «человек в погонах» так высоко стоит в профессиональных мечтах нового поколения россиян.

Все эти проблемы признают и сами чиновники, особенно те, кто по своей обязанности должен их решать. «Бюрократический произвол сегодня действительно одна из самых серьезных проблем в нашей стране, и дело тут даже не в количестве чиновников, – признался «НИ» начальник отдела административной реформы Минэкономразвития Максим Паршин. – Если сравнить с развитыми странами, у нас относительное число госслужащих в разы меньше. Дело не в том, сколько их, а какие у них полномочия. Если мы просто сократим число чиновников, то на каждого из них взвалим еще больше полномочий, тем самым лишь повысив неэффективность и коррупционность системы. Поэтому мы ставим перед собой другую задачу – создание новых административных регламентов, которые будут четко определять сферу полномочий чиновников, отрезая им путь для произвола и получения взяток. Сейчас особенно активно изменяется ситуация в области строительства, земельных ресурсов, гражданско-правового статуса людей и в других областях, где мы принимаем целый набор новых регламентов».

По мнению г-на Паршина, ситуация менялась бы еще быстрее, если бы не две проблемы. «Во-первых, бюрократический аппарат отчаянно сопротивляется изменениям. Для чиновников это потеря власти и денег, поэтому они всячески пытаются через лоббистов сохранить статус-кво. Во-вторых, надо эффективнее работать с населением. Наши бизнесмены привыкли, что легче дать взятку, чем возмущаться и отстаивать свои права», – отмечает он.

В принципе можно понять и тех и других. Чиновники не могут жить на официальную зарплату. А бизнесмены «дают», зная, и сколько чиновник получает, и какие при этом у него реальные полномочия. Отсюда и результат. В специально разработанной «ОПОРой России» шкале предпринимательского климата Москва и Петербург – далеко не самые приветливые к малому бизнесу места. Как объяснил это «НИ» Сергей Борисов, в самых богатых регионах живут самые жадные чиновники. К худшим регионам относятся по этой шкале Удмуртская Республика, Хабаровская и Орловская области. За ними идут кавказские республики – Осетия, Карачаево-Черкесия, Кабардино-Балкария, Ингушетия, Дагестан. Чечни в этом рейтинге, кстати, нет вообще. А вот лидерами в поддержку предпринимательства оказались Липецкая, Белгородская, Тюменская области, Ханты-Мансийский автономный округ, Пермский край и Татарстан.

Тем не менее все регионы объединяет одно – число предпринимателей в абсолютных показателях везде ничтожно мало. Как сообщила «НИ» замначальника Управления организации статистического наблюдения и контроля Росстата Виктория Борисова, «по самым последним данным в России действуют 3 млн. 113 тыс. индивидуальных предпринимателей. Причем до 2004 года их число доходило до 4,7 млн. человек». Правда, нельзя сказать, что бизнесменов реально стало меньше. Просто при передаче в 2004 году полномочий по регистрации от местных органов к федеральным произошла перерегистрация, в ходе которой исчезли многие «мертвые души». Теперь же цифры должны, по мнению Росстата, примерно соответствовать действительности: во-первых, законодательство обязывает заявлять о прекращении деятельности, а во-вторых, прошло не так много времени, чтобы образовалось много «мертвых душ».

Таким образом, если все зарегистрированные предприниматели до сих пор реально работают, то их общее число составляет около 2% населения страны. При этом, по данным МЭРТ, желающих открыть собственное дело, но по каким-то причинам не делающих этого – втрое больше. Тоже, надо сказать, очень мало. Для сравнения: в США зарегистрировано 23 млн. предпринимателей, то есть каждый 12-й американец – бизнесмен. А скажем, британцы уже считают, что у них с предпринимателями перебор. Член комитета по денежно-кредитной политике Банка Англии Дэвид Бланчфлауэр недавно выразил свою обеспокоенность тем, что все больше британцев оставляют службу и начинают свой бизнес – так много предпринимателей Англии просто не нужно.

Нам бы их проблемы. «В сельской местности бизнесменов ничтожно мало, в малых городах (30–50 тыс.) их число измеряется десятками, в крупных городах с более чем 500-тысячным населением их может быть несколько сотен, – сообщил «НИ» руководитель отдела социокультурных исследований «Левада-Центра» Алексей Левинсон, проводивший углубленные исследования предпринимательских склонностей россиян. – Начиная с двухтысячных годов, предпринимательская деятельность становится все менее популярной среди россиян. В последние годы голову подняла бюрократия, и люди начали сталкиваться со все большими преградами, особенно в регионах. Это, конечно, не придает привлекательности бизнесу, зато статус наемных служащих, особенно чиновников, постоянно растет. Те, кто раньше мечтал стать предпринимателем, сегодня рвутся в силовые структуры – как официальные, так и криминальные. Вот где есть у людей перспектива. Что же касается предпринимательской деятельности, то для входа в эту среду необходимы личные знакомства, а еще лучше – родственная связь с высокопоставленными чиновниками. Преобладающая часть молодой поросли российского бизнеса – это дети «больших начальников». В стране, где все основные корпорации контролируются государством (а оставшиеся частные готовы добровольно отдаться государству), стремление россиян к чиновничьей карьере удивления не вызывает.

КСТАТИ

ПОЛЬСКИХ ПРЕДПРИНИМАТЕЛЕЙ МУЧАЮТ БЮРОКРАТЫ

Наиболее распространенный в Польше вид своего дела – маленькие магазинчики, небольшие мастерские. Сегодня они переживают не лучшие времена. Одна из причин – введение визового режима для восточных соседей после вступления Польши в Евросоюз. В результате закрылись тысячи малых предприятий (МП). Особенно это коснулось приграничных с Россией, Украиной и Белоруссией областей страны, где о банкротстве заявило три из четырех МП. Другой сильный тормоз, по мнению польских бизнесменов, – это бюрократия и сложная система уплаты налогов. И хоть в мае 2007 года правительство Польши ввело новые, значительно облегченные правила регистрации МП, хождения по «бюрократическим мукам» это не отменило. Нередко, даже зарегистрировав, положим, торгующее сельхозпродукцией предприятие, бизнесмен не может получить разрешение на торговлю от муниципальных органов.

Зато для поляков открылись рынки труда в странах ЕС, чем они не преминули воспользоваться – малый бизнес стал осваивать европейский Запад. Множество ресторанчиков, кафе, парикмахерских и небольших строительных фирм из Польши сегодня успешно обосновались в Великобритании, Ирландии, Германии. При этом, как с удивлением замечают сами предприниматели, конкуренция на рынках этих стран оказалась ничуть не жестче, чем была на родине. Так что «страшилки», которыми их пугали перед вступлением в ЕС, оказались мифом.

Какую лепту вносят в польский бюджет малые предприятия, «НИ» не удалось выяснить ни в Министерстве финансов, ни в Министерстве экономики, ни в Главном статистическом управлении. В Минэкономики по секрету сообщили лишь, что доля МП в Польше несопоставима с развитыми странами. А раз поступления незначительны, то, видимо, и нет необходимости вести такую статистику.

Виктор ШАНЬКОВ, Варшава


БЛАГОПОЛУЧНАЯ ГЕРМАНИЯ – ЭТО СТРАНА МАЛОГО БИЗНЕСА

Если в каком-нибудь деле на постоянной основе задействовано не более девяти наемных работников, а его годовой доход не превышает 700 тыс. евро, в Германии это называется малым семейным предприятием (МСП). Таковых в ФРГ насчитывается сейчас почти 3,5 млн. 20 млн. работающих в МСП – это почти 70% всего занятого населения страны. Именно эти люди дают в казну 41% всех налоговых отчислений и производят половину всего ВВП.

Стремительный рост немецкой экономики в 50–60-х годах прошлого века, известный как «экономическое чудо», – заслуга, прежде всего, малого и среднего бизнеса, давшего тогда стране более половины всех рабочих мест. Новый импульс от государства они получили в 1978 году, когда была принята специальная правительственная программа «Стимулирование накоплений для открытия собственного дела». Частным лицам стали представлять кредиты под очень низкие проценты на длительные сроки с твердой процентной ставкой и погашением по плану, составленному еще до заключения кредитного договора.

Отличительная особенность нынешних МСП – преобладающее количество ремесленных предприятий: их почти 600 тыс., и охватывают они 97 видов деятельности. Чуть ли не четверть таких «мастерских» работает и на экспорт, обеспечивая 17% всего объема внешней торговли ФРГ. Еще 860 тыс. человек работают по принципу Ich bin AG – «Я сам себе предприятие». Это представители свободных профессий: медработники, юристы, консультанты, аудиторы. Они дают работу еще 2 млн. человек и по своей экономической отдаче уступают только ремесленникам и торговцам. С выгодой для себя малый бизнес ежегодно занимает у государства до 50 млрд. евро. Объем же инвестиций в развитие МСП традиционно составляет в Германии 51,5% от всех финансовых вложений страны.

Сергей ЗОЛОВКИН, Берлин

БОЛГАРСКИЙ МИКРОБИЗНЕС ПОЛУЧИТ МИЛЛИОНЫ ОТ ГОСУДАРСТВА

Достигшие дна финансового и экономического кризиса в конце прошлого века, болгары ухватились за приватизацию как за спасательный круг, чтобы от этого дна оттолкнуться. Миллионы граждан страны, нередко сами того не желая, превратились в предпринимателей, собственников фирм. Одни «поплыли» успешно, другие все еще барахтаются в бурных рыночных водах. Тем не менее 99% предприятий в Болгарии представлены микро- и малым бизнесом. Однако важно не только количество, но и качество. Поэтому ректор Университета национального и мирового хозяйства Борислав Борисов считает, что для развития малого и среднего бизнеса стране «необходима новая политика в этом направлении».

С 16 июля по 27 августа в Болгарии развернется третий цикл программы «Активные услуги на рынке труда». Под девизом «Помощь малому бизнесу» к участию в ней будут привлекаться безработные, те, кому грозит увольнение, а также так называемые рисковые группы населения, особенно живущие в бедных и отсталых районах. Болгарское агентство занятости открывает в 28 областных городах процедуру отбора и оценки около 100 проектов, с общим бюджетом 4,6 млн. левов (около 82 млн. руб.). Приоритет будет отдаваться микро- или малым предприятиям, начавшим самостоятельный бизнес в последние два года и планирующим открывать новые рабочие места.

Радослав МИХАЙЛОВ, София

http://www.newizv.ru/news/2007-07-16/72835/

PS Специально разместил эту ветку в КС, поскольку эта тема чисто политическая.

Nemo
17.07.2007, 00:53
А чего без собственного мнения? По сабжу есть такая проблема.. Столько гимора и трансакционных издержек)) что зависть берет от полета чиновников))
Одна беда... в строю стоять отвык..

N.
17.07.2007, 02:35
Не так давно один умный человек сказал как раз в тему: когда молодежь в обществе начинает мечтать стать чиновниками, - общество потихоньку начинает умирать. Это, имхо, как раз то, что мы и наблюдаем. Хотя лично практически никого не знаю, кто хотел бы стать чиновником...

ish
17.07.2007, 07:57
че то напишут фигню какую то . все время интересно, кто такие эти неназванные эксперты.

Кардинал
17.07.2007, 08:32
20-й день как я стал чиновником, а взяток и подношений что-то никто не несет.....http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif

Леонидыч
17.07.2007, 08:38
Как обычно - "глубоко" исследуют проблему именно те, кто меньше всех что-либо способен понять... Тот, пардон, му... необычный "олигарх", который мечтает быть чиновником - абсолютно не понимает сути вопроса. В том-то и беда, что начиная с 1991-92 годов в стране выживали с места всех реально работающих чиновников-специалистов. Ибо наверх к власти пришли временные (ставшие постоянными :( ) начальники - "ничего не знаю, не умею и знать не хочу, здесь я теперь главный"! :rolleyes:
Как чиновник с немаленьким стажем, работавший и в Союзе и в России, и в союзных и в федеральных структурах, и, к величайшему сожалению, в московских, смею утверждать, что в современных государственных/муниципальных структурах специалистов, реально умеющих работать и понимающих, что они делают, можно пересчитать по пальцам.
Уровень работников иногда просто в дрожь бросает.
Короче - наверх выползла вся грязная пена и затвердела там. Пробить её - дело тяжкое. :rolleyes:

