Просмотр полной версии : Пьянство
другой Владимир
07.01.2007, 17:38
Вот и с «народной» водкой ситуация весьма интересная складывается. К примеру, Алексей Митрофанов, депутат нынешней Госдумы, от лица законодателей заявил, что идея «Росспиртпрома» в целом правильная, но минимальная цена в 53 руб. — не предел, можно бы и подешевле: «Необходимо продавать легальную водку по цене суррогатного алкоголя, т. е. 25-30 руб. за пол-литра. Для этого нужно просто убрать акциз для одной государственной марки». Да-а-а уж! Премного благодарствуем, заботливые вы наши. Ну, до чего же точно подметили сто лет назад: «не из-за денег торгуют, нужно им что-то другое».
http://www.contr-tv.ru/common/2111/
Надо культуру потребления повышать и с бодягой бороться. А Митрофанов - дебил и мудак. Ненавижу этого отморозка.
Надо культуру потребления повышать и с бодягой бороться. А Митрофанов - дебил и мудак. Ненавижу этого отморозка.
Это представитель 10% электората вроде :) Т.е. типа около 15 млн. людей его любят :)
Это представитель 10% электората вроде :) Т.е. типа около 15 млн. людей его любят :)
:nod: :mad:
я отсавлю это без комментариев, а то опять набросятся с лже-патриотичными лозунгами..
Надо культуру потребления повышать и с бодягой бороться. А Митрофанов - дебил и мудак. Ненавижу этого отморозка.
Как ее – культуру повысить?
Водку все время ведрами на душу измеряли в России, а мы о культуре.
В деревнях бодягу всякую варят только в путь из всякое ерунды.
Митрофанов то здесь причем. Водка народу нужна дешевая, а где ее сейчас взять, только там в погребах.
другой Владимир
07.01.2007, 20:36
Это представитель 10% электората вроде :) Т.е. типа около 15 млн. людей его любят :)
Да у нас дебилов любят , правда не так , как в америке там ведь поболе "15 млн. людей " поучавствовали в президенских выборах.
Но зачем с темы съезжать то или у Вас личный какой интерес есть?
Barmasay
07.01.2007, 20:37
Продажа дешевой водки, это убийство собственного народа. Возьмите соотношение цены хлеба и водки в ненавистном многими СССР и сейчас.
А за продажу суррогата надо просто сажать далеко и надолго. При рецедиве - расстрел. :wave:
Barmasay
07.01.2007, 20:40
Да у нас дебилов любят , правда не так , как в америке там ведь поболе "15 млн. людей " поучавствовали в президенских выборах.
Но зачем с темы съезжать то или у Вас личный какой интерес есть?
поправлю :) гораздо менее 15 млн., в светочи демократии президент избирается не всенародным голосованием. :)
другой Владимир
07.01.2007, 20:44
Как ее – культуру повысить?
Водку все время ведрами на душу измеряли в России, а мы о культуре.
В деревнях бодягу всякую варят только в путь из всякое ерунды.
Митрофанов то здесь причем. Водка народу нужна дешевая, а где ее сейчас взять, только там в погребах.
А всётаки может пора не культуру потребления повышать , а количество потребления понижать? И не только запретительными методами , но и агитацией и работу какую народу должно государство обеспечить , а не только заботиться о том, как побольше бабла в стабфонд америкосам отправить.
Проблема суррогата настолько острая, что даже не понятно, какой должен быть выход.
Как найти ту грань цена-качество, вот в чем вопрос?
А суррогат был есть и будет поделать здесь нечего. :(
другой Владимир
07.01.2007, 20:49
поправлю :) гораздо менее 15 млн., в светочи демократии президент избирается не всенародным голосованием. :)
Почему и указал , что "поучавствовали в президенских выборах" Так ведь и далеко не все из голосовавших за ЛДПР отдавали свои голоса за митрофанушку лично.
А всётаки может пора не культуру потребления повышать , а количество потребления понижать? И не только запретительными методами , но и агитацией и работу какую народу должно государство обеспечить , а не только заботиться о том, как побольше бабла в стабфонд америкосам отправить.
Понизить количество потребления не знаю :confused: , молодежь пиво то хлещет чуть ли не с садика и дозами то не детскими
А всётаки может пора не культуру потребления повышать , а количество потребления понижать? И не только запретительными методами , но и агитацией и работу какую народу должно государство обеспечить , а не только заботиться о том, как побольше бабла в стабфонд америкосам отправить.
все правильно :nod:, но дело в том, что это никому не надо.. Для того, чтобы осуществить то, о чем вы пишите нужны колоссальные усилия и средства. Нужно людям показать, что в жизни есть много чего другого интересного и полезного помимо бутылки. Но дело в том, что в регионах, где нет работы, нет денег, НИЧЕГО нет.. бутылка - единственное утешение. Пока часть страны будет находиться за гранью нищеты - боюсь, ничего не изменится.
И отстаньте вы наконец от США. У них там свои проблемы. Давайте все-таки со своей страной разберемся :cool:
А я думаю некоторым чиновникам удобно, что определенную категорию людей интересует только водка. Пьяному ничего не надо.
другой Владимир
07.01.2007, 22:47
все правильно :nod:, но дело в том, что это никому не надо.. Для того, чтобы осуществить то, о чем вы пишите нужны колоссальные усилия и средства. Нужно людям показать, что в жизни есть много чего другого интересного и полезного помимо бутылки. Но дело в том, что в регионах, где нет работы, нет денег, НИЧЕГО нет.. бутылка - единственное утешение. Пока часть страны будет находиться за гранью нищеты - боюсь, ничего не изменится.
Почему сразу колоссальные средства ? Ну сделайте вы блин МТС районную , как было в начале коллективизации найдите пару колхозов вспашите им поля, засейте дайте им удобрений ,чего там ещё надо для земледелия , помогите ферму построить завезите живность какую обеспечьте в конце концов заготконторами , где принимались бы плоды их трудов не по ценам черножопой мафии , а по госценам , обеспечьте финансовые проверки с реальной ответственностью при наличии левых дел. Да кто при этом пить станет , если знаешь , что председатель колхоза тебя не нажучит и не построит на твои и твоего соседа деньги дом , не купит себе машину , а жене серьги с брюликами, как было в прошлом году , когда председателя в подмосковье привезли из липецкой области ему полтинник положили , колхозникам 5-8тыр да не каждый месяц, а всё остальное из кассы изымали хозяева председателя , потом скупили акции за копейки колхоз обанкротили колхозников метлой по сраке , председателя за ними землю под коттеджи и как тут не пить-то? А знаю это - потому, как жена председателя - тётка моей жены.
И почему уверенность есть в том , что пить не станут - потому, как живой пример есть забрал банк под себя заводик по дооборудованию шасси грузовиков под коммунальные нужды поливалки да посыпалки там всякие разные после первой зарплаты , когда на следующий день пол коллектива было не способно к производительному труду, собрали жён всех тружеников и расписали перспективы возвращения "добытчиков" обратно в ряды безработных в следующую зарплату половину мужиков у проходной ждали жёны и на следующий день всё было чинно .
Жилищную проблему решить собрались для ВС сертификаты выдают а у нас , что стройбатов нет? Сделайте государственные СМУ пусть какая тварь попробует при выделении стройплощадки под дом свой интерес соблюсти если всё будет под надлежащим контролем у прокуратуры и УБОПа и квартиры глядишь подешевеют.
И отстаньте вы наконец от США. У них там свои проблемы. Давайте все-таки со своей страной разберемся
Да мне штаты по барабану просто злость берёт , когда нас мурлом млин выставляют.
Barmasay
07.01.2007, 23:12
все правильно :nod:, но дело в том, что это никому не надо.. Для того, чтобы осуществить то, о чем вы пишите нужны колоссальные усилия и средства. Нужно людям показать, что в жизни есть много чего другого интересного и полезного помимо бутылки. Но дело в том, что в регионах, где нет работы, нет денег, НИЧЕГО нет.. бутылка - единственное утешение. Пока часть страны будет находиться за гранью нищеты - боюсь, ничего не изменится.
