1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Космос сдали или нет?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Shirokov, 23 дек 2015.

  1. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну вот, см.4465 ).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Я приводил пример, двигатель R-R, по ходу эксплуатации остается только шильдик. То есть , формально тот же мотор, реально - новый.

    Предположим есть некий проект, где первой ступени нет вообще, выводимая полезная нагрузка 5т, каковы преимущества Маска в этом случае?
     
  3. Its.Me

    Its.Me Дядька седой

    Регистрация:
    6 янв 2014
    Сообщения:
    18,571
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тыва респ.
    я понимаю, что хотелось бы булок непосредственно на деревьях
    и колбасы еще
    но нет)
     
  4. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В случае реализации такого проекта при выводе нагрузок до 5тонн - у Маска никаких преимуществ ). :nod:
    А есть данные, что Мерлины одноразовые и полностью меняются?
    Так мне по наиву кажется, что скажем на МиГ-31 провести инспекцию с возможной заменой нескольких деталей сопла не равно его полной замене на новое после каждого полета ).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Ты когда-нибудь работал с американскими поставщиками под американским контролем?
     
  6. ByMeRzLoY

    ByMeRzLoY Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2011
    Сообщения:
    26,811
    Пол:
    Мужской
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Поволжье нравится это.
  7. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Найн, сеньор (.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    54,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  9. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Для того, чтобы нерезиденту выполнить перевозку с территории США хоть в космос, хоть в Самару, от этой перевозки должны отказаться все компании США, из тех, кто работает в этой сфере. При этом , ни цена , ни удобства , значения не имеют. То есть, если некий груз нерезидент может загрузить за час и перевезти за рубль, а резидент погрузит за сутки и перевезет за 2 рубля, контракт ДОЛЖЕН быть у американской компании. Даже когда все отказались и перевозку отдали не американской компании, на погрузку приезжает чиновник, который проверяет, действительно ли этот груз не мог быть перевезен американцами. Я это все к тому, что перемещение запусков от кого бы то ни было к Маску не есть подтверждение экономической выгоды. Про отчетность перед инвесторами даже не говорю. Если что, устриц ел.. )
     
  10. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Отличная практика, давно пора именно так поддерживать свой бизнес ). :nod:
    А с отчетностью что, врет Маск акционерам и фальсифицирует? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    30,624
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti нравится это.
  12. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    54,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Прастите, но маск пускает совсем не только американские спутники. И то что неамериканские спутники массово убежали к маску это подтверждение экономической выгоды. Возможно не только экономической, но и надежность...
     
    Vladimir_1967 нравится это.
  13. -ИгорьС-

    -ИгорьС- Живу я здесь
     

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    11,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    Веса спутников, орбиты, построение сетей ты уже в гугле изучил? А также, показатели надёжности , условия контрактов, страховки? )
     
  14. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    54,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    нет, а что не так? роскосмос слил в нечестной конкуренции? то что китайские, болгарские, арабские, международные сети пускают свои спутники маском, а не роскосмосом - это происки госдепа? А припой неправильный для протона выдавал купленный наймитами агент? В результате что-то случилось со страховками и показателями надежности?

    А ты изучил в гугле что мешало роскосмосу поступить как маск и выиграть конкуренцию? То есть за 60 лет таки создать ракету, которая будут выводить болшинство спутников мира, как это было 5 лет тому назад...

    Щаз-то конечно, абидна... жулик и вор украл весь рынок :nod:

    Да, если тебе интересно изучать в гугле - изучай https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_запусков_ракеты-носителя_Falcon_9 там все должно быть и веса и орбиты и все такое...
     
  15. дваночи

    дваночи Абориген

    Регистрация:
    11 ноя 2014
    Сообщения:
    3,601
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    68,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уберег Господь от Восточного, а ведь так хотелось стать сопричастными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Ну, в первые 30 лет мешало то, что СССР плевать хотел на это и задачи у страны были другие, нежели заниматься мелкой коммерцией. А потом страна развалилась и всем было уже не до космоса. Но, ты продолжай натрачивать.
     
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    54,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну продолжай оправдываться :rofl:

    да и зачем нам этот космос... :nod: мы его уже 60 лет как освоили.
     
  19. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    48,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Слабый всегда ищет оправдания, сильный - возможности.(с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vladimir_1967 нравится это.
  20. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    48,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Не знал об этой истории... Как говорит мой друг зав отделением урологии - регулярно проверяйтесь, мужики...:help::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Конь в пальто нравится это.
  21. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    То есть СССР был слаб? Ну да, куда ему до маска.
     
  22. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    48,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    СССР был недальновиден и это в итоге обернулось слабостью.
    На Маска можно плеваться хоть до полного обезвоживания, но пока очевидно он выигрывает и задвигает Роскосмос на рынке коммерческих запусков в пыльный чуланчик.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    в чем ссср был недальновиден? что не ставил прибыль на первое место? что вы все так за маска впрягаетесь и болезненно защищаете? пусть себе летит на марс. обидно будет, что не мы, но в целом для человечества это будет нечто невообразимое и сверхвыдающееся.
     
    Дэниел Бун Дэвис нравится это.
  24. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    48,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    1. В том что прибыль игнорировал. И когда государство резко обнищало и госфинансирование упало в разы, то отрасль оказалась без денег. Всё это знаю из первых рук - родственник работает начальником отдела в одном из ракетных институтов. Работа шла на энтузиазме фанатиков, которых уже почти не осталось в силу возраста. Родственник тоже с нового года уходит на пенсию. Молодежь работать за копейки не желает. Финансировать отрасль на уровне СССР государство очевидно не сможет, и без доходов от коммерции Роскосмос уйдет на пятые-шестые роли в мире.
    2. Имхо это ты болезненно впрягаешься против Маска. Я стараюсь рассуждать и делать выводы. Маск безусловно харизматическая личность и фанатик своих идей. Учитывая поддержку государства с его безграничными возможностями финансирования, я оцениваю вероятность его успеха процентов в 99.
    3. Полёт на Марс это мероприятие имиджевое. Пусть себе летят. Меня больше волнуют наши успехи/неудачи в ближнем космосе, где есть реальное практическое применение в коммерческой и военной сферах.
    ПС Жаль, что сотрудничесво с Китаем минимальное. Вместе мы могли бы горы свернуть, но они по-видимому решили сами выйти на первые роли, благо множество космических технологий мы им продали за шапку сухарей в 90е.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vladimir_1967, ghost1ru, любiтель и 2 другим нравится это.
  25. гондурас в огне

    гондурас в огне Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2009
    Сообщения:
    20,866
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    1. Государство не резко обнищало, а развалилось. А новому гос-ву космос был на фиг не нужен, как и сами люди в гос-ве вообще.
    2. Да мне просто непонятны постоянные натрачивания на Маска. Что он сделал выдающегося в космосе на данный момент? Подмять под себя коммерческие перевозки - это не достижение. Точнее, для самого Маска достижение, но никак не для мира. Вот высадка на Луне и Марсе - достижение без вопросов. Но, пока этого нет.
    3. Будем ждать с нетерпением. Наши достижения на данный момент, что перестали взрываться Протоны(тьфу, тьфу), а Союзы выходят на заданную орбиту. Кстати, группировка Глонасс - достижение, или хрен собачий?
    Про Китай ничего сказать не могу. Китаезы второй сорт по определению, потому как сами ни черта создать не могут с нуля. Тем более прорывное что-то. Но, так как денег у них как у штатов почти, то и амбиции соответствующие. Посмотрим, что у них получится.
     
    #4495 гондурас в огне, 14 окт 2017
    Последнее редактирование модератором: 15 окт 2017
  26. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    27,451
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    14 октября 2017, 12:13

    Грузовой космический корабль «Прогресс МС-07» отделился от ракеты-носителя «Союз-2.1а» и вышел на расчетную орбиту. В течение примерно 50 часов грузовик приблизится к МКС для начала стыковки, сообщает «РИА Новости» со ссылкой на ЦУП.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BVW319 нравится это.
  27. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    48,364
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    1. Ты говоришь другими словами то же что и я, но при этом споришь со мной. :rolleyes:
    2. Меня мало волнуют общечеловеческие достижения. Волнуют достижения моей страны. Общечеловеки могут использовать свои достижения во вред нам, что собственно они регулярно и делают.
    3. Я не говорил, что Россия вообще ничего не сделала. Задел был мощнейший, слава Богу. Проблема в том, что не только нет прорыва, но и достигнутые позиции сдаём. Денег на космос не хватает, а будет ещё меньше с потерей рынка коммерческих запусков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,953
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Однако круто. Тут оказалось, что на с-ный велик в Отечестве ничего не производят, вот ващще, а Китай-Тайвань - замумукаешься выбирать между хорошим и отличным ((.
    Всемирная мастерская ему второй сорт, вот же истинный ариец. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vladimir_1967 нравится это.
  29. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    54,930
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    То, в чем мы обгоняем весь мир - первый спутник, гагарин, леонов, терешкова, орбитальные станции.

    Именно поэтому маск жулик и вор и отстает от нас на 60 лет. Мы выяснили, что у маска нет никаких достижений, он вообще ничего не сделал, просто отстает.

    В данном общественно историческом базисе нет никакого достижения в глонассе, то есть повторении жпс.
     
  30. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пара банов за клон мата
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика