1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Камни в почках

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Жекан, 10 июл 2009.

  1. Бес

    Бес Живу я здесь

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    11,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне сказали пива пить почаще - камни не будут успевать образовываться :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. опрст

    опрст Абориген

    Регистрация:
    27 окт 2013
    Сообщения:
    2,235
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    С водкой хорошо тоже, если системно - не до камней будет ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  3. PerlinSV

    PerlinSV Завсегдатай

    Регистрация:
    15 дек 2012
    Сообщения:
    392
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водка и другой крепкий алкоголь будут провоцировать "шевеление" камней. Пиво действует по принципу мочегонки. Выгоняет весь шлак. Так что-да,и от пива бывает плюс.
     
  4. Doronin

    Doronin Старожил

    Регистрация:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    4,614
    Регион:
    США
    Вчера "родил" 0.9мм, пил фитолизин и вёл его из почек, каждый изгиб теперь знаю наизусть :D Это очень больно :cry:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #34 Doronin, 5 июн 2016
    Последнее редактирование: 5 июн 2016
    Бес и опрст нравится это.
  5. fortress

    fortress Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обязательно следите за температурой тела в таких случаях. Если выше 37,5 и появляется озноб - нужно экстренно дренировать мочевые пути и не дожидаться самостоятельного отхождения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  6. Doronin

    Doronin Старожил

    Регистрация:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    4,614
    Регион:
    США
    Да вроде не температурил, но почти на неделю выпал из жизни, все обезболивающие мимо. Сдал камень сегодня в Инвитро, на анализ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Baksyor

    Baksyor Новичок

    Регистрация:
    5 июн 2016
    Сообщения:
    13
    Регион:
    Москва
    С этим лучше не шутить... Тещя игралась травками, тянула, а потом год еще раза 4 ложилась в больницу, так доигралась
     
  8. V.Dimon

    V.Dimon Живу я здесь

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    9,013
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Роватинекс.
    Реально помогает.
    Курс - 3 месяца.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  9. Бес

    Бес Живу я здесь

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    11,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я правильно понял, что его для профилактики можно/нужно пропить?
    И если камушки были, то вероятность повторения высока и лучше для профилактики?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. fortress

    fortress Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ответ на Ваш вопрос зависит от вида камней и наличия сопутствующих факторов риска. Снизить вероятность рецидивов камнеобразования можно в большинстве случаев, но для этого нужно обследование. Может быть множество фоновых нарушений, которые требуют принципиально разной коррекции. Роватинекс - это не панацея.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  11. Бес

    Бес Живу я здесь

    Регистрация:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    11,282
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жаль, а я так надеялся на "волшебную пилюлю". :rolleyes:
    Чтобы раз - и всё. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. V.Dimon

    V.Dimon Живу я здесь

    Регистрация:
    4 июл 2010
    Сообщения:
    9,013
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Для профилактики нужна диета прежде всего.
    Ну и хорошо арбузами наедаться до отвала весь сезон.
    Касаемо роватинекса.
    Я сам уже больше 20 лет страдаю МКБ.
    Ультразвуком дробили камни несколько раз, через время опять нарастали вплоть до 22 мм.
    Уже привык без нош-пы из дома не выходить.
    В прошлом году уролог в районной поликлинике прописал курс роватинекса.
    Я сначала скептически отнесся к этой затее, но почитав отзывы, решил попробовать.
    По окончании курса сделал повторное УЗИ и был приятно удивлен.
    До курса были по несколько камней в каждой почке до 15 мм, после курса в одной почке УЗИ показало камушки на 6, 4 и 3 мм, во второй почке чисто.
    Уже более полугода никаких неприятных ощущений в почках нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  13. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Какое то в Чехии есть специальное пиво, для почек, но его надо пить только там, свежим.

    Тут посмотрела на тубе одного врача ( вроде правда врач , но несколько увлечён БАДами), вот насколько он прав в плане водопотребление и всего прочего, о чем идёт речь в ролике?. Про БАДы можно не слушать

     
    Бес нравится это.
  14. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    И ещё - как узнать состав конкремента, если он не большой и организм покидать вроде не собирается?

    Может есть какой то анализ, где по составу мочи определяют из чего этот песок ( камешек)?
     
  15. fortress

    fortress Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Когда камень находится в пределах мочевой системы, его химический состав можно определить ориентировочно с помощью компьютерной томографии (исходя из рентгеновской плотности). Также предположить состав камня помогают данные биохимической исследования мочи (суточная экскреция солей), но точного ответа на вопрос о химическом составе камня это исследование не дает. Точная диагностика возможна только после хирургического удаления или самостоятельного отхождения камня.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Ramzes71rus

    Ramzes71rus Завсегдатай

    Регистрация:
    12 сен 2015
    Сообщения:
    558
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Проходил такое,врагу не посоветуешь.
     
  17. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    А что это за анализ ( как называется ) и где его можно сделать? Я так понимаю, что диета важна, но для ее коррекции надо знать состав

    Но ph мочи -5 ; наверное очень кислая? К тому же в одной почке расширены и чашечки до 15 мм и лоханки до 27 мм, да ещё и кисты присутствуют до 10 мм ((

    Врач говорит, что 4 мм - это ещё не камень :facepalm:

    Нашла положительные отзывы о таком лекарстве, как Цистон. Кто нибудь пьёт (пил) его и каков результат?
    Ещё выписывают врачи канефрон.

    Или Роватинекс лучше? Сколько пить его?
     
    #47 Svetlana Y., 22 ноя 2016
    Последнее редактирование: 22 ноя 2016
  18. fortress

    fortress Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По порядку:
    1) анализ называется по-разному в разных лабораториях, наиболее часто - "суточная экскреция солей". В качестве материала собирается суточная моча, то есть вся моча в течение 24 часов (например с 7 утра одного дня до 7 утра другого дня). Естественно, на анализ не нужно везти весь объем, а только небольшую порцию с указанием в лаборатории того, какой был общий собранный объем (чтобы можно было правильно пересчитать из объема образца на полный объем). На какие именно минеральные вещества нужно исследовать в Вашем случае (оксалаты, кальций, фосфаты и др.) решает врач по результатам комплексной оценки истории Вашего заболевания, клинических данных и результатов других инструментальных и лабораторных исследований.

    2) Если pH такой низкий (моча сильно кислая), вероятнее всего образование камней именно из мочевой кислоты (уратный). Они во многих случаях успешно подвергаются растворению без операции. Даже 2 мм камень - это уже камень. Другое дело, что по УЗИ достоверно судить о наличии камня размером менее 5 мм практически невозможно, здесь ясность может внести только компьютерная томография. Кроме того, при размере до 5 мм обычно камни наблюдают и не предпринимают активных вмешательств. Но если камень доказано из мочевой кислоты (опять же КТ здесь даст ценные сведения), растворять можно начинать и при размере в 2 мм. Чем мельче уратный камень, тем больше вероятность его полного растворения и тем быстрее этого можно добиться на фоне адекватно назначенного лечения.

    3) надо понять с чем именно связано столь выраженное расширение лоханки и чашечек, прежде чем можно будет дать рекомендации по тактике в этом аспекте. В некоторых случаях, хроническое нарушение оттока мочи из почки является причинным фактором повторного камнеобразования. Кисты на течение мочекаменной болезни не влияют.

    4) цистон при этой ситуации имеет только вспомогательное значение, так же как и канефрон. Роватинекс имеет большее значение - он способствует отхождению камней, но не влияет на их образование.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Охх..
    Спасибо))
    А чем можно скорректировать питание и водопотребление, чтобы снизить кислотность мочи?
    Я так понимаю - прощай стейки..
    Может курсами щелочную какую водичку?
    А каким лекарством растворять Ураты?
    У меня ещё и косточка на ноге периодически воспаляется и болит
     
  20. >ШМЕЛЬ<

    >ШМЕЛЬ< Старожил

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    7,074
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А какой питьевой режим чистой воды в сутки?
    Тоже очень важный параметр.
     
  21. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Я с детства водохлебка:)
    Литра два пью

    Я дневник вела, врач сказала норм с водой все.

    Но я мясоед. А морепродукты закисляют или ощелачивают мочу?
     
  22. >ШМЕЛЬ<

    >ШМЕЛЬ< Старожил

    Регистрация:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    7,074
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это хорошо :)
    Я тоже люблю мясо, но оно в меру полезно. Я не особо в курсе, но морепродукты надо добавлять и отслеживать помимо прочего показатель ЛПНП (плохой холестерин). Ну и добавлять в рацион орехи, масла первого отжима и овощи. Это в целом оздоровит организм и ССС.
     
  23. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Орехи ем, масла тоже регулярно - ехтра верджн, овощи тоже ем и фрукты, дополнительно клетчатку и отруби

    Вот привязалась зараза(((
     
    >ШМЕЛЬ< нравится это.
  24. fortress

    fortress Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лекарства есть разные для этой цели, как и воды. Нужно все подобрать индивидуально и научить Вас калибровать рН в пределах целевого диапазона. Красное мясо является одним из источников веществ, из которых в организме образуется мочевая кислота. Не во всех случаях его нужно полностью исключать, но снизить потребление требуется у большинства больных. Если на фоне повышение уровня мочевой кислоты в крови есть поражение суставов, необходима также консультация ревматолога для назначения лекарственной коррекции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. fortress

    fortress Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сами по себе они мало влияют на рН мочи. Здесь больший вопрос не в закислении или защелачивании, а в повышении уровня мочевой кислоты за счет поступления с пищей веществ, которые в организме превращаются в нее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. v412

    v412 Участник тусовки

    Регистрация:
    22 окт 2013
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Фортресс верно говорит - выполните сначала КТ почек с контрастированием. При этом узнаете плотность камней, причину расширения лоханки почки и появится информация о кистах. Оттуда можно и плясать.
     
  27. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Контраст обязателен? Он почкам не повредит (одна из них получается больная)?

    Где хорошо делают? Ну чтобы описание нормальное было, а то некоторые так описывают, что хоть стой, хоть падай(
     
  28. v412

    v412 Участник тусовки

    Регистрация:
    22 окт 2013
    Сообщения:
    37
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С контрастом мы получим больше информации. Хотя, если на первых сканах причина будет очевидна, можно из без контраста. В любом случае, вопрос всегда решается индивидуально.

    Хорошо делали в ЛРЦ на Иваньковском шоссе, но последнее время их описания не всегда устраивают. Можно в Скандинавском центре, там хороший специалист смотрит.
     
  29. fortress

    fortress Участник тусовки

    Регистрация:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Напишите мне в личку или на почту, я подскажу где нормально делают. В Вашем случае, когда есть расширение лоханки и чашечек по непонятной причине, контраст обязателен. От одного КТ-исследования с введением контраста значимого вреда для почек не будет, если только у Вас нет хронической почечной недостаточности (а если бы она была, Вы бы скорее всего знали об этом). Но как правильно заметил v412, вопрос об объеме и типе исследования решается индивидуальном лечащим врачом с учетом интерпретации всех имеющихся данных в комплексе (УЗИ, анамнез, жалобы, предыдущие исследования и др.) В рамках общения на форуме, небольшие но важные важные детали можно упустить, и в результате дорогостоящее исследование может оказаться неинформативным. Например, при расширении лоханки и чашечек выделение контраста почкой может быть замедлено, поэтому КТ-специалист должен быть сориентрован лечащим врачом пациента на более продолжительное время ожидания экскреторной фазы. Есть и другие подобные моменты, поэтому если есть возможность, перед исследованием получите консультацию и направление на КТ от уролога.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В детстве было воспаление почечных лоханок( Или одной , в общем давно было, в садике застудили
    Посмотрела старые УЗИ - давно это расширение

    Уролог наш ( район) ни на какое КТ не посылает, только таблетки выписала и пить брусничный лист; сама хочу сделать.

    Простуды тоже наверное влияют? Сейчас вот грипп прихватила, температура к ночи под 40, уже и хрипы в бронхах, наверное тоже на почки инфекция уже попала?
     

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика