несколько вопросов по сцеплению mr.techiku

[letchik]

Сгорело сцепление.Определил по едкому характерному запаху. При включенном двигателе не влкл. ни какая передача. Вопросы к увж.techiku:
1.Какие з/части нужны и есть ли на ЦС?
2.Сколько все это будет стоить работа+з/части?
3.Можно ли тихо ехать на 1-ой передаче и чем это грозит?
Машинка BMW-318i,Е46,КК,1998г.в.МКПП.
4.Можно ли сделать дефектовку без разбора?
P.S.Просмотрел всю тему посцеплению ответа к сожалению
не нашел.Пробег не большой,но угораздило залесть в грязь
и буксовал каких-то 10-15минут и вот такой результат.
:shock: :shock: :shock: :cry:

[Alexus-520]

ИМХО:
1. Зависит от повреждений.
2. См. п.1.
3. Попадаловом на коробку (или шестерни, подшипники). Тихо это как? 5-10 км/ч? Тогда можно, но долго, и трогаться со стартера. Попадалово на стартер? Вообще думаю не стоит.
4. Нельзя, если это не привод (проверить привод)

[ХорЬ]

Можно на второй передаче ехать... Машинка со второй тронется... На первой тоже ничего страшного, только очень медленно... Да и стартеру ничего не будет, если есть, конечно, опыт и некоторая доля сноровки. Вот светофоры достанут, проверено... Так что, если Вы не в глухой деревне на краю земли, то зачем насиловать себя и машину? На галстуке в этом случае более комфортно ехать, а на эвакуаторе тем более.

[technik]

Что ж, постараюсь ответить..

По п. 1 это, скорее всего, следующее:

- двухмассовый маховик = ? 699,- (один есть на ЦС)
- ремкомплект сцепления (диск, корзина, выжимной подшипник) = ? 269,60 (три есть ЦС)
- пружина вилки сцепления = ? 8,50 (пять шт. есть у нас)

По п. 2:

Работа будет стоить:
- замена сцепления ? 161,70
- замена маховика и одновременно сцепления ? 171,-

Стоимость з/ч указана выше, на калькуляторе можно сложить:)..

По п. 3:

Теоретически - да, но это зависит от того, откуда и куда двигаться. Лучше, действительно, эвакуатор или что-то подобное. На мой взгляд, такая езда (своим ходом) может быть чревата только ДТП.

По п. 4:

Без разборки можно только удостовериться в износе сцепления - использовать специальное приспособление, вставляемое определенным способом вместо рабочего цилиндра сцепления - по полученным данным видно, изношено оно или нет. Однако это будет неполноценной диагностикой, поскольку состояние маховика можно оценить только визуально..

Цены указаны с НДС без НсП.

[totronic]

2 technik:
Объясните, пожалуйста, а маховик всегда портится при сгоревшем сцеплении.

[technik]

Как правило.. Минимальные повреждения - это появление увеличенного радиального люфта двухмассового маховика. Остальное - зависит от .... например побежалости металла с эффектом крупного напильника, разрушения демпфирующих элементов маховика и т. д.

[letchik]

2 technik
--------------------------

Спасибо за исчерпывающий ответ.Подробнее информации
трудно себе представить(даже у поизводителя).Еще раз
спасибо!!!
Но все же напрашивается два вопроса:
1.Что делать ,если двухмассовый маховик не поврежденным
окажеться,а заказан(оплачен) на ЦС будет?
2.Правда что заменные з/части невозвращаются владельцу
и для чего это делается(если окажется з/часть еще пригодной)?

[ROD]

По 2п.
В АД это оговаривается в бланке заказ-наряда ( ложить или нет в багажник замененные детали)

[letchik]

Уважаемый АД разъясните простой вопрос :
Как поступать с заказанной,т.е. оплаченной на ЦС з/частью
(двухмассовый маховик) если при замене сцепления он
окажется исправным ? Ремонт производиться далеко от Москвы , в Баварском моторном центре (Новосибирск).Мне предлагают там сделать себе подарок в виде данной з/части.
:confused::confused: :confused:

[technik]

По поводу "возвращают-не возвращают":

- "не возвращают" - если деталь гарантийная или оборотная, во втором случае могут и вернуть, если будет уплачена стоимость без скидки за "оставление" старой детали;

- "возвращают" - всегда в иных случаях, если это затребовано клиентом и отмечено в наряде-заказе.

По поводу возврата непонадобившейся з/ч:

в данном случае речь идет о маховике, заказанном клиентом... а если это будет, например, кузов или двигатель?? - почему дилер должен мучится, продавать деталь, чтобы вернуть себе потраченные деньги только из-за того, что клиент заказал деталь "на всякий случай"??!

Извините, но за желание не ждать, а "поехать" максимально быстро после ремонта нужно "платить", если Вы не желаете после квалифицированной диагностики ожидать Н-ое время поступления требуемых запчастей...

[letchik]

Уважаемый technik.
В вашей рекомендации указана такая з/часть ,как пружина
вилки сцепления=8,50 евро.
Не возможно заказать ,т.к. по каталогу определяется только
скоба в.сц..Можно ли от Вас узнать вин код(номер по каталогу) пружины вилки сцепления
С УВЖ Владимир.

[Vovka]

Написано technik:
По поводу "возвращают-не возвращают":

- "не возвращают" - если деталь гарантийная или оборотная, во втором случае могут и вернуть, если будет уплачена стоимость без скидки за "оставление" старой детали;

- "возвращают" - всегда в иных случаях, если это затребовано клиентом и отмечено в наряде-заказе.

По поводу возврата непонадобившейся з/ч:

в данном случае речь идет о маховике, заказанном клиентом... а если это будет, например, кузов или двигатель?? - почему дилер должен мучится, продавать деталь, чтобы вернуть себе потраченные деньги только из-за того, что клиент заказал деталь "на всякий случай"??!

Извините, но за желание не ждать, а "поехать" максимально быстро после ремонта нужно "платить", если Вы не желаете после квалифицированной диагностики ожидать Н-ое время поступления требуемых запчастей...
Классно, сгорел диск сцепления, а вы закажите к нему пол машины запчастей , не понадобятся оставите в виде акссесуара, классный подход :super: :super: :super:
так держать!!!!!!

[technik]

Внимательнее нужно читать..

Желание заказать все возможные детали возникло у клиента, мы ему ничего не заказываем, тем более в таком количестве и на таком расстоянии от нас. Я не нашел подверждения тому, что это наш подход:D Да не пойму, почему "на всякий случай" заказанные клиентом з/ч должны оплачиваться дилером:confused: ..

А "козой" и мы махать умеем:

:super: :super: :super:

Удачи!

[Vovka]

Написано technik:
Внимательнее нужно читать..

Желание заказать все возможные детали возникло у клиента, мы ему ничего не заказываем, тем более в таком количестве и на таком расстоянии от нас. Я не нашел подверждения тому, что это наш подход:D Да не пойму, почему "на всякий случай" заказанные клиентом з/ч должны оплачиваться дилером:confused: ..

А "козой" и мы махать умеем:

:super: :super: :super:

Удачи!
Не внимательно, тогда ладно обьясню проще.
Приму как данность , мне не везет с посещением АД.
Я понимаю так, я приехал менять сцепление, разорбрали , посмотрели , принесли НЕОБХОДИМЫЕ зап части со склада , собрали , я заплатил , уехал.
А обычно слышиш, --- вот этой фигни нет на складе надо заказать,подождать месяц, прийдет, соберем.
Может быть у меня расходится мнение с Ад на ходовые детали.
Я согласин что можно не иметь на складе обшивку, сиденья , рули, панели, .......
Но извините по подвеске, по сцеплению..........................
Или явно по больным местам машины.
Это мое личное мнение, никому не навязываю.
С уважением,
Антипов В.

[ROD]

Написано Vovka:

Не внимательно, тогда ладно обьясню проще.
Приму как данность , мне не везет с посещением АД.
Я понимаю так, я приехал менять сцепление, разорбрали , посмотрели , принесли НЕОБХОДИМЫЕ зап части со склада , собрали , я заплатил , уехал.
А обычно слышиш, --- вот этой фигни нет на складе надо заказать,подождать месяц, прийдет, соберем.
Может быть у меня расходится мнение с Ад на ходовые детали.
Я согласин что можно не иметь на складе обшивку, сиденья , рули, панели, .......
Но извините по подвеске, по сцеплению..........................
Или явно по больным местам машины.
Это мое личное мнение, никому не навязываю.
С уважением,
Антипов В.

Раскажу как я на 520"93 менял в Автодоме сцепление.
В течении 3-х дней чувствовал что со сцеплением что-то не так (педаль начала дрожать, звуки появились металические) диагноз ясен менять все сразу (дешевле выйдет).
24.10.02 звоню в АД (времени было около 8 вечера), обЪясняю что нужно поменять сцепление, приятный женский голос говорит,
- Когда бы вы хотели? К какому мастеру?
- А когда можно?
- Да хоть завтра.
( и называет мне три варианта времени на выбор)
В итоге записАлся на 25.10.02 на 9.40 к Слепову В.
Пригнал, осмотрели, сдал и поехал по делам. В 15.00 машина была уже готова. Помимо корзины, диска, выжимного, были заменены порядка 10 деталей около сцепления (направляющая гильза, рычаг выжимного подшипника, скоба крепления пружины, шаровой палец, резиновое кольцо обработано всякими средствами и смазками, короче как должно быть в идеале) Все замененые детали оккуратно сложили в коробку и положили в багажник.

Работой Автодома остался доволен:thumbup:

Удачи :wave:

[Vovka]

Написано ROD:


Раскажу как я на 520"93 менял в Автодоме сцепление.
В течении 3-х дней чувствовал что со сцеплением что-то не так (педаль начала дрожать, звуки появились металические) диагноз ясен менять все сразу (дешевле выйдет).
24.10.02 звоню в АД (времени было около 8 вечера), обЪясняю что нужно поменять сцепление, приятный женский голос говорит,
- Когда бы вы хотели? К какому мастеру?
- А когда можно?
- Да хоть завтра.
( и называет мне три варианта времени на выбор)
В итоге записАлся на 25.10.02 на 9.40 к Слепову В.
Пригнал, осмотрели, сдал и поехал по делам. В 15.00 машина была уже готова. Помимо корзины, диска, выжимного, были заменены порядка 10 деталей около сцепления (направляющая гильза, рычаг выжимного подшипника, скоба крепления пружины, шаровой палец, резиновое кольцо обработано всякими средствами и смазками, короче как должно быть в идеале) Все замененые детали оккуратно сложили в коробку и положили в багажник.

Работой Автодома остался доволен:thumbup:

Удачи :wave:
Я рад за вас.
Теперь расскажу второй свой случай, про первый рассказывал-- фильтр салона.
Было в те времена когда еще были не Евро а Марки, а у меня 5 ка Е34.
Звоню, говорю уходит охлаждающая.Записываюсь, приезжаю.
Диагностируют, говорят у вас помпа печки потекла, надо менять, на складенет, стоит 400 марок на заказ месяц.
Спрашиваю, что нибудь сделать можно? Нет .
Ладно вернулся домой, подумали, помпу выкинули, шланги на прямую .Пока искал бэушную, разобрали сломаную.Поменяли фторопластовый стакан, все.
Еще пример, звоню гумелагеры задней балки е 36 есть?, нет на заказ.
Передние рычаги есть? нет, на заказ.
не ходовые детали.........
Сцепление на ту же 34 в былые времена. нашли только выжимной.......
Мнение не навязываю.

[ROD]

to Vovka

Обслуживаюсь в АД около года, делал и ТО1 и ТО2. И всегда были в наличии (тормозные диски, колодки, ступица, гумилагеры, рычаги, тяги, кулиса КПП, ремень, ролики, муфта кардана, сцепление, всякая мелочевка ввиде резинок, сальников, болтиков.) Меняли по гарантии стойку стабилизатора. Квалифицированным обслуживанием доволен.


Удачи.

[Vovka]

Написано ROD:
to Vovka

Обслуживаюсь в АД около года, делал и ТО1 и ТО2. И всегда были в наличии (тормозные диски, колодки, ступица, гумилагеры, рычаги, тяги, кулиса КПП, ремень, ролики, муфта кардана, сцепление, всякая мелочевка ввиде резинок, сальников, болтиков.) Меняли по гарантии стойку стабилизатора. Квалифицированным обслуживанием доволен.


Удачи.
Я РАД ЗА ВАС!
Так держать , продолжайте!
поменьше вам поломок!

[ROD]

Написано Vovka:

Я РАД ЗА ВАС!
Так держать , продолжайте!
поменьше вам поломок!

Спасибо :wave:

[LALIQUE]

А скажите пожалуйста от чего сцепление сгорает. За 8 лет эксплуатации машин исключительно с ручной коробкой никогда этого не было.

[ROD]

Написано Алена:
А скажите пожалуйста от чего сцепление сгорает. За 8 лет эксплуатации машин исключительно с ручной коробкой никогда этого не было.

У меня оно не сгорело, а износилось. В АД сказали что стояло родное. Пробег 196500.

А сгорает оно ИМХО если машина забуксовала, а драйвер оказался неопытным, 1-я полный газ, задняя полный газ итог замена.
Или трогаться на больших оборотах с медленным отпусканием сцепления.

[Vovka]

Написано Алена:
А скажите пожалуйста от чего сцепление сгорает. За 8 лет эксплуатации машин исключительно с ручной коробкой никогда этого не было.
Обычно оно сгорает по дури)))))
у меня не горело ни на одной .......

[technik]

2Vovka:

Я прекрасно понимаю Вашу реакцию, однако считаю необходимым пояснить, что мы - КОММЕРЧЕСКАЯ организация, основной целью деятельности которой является (как, думаю, и у остальных) получения максимальной прибыли (разумеется при должном внимательном отношении к нашим уважаемым, нет, глубокоуважаемым, клиентам:):)).

В этой связи, не вдаваясь в остальные подробности, мы должны добиваться быстрой оборачиваемости запасов склада путем, например, пополнение наличия наиболее "ходовых" деталей и возможным обеспечением минимального наличия "запчастей редкого спроса".

"Редкие детали", как правило, имеются на складе. К сожалению, Вы "попали" в ту ситацию, когда долго лежавшая деталь оказалась реализованной, о новая ещё не поступила на склад:(:(..

А вобще-то такие детали, которые Вам, клиентам, часто кажутся "просто необходимыми" только потому, что они понадобились именно Вам:) да и в самый неподходящий для Вас момент, образуют очень "приличный", так называемый" неликвид...

Да вспоминать былые времена "марок", а не ЕВРО, уже не имеет смысла - сейчас большинство деталей либо есть у нас, либо в течение 3-х дней доставляются с центрального склада:)..:nod: ;)

Оптимистичней надо быть:):):) Мы будем стараться Вам в этом помочь..

[Vovka]

Написано technik:
2Vovka:

Я прекрасно понимаю Вашу реакцию, однако считаю необходимым пояснить, что мы - КОММЕРЧЕСКАЯ организация, основной целью деятельности которой является (как, думаю, и у остальных) получения максимальной прибыли (разумеется при должном внимательном отношении к нашим уважаемым, нет, глубокоуважаемым, клиентам:):)).

В этой связи, не вдаваясь в остальные подробности, мы должны добиваться быстрой оборачиваемости запасов склада путем, например, пополнение наличия наиболее "ходовых" деталей и возможным обеспечением минимального наличия "запчастей редкого спроса".

"Редкие детали", как правило, имеются на складе. К сожалению, Вы "попали" в ту ситацию, когда долго лежавшая деталь оказалась реализованной, о новая ещё не поступила на склад:(:(..

А вобще-то такие детали, которые Вам, клиентам, часто кажутся "просто необходимыми" только потому, что они понадобились именно Вам:) да и в самый неподходящий для Вас момент, образуют очень "приличный", так называемый" неликвид...

Да вспоминать былые времена "марок", а не ЕВРО, уже не имеет смысла - сейчас большинство деталей либо есть у нас, либо в течение 3-х дней доставляются с центрального склада:)..:nod: ;)

Оптимистичней надо быть:):):) Мы будем стараться Вам в этом помочь..
Все нормально!!!:nod:
Просто мы такие оптимисты , что с нами не соскучишся!!!!!!:)
а Пессимист, кстати это хорошо информированный Оптимист:)