Почему сразу колоссальные средства ? Ну сделайте вы блин МТС районную , как было в начале коллективизации найдите пару колхозов вспашите им поля, засейте дайте им удобрений ,чего там ещё надо для земледелия , помогите ферму построить завезите живность какую обеспечьте в конце концов заготконторами , где принимались бы плоды их трудов не по ценам черножопой мафии , а по госценам , обеспечьте финансовые проверки с реальной ответственностью при наличии левых дел. Да кто при этом пить станет , если знаешь , что председатель колхоза тебя не нажучит и не построит на твои и твоего соседа деньги дом , не купит себе машину , а жене серьги с брюликами, как было в прошлом году , когда председателя в подмосковье привезли из липецкой области ему полтинник положили , колхозникам 5-8тыр да не каждый месяц, а всё остальное из кассы изымали хозяева председателя , потом скупили акции за копейки колхоз обанкротили колхозников метлой по сраке , председателя за ними землю под коттеджи и как тут не пить-то? А знаю это - потому, как жена председателя - тётка моей жены.
И почему уверенность есть в том , что пить не станут - потому, как живой пример есть забрал банк под себя заводик по дооборудованию шасси грузовиков под коммунальные нужды поливалки да посыпалки там всякие разные после первой зарплаты , когда на следующий день пол коллектива было не способно к производительному труду, собрали жён всех тружеников и расписали перспективы возвращения "добытчиков" обратно в ряды безработных в следующую зарплату половину мужиков у проходной ждали жёны и на следующий день всё было чинно .
Жилищную проблему решить собрались для ВС сертификаты выдают а у нас , что стройбатов нет? Сделайте государственные СМУ пусть какая тварь попробует при выделении стройплощадки под дом свой интерес соблюсти если всё будет под надлежащим контролем у прокуратуры и УБОПа и квартиры глядишь подешевеют.
И отстаньте вы наконец от США. У них там свои проблемы. Давайте все-таки со своей страной разберемся
Да мне штаты по барабану просто злость берёт , когда нас мурлом млин выставляют.
то что ты предлагешь, невозможно при диком российском капитализЬме, увы но это так.
Продажа дешевой водки, это убийство собственного народа. Возьмите соотношение цены хлеба и водки в ненавистном многими СССР и сейчас.А за продажу суррогата надо просто сажать далеко и надолго. При рецедиве - расстрел. :wave:
Причем тут это. Не путайте Бабеля с Бебелем товарищ Б.
Суррогат это дело правоохранительных органов. "Народная водка" это бальзам "огуречный" (ранее :D ) если этого не знаете , многое пропустили... :D
другой Владимир
08.01.2007, 00:01
Причем тут это. Не путайте Бабеля с Бебелем товарищ Б.
Суррогат это дело правоохранительных органов. "Народная водка" это бальзам "огуречный" (ранее :D ) если этого не знаете , многое пропустили... :D
Сходите по ссылочке , зачтите текст полностью и поймёте почему продажа дешёвой синьки есть геноцид нации. Если уж совсем невмоготу вникать в подробности вот краткая выдержка попробуйте возразить.
Огромнейшие территории, мощнейшие предприятия, неисчерпаемые природные кладовые. Нет ни войны, ни голода, ни стихийных бедствий, но страна катастрофически быстро вымирает, население стремительно деградирует, с каждым годом всё меньше и меньше родится детей, и всё слабее и слабее они здоровьем. Пустеют деревни, зарастают пашни, а оставшиеся в живых странные создания (самоназвание – Homo Sapiens), с каким-то маниакальным упорством продолжают отравлять себя и свое потомство всеми мыслимыми и немыслимыми наркотиками. Причем, по наносимому урону алкоголь занимает абсолютное первенство, за ним идет – табак, следом, с большим отрывом от двух лидеров, так называемые запрещенные наркотики. В этой ситуации люди, призванные управлять государством, заявляют, что отныне процесс дальнейшей алкоголизации общества будет четко отрегулирован.
Сходите по ссылочке , зачтите текст полностью и поймёте почему продажа дешёвой синьки есть геноцид нации. Если уж совсем невмоготу вникать в подробности вот краткая выдержка попробуйте возразить.
Огромнейшие территории, мощнейшие предприятия, неисчерпаемые природные кладовые. Нет ни войны, ни голода, ни стихийных бедствий, но страна катастрофически быстро вымирает, население стремительно деградирует, с каждым годом всё меньше и меньше родится детей, и всё слабее и слабее они здоровьем. Пустеют деревни, зарастают пашни, а оставшиеся в живых странные создания (самоназвание – Homo Sapiens), с каким-то маниакальным упорством продолжают отравлять себя и свое потомство всеми мыслимыми и немыслимыми наркотиками. Причем, по наносимому урону алкоголь занимает абсолютное первенство, за ним идет – табак, следом, с большим отрывом от двух лидеров, так называемые запрещенные наркотики. В этой ситуации люди, призванные управлять государством, заявляют, что отныне процесс дальнейшей алкоголизации общества будет четко отрегулирован.
Спасибо, все читал, но скажите,что Вы можете предложить по этой теме, КОНКРЕТНО, т.е как бороться с пьянством на Руси?
С пьянством бороться бесполезно!
Уже были попытки ввести сухой закон и, что….
Нужно просто попытаться все это облагородить, а вот кто это сможет сделать, наверное, станет уважаемым человеком.
Бороться нужно только с суррогатом, хотя под это можно много чего подогнать, да :confused: , не задачка выходит.
Barmasay
08.01.2007, 00:27
Спасибо, все читал, но скажите,что Вы можете предложить по этой теме, КОНКРЕТНО, т.е как бороться с пьянством на Руси?
я уже сказал. если непонятно могу повторить. поднять цену водки (и соответственно других алкогольных напитков) до соотношения хлеб-водка в СССР - примерно 300 р. за поллитру. за продажу суррогата и самогонки - лагеря, за продажи алкоголя лицам недостигшим 21 года - на первый раз очень существенный штраф, за рецедив закрытие заведения. разумеется возникает вопрос взяток. если буду продолжать дальше, то... :wave:
Наиболее подходящий вариант, это попытка создание какой-то торговой марки, например социальной, которая как вариант не будет облагаться каким-то налогом.
А с другой стороны, государству это не выгодно, налоги то по этой доходной позиции уменьшатся. :D
другой Владимир
08.01.2007, 00:40
Спасибо, все читал, но скажите,что Вы можете предложить по этой теме, КОНКРЕТНО, т.е как бороться с пьянством на Руси?
Государство самоустранилось от любой хозяйственной деятельности видимо это не правильно , коль при советах таки с этим было полегче. Должно таки государство обеспечивать народ , (или быдло уж кому как нравится) работой иначе попередохнут простые Россияне , а за тем и шишки ни в кой хрен никому не упрутся.
я уже сказал. если непонятно могу повторить. поднять цену водки (и соответственно других алкогольных напитков) до соотношения хлеб-водка в СССР - примерно 300 р. за поллитру. за продажу суррогата и самогонки - лагеря, за продажи алкоголя лицам недостигшим 21 года - на первый раз очень существенный штраф, за рецедив закрытие заведения. разумеется возникает вопрос взяток. если буду продолжать дальше, то... :wave:
Не суррогат так перец с боярышником в аптеках начнут скупать. Перец сейчас на пике продаж в аптеках. Качественная настойка. С меньшей вероятностью фальсификата.
другой Владимир
08.01.2007, 00:49
[А с другой стороны, государству это не выгодно, налоги то по этой доходной позиции уменьшатся. :
А лечить алкашей за госсчёт не накладно ли? А если они вместо того, чтоб воровать да пропивать пойдут работать с этого прибыли государству не будет? Да глядишь беспризорников поубавится , а рожать станут больше нешто в этом государству прибыли не будет. Читайте статью полностью, а по теме:
В результате этого массового отравления россиян только производители и продавцы яда получат прибыль. А государство останется у разбитого корыта. Давно известно, что сумма всех акцизных и налоговых поступлений от производства и реализации спиртного минимум в три раза меньше суммы тех убытков, что наносит обществу алкоголизация. Дело в том, что все разговоры о пользе для государственной казны от торговли алкоголем, везде и во все времена ведутся алкогольной мафией. Еще на заре двадцатого века ученые всех ведущих стран скрупулезно подсчитали, что торговля алкогольными «напитками» государству приносит многократно большие убытки, чем любая прибыль от поступлений в бюджет в виде налоговых сборов от продажи спиртного. «…Подсчеты, произведенные в довоенное время во Франции, показали, что при доходе от акцизов и налогов на спиртные напитки в размере 300 миллионов франков в год, убытки от алкоголя достигали в стране 1500 миллионов франков, то есть были в пять раз выше доходов.
Из экономических обследований заслуживают внимания подсчеты немецкого экономиста Эльстера (Берлин, 1927). Автор пришел к заключению, что при доходе Германии от налогов и акцизов на пиво и другие спиртные напитки в 535 миллионов марок убытки от употребления алкоголя составляли 6334 миллиона марок. Ныне эти потери значительно выросли…».1 В понятие экономического ущерба от алкоголя входит: падение производительности труда, несчастные случаи, стоимость больничного лечения, судебные издержки, пьяные аварии и катастрофы, пожары и т.д. и пр. К примеру, в США считают, что алкоголь представляет собой острую национальную проблему и приносит экономике страны около 120 миллиардов долларов убытков в год. Приговор тут однозначный – никакой пользы стране, народу от реализации спиртного нет, и быть не может. Чтобы понять эту простую мысль не требуется глубоких экономических знаний и сложных расчетов, достаточно трезвого взгляда на проблему. Ну, подумайте, какая может быть польза, если разрешить повсеместную продажу населению, скажем, «доступного по цене, но качественного» героина. Еще и шприцы услужливо раздавать на всех углах.
Не будет такого политика, который хоть как-то сможет решить проблему алкоголизма.
Нужно начинать с низа, работодатель, это фактически первое звено в воспитании своих работников.
Запах - досвидос, валяй курить бамбук.
И все равно пьет то суррогат кто, потерянные люди, в большинстве своем бомжи!
Barmasay
08.01.2007, 01:00
Пьянство, это частности, предлагаю перйти сюда (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=2574524#post2574524) :wave:
Sweetlana
08.01.2007, 01:47
сложный вопрос и тема и выхода нет - либо диктатура и порядок и контроль за пьянством с соответствующими побочными эффектами (самогонщики и т.п.), но до диктатуры и порядка нам как до пекина (не с дальнего востока, а из Москвы примерно), либо когда все сыты и довольны - до этого поближе, чем до порядка и диктатуры, но тоже далеко... на самом деле забавная и жутковатая одновременно ситуация - за время новогодних праздников от пьянства померло немало человеков в стране, потому как делать нечего, праздники длинные - все бухают, у кого нет возможности свалить куда-то, еще как-то организовать свой досуг и праздники... может еще и праздники все отменить предложите?.. :о)
Митрофанов, кстати, при всем уважении к Туроку - весьма достойный перец - умный, грамотный и интересный, а большинство бреда, который говорится, на публику и надо - он же политик типа - в жизни хороший персонаж...
а что касается росспиртпрома и т.п. вещей - это передел рынка водочного, который до сих пор не могут урегулировать и поделить, постоянно еще идет война за марки торговые и пытаются сейчас в очередной раз зарегулировать - ничего народного и государственного в решение нет - просто обычное решение вопроса...
Надо культуру потребления повышать и с бодягой бороться. А Митрофанов - дебил и мудак. Ненавижу этого отморозка.
предупреждение за мат . в следующий раз будет неделя бана
другой Владимир
08.01.2007, 01:53
Пьянство, это частности, предлагаю перйти сюда (http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?p=2574524#post2574524) :wave:
Тут тоже интересная статистика :help:
Из общей числености населения:
65% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста — 87.100.000;
личный состав армии вместе с контрактниками, срочниками, вольнонаемными и персоналом вспомогательных и ремонтных предприятий — 2.247.000;
офицеры, прапорщики и срочники погранвойск и ПВО — 1.275.000;
штатные сотрудники ФСБ, ФАПСИ, ФСО, СВР и пр. — 1.458.000;
аппарат МИД и госзагранучреждений (ООН, ЮНЕСКО, пр.) — 782.000;
штатные сотрудники МЧС, МВД, ВВ, Минюста и Прокуратуры — 2.246.000;
работники таможни, налоговых и прочих инспекций, и т. п. — 1.492.000;
служащие прочих федеральных министерств и ведомств — 1.695.000;
сотрудники аппаратов властных структур с депутатами — 1.370.000;
чиновники всевозможных лицензирующих, контролирующих, инспектирующих и разрешительно-регистрационных органов — 1.371.000;
клерки пенсионных, социальных, страховых и прочих фондов — 2.218.000;
священнослужители и обслуга религиозных и культовых сооружений — 592.000;
оргпреступные группировки, просто «братва» и заключенные — 1.857.000;
безработные (по данным Госкомстата) — 5.900.000;
постоянно проживающие и работающие за границей — 2.489.000
Итого: 114.092.000 человек, которые ничего не производят и существуют либо за счет бюджета, либо за счет платежеспособной части населения.
Остается 19.908.000 человек. И это наше все. Вся налогооблагаемая база.
В которую, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, студенты, домохозяйки, сироты, беспризорные, бомжи, хронические больные, чернобыльцы, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр.
Это, отчасти, объясняет тот факт, что ВВП России не намного превышает экономический продукт округа Лос-Анджелес, США.
Тем , кто осиливает многа букфф : http://www.contr-tv.ru/common/2106/
И все равно пьет то суррогат кто, потерянные люди, в большинстве своем бомжи!
ну я бы не сказал, недавно по ящику показывали село где-то в глубинке, которое чуть ли не полностью спилось.. а сколько за последнее время зарегестрировано случаев массового цирроза печени?
добавлю, что слабоалкагольная продукция, производимая у нас в стране - точно также является суррогатом, имхо.. О распространенности потребления среди подрастающих поколений лишний раз даже не хочется вспоминать.
ish, сорри.. не удержался, уж очень меня митрофанов бесит :mad:
Sweetlana
08.01.2007, 02:45
ну я бы не сказал, недавно по ящику показывали село где-то в глубинке, которое чуть ли не полностью спилось.. а сколько за последнее время зарегестрировано случаев массового цирроза печени?
добавлю, что слабоалкагольная продукция, производимая у нас в стране - точно также является суррогатом, имхо.. О распространенности потребления среди подрастающих поколений лишний раз даже не хочется вспоминать.
ish, сорри.. не удержался, уж очень меня митрофанов бесит :mad:
еще про климат все забывают - тяжело в африке бухать как у нас в стране... чего еще делать, тем более где холодно, полярная ночь какая-нить и делать нечего?.. я не говорю, что енто правильно - просто логика у народа определенная, ежели не строить всех...
а что касается "слабоалкогольной продукции", то неизвестно, что вреднее для "народа", потому как пиво, джины-тоники - вообще бред и бич особенно для молодежи...
а вообще в мире всем сейчас плохо и скоро будет хуже - грядет глобальное потепление, которое мы точно при жизни застанем, часть стран затопит (Англию ту же), будет перенаселение и выживут те, кто ведет натуральное хозяйство, дома отапливаются печками и т.п. - короче у нашей страны планы глобальные лучше, чем у остальных :о) да и нефть не кончится никогда - мне дедушка сказал :о)
чего тебя Митрофанов-то так бесит?.. :о)
Турок, аватары у тебя лучшие - последние две особенно!.. :о)
еще про климат все забывают - тяжело в африке бухать как у нас в стране... чего еще делать, тем более где холодно, полярная ночь какая-нить и делать нечего?..
да ну ладно.. Такое ощущение, что у нас по всей стране полярная ночь. А как же скандинавы живут? А канадцы?
У нас страна большая, 4 климатических пояса... Самый большой, если ничего не путаю, умеренный.. чего бухать то? И потом, выпить, чтоб согреться и нажираться до беспамятства - немного разные вещи.
Другое дело, что властям проще (читай: дешевле) не препятстсвовать (читай: способствовать) распространению паленой водки, чем проводить центральное отопление в глубинку..
а вообще в мире всем сейчас плохо и скоро будет хуже - грядет глобальное потепление, которое мы точно при жизни застанем, часть стран затопит (Англию ту же), будет перенаселение и выживут те, кто ведет натуральное хозяйство, дома отапливаются печками и т.п. - короче у нашей страны планы глобальные лучше, чем у остальных :о) да и нефть не кончится никогда - мне дедушка сказал :о)
слушай дедушку :super:
чего тебя Митрофанов-то так бесит?.. :о)
а он может не бесить?
Турок, аватары у тебя лучшие - последние две особенно!.. :о)
мерси :rolleyes: я рад, что именно этот аватар тебе понравился ;)
Sweetlana
08.01.2007, 03:33
да ну ладно.. Такое ощущение, что у нас по всей стране полярная ночь. А как же скандинавы живут? А канадцы?
У нас страна большая, 4 климатических пояса... Самый большой, если ничего не путаю, умеренный.. чего бухать то? И потом, выпить, чтоб согреться и нажираться до беспамятства - немного разные вещи.
Другое дело, что властям проще (читай: дешевле) не препятстсвовать (читай: способствовать) распространению паленой водки, чем проводить центральное отопление в глубинку..
да я согласен, именно те условия жизни, климат, безделье и отсутствие порядка и есть основная причина...
слушай дедушку :super:
он просто геолог великий именно по нефти и газу и керосинку еще строил, а потом преподавал там и был одним из родоначальников неорганической теории происхождения нефти (при совке с ним были несогласны 99% специалистов - сейчас половина где-то) и суть теории простая (точнее это я упрощаю) - процесс происхождения нефти не такой, что за миллионы лет что-то перегнило и получился оный продукт и он кончится скоро, а что процесс этот непрерывный и определенный, который происходит на глубинах больше 15км, куда еще пробуриться не могут, а те залежи, которые осваивает человечество сейчас - это выбросы с более серьезных глубин, которые тоже происходят периодически в разных абсолютно местах (там сложнее все гораздо, но суть такая, т.е. нефть не кончится через 20-30 и т.д. лет, хотя и добывают ее сейчас особенно как это делал ЮКОС - варварски и бОльшая часть осталась)...
а он может не бесить?
когда не знал его, то раздражал только внешне - сказать, что он тупой никогда не мог... когда познакомились, глупости ни разу не слышал откровенной или тупости или чего-то, что раздражало или бесило - реально умный человек весьма, хотя и хитро*****й, как и положено быть политику в той роли, которую он сейчас играет...
мерси :rolleyes: я рад, что именно этот аватар тебе понравился ;)
предыдущий вообще шедевр был - очень долго его как-то разглядывал тупо :о)
когда не знал его, то раздражал только внешне - сказать, что он тупой никогда не мог... когда познакомились, глупости ни разу не слышал откровенной или тупости или чего-то, что раздражало или бесило - реально умный человек весьма, хотя и хитро*****й, как и положено быть политику в той роли, которую он сейчас играет...
ну про интеллект я ничего не говорю, у нас все политики достаточно умные люди. Лично не знаком с ним, но не разделяю его взглядов/мнений по поводу народа, ДОМа 2, Малиновской в качестве депутата и эдаким философствованием о жизни для пьяных мужиков. А в сравнении с Жириновским, которому он безудержно пытается подражать, он откровенно пошл и до безобразия вульгарен. Не сомневаюсь, что при личном общении большинство политиков отличаются от тех ролей, которые играют на экране.
[quote]предыдущий вообще шедевр был - очень долго его как-то разглядывал тупо :о)[/QUOTE[
притягивает психоделика? еще буит ;)
Надо культуру потребления повышать и с бодягой бороться. А Митрофанов - дебил и мудак. Ненавижу этого отморозка.Ты не стесняйся и говори вещи своими именами. Митрофанова ты не любишь потому что он еврей
Barmasay
08.01.2007, 16:31
Ты не стесняйся и говори вещи своими именами. Митрофанова ты не любишь потому что он еврей
гы гы гы, это пять! :super: :D :D :D
Ты не стесняйся и говори вещи своими именами. Митрофанова ты не любишь потому что он еврей
Ну вот договорились..., чуть что сразу еврей :shock: :D
Ты не стесняйся и говори вещи своими именами. Митрофанова ты не любишь потому что он еврей
с чего ты взял?
я уже сказал. если непонятно могу повторить. поднять цену водки (и соответственно других алкогольных напитков) до соотношения хлеб-водка в СССР - примерно 300 р. за поллитру. за продажу суррогата и самогонки - лагеря, за продажи алкоголя лицам недостигшим 21 года - на первый раз очень существенный штраф, за рецедив закрытие заведения. разумеется возникает вопрос взяток. если буду продолжать дальше, то... :wave:
так я и говорю, что аптеку будут пить и БФ вспомнят...
Культуру надо повышать, громко конечно сказано... :rolleyes: ,а как без этого, так посмотришь кто там в глубинке пьет, так ето не люди, а получеловеки, неандертальцы :help: ...работать не хотят им бы нажраться, да под забором уснуть, это разве люди.
с чего ты взял?Ты чо блин евреев не знаешь. они все под русских косят, точнее под кого выгодно под тех и косят
Есть у меня мнение, мил-человек, что ты на свободе задержался слишком! Отдохни недельку!
я вообщем-то не об этом спрашивал. хотя и не рассчитывал, что ты поймешь.
а что ты все-таки принимаешь?
сурогатный алкоголь это одна тема, пьянство другая.
Уважающий себя человек не будет напиваться. А вот как сделать чтоб человеки себя уважали - понятия не имею. В голову лезет банальное просвещать, приобщать к высокому и спорту - бред.
Опустить водку ниже сурогата? таи сурогат упадет еще ниже, не не та фишка.
Казнить распространителей... хы... спрос рождает предложение пока пьянствуют будет сурогат, сейчас договоримся до продажности ментов.... или все еврейского заговора.. грустно как то...
:idea: :idea: Может действительно все в ислам??? Насильственная исламизация алкоголиков!
хотя христианство и православие, типа гос религия , в том числе пьянство не поощьряет. :shock: :shock: :shock:
Sweetlana
08.01.2007, 17:44
ну про интеллект я ничего не говорю, у нас все политики достаточно умные люди. Лично не знаком с ним, но не разделяю его взглядов/мнений по поводу народа, ДОМа 2, Малиновской в качестве депутата и эдаким философствованием о жизни для пьяных мужиков. А в сравнении с Жириновским, которому он безудержно пытается подражать, он откровенно пошл и до безобразия вульгарен. Не сомневаюсь, что при личном общении большинство политиков отличаются от тех ролей, которые играют на экране.
[quote]предыдущий вообще шедевр был - очень долго его как-то разглядывал тупо :о)[/QUOTE[
притягивает психоделика? еще буит ;)
взгляды его и жирика на жизнь и происходящее абсолютно здравые, а т.к. их партия существует как раз на достаточно интересном электорате, то пороть в такой форме чушь и сотрясать воздух - работа каждодневная, хотя митрофанову до партийного лидера далеко - тот вообще мегачеловек :о)
аватары давай еще - радует!.. :о)
Все мнения, что тут сказаны про алкоголь и про культуру пития относительно России верно. Что дешевая водка не панацея тоже согласен, но мое глубокое убеждение что данное решение не изменит общей картины пьянства на Руси, а вот кривую смертности может изменить и по моему ИМХО изменит существенно. Перестанут умирать те, кто работает и может себе позволить купить дешевую водку а не палево, те же кто не работает, так или иначе будут пить паленку и будут умирать....естественный и неизбежный отсев :( Одним предложением по теме ...стоимостью спиртного нельзя изменить статистику пьянства (как пили так и будут пить, не больше и не меньше) , можно только уменьшить статистику смертности.
По поводу Митрофанова и Вольфовича.... общался я с этими ребятами в 2005 году ....добавлю свои пять копеек , далеко не дураки ...но как у всех политиков у них есть лицо и есть личина -отражающая стиль общения и поведения патриотически настроенной части населения, о чем говорит статистика голосов на выборах.
Очень интересно Вольфович рассказывал, как Ельцин Россию- матушку по пьяни продавал :( и все то, что творится, это как раз похмелье от правления наших горе-демократов. И он прямо говорил, что если бы не пришли силовики, то всем нам был бы полный п/ц как государству, потому что мы даже половины не знаем того, что тогда творилось и какие договора заключались и с кем. Говорил он и почему оставили Гайдара, Чубайса, Абрамовича и других в "покое" оставили (свалить успел только Борис Абрамыч хитер сучек, успел расклад прочухать :D ).... но это совсем другая история. :)
Михаил-J
08.01.2007, 18:07
Цену на водку надо задрать в 3 раза.
Тогда и ссурогат подорожает.
Михаил-J
08.01.2007, 18:09
Ты чо блин евреев не знаешь. они все под русских косят, точнее под кого выгодно под тех и косят
Жаль, что я не модеротор. Недели на 2 отправил бы.
Леонидыч
08.01.2007, 18:30
Жаль, что я не модеротор. Недели на 2 отправил бы.
Для начала - неделя. В следующий раз будет уже месяц.
Barmasay
08.01.2007, 18:40
О! Репрессии начались :) Леонидыч строг, но справедлив! Может его пора в президенты союзного государства выдвигать? :)
Леонидыч
08.01.2007, 18:41
:cool: Борьбу с суррогатом готов поддержать лишь как часть общей борьбы за качество продукции и не более того. :cool:
Все разговоры о том, что травятся из-за того, что выпускают суррогат - бред сивой кобылы и проповеди в пользу бедных! Кто пил бормотуху-тормозуху тот её и будет пить всегда! Хоть вы выпускайте только высококлассные коллекционные вина и дорогие коньяки и суперэлитную водку по цене 2 копейки за тонну. С этим ничего сделать невозможно кроме уничтожения самих выпивох. Это почти генетическая особенность. Все, кто утверждает обратное - либо не знает того самого родного народа либо просто врет. :rolleyes:
В деревне гнали всегда, изо всего, при любых ценах в магазине и наличии или отсутствии такового. Пьют жидкость для омывателя не потому, что она дешевле, а потому, что именно она в данную конкретную минуту есть под рукой. :cool:
Леонидыч
08.01.2007, 18:42
О! Репрессии начались :) Леонидыч строг, но справедлив! Может его пора в президенты союзного государства выдвигать? :)
Что я тебе плохого сделал? :help: :D
Don Miguel
08.01.2007, 18:49
Надо культуру потребления повышать и с бодягой бороться. А Митрофанов - дебил и мудак. Ненавижу этого отморозка.
Турок, с Митрофаном ты не прав. Митрофанушка один из немногих вменяемых людей в политике. Он ни в коем случае не отморозок, не дебил и не мудак. Он образованный и добрый человек. Да, и вот ещё - Жирику он никогда не подражал и не стремился это делать. Они совершенно разные люди. Жирика, кстати, я не люблю.
Его мысль по поводу дешёвой водки такая - запретить народу пить невозможно. Любые запретительно-ограничительные противодействия пьянству в виде повышения цены, сухого закона и т.п. неизбежно приведут к самогоноварению и употреблению любого пойла вплоть до тормозухи, тосола, гуталина и т.д. Массовые отравления в конце прошлого года после очередного скачка цен на водку это ясно показали. Народ будет незамерзайку пить 5 литров по 230 рублей и вымирать целыми областями. Те, кто считают, что водка должна быть дорогой и недоступной, извините, банальные дураки. Если водка будет дешёвой, тогда по крайней мере люди не будут глушить самогон и незамерзайку, а с пьянством нужно бороться совершенно другими методами.
Don Miguel
08.01.2007, 18:59
:Пьют жидкость для омывателя не потому, что она дешевле, а потому, что именно она в данную конкретную минуту есть под рукой. :cool:
Леонидычъ, хочешь сказать, что в прошлом году у нескольких сотен пьяниц в Воронежской области (и других областях), под рукой вдруг случайно оказалась жидкость омывателя? :D :help: И всем, как одному, было лень тащиться в чепок за дешёвой водкой? :D А жидкость у них в деревнях так под боком и лежала - на всякий случай? Если лень будет за водкой идти? :help:
Barmasay
08.01.2007, 19:11
Турок, с Митрофаном ты не прав. Митрофанушка один из немногих вменяемых людей в политике. Он ни в коем случае не отморозок, не дебил и не мудак. Он образованный и добрый человек. Да, и вот ещё - Жирику он никогда не подражал и не стремился это делать. Они совершенно разные люди. Жирика, кстати, я не люблю.
Его мысль по поводу дешёвой водки такая - запретить народу пить невозможно. Любые запретительно-ограничительные противодействия пьянству в виде повышения цены, сухого закона и т.п. неизбежно приведут к самогоноварению и употреблению любого пойла вплоть до тормозухи, тосола, гуталина и т.д. Массовые отравления в конце прошлого года после очередного скачка цен на водку это ясно показали. Народ будет незамерзайку пить 5 литров по 230 рублей и вымирать целыми областями. Те, кто считают, что водка должна быть дорогой и недоступной, извините, банальные дураки. Если водка будет дешёвой, тогда по крайней мере люди не будут глушить самогон и незамерзайку, а с пьянством нужно бороться совершенно другими методами.
Про недоступную я не говорил. Объясни, почему в СССР, при цене водки в 5-30 (правда потом была антроповка по 4-70), и средней зарплатой в 200 рэ, не спивались целыми областями.
Да, я забыл, была еще "бормотуха" кажись копеек за 90 и знаменитый "Агдам". А самогон в деревнях гнали, не спорю, но далеко не в таких кол-вах, как после знаменитого горбачевского "сухого закона". Да и самогон то, в общем, при правильном приготовлении :) , такого вреда как метиловый спирт не наносит.
Леонидычъ, хочешь сказать, что в прошлом году у нескольких сотен пьяниц в Воронежской области (и других областях), под рукой вдруг случайно оказалась жидкость омывателя? :D :help: И всем, как одному, было лень тащиться в чепок за дешёвой водкой? :D А жидкость у них в деревнях так под боком и лежала - на всякий случай? Если лень будет за водкой идти? :help:
Ты удивишся, но до этого момента народ пил это г...но и пил активно без особых последствий...не смотря на то, что там внизу мелкими буквами было написано ЯД :mad: Просто в один прекрасный день этанол сменился метанолом....и яд начал работать.
Да у нас дебилов любят , правда не так , как в америке там ведь поболе "15 млн. людей " поучавствовали в президенских выборах.
Но зачем с темы съезжать то или у Вас личный какой интерес есть?
Почему съезжать - ведь потребляемый населением продукт определяет тех, кого оно выбирает на выборах :) Те, кто бухают из канистры жидкость омывателя, вряд ли голосуют также, как те, кто Gray Goose, так ? :)
носатый очкарик
08.01.2007, 20:47
Очень интересно Вольфович рассказывал, как Ельцин Россию- матушку по пьяни продавал :( и все то, что творится, это как раз похмелье от правления наших горе-демократов. И он прямо говорил, что если бы не пришли силовики, то всем нам был бы полный п/ц как государству, потому что мы даже половины не знаем того, что тогда творилось и какие договора заключались и с кем. Говорил он и почему оставили Гайдара, Чубайса, Абрамовича и других в "покое" оставили (свалить успел только Борис Абрамыч хитер сучек, успел расклад прочухать :D ).... но это совсем другая история. :)
полная фигня - БНЕ - мальчик с грязной писькой в деле по продаже России-матушки по сравнению с нынешним начальством - все, что сейчас делается всем руководством страны и главным начальником - делается против интересов государства и при беркаче такие абсурдные вещи как покупка государственной компанией компании у комерса на кредит у буржуев за переоцененные 13 ярдов - да и все без исключения, что сейчас делается - если мыслить глобально - делается против интересов государства - это факт... и все согласованно с теми же мерикосами и т.п.
Barmasay
08.01.2007, 22:11
полная фигня - БНЕ - мальчик с грязной писькой в деле по продаже России-матушки по сравнению с нынешним начальством - все, что сейчас делается всем руководством страны и главным начальником - делается против интересов государства и при беркаче такие абсурдные вещи как покупка государственной компанией компании у комерса на кредит у буржуев за переоцененные 13 ярдов - да и все без исключения, что сейчас делается - если мыслить глобально - делается против интересов государства - это факт... и все согласованно с теми же мерикосами и т.п.
:nod: :nod: :nod: :thumbup:
Могу только добавить, что обвинить во всем ЕБНа конечно очень хорошая идея у нынешнего руководства, но она далеко не нова. Тоже самое делал лысый урод после смерти Сталина.
Про недоступную я не говорил. Объясни, почему в СССР, при цене водки в 5-30 (правда потом была антроповка по 4-70), и средней зарплатой в 200 рэ, не спивались целыми областями.
Да, я забыл, была еще "бормотуха" кажись копеек за 90 и знаменитый "Агдам". А самогон в деревнях гнали, не спорю, но далеко не в таких кол-вах, как после знаменитого горбачевского "сухого закона". Да и самогон то, в общем, при правильном приготовлении :) , такого вреда как метиловый спирт не наносит.
