PDA

Просмотр полной версии : Евгеника в Америке …стерилизация граждан, санкционированная властями штата


Uncle Hasya
07.09.2006, 13:09
Секретная программа Северной Каролины по стерилизации граждан, санкционированной властями штата

Секретная программа Северной Каролины по стерилизации граждан, санкционированной властями штата
Евгеника, которая возникла на стыке веков, предлагала соблазнительное будущее: будущее без нищеты, без наркомании и алкоголизма, без преступности – и все благодаря магии науки. По мнению ученых, занимавшихся евгеникой, большинство социальных пороков объяснялось генетическими изъянами, передающимися из поколение в поколение. Помешав людям с подобными изъянами – и особенно умственно неполноценным – заводить детей, ученые рассчитывали решить эти проблемы раз и навсегда. По крайней мере, 30 штатов США приняли эту теорию и начали собственные программы; на протяжении XX века по приказам властей штатов было стерилизовано, по грубым подсчетам 70 тыс. американцев. Последняя из этих программ была отменена только в середине 1970-х.

Три десятилетия спустя и спустя три года после того, как Вирджиния первой принесла официальные извинения за свою программу, те, кто подвергся стерилизации и до сих пор жив, – никто не знает, сколько их, – до сих пор ждут помощи. Менее чем полдесятка штатов последовали по стопам Вирджинии. И только один штат, Северная Каролина, задумался о предоставлении консультаций и медицинских услуг жертвам, нацеленных на разрешение послеоперационных проблем, а также о выплате некоторой компенсации за пережитую боль.

Евгеническая программа Северной Каролины была одной из самых агрессивных. За четыре десятка лет было стерилизовано или кастрировано более 7 тыс. человек, причем некоторым было не более 10-11 лет. Причинами для операций служили умственные заболевания и обвинения в сексуальной распущенности, а также просто общение не с той компанией. Некоторые из прооперированных получили серьезные осложнения, и несколько человек скончалось в течение нескольких дней после операции.

Детали этой программы, вероятно, до сих пор хранились бы за семью замками в архивах штата, если бы их не обнародовала Джоанна Шоен, автор книги "Выбор и принуждение: контроль над рождаемостью, стерилизация и аборты в системе общественного здравоохранения и социальной заботы о населении" ("Choice & Coercion: Birth Control, Sterilization and Abortion in Public Health and Welfare"), которая выходит в этом месяце в издательстве The University of North Carolina Press. С ней побеседовала журналистка Newsweek Ребекка Синдербранд.

- Когда вы впервые узнали о существовании евгенической программы в Северной Каролине?

- В середине 1990-х я начала изучение архивов штата для своей дипломной работы. Я знала о существовании Комиссии по евгенике, потому что я видела ее отчеты, писавшиеся два раза в год, – просто статистика, никаких деталей – в медицинской библиотеке Университета Северной Каролины. Но даже несмотря на то, что у меня было разрешение, архивисты не позволили мне ознакомиться с этими данными и резюме. Пару лет спустя я вновь оказалась в архивах штата, когда работала над своей книгой. Когда я пришла туда, архивист передал мне три рулончика микрофильмов. Я не знала, что это, но я не хотела задавать лишних вопросов. Я взяла этот микрофильм, пошла в читальный зал. И там я поняла, что у меня в руках золотая жила, так как то, что он мне дал, было записями всех встреч Комиссии по евгенике.

- Что вы обнаружили в этих записях?

- Чтение этих материалов действительно ошеломило меня, ибо на протяжении месяцев мне открывалась одна личная трагедия за другой. Это истории о том, как государство игнорировало этих людей, детей и невероятную нищету: потом они попадали в зону внимания, и им делалось предложение о стерилизации. И одна из вещей, которую я поняла, читая эти материалы, это то, что были законы, которые хранили истории об этих людях в тайне. Читая эти материалы, я чувствовала, что эти люди заслуживают общественного признания: что-то должно быть сделано для того, чтобы эта информация была обнародована. И когда штат Вирджиния стал первым, принесшим извинения за свою программу стерилизации (в 2002 году), я подумала, что пришло время рассказать правду.

- Изменялась ли программа Северной Каролины с течением времени?

- Да, она изменялась, и довольно резко. В 1930 – 1940-х большинство людей, кандидатуры которых предлагали на стерилизацию, были белыми, так как афро-американцы почти не получали социальных услуг на расистском Юге. В 1950 – 1960-х ситуация начинает меняться, и эти программы начинают соединяться. Меняется и лицо подвергаемых стерилизации. Ударение теперь делается на матерях-одиночках, особенно молодых. И становится непропорционально много афро-американцев. Еще одним отличием стало то, что в первые десятилетия упор делался на страдающих серьезными умственными заболеваниями, при которых медицина бессильна. А в 1950-х для многих из этих заболеваний наука находит способы лечения, и заинтересованность психиатров в стерилизациях этих людей отпадает. Тем временем резко увеличивается количество стерилизаций по рекомендации социальных работников.

- Когда эти программы были завершены, предпринимались ли какие-либо усилия для выплаты компенсаций или содействия жертвам стерилизации?

- В 1970-х был ряд исков в нескольких местах, в которых люди указывали на насильственную стерилизацию. Ни один иск успехом не увенчался. Потом, в 1990-х и начале 2000-х, появилась новая волна исков, и люди начали громко говорить об этом. Город Альберта в Канаде выплатил репарации жертвам. В США такого не сделал никто. Северная Каролина зашла дальше других: была создана комиссия по изучению вопроса, которая рекомендовала штату оплатить медицинские услуги и образование пострадавшим. Губернатор одобрил рекомендации, однако они не были реализованы.

- Есть ли организации, которые регистрируют этих людей, пытаются посчитать, сколько их может быть? Или они брошены на произвол судьбы?

- Пока эти люди – сами по себе. Это связано с тем, что данные, в основном, закрыты, так что этих людей сложно найти, даже если очень того захочешь. Некоторые штаты выступили с извинениями за евгенику и считают это достаточным для того, чтобы не открывать данные, а некоторые даже начали уничтожать документы, что, на мой взгляд, ужасно. Об этом почти ничего неизвестно – есть сотни вопросов, на которые мы не можем найти ответ.

- Будет ли, по вашему мнению, в конце концов, создана программа для содействия пережившим стерилизацию – в Северной Каролине или других местах?

- Иногда я думаю, что есть люди, которые готовы приложить к тому усилия и у которых есть политическая воля. А потом мне кажется, что все, кто якобы предпринимает какие-то шаги в этом направлении, – лицемеры. У меня такое ощущение, что ни у кого нет заинтересованности в этом вопросе. Есть вещи и помимо финансовой компенсации, на которых можно было бы сосредоточиться прямо сейчас, – например, создание мемориала или музея. Ведь в какой-то момент и эта возможность исчезнет навсегда.

Ребекка Синдербранд

сентябрь newsweek



ЕВГЕНИКА


(от греч . eugenes - хорошего рода) теория о наследственном здоровье человека и путях его улучшения. Принципы евгеники были впервые сформулированы Ф. Гальтоном (1869), предложившим изучать влияния, которые могут улучшить наследственные качества (здоровье, умственные способности, одаренность) будущих поколений. Прогрессивные ученые ставили перед евгеникой гуманные цели. Однако ее идеи нередко использовались для оправдания расизма (напр., фашистская расовая теория). В современной науке многие проблемы евгеники, особенно борьба с наследственными заболеваниями, решаются в рамках генетики человека, в т. ч. медицинской генетики. Правомерность употребления термина "евгеника" остается спорной.

Barmasay
08.09.2006, 23:27
Педерасты...

PS для модераторов. это литературное слово.

EgorRus
09.09.2006, 04:18
США....дикая страна.

PS Ну и без Моисеевых не обошлось

BuzzMyWay
09.09.2006, 08:51
Ребятя, я вот в очередной раз поразился простоте толкования в Российской прессе.

Для тех, кто тут живет, очевиден факт, что любая стерилизация, как и любая другая медицинская операция может быть сделана только по закону. Насильно можно сделать такую операцию только тем, кто по установленому врачем состоянию психики является душевнобольным, не поддающимся лесению, да и то, при соблюдении специальных процедур. Людям в рассудке она предлагалась за определенные материальные льготы. Факт, поражающий американцев в наши дни, - это насколько распространена была практика предложения стерилизации, как мало об этом известно широкой публике, и как мало людей, подвергнувшейся ей получило впоследствие (когда стал очевиден факт несостоятельности такого евгенистичемкого подхода) компенсацию за пережитое.

Для тех, кто тут не живет, а читает Российскую прессу в переводе с расстановкой "акцентов" :D представляется, что стерилизация производилась методом "насильственного хватания и кастрации". Успокойтксь, это "слегка" не так.

И хоть, несомненно, увлечение евгеникой и практика узаконеной стерилизации печалит, еще больше (во всяком случае меня) печалит российская пропаганда. Я уже много раз писал тут о том, как переводятся текты с заменой смысла. Пара примеров из приведенной статьи:

Переведено:
И одна из вещей, которую я поняла, читая эти материалы, это то, что были законы, которые хранили истории об этих людях в тайне.

На самом деле:

И одна из вещей, которую я поняла, читая эти материалы, это не только то, что это очень сильный материал, но и то, что те самые законы, которые охраняли частную жизнь этих людей (держа их имена в тайне), также держали в тайне сами истории происходящего.

Переведено:
В 1970-х был ряд исков в нескольких местах, в которых люди указывали на насильственную стерилизацию. Ни один иск успехом не увенчался.

На самом деле:
В 1970-х был ряд исков в нескольких местах, в которых люди указывали на злоупотребления по стерилизации. Ни один иск успехом не увенчался.

Можно привести еще несколько подобных мест, с тонкой расстановкой неправильных акцентов и искажения смысла.

Интересующимся, материал Newsweek по-английски тут:
http://www.msnbc.msn.com/id/7242649/site/newsweek/

Barmasay
09.09.2006, 11:14
Америка самая прекрасная в мире страна! Там самая правильная демократия и свобода слова.
Население Америки, это ангелы во плоти. Рай на Земле!
Баз, живите там и процветайте, добывайте у себя нефть и газ, выращивайте хлеб, шейте джинсы, ешьте Биг-Маки и запивайте их колой-лайт.

Только не надо совать свой нос в дикую и варварскую Россию. Сами разберемся как нам жить в своей собственной стране. :wave:

BuzzMyWay
09.09.2006, 22:28
А еще больше печалит состояние Российского общественного мышления, ярким примером которого является то, что люди не задумываются о прочитаном, и делают простые умозаключения не имеющие ничего общего с прочитаным ими.
Бармасай, родимый, сделай одолжение, перечитай...Где написано, что Америка это рай на земле? Или про ангелов :)?
В Америке, как и везде, масса проблем, глупости, несправедливости и т.п. Она (Америка) находит свои пути борьбы с этим, как и все другие страны. Устройство американского общества достаточно оптимально и имеет необходимые механизмы для успешной саморегуляции.
Однако, российские СМИ и общественное сознание, к сожалению, выкапывают только плохое, извращают смысл проблемы в худшую сторону и смакуют несуществующие ужасы. Это и грустно и смешно. Грустно, в основном, потому-что хотелось-бы видеть российское общество более умным. Похоже, к несчастью, оно все больше и больше заболевает. Поверь, это куда хуже, чем программа по евгенике в Каролине 70-х. :mad:
А смешно, к сржалению, только для постороннего взгляда.

Uncle Hasya
11.09.2006, 09:52
А еще больше печалит состояние Российского общественного мышления, ярким примером которого является то, что люди не задумываются о прочитаном, и делают простые умозаключения не имеющие ничего общего с прочитаным ими.
Бармасай, родимый, сделай одолжение, перечитай...Где написано, что Америка это рай на земле? Или про ангелов :)?
В Америке, как и везде, масса проблем, глупости, несправедливости и т.п. Она (Америка) находит свои пути борьбы с этим, как и все другие страны. Устройство американского общества достаточно оптимально и имеет необходимые механизмы для успешной саморегуляции.
Однако, российские СМИ и общественное сознание, к сожалению, выкапывают только плохое, извращают смысл проблемы в худшую сторону и смакуют несуществующие ужасы. Это и грустно и смешно. Грустно, в основном, потому-что хотелось-бы видеть российское общество более умным. Похоже, к несчастью, оно все больше и больше заболевает. Поверь, это куда хуже, чем программа по евгенике в Каролине 70-х. :mad:
А смешно, к сржалению, только для постороннего взгляда.

Вывод: Значит фашисты были правы? Рассу надо чистить? :mad: Убивать никого не будем, а будем стерилизавовать народ который просто не подходт под стандарт :mad: :mad: :mad: А кто установит правильно стандарт?

p.s.
Я не говорю, что в Америке все плохо. но когда я говорю о перекосах в США, ненадо сразу вставать на дыбы и говорить, что я говорю только о плохом. :(

Вы доктор?

эфа
11.09.2006, 22:31
Только не надо совать свой нос в дикую и варварскую Россию. Сами разберемся как нам жить в своей собственной стране. :wave:
В качестве лозунга катит.
По делу - в собственной ли стране?
Единая Россия (и те, кто сзади) - наш новый хозяин.

У американцев - та же байда - нормальный адекватный народ и заипенные умники в Белом Доме, этот народ и его мнение представляющие за границей...

Может это везде так? :shock:

Barmasay
12.09.2006, 00:00
В качестве лозунга катит.
По делу - в собственной ли стране?
Единая Россия (и те, кто сзади) - наш новый хозяин.

У американцев - та же байда - нормальный адекватный народ и заипенные умники в Белом Доме, этот народ и его мнение представляющие за границей...

Может это везде так? :shock:

опять же... не надо быть Бабой Ягой, которая всегда против :) люби Родину, мать твою! :D :wave:

Vital
12.09.2006, 02:19
Устройство американского общества достаточно оптимально и имеет необходимые механизмы для успешной саморегуляции.

Однако, российские СМИ и общественное сознание, к сожалению, выкапывают только плохое, извращают смысл проблемы в худшую сторону и смакуют несуществующие ужасы.



первое
простите, всегда было положительно читать ,что Вы пишете,всегда раньше.
думалось что Вы имеете отношение к математике и понимаете ,что может быть либо оптимально ,либо нет.
и не достаточно, ни максимально ,или ,как ещё любят говорить - "самый оптимальный" ...тоже не бывает....
саморегуряция ,она и в римской империи была. но там имхо всё было прощё. они хотя бы с резервной валютой и вообще печатаньем бумажек не особо ...
хотя грабили колонии и военное лобби ... строительного и нефтяного вроде не было...

второе. российские СМИ они искажают, неоднократно это отмечал. глупо и часто.
но вот про сознание малопонятно. оно из глобального виднее?

новости с русских сайтов так себе, но прочие тоже лживы.
оптимально отслеживать всё.
но 80% этого вся принадлежат товарищам ,которые отстраивают Ирак ,Афганистан и готовятся помочь Ирану.

а в целом - из NY - что тут у нас - последние лет 40 виднее. не поспоришь.(серъёзно)

BuzzMyWay
12.09.2006, 07:41
Vital®,
Согласен...неоптимальное высказывание получилось :)
Саморегуляция саморегуляции рознь, также как и критерий оптимизации :) У Рима не только критерий, но и функционал был другим.
Все СМИ искажают - согласен, также как и с оптимальным "рецептом" борьбы :)

Спасибо за хороший ответ! Серьезно :wave:

BuzzMyWay
12.09.2006, 07:46
Вывод: Значит фашисты были правы? Рассу надо чистить? :mad: Убивать никого не будем, а будем стерилизавовать народ который просто не подходт под стандарт :mad: :mad: :mad: А кто установит правильно стандарт?

p.s.
Я не говорю, что в Америке все плохо. но когда я говорю о перекосах в США, ненадо сразу вставать на дыбы и говорить, что я говорю только о плохом. :(

Вы доктор?
Uncle Hasya,
Повторяю специально для тебя :)
Стерилизовать это ПЛОХО. Стандарт установить невозможно. Фашизмом отдает это точно. Но сделано было не по-фашистски. И не так, как описано в переводе.

p.s.
Я не говорю, что в Америке все хорошо, но когда я говорю о перекосах в США, я не готов обсуждать вымышленые факты и неправильные выводы.
На дыбы не встаю никогда :) :wave:

Ugly Dragon
12.09.2006, 09:42
Uncle Hasya,
Повторяю специально для тебя :)
Стерилизовать это ПЛОХО. Стандарт установить невозможно. Фашизмом отдает это точно. Но сделано было не по-фашистски. И не так, как описано в переводе.

Какая разница, как это описано в переводе? Какая разница, как это делали фашисты. Достаточно самого факта подобных операций.
Поэтому процитирую
Америка самая прекрасная в мире страна! Там самая правильная демократия и свобода слова.
Население Америки, это ангелы во плоти. Рай на Земле!
Баз, живите там и процветайте, добывайте у себя нефть и газ, выращивайте хлеб, шейте джинсы, ешьте Биг-Маки и запивайте их колой-лайт.

Только не надо совать свой нос в дикую и варварскую Россию. Сами разберемся как нам жить в своей собственной стране. :wave:

BuzzMyWay
12.09.2006, 10:44
Ugly Dragon (Cool nik, BTW :))
Ты о чем? Если об евгенике, то ею многие страны переболели, не только США. Идея была не про превосходство одной нации (как у фашизма), а про то как сделать общество генетически чище. Идея глупая и противная, но не фашистская. Операции не делались насильно, но предлагались за деньги и льготы, что тоже было нехорошо, но не так людоедски, как можно было-бы понять. ...

Или ты об этом:
Только не надо совать свой нос в дикую и варварскую Россию. Сами разберемся как нам жить в своей собственной стране.
Этого я не залужил.

Uncle Hasya
12.09.2006, 11:38
Ugly Dragon (Cool nik, BTW :))
Ты о чем? Если об евгенике, то ею многие страны переболели, не только США. Идея была не про превосходство одной нации (как у фашизма), а про то как сделать общество генетически чище. Идея глупая и противная, но не фашистская. Операции не делались насильно, но предлагались за деньги и льготы, что тоже было нехорошо, но не так людоедски, как можно было-бы понять. ...

Или ты об этом:
Только не надо совать свой нос в дикую и варварскую Россию. Сами разберемся как нам жить в своей собственной стране.
Этого я не залужил.

Для всех, самое страшное это видеть и ничего не делать. В УК трактуется как халатность - преступление, состоящее в невыполнении должностным (гражданином страны) лицом своих обязанностей, в результате чего приносится вред государственным интересам либо правам или интересам граждан. И неважно где этот гражданин живет если он является повторюсь гражданином России.
Что в 1917 граждане России позволили разволить госсударство, это вина граждан того времени, а мы сейчас пожинаем плоды этого развала.
Но у нас есть всегда шанс, что-то сделать хорошее. И начинать надо с себя!!!

Barmasay
12.09.2006, 22:34
Для всех, самое страшное это видеть и ничего не делать. В УК трактуется как халатность - преступление, состоящее в невыполнении должностным (гражданином страны) лицом своих обязанностей, в результате чего приносится вред государственным интересам либо правам или интересам граждан. И неважно где этот гражданин живет если он является повторюсь гражданином России.
Что в 1991 граждане CCCР позволили разволить свое госсударство, это вина граждан того времени, а мы сейчас пожинаем плоды этого развала.
Но у нас есть всегда шанс, что-то сделать хорошее. И начинать надо с себя!!!

Немного подправил ;) :wave:

Uncle Hasya
13.09.2006, 11:15
Немного подправил ;) :wave:
Уговорил :) :nod: :nod: :nod:

BuzzMyWay
15.09.2006, 10:07
Для всех, самое страшное это видеть и ничего не делать. В УК трактуется как халатность - преступление, состоящее в невыполнении должностным (гражданином страны) лицом своих обязанностей, в результате чего приносится вред государственным интересам либо правам или интересам граждан. И неважно где этот гражданин живет если он является повторюсь гражданином России.
Что в 1917 граждане России позволили разволить госсударство, это вина граждан того времени, а мы сейчас пожинаем плоды этого развала.
Но у нас есть всегда шанс, что-то сделать хорошее. И начинать надо с себя!!!
Первое, не каждый гражданин страны является должностным лицом. Халатность должностного лица есть невыполнение им ссвоих обязанностей. Обязанности гражданина не совпадают с обязанностями должностного лица.
Второе, - приведенный текст не содержит в оригинале "и не важно где этот (который, кстати? :)) гражданин живет". Читайте уголовный кодекс (С), а не пишите его :D
Третье, - я писал уже, что приношу кой-какую пользу некоторому числу людей в России, вполне сравнимую с пользой приносимой тобой или еще каким Бармасаем. Упрек не по адресу.

Uncle Hasya
15.09.2006, 11:34
Первое, не каждый гражданин страны является должностным лицом. Халатность должностного лица есть невыполнение им ссвоих обязанностей. Обязанности гражданина не совпадают с обязанностями должностного лица.
Второе, - приведенный текст не содержит в оригинале "и не важно где этот (который, кстати? :)) гражданин живет". Читайте уголовный кодекс (С), а не пишите его :D
Третье, - я писал уже, что приношу кой-какую пользу некоторому числу людей в России, вполне сравнимую с пользой приносимой тобой или еще каким Бармасаем. Упрек не по адресу.
ЭгоцинтризМММ вроде раньше тебе не был свойственен :D Это все было не в твой адрес :wave:

Barmasay
16.09.2006, 00:10
Первое, не каждый гражданин страны является должностным лицом. Халатность должностного лица есть невыполнение им ссвоих обязанностей. Обязанности гражданина не совпадают с обязанностями должностного лица.
Второе, - приведенный текст не содержит в оригинале "и не важно где этот (который, кстати? :)) гражданин живет". Читайте уголовный кодекс (С), а не пишите его :D
Третье, - я писал уже, что приношу кой-какую пользу некоторому числу людей в России, вполне сравнимую с пользой приносимой тобой или еще каким Бармасаем. Упрек не по адресу.

То что ты приносишь кой-какую пользу некоторому числу людей в России, не означает, что ты приносишь пользу России. Гитлер, возможно, тоже кой-какую пользу некоторым гражданам СССР приносил. :cool: :wave:
Польщен, что мой ник стал нарицательным :D :D :D

BuzzMyWay
16.09.2006, 08:21
Uncle,
Да вот про МММ это точно..печально.

Barmasay,
Уж лучше быть ником нарицательным, чем сравнительным...особенно с Гитлером. Ну скажем так, я открываю рабочие места в России в хайтеке и обучаю людей. Это не противоречит интересам России. Надеюсь.