S50B32 (M3 E36 3.2) Что стучит, цепь или ВАНОС?

[Azik]

Начало здесь http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=2580751#post2580751

Но так как проблема похоже не в клапанах то открыл новую тему.
Механик говорит цепь, БМВ сервис говорит похоже на ВАНОС.

звуки здесь:

http://www.azik.de/M332/Motor_Idle.3gp
http://www.azik.de/M332/Motor.3gp

взял трубу в которую я дую на стадионе во время футбола. приложил к уху и к ваносу. так как она жеская приложить мог только сверху. звук идет именно с обеих головок ваноса и посередине между ними. больше справа - насколько я знаю это впускные.

а цепь не может в том же месте что то задевать? такое впечатление что то задевает на скорости оборотов двигла.

если это ВАНОС, что значит этот звук, как это опасно и можно ли отремонтировать? я читал на ямериканских сайтах что их перебирают...

как можно сняв крышку определить что стучит - ВАНОС или Цепь?

[Azik]

АП
жаль никто пока не ответил...

[Gen 34]

похоже что ванос. (послушал) было, аналогичное...

[Gimme]

Цепь так стучать не может. От цепи идет легкий дребезг, а не такой периодичный стук.
С ростом оборотов он пропадает?

[Azik]

да не слышно его, мотор ревет :)
но похоже только до 2500, дальше нет.
вроде на других форумах (на немецком тоже) уже определили - ВАНОС
только вот причина?
- надо прижать крышки соленоидов
- надо поменять соленоиды
- это могут быть дорогие шестерни в распредвалах которые
- у кого то пропало после замены свечей и настройки клапанов (может у него со слухом проблемы?)

но вроде все сводится к соленоидам так как я послушал, звук идет именно от тех что посередине, между двумя ваносами.

[Gimme]

Ну вообще говоря, кроме ВАНОСа что еще остается? Гидрокомпенсатор клапанов? Но на прогретом моторе такой стук маловероятен - нужно чтобы он вообще заклинил в сомкнутом положении.
Изношенные коренные полдшипники стучат глуше.

Что может так стучать в соленоидах, тем более на холостом ходу, когда регулировки не производится - не понятно. Не знаю как в твоем моторе, но на М52 этот клапан можно открутить(ключ на 32) и посмотреть, собственно, что там с ним просходит.
Но скорее всего это сам механизм регулировки фаз. Разбилась какая-нибудь шайбочка и все болтается из-за переменного усилия на распредвалу.

[Azik]

спасибо за совет. так как звук характерный механический склоняюсь что задевает один из валов обо что то. если просто сломана шайбочка это хорошо. жаль не могу сравнить разгон - субьективно все ок. заметный подхват как будто турбина врубилась где то на 2200 оборотах, после разгон ровный. немного есть провал на 3000 но на слабом газу, при очень медленном разгоне. на полную катушку до 7500 все ровно.

[Mister-X]

спасибо за совет. так как звук характерный механический склоняюсь что задевает один из валов обо что то. если просто сломана шайбочка это хорошо. жаль не могу сравнить разгон - субьективно все ок. заметный подхват как будто турбина врубилась где то на 2200 оборотах, после разгон ровный. немного есть провал на 3000 но на слабом газу, при очень медленном разгоне. на полную катушку до 7500 все ровно.

как бы там ни было НЕ надо насиловать неисправный мотор...срочно к официалам и чинить...

[Azik]

выше 3к не поднимаю. езжу редко. гонять пока негде, да и шины задние в ноль - седня переобуваюсь в зимнюю вроде обещают симу наконец то.
на немецком форуме ребята так катались долго.
предварительно меняюю свечи, заливаю свежее масло и выставляем зазоры клапанов. посмотрим что будет а дальше если все так же плохо перебираем ВАНОС. сами :)

ошибок ВАНОСА в компе не была. у официалов был, они предлагают замену. послал :)

[Azik]

итак, заменил прокладки 11 и 17 а так же все 27 и 28 на соленоидах.
Филтр Ваноса 23 заменил раньше. при повторной проверке он был достаточно чистый.

http://www.realoem.com/bmw/diagrams/i/o/42.png

до разборки было идеально чисто.

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/P1050576.jpg

только прокладки 27 и 28 уже сплющились

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/P1050580.jpg

а прокладки 11 и 17 даже разьелис (но они не важны, там масла все равно нет)

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/P1050577.jpg

при пристальном осмотре видно что рассыпалась сетка фильтра масла на соленоида в паре местах

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/P1050597.jpg
http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/P1050600.jpg

масло правда выглядело не ахти. масло Castrol TWS 10W60 поменял пару сотен км назад, до этого было 5W40 какой то на 500 км а до этого 5W40 тоже неизвестный но аж 3 года :(

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/P1050578_r.jpg

при сборке использовали так же новые болты (был мини отзыв на БМВ по поводу ломающихся болтов) а так же подложили куски толстой изоленты для "прижатия" клапанов.

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/P1050614.jpg

с соленоидами впускного тракта проделали то же самое

Все соленоиды про прозвонке выдали 3,3 Ом

Цепь вроде в порядки по натяжению

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/P1050626.jpg

и по "направителю", выработка минимальная

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/P1050635.JPG

Субьективно стало звука меньше. но 100% не могу определить уже. то что звук остался это факт. значит характерная болезнь моторов M52TU здесь не при чем

есть еще идеи кроме замены ваноса? потери мощи не чувствую. тянет до 2000 правда очень плохо, на 2000 рывок. тарахтит как раз в диапазоне до 2000 оборотов. наверняка взаимосвазано.
Идея забитого маслопровода внутри ваноса очень даже реальна, тем более нашел скопление "карбона" (уголь?) в одном месте под крышкой мотора. да и маслопроводы очень тонкие.

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/medium/distv81.jpg

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/M3-E36-28.JPG

кстати вот этих пластмассок как на фото там не было. это я взял с французского сайта - неужели французы мастерят?
http://www.6enligne.net/html/faq.php3?faq=140

http://www.bmwclub.ru/auto/gallery/data/3724/medium/electrovannes_vannos_s52_11.jpg

и что такое плунжера ?:)

и еще, вот тут на франзузском, но я не разберу. они пишут про какие то добавки к маслу, масло Сastrol TWS и так далее:
http://www.6enligne.net/faq/photos/Vanos_M3_01.jpg
http://www.6enligne.net/faq/photos/Vanos_M3_02.jpg

[Mister-X]

блин...человек...не насилуй машин...если гремит слабо - значт немал шанс что скоро будет греметь громко и стоимость работ по устранению причин этого самого шума - будет ЗНАЧИТЕЛЬНО выше...у тебя не простой двиган...респект канечно что сам пытаешься чинить...но продиагностировать надо у спецов...чем бырее тем луче...

удачи

[Azik]

был у официалов - сказали незнаем, похоже на ванос, давай поменяем. Понятное дело ванос но прежде чем отдавать 2500 евро я поищу сам - я нарыл много материала уже, щас ищу М-спеца в Германии по ближе. но этим казлам на БМВ сервисе здесь машину не доверю, они ее сломают. вобщем надеюсь здесь тоже поделятся опытом кто уже перебирал ванос и сталкивался с этой проблемой...

[Mister-X]

точно эпицентр стука ты выявил?...у меня дед прослушивал двигло спомошью трубки...как в старинку у врачей)...но зато точно определял что стучит...)))можт смяшной способ...но действенный)

[Azik]

да, купил спец стэтоскоп с щупом. точно сказать невозможно. эпицентр между соленоидами и крышкой ваноса впускного распредвала (смотри фото)

[Azik]

АП....