Сейчас деревня в упадке, конечно есть некоторый прогресс в южных областях по сравнению с прошлыми годами.., землю скупают, целину поднимают, засеивают, но с СССР сравнивать никак нельзя, всеж была культура и идиология и пусть она была советской, но она была и каждый был занят каким то делом и за туниядство статья была, а сейчас и спиваются от безделия и безденежья и помирают областями. И проблема не в стоимости водки, а в подходе к вопросу занятости и обеспеченности населения, отсюда и культура быта.
Barmasay
08.01.2007, 23:02
Сейчас деревня в упадке, конечно есть некоторый прогресс в южных областях по сравнению с прошлыми годами.., землю скупают, целину поднимают, засеивают, но с СССР сравнивать никак нельзя, всеж была культура и идиология и пусть она была советской, но она была и каждый был занят каким то делом и за туниядство статья была, а сейчас и спиваются от безделия и безденежья и помирают областями. И проблема не в стоимости водки, а в подходе к вопросу занятости и обеспеченности населения, отсюда и культура быта.
МаладЭц! Наконец то! Я подталкивал, подталкивал, но ты первый высказал реальную причину :thumbup: :wave:
носатый очкарик
08.01.2007, 23:08
:nod: :nod: :nod: :thumbup:
Могу только добавить, что обвинить во всем ЕБНа конечно очень хорошая идея у нынешнего руководства, но она далеко не нова. Тоже самое делал лысый урод после смерти Сталина.
проблема в другом - лучше постепенно чуток будет, но глобально ничего не изменится в лучшую сторону и что будет через 10-15-20 лет действительно непонятно...
другой Владимир
09.01.2007, 00:20
Почему съезжать - ведь потребляемый населением продукт определяет тех, кого оно выбирает на выборах :) Те, кто бухают из канистры жидкость омывателя, вряд ли голосуют также, как те, кто Gray Goose, так ? :)
Тем синьорам, которые заправляются всем, что горит думаю как то совсем не до реализации своего гражданского права избирать :D . Они голосуют своими настреляными десятками в ближайшй торговой тоочке за самое дешёвое пойло.
Для начала - неделя. В следующий раз будет уже месяц.
извиняюсь, за оффтопик.. а движок форума позволяет вообще запретить доступ неадекватам в КС?
Don Miguel
09.01.2007, 00:38
Про недоступную я не говорил. А я Вас вроде не цитировал. :shock:
В СССР пьянства (и наркомании) было меньше по очень многим причинам. Все не буду перечислять. Пока государство не обратит своё внимание на народ, живущий за пределами Московской и Ленинградской областей, пьянство останется на прежнем, высоком уровне. Потому что пьянство, в первую очередь, болезнь социальная. Людям нужно - стабильность, работа, хлеба и зрелищ.
Пока, как я понимаю, у властей задача попроще - чтобы меньше травились. Травятся суррогатом, метиленом и другими тормозухами не только потому, что спиртное подделывают, но и потому, что качественное спиртное стоит дороже.
Само собой, разумеется, подпольные цеха и тварей, травящих народ, надо преследовать по закону самым жесточайшим образом, НО при этом должна быть конкурентная по цене и качественная альтернатива.
Don Miguel
09.01.2007, 00:56
Ты удивишся, но до этого момента народ пил это г...но и пил активно без особых последствий...не смотря на то, что там внизу мелкими буквами было написано ЯД :mad: Просто в один прекрасный день этанол сменился метанолом....и яд начал работать.
Я не удивлюсь, но они-ж идут и покупают за деньги. Нужно сделать так, чтобы им было экономически выгоднее покупать не жидкость омывателя, а водку. Есть два пути - повышать благосостояние и общий культурный народа, или сделать водку дешевле жидкости омывателя... Все бы из нас предпочли бы первый путь... но... :(
Тем синьорам, которые заправляются всем, что горит думаю как то совсем не до реализации своего гражданского права избирать :D . Они голосуют своими настреляными десятками в ближайшй торговой тоочке за самое дешёвое пойло.
Вроде я слышал, что прям у избирательного участка дают бутылку, и говорят, куда поставить крестик :) Хмммм.... может это всё мероприятие с дешёвой водкой нужно чтобы выборы дешевле проводить? :idea:
две ремарки выскажу: 1. про елкина. есть интнресные три или даже четыре кривые: потребление, смерт
ность, производство этанола и производство техспирта или гидрашки. наблюдалось сокращение производства этанола при росте производства гидрашки. потребление сохранялось. 2. вся нынешняя бодяга в прессе вызвана чьим-то желанием переделать рынок. Да, и наверное 3 момент. спирт всегда был стратегическим сырьем и заводики были чутьли не в каждом районе, а теперь подумайте из какого сырья его делали и как можно восстановить производство.
да, "найдено в интернете" на вскидку http://alconautics.narod.ru/data/20total.htm
другой Владимир
09.01.2007, 10:01
Я не удивлюсь, но они-ж идут и покупают за деньги. Нужно сделать так, чтобы им было экономически выгоднее покупать не жидкость омывателя, а водку. Есть два пути - повышать благосостояние и общий культурный народа, или сделать водку дешевле жидкости омывателя... Все бы из нас предпочли бы первый путь... но... :(
Вот читаю ответы и вижу, что большинство волнует каким именно образом продлить агонию совсем уж конченых , которым "прогулы на кладбище ставят"
Беда ведь в том, что при таких ценах на пойло пить станут ещё больше и ещё большее количество народу будет вовлекаться в круг постоянных потребителей продукта.
Barmasay Правильно предлагает водку из продукта ежедневной необходимости нужно переводить в разряд вещей не очень доступных по цене со строжайшим преследованеем подпольных производителей . Я ещё предложил бы вообще запретить производство всех коктейлей в банках , которые кроме спирта содержат в себе ещё кучу всякой мерзости и потребляются в основном молодёжью.
полная фигня - БНЕ - мальчик с грязной писькой в деле по продаже России-матушки по сравнению с нынешним начальством - все, что сейчас делается всем руководством страны и главным начальником - делается против интересов государства и при беркаче такие абсурдные вещи как покупка государственной компанией компании у комерса на кредит у буржуев за переоцененные 13 ярдов - да и все без исключения, что сейчас делается - если мыслить глобально - делается против интересов государства - это факт... и все согласованно с теми же мерикосами и т.п.
:) Не соглашусь .... просто надо понять то, что сейчас делается. Я удивляюсь тому что barmasay этого не понимает. Попробую объяснить.... все предприятия которые могут работать на оборонку, приносить прибыль для государства и являются стратегически важными и образующими, выкупаются через подставные фирмы (всеми правдами и неправдами) и объединяются в сеть и монополии, на все ключевые посты ставятся доверенные лица...поэтому то,что сейчас делается, это как раз в интересах государства !!Но для того, чтобы это все поняли я думаю должно пройти некоторое время, в связи с тем что за 10 лет развалили и распродали практически все, сейчас идет обратный процесс, готовится фундамент. И по окончанию выборов кто бы не пришел,(а придет я уверен так же человек из структуры) на этом основании и будет строится и промышленность и экономика России.
Barmasay
09.01.2007, 20:52
:) Не соглашусь .... просто надо понять то, что сейчас делается. Я удивляюсь тому что barmasay этого не понимает. Попробую объяснить.... все предприятия которые могут работать на оборонку, приносить прибыль для государства и являются стратегически важными и образующими, выкупаются через подставные фирмы (всеми правдами и неправдами) и объединяются в сеть и монополии, на все ключевые посты ставятся доверенные лица...поэтому то,что сейчас делается, это как раз в интересах государства !!Но для того, чтобы это все поняли я думаю должно пройти некоторое время, в связи с тем что за 10 лет развалили и распродали практически все, сейчас идет обратный процесс, готовится фундамент. И по окончанию выборов кто бы не пришел,(а придет я уверен так же человек из структуры) на этом основании и будет строится и промышленность и экономика России.