Кардинал
17.07.2007, 08:48
Как обычно - "глубоко" исследуют проблему именно те, кто меньше всех что-либо способен понять... Тот, пардон, му... необычный "олигарх", который мечтает быть чиновником - абсолютно не понимает сути вопроса. В том-то и беда, что начиная с 1991-92 годов в стране выживали с места всех реально работающих чиновников-специалистов. Ибо наверх к власти пришли временные (ставшие постоянными :( ) начальники - "ничего не знаю, не умею и знать не хочу, здесь я теперь главный"! :rolleyes:
Как чиновник с немаленьким стажем, работавший и в Союзе и в России, и в союзных и в федеральных структурах, и, к величайшему сожалению, в московских, смею утверждать, что в современных государственных/муниципальных структурах специалистов, реально умеющих работать и понимающих, что они делают, можно пересчитать по пальцам.
Уровень работников иногда просто в дрожь бросает.
Короче - наверх выползла вся грязная пена и затвердела там. Пробить её - дело тяжкое. :rolleyes:
Полностью согласен.

[RAF]TAHKuCT
17.07.2007, 09:03
По поводу бизнеса и негативного мнения о нем у россиян..

А за что бизнес любить? За то что строятся одни магазины, бутики, без развития реальных производств.. то что большой бизнес = продажа сырья (природные ресурсы, металлолом и т.п.)? По моему особо и не за что любить то :)

Как то не видно среди наших бизнесменов Билов Гейтсов и Фордов всяких.. купи продай в основном. Потому и не любят, имхо.

MiagkoLapka
17.07.2007, 09:16
хм.. все от людей зависит и от той прослойки общества , где они вращаются

Andrey
17.07.2007, 09:36
20-й день как я стал чиновником, а взяток и подношений что-то никто не несет.....http://www.kolobok.us/smiles/standart/smoke.gif
Подожди! Понесут!

Кардинал
17.07.2007, 09:45
Подожди! Понесут!
Когда соберешься приносить - ты позвони, я пропуск закажу, столик в ресторане, оркестр! :):):)

glenlivet
17.07.2007, 09:46
Как обычно - "глубоко" исследуют проблему именно те, кто меньше всех что-либо способен понять... Тот, пардон, му... необычный "олигарх", который мечтает быть чиновником - абсолютно не понимает сути вопроса. В том-то и беда, что начиная с 1991-92 годов в стране выживали с места всех реально работающих чиновников-специалистов. Ибо наверх к власти пришли временные (ставшие постоянными :( ) начальники - "ничего не знаю, не умею и знать не хочу, здесь я теперь главный"! :rolleyes:
Как чиновник с немаленьким стажем, работавший и в Союзе и в России, и в союзных и в федеральных структурах, и, к величайшему сожалению, в московских, смею утверждать, что в современных государственных/муниципальных структурах специалистов, реально умеющих работать и понимающих, что они делают, можно пересчитать по пальцам.
Уровень работников иногда просто в дрожь бросает.
Короче - наверх выползла вся грязная пена и затвердела там. Пробить её - дело тяжкое. :rolleyes:
кстати, Ваши слова, с которыми трудно не согласиться, отлично поддтверждают написанное в статейке. нихрена не знать, еще меньше уметь и при этом получать (не могу сказать "зарабатывать") вполне себе взрослые бабки - ну чем не сказка о Емеле? :)

что появилось раньше - коррупция или непрофессионализм в органах власти - это вопрос о курице и яйце. важен факт того, что наши чиновники на удивление хорошо тормозят любое реальное развитие и при этом на удивление хорошо оплачиваются.

Andrey
17.07.2007, 10:02
Когда соберешься приносить - ты позвони, я пропуск закажу, столик в ресторане, оркестр! :):):)
Кстати, ношу регулярно! Другим, но все-таки! :wave:

xRY
17.07.2007, 10:26
че то напишут фигню какую то . все время интересно, кто такие эти неназванные эксперты.
+1 :rolleyes:

Racer
17.07.2007, 10:40
Никогда в жизни не стремился быть на Гос службе, и с большим удовольствием бы ее покинул - держит только одно, что прийдут "другие люди" и развалят и раз**№т все то на что я (и мои коллеги/сподвижники) убили 5 лет своей жизни.. я конечно еще молод, и многого не видел в жизни (к слову про СССР) - но наверное соглашусь с тем что говорит Леонидыч:

Как обычно - "глубоко" исследуют проблему именно те, кто меньше всех что-либо способен понять... Тот, пардон, му... необычный "олигарх", который мечтает быть чиновником - абсолютно не понимает сути вопроса. В том-то и беда, что начиная с 1991-92 годов в стране выживали с места всех реально работающих чиновников-специалистов. Ибо наверх к власти пришли временные (ставшие постоянными :( ) начальники - "ничего не знаю, не умею и знать не хочу, здесь я теперь главный"! :rolleyes:
Как чиновник с немаленьким стажем, работавший и в Союзе и в России, и в союзных и в федеральных структурах, и, к величайшему сожалению, в московских, смею утверждать, что в современных государственных/муниципальных структурах специалистов, реально умеющих работать и понимающих, что они делают, можно пересчитать по пальцам.
Уровень работников иногда просто в дрожь бросает.
Короче - наверх выползла вся грязная пена и затвердела там. Пробить её - дело тяжкое. :rolleyes:

реально, от некоторых вещей, которые тварят уваж коллеги - просто в дрожь бросает. или в истерический смех.

ish
17.07.2007, 11:08
TAHKuCT']По поводу бизнеса и негативного мнения о нем у россиян..

А за что бизнес любить? За то что строятся одни магазины, бутики, без развития реальных производств.. то что большой бизнес = продажа сырья (природные ресурсы, металлолом и т.п.)? По моему особо и не за что любить то :)

Как то не видно среди наших бизнесменов Билов Гейтсов и Фордов всяких.. купи продай в основном. Потому и не любят, имхо.

танкист, ну вот ты который раз вроде уже это повторяешь.. ты сам то чем занимаешься ? у тебя откуда такие данные ?
а если никто покупать продавать не будет, ты кушать и одевать что будешь ?

[RAF]TAHKuCT
17.07.2007, 12:04
танкист, ну вот ты который раз вроде уже это повторяешь.. ты сам то чем занимаешься ? у тебя откуда такие данные ?
а если никто покупать продавать не будет, ты кушать и одевать что будешь ?

Повторяю, не спорю. Потому что мое мнение пока что не изменилось :)

Откуда данные? Есть знакомые бизнесмены и не очень, общение с которыми сформировало такое мнение.

Сам - ИТшник я, сеть заводскую обслуживаю.

Вопрос не в том что никто.. Вопрос в том, что у нас в городе, к примеру, магазины, салоны, всякие развлекательные центры растут как грибы после дождя.. а вот производство в лучшем случае не сокращается, перспектив особо никаких. А магазинов сейчас уже на два-три таких города как наш понастроили.. смысл?

Буду рад если Вы меня просветите в этом плане :wave:

archmaster
17.07.2007, 23:15
1-е. Молодежь идет туда не работать, а получать денежку и делать карьеру. Средняя з/плата чиновника по РФ - 22 т.р. прельщает их.
2-е. Дефицит кадров в стране в целом тоже сказывается. А увеличение числа чиновников подогревает госаппарат созданием всё новых структур вертикали власти. Видимо страх перед неуправляемым свободным гражданином двигает их разум.
3-е. Подготовка молодых спецов оставляет желать лучшего, как и во всех специальностях. Перефразируя изречение, хочется сказать "а учителя - кто?".

Maloss
17.07.2007, 23:23
2 Archmaster: а в чем вопрос ? Приведенные тексты - бессистемный набор фактов, из которых на самом деле не следует никаких новых или априори неизвестных выводов...

cuprum
17.07.2007, 23:28
Как обычно - "глубоко" исследуют проблему именно те, кто меньше всех что-либо способен понять... Тот, пардон, му... необычный "олигарх", который мечтает быть чиновником - абсолютно не понимает сути вопроса. В том-то и беда, что начиная с 1991-92 годов в стране выживали с места всех реально работающих чиновников-специалистов. Ибо наверх к власти пришли временные (ставшие постоянными :( ) начальники - "ничего не знаю, не умею и знать не хочу, здесь я теперь главный"! :rolleyes:
Как чиновник с немаленьким стажем, работавший и в Союзе и в России, и в союзных и в федеральных структурах, и, к величайшему сожалению, в московских, смею утверждать, что в современных государственных/муниципальных структурах специалистов, реально умеющих работать и понимающих, что они делают, можно пересчитать по пальцам.
Уровень работников иногда просто в дрожь бросает.
Короче - наверх выползла вся грязная пена и затвердела там. Пробить её - дело тяжкое. :rolleyes:

Сообщение не появилось. Вынужден повторить. Уберете слово грязная - буду согласен на 95%. Не уберете - всего на 93%.

fzr1000
17.07.2007, 23:43
TAHKuCT']Повторяю, не спорю. Потому что мое мнение пока что не изменилось :)

Откуда данные? Есть знакомые бизнесмены и не очень, общение с которыми сформировало такое мнение.

Сам - ИТшник я, сеть заводскую обслуживаю.

Вопрос не в том что никто.. Вопрос в том, что у нас в городе, к примеру, магазины, салоны, всякие развлекательные центры растут как грибы после дождя.. а вот производство в лучшем случае не сокращается, перспектив особо никаких. А магазинов сейчас уже на два-три таких города как наш понастроили.. смысл?

Буду рад если Вы меня просветите в этом плане :wave:
Меня мои контрагенты из Италии, Германии и Австрии с удивлением спрашивали:"Почему у нас в России те, кто занимаются перепродажей чего-либо называют себя бизнесменами. Мол у нас, в Европе, таковыми считают производителей чего-либо или, уж если торговля или сфера услуг, то хотя бы в бешенных объемах, в куче регионов." Не знаю, это их ИМХО.

Не все в России заняты в сфере услуг. Далеко не все. Но любое производство, собенно без протекций и только на "свои"-это ТАКОЙ геморрой, что конечно на это идет очень мало народу.

Andrey
18.07.2007, 00:19
Меня мои контрагенты из Италии, Германии и Австрии с удивлением спрашивали:"Почему у нас в России те, кто занимаются перепродажей чего-либо называют себя бизнесменами. Мол у нас, в Европе, таковыми считают производителей чего-либо или, уж если торговля или сфера услуг, то хотя бы в бешенных объемах, в куче регионов." Не знаю, это их ИМХО.

Не все в России заняты в сфере услуг. Далеко не все. Но любое производство, собенно без протекций и только на "свои"-это ТАКОЙ геморрой, что конечно на это идет очень мало народу.А как они в европах себя называют? :shock:

Кардинал
18.07.2007, 08:52
1-е. Молодежь идет туда не работать, а получать денежку и делать карьеру. Средняя з/плата чиновника по РФ - 22 т.р. прельщает их.
2-е. Дефицит кадров в стране в целом тоже сказывается. А увеличение числа чиновников подогревает госаппарат созданием всё новых структур вертикали власти. Видимо страх перед неуправляемым свободным гражданином двигает их разум.
3-е. Подготовка молодых спецов оставляет желать лучшего, как и во всех специальностях. Перефразируя изречение, хочется сказать "а учителя - кто?".
По регионам может быть указанный уровень зарплат и соответствует реальности, но в Москве зарплаты (а правильнее было бы говорить о совокупном доходе - кроме зарплаты еще выплачивается премии, ОФЗ, поощрения, компенсации, надбавки) у госслужащих выше указанных. Причем в зависимости от должности и стажа, а также исполняемых обязанностей можно иметь в месяц официального дохода и 2, и 3, и 4, и 5 тыс.$, чистого, с которого уплачены все налоги и который будет указан в 2-НДФЛ.

При этом, 100% соблюдение норм ТК об оплате больничных, предоставлении оплачиваемых отпусков (по болезни, по учебе, ежегодный).

+ хорошее медстрахование (как правило, но не везде).

+ обрастание связями.

Как правило, поработав год-два-три с госслужбы грамотный специалист уходит в бизнесструктуры на солидные оклады.

Ну чего удивительного в том, что молодежь стремится на госслужбу?! :eek:

archmaster
19.07.2007, 00:45
Ну если еще и госаппарат проводит политику огосударствления предприятий (скрытая национализация), то круг замыкается. Но когда он замкнется, то мы окажемся в экономической системе полувековой давности.

PS/ Для справки. У нас в городе уже на АЗС ТНК-ВР появились очереди, т.к.только там остался хороший бензин. На остальных АЗС, которые собственно уже принадлежат госструктурам, качество бензина резко упало. И там никаких очередей, пацаны загорают и машут руками, приглашая на АЗС, но водителей этим не возьмешь.
И это только начало. Правда, могут организовать еще несколько "вертикалей власти" для контроля за качеством бензина. "За ваши денежки - любые ваши пожелания". Не думаю, что это поможет, чиновник чиновника всегда "поймёт".

Barmasay
19.07.2007, 08:19
Неужели бензин ослиной мочей разбавляют? :eek:

Кардинал
19.07.2007, 08:56
Ну если еще и госаппарат проводит политику огосударствления предприятий (скрытая национализация), то круг замыкается. Но когда он замкнется, то мы окажемся в экономической системе полувековой давности.

PS/ Для справки. У нас в городе уже на АЗС ТНК-ВР появились очереди, т.к.только там остался хороший бензин. На остальных АЗС, которые собственно уже принадлежат госструктурам, качество бензина резко упало. И там никаких очередей, пацаны загорают и машут руками, приглашая на АЗС, но водителей этим не возьмешь.
И это только начало. Правда, могут организовать еще несколько "вертикалей власти" для контроля за качеством бензина. "За ваши денежки - любые ваши пожелания". Не думаю, что это поможет, чиновник чиновника всегда "поймёт".
Ну если мерить каКчеством бензина - то при СССР с этим проблем не имел, как и с бензином тоже. ;) Может все таки качество бензина снижается от того, что кто-то хреново работает?

john07
19.07.2007, 09:18
Неужели бензин ослиной мочей разбавляют? :eek:

Арчмастер живет на юге. Там это традиция.

archmaster
20.07.2007, 00:26
Арчмастер живет на юге. Там это традиция.
А john07 живет на севере, там коровий помет подмешивают.
Кто чем богат, тем и промышляет.

PS john07 когда перестанешь мой ник полоскать?
А может влюбился серъезно? Как в начальной школе мальчишки дергают за косички тех девочек, которые им нравятся.
Ды думаешь я долго буду терпеть? Могу превратить все ветки КС в обсуждение твоей личности и твоих достоинств.
Прошу модераторов потом не гневаться на меня, я предупредил что моё терпение небезгранично, и если вы позволяете вести себя так одному скоконфетнику, то это можно и остальным.

archmaster
20.07.2007, 00:34
Ну если мерить каКчеством бензина - то при СССР с этим проблем не имел, как и с бензином тоже. ;)
В Москве и во времена СССР и сейчас проблем всегда было меньше, чем в остальной стране.
Может все таки качество бензина снижается от того, что кто-то хреново работает?
Ну безусловно, очень мало чиновников в контролирующей бензин вертикали власти, вот и не могут за всеми уследить. Как только наберут достаточное количество, а ТЭК будет государственным, так сразу качество подскочит до космических уровней.
А так конечно, там всякие лавочники творят что хотят, ни хрена не работают, только бабло собирают на честных тружениках.