т.е. как я понимаю сначала продать "сибнефть" за лимон баксов при приватизации, а потом выкупить обратно за 10 ярдов это мудрая государственная политика? :rolleyes: в таком случае или тот, кто руководил приватизацией мошенник в особо крупных размерах и его в лагеря с конфискацией имущества, или кто выкупал обратно... Хотя конечно какая свобода действий :shock: можно ведь потом обратно ее за лимон приватизировать и за 10 ярдов выкупить :idea: :D :D :D
т.е. как я понимаю сначала продать "сибнефть" за лимон баксов при приватизации, а потом выкупить обратно за 10 ярдов это мудрая государственная политика? :rolleyes: в таком случае или тот, кто руководил приватизацией мошенник в особо крупных размерах и его в лагеря с конфискацией имущества, или кто выкупал обратно... Хотя конечно какая свобода действий :shock: можно ведь потом обратно ее за лимон приватизировать и за 10 ярдов выкупить :idea: :D :D :D
Ну да... и так пока на спокойную старость не накопится в швейцарии :) Надо ж когда-то отдыхать, а цены-то ог-о-го :)
алкоголю уже несколько тыщщ лет и его не раз пытались и запретить и цены поднять.. Всеравно Пьют. Или анашу курят.
Потому что лечить надо не следствие, а причину. Как только пьянство станет мешать основным ценностям (достижение результата, успех и баб и т.д.) пить станут меньше.
P.S. Под "пьянством" на самом деле имеется ввиду потребление любого легкого наркотика.
Вот читаю ответы и вижу, что большинство волнует каким именно образом продлить агонию совсем уж конченых , которым "прогулы на кладбище ставят"
Беда ведь в том, что при таких ценах на пойло пить станут ещё больше и ещё большее количество народу будет вовлекаться в круг постоянных потребителей продукта.
Barmasay Правильно предлагает водку из продукта ежедневной необходимости нужно переводить в разряд вещей не очень доступных по цене со строжайшим преследованеем подпольных производителей . Я ещё предложил бы вообще запретить производство всех коктейлей в банках , которые кроме спирта содержат в себе ещё кучу всякой мерзости и потребляются в основном молодёжью.
+1 :super:
Конченных на кладбище, отравителей на лесозаготовки, рекламу только в буклетах в водочных отделах. :D :p
алкоголю уже несколько тыщщ лет и его не раз пытались и запретить и цены поднять.. Всеравно Пьют. Или анашу курят.
Потому что лечить надо не следствие, а причину. Как только пьянство станет мешать основным ценностям (достижение результата, успех и баб и т.д.) пить станут меньше.
P.S. Под "пьянством" на самом деле имеется ввиду потребление любого легкого наркотика.
:nod: золотые слова :thumbup: применяются ко всякого рода проблемам.
носатый очкарик
10.01.2007, 00:46
:) Не соглашусь .... просто надо понять то, что сейчас делается. Я удивляюсь тому что barmasay этого не понимает. Попробую объяснить.... все предприятия которые могут работать на оборонку, приносить прибыль для государства и являются стратегически важными и образующими, выкупаются через подставные фирмы (всеми правдами и неправдами) и объединяются в сеть и монополии, на все ключевые посты ставятся доверенные лица...поэтому то,что сейчас делается, это как раз в интересах государства !!Но для того, чтобы это все поняли я думаю должно пройти некоторое время, в связи с тем что за 10 лет развалили и распродали практически все, сейчас идет обратный процесс, готовится фундамент. И по окончанию выборов кто бы не пришел,(а придет я уверен так же человек из структуры) на этом основании и будет строится и промышленность и экономика России.
я прекрасно понимаю, что сейчас делается и больше большинства - сам принимаю участие к счастью и сожалению одновременно... то, о чем вы говорите - это создаваемая видимость - видимость действительно очень хорошая, а на практике все абсолютно по-другому... все так же разваливается и распродается (причем то, что делает какие-нить мегагайки для оборонки спокойно продается под склад-торговый центр-просто землю под застройку и т.п.) - просто девизы красивые и технологии... авторитетные руководители серьезных предприятий "закрываются" или уходятся с предприятий и меняются на абсолютно бездарных, но своих... примеров приводить не буду - их масса... есть, например, холдинг - лидер по производству чего-то в отрасли - его захотели, провели проверочку - закрыли директора, который кучу заслуг имеет, изобретений и знает отрасль как свои пять пальцев или пожалуй лучше и ставят туда своего, чтобы быстро реализовать контракт конкретной стране за конкретное бабло (о чем договорился само собой посаженный директор), а несколько предприятий из холдинга продают тем, кто платит живое бабло и не важно, нафига оно им нужно и что будет, ежели предприятие перепрофелируют или закроют вообще, потому как оно интересно исключительно как имущественный комплекс... на серьезные чиновничьи должности назначаются совсем бездарные питерцы - просто никакие, но питерцы... жену одного начальника ментовского назначили начальником отдела недавно в следственный комитет мвд - точнее его структуру основную - до этого мадам занимала всего два поста в жизни - следователь на вокзале и начальник отдела дознания на линейном ОВД одного из вокзалов в Питере... а возглавила она отдел по расследованию экономических преступлений - правда разобрались и поняли, что совсем погорячились и отправили обратно, но таких случаев масса... сейчас на самом деле беспредел правовой нарастает каждый день со страшной силой - передел идет обычный и не в интересах государства, а конкретных лиц (многих) - государству от этого не лучше...
извиняюсь, за оффтопик.. а движок форума позволяет вообще запретить доступ неадекватам в КС?
может, их вообще изолировать от общества предложишь? кто ж останется?
или дураков
(см. Те, кто считают, что водка должна быть дорогой и недоступной, извините, банальные дураки .)
ты считаешь адекватными российской жизни? ;)
т.е. как я понимаю сначала продать "сибнефть" за лимон баксов при приватизации, а потом выкупить обратно за 10 ярдов это мудрая государственная политика? :rolleyes: в таком случае или тот, кто руководил приватизацией мошенник в особо крупных размерах и его в лагеря с конфискацией имущества, или кто выкупал обратно... Хотя конечно какая свобода действий :shock: можно ведь потом обратно ее за лимон приватизировать и за 10 ярдов выкупить :idea: :D :D :D
Соглашусь с тобой что схема маразмитична, НО кто же больше страдает маразмом, тот кто продал, или тот кто купил? Я думаю, что сажать надо тех кто распродавал, и это мое глубокое убеждение.А вот по поводу обратного процесса реприватизации это уже дудкис. Если государсто не может регулировать для посевной и уборочной цены на энергоносители грош цена таком у государству.Только при наличае конкурентов( и сильных конкуренов в лице государства) на этом рынке комерсам будет бессмысленно и опасно осуществлять картельные сговоры.
я прекрасно понимаю, что сейчас делается и больше большинства - сам принимаю участие к счастью и сожалению одновременно... то, о чем вы говорите - это создаваемая видимость - видимость действительно очень хорошая, а на практике все абсолютно по-другому... все так же разваливается и распродается (причем то, что делает какие-нить мегагайки для оборонки спокойно продается под склад-торговый центр-просто землю под застройку и т.п.) - просто девизы красивые и технологии... авторитетные руководители серьезных предприятий "закрываются" или уходятся с предприятий и меняются на абсолютно бездарных, но своих... примеров приводить не буду - их масса... есть, например, холдинг - лидер по производству чего-то в отрасли - его захотели, провели проверочку - закрыли директора, который кучу заслуг имеет, изобретений и знает отрасль как свои пять пальцев или пожалуй лучше и ставят туда своего, чтобы быстро реализовать контракт конкретной стране за конкретное бабло (о чем договорился само собой посаженный директор), а несколько предприятий из холдинга продают тем, кто платит живое бабло и не важно, нафига оно им нужно и что будет, ежели предприятие перепрофелируют или закроют вообще, потому как оно интересно исключительно как имущественный комплекс... на серьезные чиновничьи должности назначаются совсем бездарные питерцы - просто никакие, но питерцы... жену одного начальника ментовского назначили начальником отдела недавно в следственный комитет мвд - точнее его структуру основную - до этого мадам занимала всего два поста в жизни - следователь на вокзале и начальник отдела дознания на линейном ОВД одного из вокзалов в Питере... а возглавила она отдел по расследованию экономических преступлений - правда разобрались и поняли, что совсем погорячились и отправили обратно, но таких случаев масса... сейчас на самом деле беспредел правовой нарастает каждый день со страшной силой - передел идет обычный и не в интересах государства, а конкретных лиц (многих) - государству от этого не лучше...
Ничего нового ..."лес рубят щепки летят", нас по другому не учили, парадокс но получается что мы наступаем на одни и те же грабли. Хотя должен признать что в твоих словах еcть правда но, ты смотришь на это в частности, а у меня есть возможность посмотреть на это несколько шире. И питерцы тут неприем, я знаю массу людей другой формации, которые занимают серьезные должности и география их работы и проживания не ограничивается Питером. Делается это потому, что все кругом гнилое напроч, задачи поставленные не выполняются, в этих производственных черных дырах можно утопить не один бюджет поверь( не беру в пример ту отрасль про которую ты говорил -про "мегагайки") начинают копать - волосы дыбом встают ... такой беспредел творится, пи......ят в открытую понимая что осталось недолго, рассчитывают нажиться по принципу " большого хапка" в результате либо сажают на такой крючок, что даже его дети с него не слезут, либо если сошка то закрывают и надолго, либо отправляют на заслуженный отдых если имел заслуги. Но это то, что делается ближе к основным отраслям, во всех остальных более мелких направлениях творится бардак, так как нормальных и грамотных людей не хватает катастрофически. И то, что на этой волне придет много уродов я не сомневаюсь, но очень надеюсь, что это не на долго. Потому что за каждым "привитым "в структуру, через которого идет бабло и от которого что то зависит, следят как минимум еще двое- и любой прыжок это попытка улететь :D Одно могу сказать, если этого не делать - не обновлять кровь, то мы не сдвинемся с мертвой точки, потому что большинство нашего отраслевого производства, это БОЛОТО, способное осваивать любые бюджеты, а по результатам рожать мыша.
но с СССР сравнивать никак нельзя, всеж была культура и идиология и пусть она была советской, но она была и каждый был занят каким то делом и за туниядство статья была, а сейчас и спиваются от безделия и безденежья и помирают областями. И проблема не в стоимости водки, а в подходе к вопросу занятости и обеспеченности населения, отсюда и культура быта.
В этом контексте как-то не так однозначно подумалось про кучу всяких заводиков, заводов, фабрик и предприятий при СССР, продукция которых была в общем то никому не нужна и которые были изначально убыточны, но которые обечпечивали вполне конкретную социальную функцию - давали работу людям!
Леонидыч
10.01.2007, 19:25
Но это то, что делается ближе к основным отраслям, во всех остальных более мелких направлениях творится бардак, так как нормальных и грамотных людей не хватает катастрофически. И то, что на этой волне придет много уродов я не сомневаюсь, но очень надеюсь, что это не на долго. Потому что за каждым "привитым "в структуру, через которого идет бабло и от которого что то зависит, следят как минимум еще двое- и любой прыжок это попытка улететь :D Одно могу сказать, если этого не делать - не обновлять кровь, то мы не сдвинемся с мертвой точки, потому что большинство нашего отраслевого производства, это БОЛОТО, способное осваивать любые бюджеты, а по результатам рожать мыша.
Выделил ключевую фразу. :cool:
А происходит это потому, что профессионал - как правило человек непослушный. У него существует свое мнение, которое он отстаивает как профессионал. А это не нравится... вследствие чего его заменяют на человека послушного... и покатилась... :rolleyes:
BRAIN ENEMA
10.01.2007, 20:05
Алкоголь это средство ухода от пугающей действительности. Я думаю, что дешевая водка - недостаточное украшение реальности. И вообще такое есть свойство у человеков: чем-то заполнять свое жизненное время (работа, семья, хобби ну и т.д.), а все для чего? Чтобы времени не оставалось думать, копатся в себе и в окружающем мире. А то действительно страшненько может стать. В общем раньше в России была религия, потом идеология (сродни религии), трудится надо было, детей воспитывать и то люди пили (видимо широта души сказывается всю не заполнишь). А теперь пустота образовалась. Вот и заполняет кто как умеет, кто культом вещей, а кто зеленому змию себя в жертву приносит.
Алкоголь это средство ухода от пугающей действительности.
Средство ухода от пугающей действительности - это какой-нибудь диметилтриптамин. А алкоголь - это национальный бич, наркотик, доступный, широкораспространенный, крайне токсичный и к тому же очень опасный в бодяжном виде. Не пора ли национальное сознание менять, а еще лучше - пугающую действительность :cool:
BRAIN ENEMA
11.01.2007, 11:22
Средство ухода от пугающей действительности - это какой-нибудь диметилтриптамин.
У вас все время названия такие мелькают...лекарственные.... :confused: :)
Не пора ли национальное сознание менять, а еще лучше - пугающую действительность
Это вы что-то лихо замахнулись. Национальное сознание и так, судя по всему, в измененном состоянии находится куда уж дальше?
А действительность менять уж тем более не стоит, лучше представление о ней изменить и не бояЦЦо. А вот как...хз.
Fialochka
11.01.2007, 19:33
Средство ухода от пугающей действительности - это какой-нибудь диметилтриптамин. А алкоголь - это национальный бич, наркотик, доступный, широкораспространенный, крайне токсичный и к тому же очень опасный в бодяжном виде. Не пора ли национальное сознание менять, а еще лучше - пугающую действительность :cool:
ковбои не пьют до поросячьего вида? а пэры-лорды-и прочий рафинад? а китайцы? и индейцы? в каком обществе нет прослойки алкоголиков?
спиваться не обязательно воТТкой и самогоном. пиво?-тоже есть спившиеся пивом.
взять времена Царя Гороха - пили. летом сеяли-пахали-жали ,зимой пили.
рудники? -пили. что в руке у Мужей Мира развалившихся на диване дома, у камина вечером, каждый день?- ?
не несите, простите за резкость, чушь. (не лично к Турку, ко всем просьба)
пьянство уже давно нормальное социальное явление. как и курение. только кто-то пьет тихо и неуходя в "белочковые" запои, а кто-то валяется под забором. это всего-лишь вопрос воспитания,окружения и физ предрасположенности организма.
если некоей группой населения удобно управлять дозой высокоградусного раствора - почему нет? они сделали свой выбор. ни кто насильно им в глотку ничего не вливал. кому-то и собой удобней управлять "дозой"....чтоб не поубивать гегемона...
не алкоголь- так химия. путь один.только химия действует мгновенно и сразу сильно, алкоголь вползает в жизнь потихонечку...без сильного контраста с реальностью. как у всех.
Fialochka
11.01.2007, 19:35
У вас все время названия такие мелькают...лекарственные.... :confused: :)
Это вы что-то лихо замахнулись. Национальное сознание и так, судя по всему, в измененном состоянии находится куда уж дальше?
А действительность менять уж тем более не стоит, лучше представление о ней изменить и не бояЦЦо. А вот как...хз.
ничего удивительного в образованности Турка. он знает, а когда знаешь , пытаешься просветить других. знание названий показатель знания и последствий. ИМХО.
насчет сознания.....с чего-это Вы решили, будто сознание, да еще и национальое изменено?
ковбои не пьют до поросячьего вида? а пэры-лорды-и прочий рафинад? а китайцы? и индейцы? в каком обществе нет прослойки алкоголиков?
все верно.. прослойка есть везде, а слой только у нас. Я не верю, что ты со мной не согласишься. Ты же тоже была за границей?
взять времена Царя Гороха - пили. летом сеяли-пахали-жали ,зимой пили.
рудники? -пили. что в руке у Мужей Мира развалившихся на диване дома, у камина вечером, каждый день?- ?
мне почему-то кажется, что в те времен демографического кризиса не было?
пьянство уже давно нормальное социальное явление. как и курение. только кто-то пьет тихо и неуходя в "белочковые" запои, а кто-то валяется под забором. это всего-лишь вопрос воспитания,окружения и физ предрасположенности организма.
no comments.
Fialochka
12.01.2007, 01:14
а что без комментов? это Мировая проблема. :( все фильмы......все шутки....секс-алкоголь-курение-наркотики...........во всем Мире алкоголизм массов. может, если только смотреть в разрезе массовости относительно исторически сложившихся эконом рамок. имхо, лишь в пост ссср возможно бухая ,сорри, не лишиться жилья и не оказаться под забором.................
BRAIN ENEMA
12.01.2007, 10:15
ничего удивительного в образованности Турка. он знает, а когда знаешь , пытаешься просветить других.
Я ему очень благодарна)
насчет сознания.....с чего-это Вы решили, будто сознание, да еще и национальое изменено?
Мы решили, что сознание народа затуманено либерастическим дурманом :cool: :)
ЗЫ ВЫ...гы :D :D :D
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot